【2万%ない】橋下徹氏「本当に腹が立ったら、その時にはどうかわからない」 政界復帰の可能性示唆 at NEWSPLUS
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600:名無しさん@1周年
19/01/19 14:58:18.63 AbIaMpCO0.net
このポピュリズムと老人がくっついたら、労働者には地獄しかないな

601:名無しさん@1周年
19/01/19 15:01:21.92 uYyQ1I8x0.net
大阪IR心配だ

602:名無しさん@1周年
19/01/19 15:02:29.68 C0Z+18sJ0.net
>>593
だから起債許可団体への転落回避っていう目的があるじゃないの
松井が基金を取り崩してるって言っただろ
「突発的な災害等の事象や臨時の支出」じゃなく、単なる歳入不足にも調整基金を当ててる
大阪府当初予算案、“貯金”取り崩し過去最大710億円 29年度で残高ゼロの恐れも 
URLリンク(www.sankei.com)
実際には歳入が予想より増えてここまで取り崩すことはなかったがな
予算案の段階で基金の取り崩しを歳入に入れてるわけだ
ウソつくのはやめるように

603:名無しさん@1周年
19/01/19 15:09:37.69 YP2Efkpb0.net
大阪人、東京メディアと吉本発のノリがいいイメージに困惑 「笑いを期待しないで」
スレリンク(mass板:98番)
(支持の多い意見)
・東京メディアって「東京は大阪に興味がない」て言う割に、低俗な大阪ネガティヴ特集ばかりやる
・東京マスコミにあまりにも強くイメージ操作されてるように感じる。
・東京マスコミが常に偏見の「ザ・大阪」のイメージを求めているからだと思う。
・東京メディアが北浜や中之島などを映さずに道頓堀や通天閣だけを撮るっていうのはわりと有名な話だよね。
・東京発のメディアによって大阪はいつまでも昭和的な雰囲気の都市に仕立てられている。
・東京ではテレビの作ったイメージをマジで信じきるほどおバカが増えたのか?
・東京のテレビとかで流れる「大阪」は、ミナミとか西成が中心だからなぁ…
・大阪で取材する時は下町で、東京で取材する時はハイソな街で。
・大阪人=ノリがいい、派手なおばちゃんとか東京のテレビでイメージ作りすぎです。
・東京発の大阪人のステレオタイプなんて、地元からしたらええ迷惑でしょう。
・よくも悪くも東京は歪な村社会って事になるんですかね
・対抗心を持ってるのは、常に大阪を貶め続けないと気が済まない東京人なのだろう。
・東京人がほとんど地方出身者であるように、大阪人のほとんどは地方出身者。
・東京のテレビ番組等の誇張された内容がイメージとして定着してしまった最悪のパターン。
・ケンミンショーは下品な喋り方の下品な服を着た大阪のおばちゃんタレントばかりインタビューしてる。
・ケンミンショーと吉本が大阪のイメージを勝手につくりあげた
・ケンミンショー観てると、偏ったタイプの大阪人しか出てこない。人選んでるだけじゃないって。
・ケ○ミ○ショーの影響大きいね
・ケンミンショーなどの偏ったメディアのせいでしょう
・ケンミンショー見てても、スタッフからの振りでされている感を強く感じる。  
・船場育ちの人間ですが、「吉本」の人達が使うような下品な言葉は聞かないですね。
・吉本芸人などが使う関西弁は、地元でもまず使わないような品がないもの
・反社会組織吉本興業の影響

604:名無しさん@1周年
19/01/19 15:11:05.69 mk2EVTZg0.net
改革を急ぎ過ぎた男

605:名無しさん@1周年
19/01/19 15:14:27.09 d3x8jVUh0.net
>>599
府議の数字積み上げの主張通りすれば追加的的な策が必要と答弁してますよ。
「お示しのように数字を足しあげれば、そして、1,632億円の減債基金の積み立てをしていれば、財政健全化団体への転落危機は避けられたというのはその通りです。
しかし、そのためには、先ほど申し上げましたように1,632億円の追加的措置が必要です。」
で、先ほど申し上げた内容は
「この4年間、既に減債基金の復元を、950億円行ってきましたが、これに加えて1,632億円の対策を講じる必要があります。
そのためには府民サービスの低下等いろんな手立てを講じる必要がありますので、」の答弁。
バッファはゼロに出来ませんので、既存のサービスを削減する必要があることは容易に考えられます
また、知事重点事業がなくなるのであればサービス低下は免れません
もう少し全体の理解に努めてから質問なり批判したほうがいいです

606:名無しさん@1周年
19/01/19 15:14:55.78 vlucvzrG0.net
詐欺維新

都構想の住民投票は
一度きりと
言ってたのに
騙しだった
詐欺やろ


詐欺維新

607:名無しさん@1周年
19/01/19 15:16:40.50 5oHQzQ0Q0.net
橋下復活なら、関西公明6小選挙区は殲滅、つまり公明党創価学会の崩壊
公明は前回の衆院選で神奈川6区を失った
次は北海道10区が危ないと言われている
安定の東京12区以外だと公明の小選挙区は関西の6つのみ
つまり、公明は関西の6つを失うと党の存亡に関わる
このスレで学会員が焦りまくるのも分かる
【参考】国政選挙 公明党 比例票(大阪)
2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057 (秘密のケンミンショーがスタート、司会:久本雅美)
2007参 721,848
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451
スレリンク(giin板:198番)

608:名無しさん@1周年
19/01/19 15:16:57.85 fhxTcru30.net
枝野や玉木がやってるように「ウリたちこそ真の保守ニダ」と言って出るのかな
パヨク界隈で保守偽装が流行ってるようだし

609:名無しさん@1周年
19/01/19 15:18:09.61 HBS2pld70.net
>>1
ガス管くわえるの?

610:名無しさん@1周年
19/01/19 15:18:23.93 9JSKGzrm0.net
都構想なんてみんな忘れてるよ
どうだ?
怒ったか?

611:名無しさん@1周年
19/01/19 15:20:38.75 dBBziLsk0.net
>>606
「都構想の投票は何度でもできますから今回は反対で」
って言ってた売国奴自民党や基地外左翼共産党が悪いwwwww
騙された大阪市民が怒ってまた選挙で都構想リベンジを掲げる維新を当選させたわけだからな。
やっぱり嘘はダメだよなwwwww

612:名無しさん@1周年
19/01/19 15:24:20.55 d3x8jVUh0.net
>>602
歳入不足って当初の予算で考慮されていない事項ですよね
収支不足は正しく臨時の支出に該当するのでは
記載許可団体については、これに対する影響を熟考し意思決定すべきであり、府の財政を混乱させてまで行う必要はありません。
先ほど申し上げたように、府の財政混乱生じさせることなく、記載許可団体脱却見通しとなりました
このある意味バックテストによって、橋下知事の意思決定が妥当であったと立証しているのではないでしょうか

613:名無しさん@1周年
19/01/19 15:25:13.11 fhxTcru30.net
もう首長もやらないし議員に転身なんてしない、政治の話も俺に振るな
ここまで言ってたのに政治に未練たらたらだし周囲から求められるのも政治ご意見番としてだけ
本当は古舘みたいに娯楽路線に戻りたかったけど、橋下には古舘のように今さら道化を演じる度胸はなかった

614:名無しさん@1周年
19/01/19 15:27:14.03 NQ6D8Wdd0.net
安倍竹中小泉との違いは公務員に喧嘩売るところくらい
あとは同じ

615:名無しさん@1周年
19/01/19 15:28:44.31 C0Z+18sJ0.net
>>605
だからさ、総務部長は自民府議の計算に正面から反論できなかったわけだよ
>バッファはゼロに出来ませんので、既存のサービスを削減する必要があることは容易に考えられます
>また、知事重点事業がなくなるのであればサービス低下は免れません
詭弁が過ぎる、話にならないわ
知事重点事業はあくまで「黒字になったから」という前提で始まったんだよ
足りないものがあるんだったらまずそこにカネを当てないといけなかったわけ

616:名無しさん@1周年
19/01/19 15:34:35.99 C0Z+18sJ0.net
>>612
>歳入不足って当初の予算で考慮されていない事項ですよね
いや、だから予算案の段階だって書いてるだろうが
文字読めないの?
>府の財政を混乱させてまで行う必要はありません
そりゃアンタの主観
そんなこと言うんだったら橋下がやった「減債基金の借り入れの一括償還」こそ
「府の財政を混乱させてまで行う必要」はなかった
借り換えしながら地道に残高減らしていけばよかっただけのこと

617:名無しさん@1周年
19/01/19 15:40:30.34 d3x8jVUh0.net
>>615
正面から反論出来ないと理解したのはあなた
答弁も数字用いて回答しています
何処が詭弁ですか
詭弁と言うなら、府民サービス低下させ、予算硬直化させてまで行う意思決定であったと合理的根拠を示してください
再度言いますが、記載許可団体脱却見通し立ち、その間に府の財政が混乱することなかったのですよ
府民サービス低下させ、また府の予算を硬直化させてまで記載許可団体回避してそれ以上得られるものがあったとは思いません

618:名無しさん@1周年
19/01/19 15:41:03.13 KThNpnmkO.net
この人、テレビ番組で有名になったタレントの
ダメ弁護士でしょ。
勢いで政党作ったり、知事や市長になって
結局何もうまくいかなかった人だよね。
鳩山由紀夫と同じたぐいの人だよね。

619:名無しさん@1周年
19/01/19 15:41:09.58 5Z2h96Ts0.net
橋下も韓国についてはだんまりだから
そういうことだよ

620:名無しさん@1周年
19/01/19 15:44:44.34 ouPrJmw90.net
>>619
へー

621:名無しさん@1周年
19/01/19 15:45:14.20 krLR/h2g0.net
あ、大丈夫です

622:名無しさん@1周年
19/01/19 15:46:11.47 3IuNmqGR0.net
2007年に生まれた末っ子が成人になったら・・・

623:名無しさん@1周年
19/01/19 15:50:43.56 mZaaTj6G0.net
同じ番組でハンガーストライキやってる人に
中国と組んで独立するぞ!
って本土脅すくらいはやれって煽ってたな
もちろんハンガーストライキに実効性が無いって言う説教何だろうけど

624:名無しさん@1周年
19/01/19 15:57:22.14 AvsXbvzu0.net
関西テレビ 池上彰の関西人が知らないKANSAI
2019年1月19日(土) 15時00分〜17時00分
難波、梅田の地下街開業時、多くの客が来たことに対し、
池上「大阪には娯楽がないから」
(なお、東京に新名所が出来た時、多くの客が押し寄せる事には触れず)
梅田ダンジョンが出来た理由について  
池上「東京や名古屋と違って、大阪人には計画性が無いから」
(なお、東京の幹線道路が碁盤状の大阪と違って目茶苦茶である事には触れず)
相変わらず、大阪を差別する事が大好きな差別主義者の池上彰
スレリンク(mass板:101番)

625:名無しさん@1周年
19/01/19 15:58:16.99 RLBFW+7n0.net
国政ならどうでもいいから勝手にやってくれ
大阪にはもう復活してこないでくれ、やっと維新が衰退してきたんだから
都構想を完全にポシャらせてからが大阪の始まり

626:名無しさん@1周年
19/01/19 16:03:02.52 d3x8jVUh0.net
>>616
当初予算と当初の予算は違いますよ
過年度比較した場合の税収の減収など当初の予算編成段階では分からないですよね
当初の予算段階では過年度を用いて予算作成して、その後税収不足など収支不足が生じれば
基金を充てるものです。将来の収支の変動という未確定の事象に対応するものですから臨時の支出に該当しますね
減債基金の借入は、財政状態を歪める粉飾行為だと思います
将来の負担がいくらであるか実態を分からなくしてしまいますから
一方、どの程度積立ていくのかは知事の総合的な判断によるところがあります
そのほか、緊急性を要するか否かによる知事の判断もあったでしょうか
結果、その後の大阪府の財政は混乱しましたかという視点が重要です

627:名無しさん@1周年
19/01/19 16:04:15.22 RLBFW+7n0.net
>>626
完全に大阪の人間を騙しにかかってたいわゆる「詐欺パネル」というものについて一言

628:名無しさん@1周年
19/01/19 16:05:27.90 KIy1dmLH0.net
mbs記者にくだらねえ難癖つけてネトウヨに持ち上げられていた気持ち悪いおっさん

629:名無しさん@1周年
19/01/19 16:06:30.97 C0Z+18sJ0.net
>>617
相変わらずの詭弁だね
府民サービスの低下と総務部長は言ってたけど、さらに話を詰めてみたら
橋下が「金が余ったから」で始めた知事重点事業と、今までの貯金を当てればよかったとわかった
そのことに総務部長は具体的には反論できなかった
これが全て
今までのサービスが低下する心配をする必要はなかった、それだけ
>再度言いますが、記載許可団体脱却見通し立ち、その間に府の財政が混乱することなかったのですよ
ただの結果論
そう思うなら許可団体転落の時点で松井が堂々と「起債許可団体になろうが大したことじゃない」と言えばよかった

630:名無しさん@1周年
19/01/19 16:06:55.21 d3x8jVUh0.net
>>627
まず質問の内容を再考してほしいですね

631:名無しさん@1周年
19/01/19 16:08:21.62 RLBFW+7n0.net
>>630
いや、俺的にはそっちの話に割り込む気はないから、いわゆる維新の「詐欺パネル」というものについてどう思ってるのか聞きたい

632:名無しさん@1周年
19/01/19 16:10:08.43 w2olCaK40.net
今のうちから伏線をはっておく。

633:名無しさん@1周年
19/01/19 16:11:21.03 C0Z+18sJ0.net
>>626
>過年度比較した場合の税収の減収など当初の予算編成段階では分からないですよね
マジで話通じねえな、あんた
これが読めなかったの?
大阪府当初予算案、“貯金”取り崩し過去最大710億円 29年度で残高ゼロの恐れも
予算案編成の段階で基金の取り崩しを歳入に入れてるんだよ
本当に理解してないのか、わざと間違えてこちらを疲れさせようとしてるのか知らんけど
ほんと勘弁しろよ

634:名無しさん@1周年
19/01/19 16:16:00.57 d3x8jVUh0.net
>>629
貯金を全て使用するとバッファがなくなり、既存の府民サービス低下はまぬがれませんよ
影響があるのは知事重点事業だけではないですね
結果論で終わらせてはいけませんね
橋下知事の意思決定が妥当であったという考えを立証するものです
橋下責任論が妥当でない根拠となるものです

635:名無しさん@1周年
19/01/19 16:21:22.74 d3x8jVUh0.net
>>633
当初予算案は公表前に直ぐできるものではないですよ
予算編成を進めていく中で、最後の段階で税収が見込み額と相違するなら、臨時支出として対応せざるを得ないでしょ

636:名無しさん@1周年
19/01/19 16:23:40.98 C0Z+18sJ0.net
>>634
>貯金を全て使用するとバッファがなくなり、既存の府民サービス低下はまぬがれませんよ
「いざという時の貯金が無くなる」ということと「既存の府民サービス低下」には直接なんの関係もありません
そもそも橋下は黒字黒字と連呼してたんだから、その時点で「本来必要なものを積み立ててない」なんて事態が起きてること自体が異常
要するに橋下の黒字アピールはウソだったわけ
そして意思決定が妥当であったというなら、3年ルールなどという時間稼ぎで在任中の基金積み立て不足を誤魔化す必要などなかったはず
いい加減詭弁はやめろって

637:名無しさん@1周年
19/01/19 16:26:14.05 MSPC1wjz0.net
世界中の政治家見てもそう。
巨大政党のトップに立てるヤツって、結局既成政治家の模倣でしかない。
独裁者にはかろうじてまだ新しいものが生み出せる。
そういう意味でも、民主主義は完全なる行き詰まり。

638:名無しさん@1周年
19/01/19 16:27:46.89 T+F7oMWi0.net
まだ担ぎ上げるの?可哀想だからやめてあげてほしい

639:名無しさん@1周年
19/01/19 16:28:15.84 C0Z+18sJ0.net
>>635
マジで話にならねえ
「予算編成を進めていく中で」じゃないって、当初予算案から取り崩すことにしてたの
最初から税収不足が見込まれてたから基金を取り崩して予算に計上してたって書いてるの
日本語わかりますか?

640:名無しさん@1周年
19/01/19 16:30:13.79 c4fs+JiN0.net
こいつは前科があるだろう

641:名無しさん@1周年
19/01/19 16:31:20.81 d3x8jVUh0.net
>>633
仮に、あなたの主張通り恒常的に財政調整基金の使用があるとすれば、それを減債基金積立に使用すると、予算が組めなくなる或いは府民サービス低下は回避出来ないということになりますね
その影響を考慮した答弁ですね
影響受けるのは知事重点事業だというなら、知事重点事業が710億円であることを立証してください

642:名無しさん@1周年
19/01/19 16:35:19.30 d3x8jVUh0.net
>>636
一般の会社でもバッファゼロで予算は成立しませんよ
金額多少はあれ、既存の府民サービスを削減した予算を組まざるを得ないですね

643:名無しさん@1周年
19/01/19 16:36:59.49 zBbkWODD0.net
「米国兵は風俗を利用しろ」と発言で世界的に非難受けて
政治家生命は終わってる
twitterでギャーギャー言ってるぐらいでちょうどいいだろ

644:名無しさん@1周年
19/01/19 16:37:31.19 LPwEguIB0.net
ハシゲは大阪市長選に出て市長の吉村は府知事選で府知事の松井は衆院の補選に出馬迄が維新の規定路線

645:名無しさん@1周年
19/01/19 16:43:10.42 d3x8jVUh0.net
>>639
予算編成進めていって公表できる最初の成果物が当初予算案ですね
そもそも最初から税収が分かっていればそれに応じた予算となりますから税収不足という事態が生じないわけです
このことからもわかるように、当初予算案公表まで予算の編成には時間を要し、当初は過年度等を参考に予算編成し、後の段階で税収不足が明らかになれば臨時的対応取らざるを得ないですね

646:名無しさん@1周年
19/01/19 16:45:01.46 aay+HpoI0.net
>>1
野党だらしないから歓迎!
国政やれよ

647:名無しさん@1周年
19/01/19 16:45:48.67 +hh10r5i0.net
>>1
で、、でた、お得意の二枚舌
もう騙されません

648:名無しさん@1周年
19/01/19 16:46:11.43 T+F7oMWi0.net
政治塾をやるくらいにすればいいのに政界復帰とか

649:名無しさん@1周年
19/01/19 16:50:57.45 5Z2h96Ts0.net
橋下復帰したら維新どうすんのかなw
野党バラバラと言ってるけどまた新党作るんだろ?
政策的には相容れないだろ

650:名無しさん@1周年
19/01/19 16:51:46.33 I1L6nkFt0.net
橋本もとうとう左巻きになったか

651:名無しさん@1周年
19/01/19 16:53:57.17 HomfJjoD0.net
結局コイツは憲法改正のためなら何でもやるという安倍ちゃんとの約束を何一つ守らなかったな

652:名無しさん@1周年
19/01/19 16:54:05.51 rYFUDbQo0.net
スーパーサイヤ人になるくらい腹がたてば復帰するのかね?

653:名無しさん@1周年
19/01/19 16:58:40.32 JObyREZ10.net
当選するのかな?

654:名無しさん@1周年
19/01/19 17:05:54.11 7oSrgWUh0.net
なんでか大阪の行政の話になってるけど
大阪都構想スレじゃないし大阪府のことは知らないと前に言ってるので
俺は温かく見守ってるよ

655:名無しさん@1周年
19/01/19 17:06:33.95 PlWFLazm0.net
いや橋元って戦前社会をメッチャクチャ嫌ってるじゃん
日本会議とは水と油だろ

656:名無しさん@1周年
19/01/19 17:09:55.46 Ms3xV8pX0.net
橋下という人間が腹を立てることは何だ?
この意味がよくわからないおまえらのために、こう言おう。
キリスト様が憤りを感じることとは何だ?
そしておまえらは?
人間の屑やDQNが腹を立てることとは?
おまえは何が言いたいんだってか?
橋下など出てこなくていいということよ。

657:名無しさん@1周年
19/01/19 17:13:13.13 B+kVCx5Y0.net
>>618
刑事事件を担当したことがないうえ、
うんこ発言を大阪弁護士会に叱られて逆恨み
→光市事件の最高裁判決前に弁護士批判を繰り返し
テレビにでまくる→懲戒請求煽り→自分は出してない

658:名無しさん@1周年
19/01/19 17:23:57.74 vbHkAZVZ0.net
この人が書いた本でも移民をガンガン入れるべきみたいなこと書いてて、
安倍以上の売国路線を取ることは火を見るより明らかだったな
一部の資産家と強烈な反日信者以外の一般庶民は、この人を支持する理由がないんだよね

659:名無しさん@1周年
19/01/19 17:27:56.20 MNjas17R0.net
>>1
既存政党じゃダメだって維新旗揚げして結局住民投票で敗れて政界引退したんだから
その辺の失敗談を元に日本の政治をどう変えるかってことを提言してほしい

660:名無しさん@1周年
19/01/19 17:45:36.98 2wmFq/9s0.net
かえすがえすも安直な合従策に手を出したことが悔やまれる。
無駄な遠回りをした。
今、復帰したところであの頃あった若さというアドバンテージはない。

661:名無しさん@1周年
19/01/19 17:52:18.53 Bv1L8DQS0.net
橋下は自民党に入れよ んで大臣やれ
桜田の位置くらいがいいんじゃないか
地方創生も石破のゴミよりむちゃくちゃやるだろ

662:名無しさん@1周年
19/01/19 18:23:51.78 Ztm3TRpI0.net
>>578
予算を正しく理解してないのはお前
財政調整基金残高にこだわり財政指標の悪化を招く減債基金の積立不足を
放置する事を肯定する奴が財政を判ってないとかギャグなの?w
だいたい大田の借り入れ運用を批判しておきながら維新の積み立て不足額増加を
問題無いと言い切る辺りが笑い処ですわなw

663:名無しさん@1周年
19/01/19 18:26:28.50 Ztm3TRpI0.net
>>593
お前リンク先の自民の質問全く理解してないだろw
橋下府政はは借金の返済に必要な法廷積立額を積み上げてないんだよw
だから1600億もの積み立て不足額が増加している
これ借り入れ運用とほぼ同じであり、予定された財政指標推移から悪化させる
行為なんだけどなんでこっちは問題ないとか言っちゃうの?w

664:名無しさん@1周年
19/01/19 18:28:17.09 Ztm3TRpI0.net
>>594
ちなみに大田の5200億というのも嘘なw
大田の就任時に減債基金も他基金もほぼ空であった
また橋下は減資も行っているので実質的な不足分も更に減る
バカで数字の確認してないから維新の言い分を鵜呑みにしちゃうんだろなw

665:名無しさん@1周年
19/01/19 18:34:08.83 7bVLmqfw0.net
橋下がやったのは負債の付け替えと先送りに過ぎない
企業経営ならそれでもいいんだけど行政でやっちゃダメ
例えば河川の浚渫を停止する
即住民生活に影響があるわけではない。
在任中に洪水など問題が起きる可能性は低い。
これをやめれば予算は浮くが洪水が起きれば莫大なツケを払わなければならない。
赤字のバス便数を減らす。黒字に転換するが大阪市内にも交通インフラ僻地は
多数ありそこの住民の利便性は損なわれる。
ジリジリと地価は下がるがそれが行政的に評価されることは無い。
こういうのを削っただけ
橋下の時に無料の性病検査も止めた
結果、大阪ではHIV淋病梅毒の激増
橋下に言わせれば自己責任、無責任なセックスするのが悪い、らしい。

666:名無しさん@1周年
19/01/19 18:40:29.02 d3x8jVUh0.net
>>664
それは、ちょっと信用出来ません
橋下知事就任前後で財務情報がどのように変化しているか、根拠数字並びに会計処理をご提示願います
言ったもの勝ちでは良くないので

667:名無しさん@1周年
19/01/19 18:40:36.58 Ztm3TRpI0.net
>>665
府内の自治体への貸付金を早期返還させたり、長期的な削減効果の薄い即物的削減ばかりで
無理矢理数字を稼いでたからねえ
結局体質改善はしてないから後々の財政指標にもはっきりそれが現れて居る
府民なんてID:d3x8jVUh0みたいに黒字であれば財政が改善したくらいの認識しかないから
それを使って誤魔化しまくったというのが正解だねえ

668:名無しさん@1周年
19/01/19 18:43:02.42 /C/ybsf30.net
やっぱり。弁護士の仕事とかやってなさそうだもんな

669:名無しさん@1周年
19/01/19 18:52:44.08 d3x8jVUh0.net
>>663
太田知事時代に行った減債基金の借入は財政状態歪める粉飾行為の認識です
将来の負担額が幾らであるか実態を分からなくしてしまいますから
一方、幾ら積立ていくかは、当時の財政を勘案しながら知事が総合的に判断していくところが大きいと思います。
ここで、重要なのは橋下さんが批判される要積立額は既に財務情報で明らかにされているものにどう対応するかの問題ですが、太田知事の決定は将来の負担額を隠す虚偽の財務情報を府民に提供するものであり性質は大きく異なるものです
この程度の判断も出来ずによく言えるなあと思います

670:名無しさん@1周年
19/01/19 18:53:12.66 l4eSKuP80.net
>>1
腹立ち紛れに国費を食むのはご遠慮ください(-人-)

671:名無しさん@1周年
19/01/19 18:56:49.95 d3x8jVUh0.net
>>662
17年度決算の結果、府は起債許可団体脱却の見通し立ったのですが、
それまでの間、何か府の財政で混乱生じましたか
逆に、財政調整基金が底を尽きる事態になれば、府民サービス低下や予算硬直化などの問題が容易に想像出来ますが

672:名無しさん@1周年
19/01/19 18:57:04.55 rGHZ8/pI0.net
政治家って儲かるんだな

673:名無しさん@1周年
19/01/19 18:57:05.84 7bVLmqfw0.net
橋下は日本の行政評価が前時代で止まったままなのに目をつけただダケなの
諸外国は政策結果を計測するために緻密に各種統計を取り行政評価を行う
公園を一つ作る、潰す
周辺の地価がどれほど変化したか、日本ではその程度しか計測しない。
諸外国は周辺地域の治安、子供の学力、環境、住民のストレス、満足度
あらゆる統計を計測しコスト評価する。長期で。
だからデタラメな事は出来ないし住民の生活の質向上に軸足を向けるが
日本は単年度会計のバランスシートでしか結果が見えないので
公園など売り払って利益に付け替えてもいいわけ。
行政評価は上がる
実際それをやったのが橋下
本来行政は民間企業の投資では出来ない長期大掛かりな投資を担うべきで
単年度で見りゃ赤字事業があって当然なの。
地下鉄民営化は愚の骨頂
大阪の発展を諦めたのと同じ

674:名無しさん@1周年
19/01/19 18:58:53.27 Ztm3TRpI0.net
>>666
ほらよ
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)
平成元年には各種基金はほぼ空
基金を使い込み実際に大阪府の財政を傾けたのは中川

675:名無しさん@1周年
19/01/19 19:00:41.22 Ztm3TRpI0.net
>>673
大阪市長時代にバスを売り飛ばして交通局黒字にしたって言ったのは何のギャグかと思ったわw

676:名無しさん@1周年
19/01/19 19:01:04.89 d3x8jVUh0.net
>>665
負債の付け替え先送りとはどのようなことをおっしゃっているか分かりませんが府債を全て返済することはないので、借り換えは発生するものです
負債の過小計上ははこれとは性質のことなる重大な虚偽です

677:名無しさん@1周年
19/01/19 19:06:44.57 gxsN2Knc0.net
>>673
NTTのときもみんなそう言ってた

678:名無しさん@1周年
19/01/19 19:08:54.87 d3x8jVUh0.net
>>674
減債基金基金からの借入により5,200億の不足が生じたのは事実ですね
そのような会計処理を継続したのは太田知事ですね
他の基金って減債基金残高に比べると重要性低いですよ
問題は減債基金ですよ
橋下知事就任前後の財務情報の変化について、根拠数字並びに会計処理をご提示願います

679:名無しさん@1周年
19/01/19 19:10:59.24 d3x8jVUh0.net
>>675
大阪市が所有する必要性がないと判断したからでしょうね
バス事業における成果が確定して良かったと思います

680:名無しさん@1周年
19/01/19 19:13:13.59 7bVLmqfw0.net
>>676
単年度会計のバランスシートでしか話できないアホと
行政評価について議論しても時間のムダだから俺にレスしないでくれる?
見た目バランスシートは改善したがそれじゃダメなの、って話です
意味わかる?
わかんねぇだろなw

681:名無しさん@1周年
19/01/19 19:13:37.09 PbvM8sa00.net
ぼかぁ感情で動く人に政治家は向かないしやっちゃいけないと思うんですよ

682:名無しさん@1周年
19/01/19 19:14:24.26 d3x8jVUh0.net
>>673
地下鉄民営化の何が問題と考えてますか

683:名無しさん@1周年
19/01/19 19:15:07.53 mUmyCpSB0.net
同じ行列に出ていた弁護士の丸山って何してんだ

684:名無しさん@1周年
19/01/19 19:17:07.11 SRg2YddB0.net
道州制は日本の国家を分断統治の罠に誘い込む周辺諸外国にとっては美味しい話。

685:名無しさん@1周年
19/01/19 19:17:38.21 d3x8jVUh0.net
>>680
貸借対照表から得られる情報は、将来の情報を含みますよ
その他注記情報によってより具体的な情報も得られます
あなたが貸借対照表やその他の財務情報の見方が分からないだけでは

686:名無しさん@1周年
19/01/19 19:18:04.57 i06l6Elh0.net
大阪府の財政、
知らん間に起債許可団体を脱して
健全化してたんだね。
いい話は報道しないんだね。

687:名無しさん@1周年
19/01/19 19:19:24.66 5UPNqPlJ0.net
何しでかすか分からん癇癪持ちは政治家には向いていない

688:名無しさん@1周年
19/01/19 19:20:20.08 d3x8jVUh0.net
>>686
維新は府の財政悪化させたと主張する人まだいますからね

689:名無しさん@1周年
19/01/19 19:21:00.10 mOm4YO8jO.net
雰囲気が似た宮台真司と一緒にやればいいよ。

690:名無しさん@1周年
19/01/19 19:21:27.25 nmschL8q0.net
大阪でもう少し頑張ってほしかった
弁が立つし面白い

691:名無しさん@1周年
19/01/19 19:22:47.65 AprMNH6G0.net
三角関数の必要性が理解できないバカ中年は
国政に参画できない法律を作るべき。

692:名無しさん@1周年
19/01/19 19:25:40.55 5UPNqPlJ0.net
亀井
対公明用のウェポンにする気かwwwww

693:名無しさん@1周年
19/01/19 19:27:22.80 7bVLmqfw0.net
>>685
だからw
バカは俺にレスするなってばw
行政評価はバランスシートを超えたところで評価されなきゃダメなの
諸外国ではやってるが日本ではやってないの
橋下はそこに目をつけて削っちゃいけないところを削っただけ
住民の生活の質や満足度が向上した、下がった
んなもんバランスシートには出てこないの
例えば無料の性病検査をやめれば行政コストは下がる
長期的には性病患者が増えて医療コストは上がる
コストの付け替えであり先送り、その利息は高い
が、短期的、単年度バランスシートで就任中だけの評価でみればプラスに見える

694:名無しさん@1周年
19/01/19 19:27:36.62 0E9Fqmzi0.net
イカレたポピュリストにB層が感化されたら終わり

695:名無しさん@1周年
19/01/19 19:32:04.91 Ztm3TRpI0.net
>>666
オバカさんに最後のレス
URLリンク(jimin-osaka.jp)
大田の減債基金積み立て不足額は3915億
URLリンク(jimin-osaka.jp)
>橋下前知事が太田元知事から府政を引き継いだ時点での総務省ルールの減債基金積立不足額は3,915億円でした。
>これを4年間で増大させることなく、維持しておれば、今年度起債許可団体に陥ることも、
>5年後に健全化団体転落といった危機的な状況に陥ることもありませんでした
>【総務部長答弁】
>平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、
>今年度の許可団体への転落回避はありませんでしたし、5年後の財政健全化団体への転落回避も容易であったと考えます。

696:名無しさん@1周年
19/01/19 19:42:06.90 7oSrgWUh0.net
あんまりケンカしなや
とおずおず言ってみる

697:名無しさん@1周年
19/01/19 19:45:47.32 JxMQ4lwu0.net
なぜか大阪維新ではなく大阪自民から府知事選でたりして

698:名無しさん@1周年
19/01/19 19:47:07.88 cmlYMITv0.net
何を根拠にこの傲慢にも近い自信を持てるのだろうか

699:名無しさん@1周年
19/01/19 19:49:44.58 d3x8jVUh0.net
>>695
もう少し読み進めて頂ければご理解いただけるかと思いますが、5,200億と発言してますよ
国のルールと府のルールで差異指摘して何が言いたいのですかね
巨額の負債の実態を分からなくする会計処理に問題があることに変わりはないですよ
これであなたの主張が妥当であるという証明にはなりませんね

700:名無しさん@1周年
19/01/19 19:50:41.84 SCBZqmP80.net
橋下は決定的に人望がないから国会議員になったとしても社民党の党首程度にしか
なれんと思う

701:名無しさん@1周年
19/01/19 19:50:54.92 KTkhXPV20.net
ようは嘘つきだということ

702:名無しさん@1周年
19/01/19 19:51:19.29 RJXxtAT60.net
賛成!
スチュワーデスのコスプレで応援に行く!

703:名無しさん@1周年
19/01/19 19:52:38.08 zIzPjyk10.net
>>4
田代まさしが入ってた党はどこなんだ

704:名無しさん@1周年
19/01/19 19:53:07.98 UP7lfCd50.net
こいつ結局金持ち優遇貧乏庶民は死ねって考えだから絶対政界にいらんぞ

705:名無しさん@1周年
19/01/19 19:53:53.10 izPWxk/WO.net
そもそもただのクイズ番組の解答者だろ。

706:名無しさん@1周年
19/01/19 19:54:02.79 70BtStmS0.net
アハハハハハハ!何十年も前から戦後の国家間の賠償金の支払い済みで締結しているにもかかわらず
侵略戦争だ慰安婦だ!と言われたら際限無く国民の税金を出して来たからそりゃ少し喚けば又金を出すぞ!と
ゆすり、たかり根性が付いてしまったんだと思うわ!しかし今回は2回も拳銃を突き付けられたんだから
ここら辺でガツンと断交やむなし!が日本の真意!
だと言わないと今迄通り舐められっぱなし! 今迄通りの対応なら今迄通り舐められっぱなしなんだから
大使館閉鎖とか経済制裁とか日本国民に政府は安全を保証出来ないから旅行行くな!とか今迄と違った対応しないと
今迄と違った結果がでないじゃ無いか!バカ政府ゲリゾウ! 少しは国民の民意を汲んで断交しろや!
qw9

707:名無しさん@1周年
19/01/19 19:54:32.85 JRUNHTfT0.net
桜井誠に論破されて
飛田新地に逃げた人ですよね

708:名無しさん@1周年
19/01/19 19:54:49.42 QkV2xu840.net
橋下てもう銭下馬イメージ付いてるし無理だろ
初期の庶民の味方でだまし通せないよ

709:名無しさん@1周年
19/01/19 19:56:07.34 d3x8jVUh0.net
>>693
負債の計上について論点となっているのに一番最初に見なければいけない情報を見ずに何を言っているのかわかりません
民間でもあり得ませんね
論点をずらさないでくださいね

710:名無しさん@1周年
19/01/19 19:59:05.32 FfXtgbm00.net
野党の無能だけど有名なやつと手を組まなけりゃ票入れる価値はあるかな

711:名無しさん@1周年
19/01/19 20:05:06.62 mo9t3dgh0.net
パヨチン、大発狂で大草原wwwwww

712:名無しさん@1周年
19/01/19 20:14:26.59 d3x8jVUh0.net
>>665
まず赤バスと地価の関連性って考えてますか
他の要素に比べるとほぼ関連性無いと思われます
府と市が一体となって津波対策工事やってますよ
維新以前はバラバラで効果的でなかったですが
さらに教育、子供医療に対する予算配分などまさしく目先だけを見ていない政策ではないでしょうか
財務情報にも注意払いながらやって来たことは評価しています

713:名無しさん@1周年
19/01/19 20:14:33.03 7bVLmqfw0.net
>>709
>負債の計上について論点となっているのに
なってないwオマエが論点にしてるだけ
>民間でもあり得ませんね
民間と同じ評価方法ではダメだと再三言うてるw
行政のバランスシートなんて本来評価しちゃダメなの
黒字にするのは簡単だけどそれをやっていいのかダメなのか
やった結果がどうなったかを評価すべきなの
それは単年度のバランスシートで計測できない
性病検査を止めた結果、十年後の医療コストがどれほど上昇するか
河川の浚渫を先延ばした結果洪水が起きたとして、因果関係やコスト評価ができるか?
んなもんバランスシートでは見えないの
>論点をずらさないでくださいね
なんでオマエの土俵で議論してやらなきゃなんらのだw
バカかw

714:名無しさん@1周年
19/01/19 20:16:55.50 9Oa0TmUQ0.net
ID:d3x8jVUh0
どっかで見たと思ったら、こいつ維新の詐欺を「詐欺じゃない」って擁護してた奴だ
文体そっくり
【大阪】橋下氏、出直し選で知事・市長入れ替え案 公明をけん制 ★2
スレリンク(newsplus板)
このスレのID:wJRd1Q4P0=ID:d3x8jVUh0だ
維新の「大阪市を特別区にしても元の政令市に戻すことは可能」というウソを
「詐欺じゃない」と言い張ってた奴だ

715:名無しさん@1周年
19/01/19 20:20:51.81 B+kVCx5Y0.net
>>655
松井が父親の代から笹川系で自民党の保守系だった。
議会の遅刻や二日酔い出席を自民党大阪府連から注意されて
逆ギレ、右翼(西宮の中学校長を脅して逮捕された)の弟子
神谷にそそのかされて他の保守系議員と離党して作ったのが
大阪維新の会。
それに合流したのが橋下だよ。

716:名無しさん@1周年
19/01/19 20:22:54.98 d3x8jVUh0.net
>>713
負債の先送り付け替えと発言されてますが
あなたのいう負債とは一体なにを意味するのでしょう
いい加減な用語の使用はお控えください
それから負債の先送り付け替えについて企業経営ならそれでもいいとおっしゃっていますが
民間でも駄目ですね

717:名無しさん@1周年
19/01/19 20:29:09.14 9Hj6jZRB0.net
橋下さんが知事だったころは、不正を憎んで、市民の声をよく聞いてくれる人だったことは間違いない。

718:名無しさん@1周年
19/01/19 20:30:05.12 HyEwRL+k0.net
>>1
コイツも相変わらず構ってちゃんだな(´・ω・`) 
大体2万%とか訳わからん事言ってた時点で怪しいと思うやん?ロジックがレーダー照射関連の韓国人と一緒。

719:名無しさん@1周年
19/01/19 20:30:36.98 b1tsrpLX0.net
安生洋二かよ

720:名無しさん@1周年
19/01/19 20:31:13.83 d3x8jVUh0.net
>>713
バランスシートを含む財務情報理解せずに財政語る意義は乏しいですね
そもそも将来のコストの評価って現在の財務情報を基礎に見積評価していますよ

721:名無しさん@1周年
19/01/19 20:31:22.80 0mi32oHW0.net
>>689
どこが。眼の暗さは似てるけど。

722:名無しさん@1周年
19/01/19 20:33:24.46 mhKIKnVD0.net
はよ復帰してくれ
最近の政治は全然オモロない

723:名無しさん@1周年
19/01/19 20:34:00.48 Qd6+Nm0v0.net
祖国の大ピンチに沸点超えそうなのか。
昨年末からの一連の韓国擁護には、論理も法理もないからな。
前原、小沢と朝鮮ブラザーズ結成か。

724:名無しさん@1周年
19/01/19 20:48:02.23 LmE4t+IJ0.net
>>1
桜井誠を自分で呼びつけて置いて

逃げた最悪な

朝鮮橋下徹(´・c_・`)

725:名無しさん@1周年
19/01/19 20:51:32.39 Qd6+Nm0v0.net
>>550
それだけ言い切っているのなら、破綻処理開始の公文書をだせますよね。
>>720
待ってますよ。

726:名無しさん@1周年
19/01/19 20:51:44.29 jF4xOWYc0.net
彼は「脱真実時代」の一現象だと思ってる。
真実よりもバズワード
論理よりも詭弁

727:名無しさん@1周年
19/01/19 20:56:10.68 Qd6+Nm0v0.net
>>605
追加措置が必要だというのは事後措置であって、橋下府知事が国のルール通りに減債基金を積み立てていれば発生し得ないものですね。
何の反論にもなってないです。

728:名無しさん@1周年
19/01/19 20:56:11.32 QnAmrVfY0.net
>>2
右に巻かれてても好きではないお前みたいな類は何で挙ってそう言うことにしたがるんだ?

729:名無しさん@1周年
19/01/19 20:57:43.92 gkSLJ6z80.net
・地方公務員の給与削減
・生活保護現物支給
・役所の窓口をシステム化→公務員の人経費削減
・東京一極集中の対策として、東京に本社を置く大企業の法人税50%増し
とかやってほしい

730:名無しさん@1周年
19/01/19 20:58:14.31 SCBZqmP80.net
たしか石原の太陽の党と組んだ後、ゆいの党とかいう江田の左派政党と組んで
政党としてどういう指針があるのかはたから見ててわけわからんかったな

731:名無しさん@1周年
19/01/19 21:00:11.85 QnAmrVfY0.net
>>673
コメンテーターと一緒で何故愚の骨頂なのかは死んでも説明できないし対案も出せないんだな

732:名無しさん@1周年
19/01/19 21:00:28.47 9Oa0TmUQ0.net
これは爆笑
>>645
>そもそも最初から税収が分かっていればそれに応じた予算となりますから税収不足という事態が生じないわけです
こんなこと言ってる奴初めて見たwwwww

733:名無しさん@1周年
19/01/19 21:02:18.46 qIpHJE2u0.net
でもお前らアベガーパヨガー言ってて代替案ないもんな
まだネトサポのほうが現実的

734:名無しさん@1周年
19/01/19 21:04:08.00 d3x8jVUh0.net
>>725
阿倍野再開発事業については
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
大阪交通局の事業のひとつについて
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
以上をご覧下さい
将来のコスト見積るにあたって現在の財務情報を利用するのが当たり前です
もし違うという主張ならその根拠を提示する必要があると思いますが、そうではない一般常識について何を求めるのかわかりません
逆に、将来のコストを気にするのに現在の財務情報あまりに無関心であるところが不思議ですね

735:名無しさん@1周年
19/01/19 21:05:14.44 QnAmrVfY0.net
>>707
お前いつも二言目にはそれだけどマイブームなのか?

736:名無しさん@1周年
19/01/19 21:07:09.49 mt0WHL6/0.net
三角関数もわからん奴が国政だと??

737:名無しさん@1周年
19/01/19 21:07:16.79 Zb0t/1+20.net
イオナズン唱えるのか

738:名無しさん@1周年
19/01/19 21:07:17.63 d3x8jVUh0.net
>>727
それは違うと思いますよ
あなたの言うスケジュールで積立てると、追加的な措置が生じます
それでも積立るべきとする明確な理由はありますでしょうか

739:名無しさん@1周年
19/01/19 21:08:13.00 cQRGmavH0.net
戻ってろ墓に・・・・

740:名無しさん@1周年
19/01/19 21:09:15.87 QnAmrVfY0.net
>>698
根拠の意味は知らんが根拠は何?が口癖か?
沢山あるが根拠の意味が分からんなら仕方ないな

741:名無しさん@1周年
19/01/19 21:12:03.59 QnAmrVfY0.net
>>724
お前の必殺技がそれしか無いのも辛いよな
それ出たら終わりだろ?


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