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500:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:04:58.77 wglWkrjp0.net
>>484
いや絶対的に安いんだが。今の料金でもJALで正規割引で羽田―福岡往復ホテル付で
\27800だぞ。ホテルは博多駅から1分、カプセルじゃないぞｗｗ
新幹線だったら5万前後やろ

501:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:12:36.06 DlspS3bt0.net
新函館より木古内を終点にして、道南いさりび鉄道を高規格化して函館と30分で結べば良かったんでないの
北へ乗り継ぐなら新函館だけど、実際はやぶさから北斗の乗り継ぎとか需要無いだろ

502:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:13:06.27 QXGH0elL0.net
>>490
そんなわけないだろと思って検索してみたら27800円だったけど、
1/23だったので1/16に出発日変更したら62200円に跳ね上がったｗ

503:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:15:05.87 Yblwzwon0.net
信頼と安定の新幹線無割引比較
無割引でも5万いかねえけどな

504:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:15:09.18 Vuk0VyXC0.net
シンカンカンってどこ

505:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:27:46.65 QXGH0elL0.net
東京福岡で7時10分発と22時30分着の飛行機を選択したけど、
新幹線だと6時30分発で午後から仕事、帰りは17時に出ないとダメ
自分なら飛行機選ぶ

506:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:30:42.42 QXGH0elL0.net
東京函館が4時間切ったところで
函館から道内各地は4時間くらい余裕でかかる

507:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:31:29.62 E4OAhWXs0.net
>>361
函館の中心街って、五稜郭公園付近と美原地区(亀田支所前)だっけ？
新函館北斗から直行のバスが出てるから、五稜郭駅や函館駅で降りるより、新函館北斗駅からバスが便利そう。
函館空港からも所要時間は大して変わらない。

508:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:34:27.17 UKbj/QUU0.net
この前、320キロ出してたよ？
マジに。
GPSアプリで測ってた

509:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:42:13.08 wglWkrjp0.net
>>492
ｗｗｗ
いやだから最低1週間の余裕が前提やてｗｗｗ
ホテルだって取らないといけないから普通の人間には問題ない。
どうしても明日乗りたいならスカイマークのが片道17000円台からある。
これでも新幹線より安い。

510:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:45:46.37 hUDxpMOG0.net
九州新幹線忘れないでくださいね。

511:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:45:58.45 2wr8v5Ap0.net
スケジュールが許すなら現状でも函館出張は新幹線がいいな。
飛行機は飛行機に乗ってる時間以外の面倒が多い。
落ち着かずに何もできない時間が長くてストレスが溜まる。
乗ってるときすらベルトで拘束されてろくな自由がない時間の割合が多いし、
安いチケットだと飛行機の乗り降りすら不便な席になる。
価格とトータルの所要時間だけを絶対視する人なら飛行機になるんだろうけど、飛行機移動は移動中の質が低すぎるから個人的には全く同列で比較できない。
新宿から三鷹に移動するのに同じ料金だからといって必ずしも混雑する中央快速線を使わないのと同じ感覚なんだが。

512:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:47:30.56 hUDxpMOG0.net
>>501
飛行機移動は待ち時間がな。
羽田の空路混雑とかで、定時なかなか難しいし
ドアツードアなら新幹線の方が便利よね。

513:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:49:40.08 HNarFFcJ0.net
青函トンネルを上下分離にしない馬鹿国鉄だからなあ

514:名無しさん＠１周年
19/01/15 21:56:34.64 xMMJzAvu0.net
大井埠頭（東京湾岸）から苫小牧まで夕方発１５時間のフェリーがあったら最高なのに、小樽着だったら
もっと最高。札幌行きサンライズのカートレイン（モトトレイン）でも可。

515:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:03:35.68 0q/KiXoX0.net
>>503
上段は在来線複線
中段は自動車道二車線
下段は新幹線複線

516:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:07:47.09 dPvQXWIm0.net
>>482
そうなの？
新函館北斗が便利には全然思えないが。

517:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:08:34.51 iCXRkQUH0.net
>>2
30キロ足らずスピードアップしてもたかが知れてる。線形も悪い。

518:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:13:52.75 CkUPixA00.net
>>30
弘前ルートだろうが八戸ルートだろうが難工事だから開通まで大分時間かかったんだぞ

519:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:14:16.80 W5gUiF4J0.net
>>477
本当は、札幌千歳に新幹線がいいかも
羽田もある東京での成田新幹線はポシャったけど、千歳はいけそう
北海道新幹線の首絞めるし、やるわけ無いけど

520:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:19:24.81 CkUPixA00.net
盛岡通過でいいんだけど通過線なくて通過できない構造だから
駅舎改修してくれ
ホテルメトロポリタン脇の道路貫通部4車線にして

521:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:25:03.54 VCbs2eOW0.net
>>479
札幌に福岡なみに立地の良い空港を建設したほうが
新幹線より札幌にとって良いんじゃないの？
どうして札幌国際空港を造らないの？

522:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:26:55.11 VCbs2eOW0.net
>>482
函館市民にとってはJRの駅は全部不便な場所にあるんだよ

523:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:28:02.55 wfR+nHly0.net
新幹線で北海道は行きたくないな　

524:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:33:43.61 VCbs2eOW0.net
>>361
五稜郭ー新函館北斗は待ち合わせいれて平均20分だろう
俺ん家は五稜郭から徒歩20分だからいいけど
函館市民の大部分は五稜郭使わないだろ

525:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:36:33.81 VCbs2eOW0.net
>>497
函館市民は函館空港へ、又は、函館空港からはタクシーだよ
さすがに新函館北斗からタクシーは無いわな
市内からは空港までが全然近い

526:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:36:52.92 wglWkrjp0.net
>>511
札幌は雪が多すぎて無理じゃｗ
千歳は年間降雪量が札幌の半分以下。ちょっとの距離で気候が全然違う。

527:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:38:15.90 pRf57y180.net
新幹線に乗るなら新幹線駅まで送迎じゃねえの？
青森駅と函館駅を相互に移動するやつなんて実際はたかが知れてると思うが

528:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:39:33.50 fbyMuqsS0.net
>>465
品川や浜松町に移動する手間は同じだろ?
リムジンバスだって、全部の駅から出てるわけじゃない。
そこへの移動の手間は一緒。
新幹線は東京駅か上野駅、大宮まで行けば、
後は新函館北斗駅で乗り換えするだけ。
意外と品川に出づらい地域は多いんだぜ?

529:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:44:42.00 1U29mSVn0.net
あと何気に空港は新幹線駅より歩く距離が長かったりするのもしんどいんだよな。コスト重視でLCCなんか使えばなおさらのこと。
飛行機はLCCからFSCまでサービス・料金のバリエーションが多いのは理解できるけど、
コスト比較ではLCCの割引運賃、定時性やサービスの話になるとFSCを持ち出してくるなんてのはフェアじゃないよな。
遊びだったらいいけど仕事では怖くてLCCは使えない。

530:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:44:58.50 r64nxz7W0.net
大宮と宇都宮の間の２７５キロも速度上げろ。新青森と新函館の間なんかトンネル以外は４００キロ
でもいいぐらいだ。

531:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:46:02.40 VjiplRtk0.net
札幌～東京飛行機の実態。
札幌駅～新千歳空港　約40分　　大抵２～３分遅れるので妥当な数字。
カウンターまで　約7分
搭乗手続き　約10分　（出発は30分後）
待合室で　15分
搭乗開始～離陸まで　30分・・・これが長い！
飛行時間　１時間35分・・・昔は1時間15分だったのに年々遅くなる
降りる時間　20分・・これも長い。出口が少ない飛行機の宿命。
羽田空港ロビー～モノ

532:レール改札　10分モノレール乗り場で待ち　5分モノレール浜松町まで　30分ここまでの合計＝262分＝４時間22分。

533:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:48:13.51 1i96KoHy0.net
>>489
七飯に乗り入れできるのが最良だったんだが新函館北斗でもまあマシな方かと
道南いさりび鉄道の茂辺地、上磯付近乗り入れだったら函館駅までの所要時間は今より長くなる恐れがあった（道南いさりび鉄道は全線単線だから）

534:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:53:22.06 1i96KoHy0.net
>>490
1ヶ月後の東京⇒新函館北斗
・スーパーモバトクSP \10,310
・スーパーモバトク \15,460
・モバイルSuica特急券 \20,630
・正規料金 \22,490
飛行機の早割に相当するスーパーモバトクSPを使えば、新幹線でも飛行機早割並に安くなるんだよなぁ

535:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:55:08.68 1i96KoHy0.net
>>491
道南いさりび鉄道は線形、交換設備その他諸々の事情により表定速度が遅い
仮に複線化・高規格化したとしても時短効果は薄いと思う

536:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:55:49.14 vfllIz6v0.net
憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ。
そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、死ねｗ

za

537:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:56:05.48 1i96KoHy0.net
>>497
北大水産学部だと新函館北斗から直接バスで行く方が便利だというね

538:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:57:09.87 1i96KoHy0.net
>>503
せめてここは東日本管轄にすべきだったよな

539:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:58:04.20 L0y6haT30.net
>>503
トンネルじゃなく、橋にすれば良かったんだよね(-_-;)y-~

540:名無しさん＠１周年
19/01/15 22:59:36.79 qxDbFgYA0.net
新幹線が高速になってもその分各駅が減って大都市間以外は使いにくくなる
乗り継ぎ考えたら車の方が楽で早いなんて事も

541:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:01:13.38 kO8KkYkn0.net
>>522
ホント、七飯にすべきだったよね。
車両基地は今の所でもいいんだから。

542:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:01:53.42 1i96KoHy0.net
>>506
高速道路の七飯藤城インターが意外と近いし
駅前駐車場の駐車料金は1泊500円という格安なので、
マイカー利用者には便利なんや
URLﾘﾝｸ(www.city.hokuto.hokkaido.jp)
函館駅周辺は駐車場料金高いし、
バス利用するにしても函館駅まで行くバスってそこまで多くないからね（函館のバスは函館駅に乗り入れないバスが結構ある）

函駅は駐車場

543:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:03:46.58 wglWkrjp0.net
>>521
飛行時間1:35ってプロペラかよバカｗ
千歳空港にどうやって行って羽田からどこにどう知ったこっちゃないが
常識的には定刻45分前くらいに空港に行って今の時期は1:40で羽田着。
両方合わせた時間は2:25だぞ、これでもたっぷり余裕を見てる。
札幌から東京の目的地まで普通に4時間弱で移動出来てるが。

544:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:04:06.70 1i96KoHy0.net
>>509
快速エアポート37分が新幹線15～20分になったらなったで高速バスに流れるだけな気がする
この程度の時短で新幹線特急券払うぐらいなら現行の方がマシ

545:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:04:38.45 1i96KoHy0.net
>>512
戸井線が開業していればなぁ

546:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:05:47.68 0bMp290i0.net
戸田公園～大宮
新幹線を130km/h以上にする時にありそうな見返り
通勤快速が、戸田公園／与野本町のいずれか一方に停車

547:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:06:46.60 LuultqBG0.net
>>514
かといってわざわざはこだてライナーに乗るために函館駅まで遠回りするかね
西部地区や漁火通、競輪場付近ならまだしも、
産業道路沿いだったらマイカーで直接新函館に行った方が便利だろう
高速道路も無料だし

548:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:07:09.11 LuultqBG0.net
>>515
とびっこは使わないの？

549:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:08:08.46 pRf57y180.net
>>523
言っても無駄だよ
新幹線の割引はないことになってるからさ
 >>530
新函館北斗駅がターミナルなのは
大沼国定公園の最寄り駅の大沼公園駅の位置に似たもやもや感があるな
七飯駅だったら複線単線と支線の境界でもちょうどよさそうなんだが
少しでも函館駅に近くなるし

550:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:11:21.68 XSkywL0Y0.net
>>511
そもそも札幌という土地に道庁を作ったのが間違いの元。
本来なら函館か苫小牧辺りに道庁を置くべきだった
まあ、当時はロシアの侵略が想定されてたというもあるんだろうが
正直、今からでも札幌から南に道庁を移転するべきと思う

551:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:12:28.99 MJWbSWHe0.net
>>530
北斗市内に出来てしまったのは実に災難だった

552:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:13:54.84 QXGH0elL0.net
1か月も前に予約できるなら時間短い方を選ぶから飛行機だと思うんだが・・・
新幹線のメリットって乗り遅れても次便の間隔が短いからじゃないのか

553:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:15:14.58 pRf57y180.net
あと、七飯駅に新幹線駅が出来ていたら
駅名で揉めることもなかっただろうなって思う

554:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:16:23.07 XSkywL0Y0.net
>>541
飛行機のメリット、ネット予約・クレカ決済が可能。
出張関係なら会社発行のコーポレートカードだと出張費の清算がめちゃくちゃ楽
この辺がJRは弱い

555:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:17:03.96 6V2vG5w00.net
新函館北斗ってその名に反して北斗市の中心駅とは言えないよね
新函館北斗駅前から北斗中心部に行くバスは一本もない（函館中心部に行くバスは無数にあるw）し、
新函館北斗から清川口・上磯までの通し乗車券も購入できない

556:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:17:57.14 pRf57y180.net
>>541
お前の価値観を押し付けないでくれるか
鉄道を選ぼうが飛行機を選ぼうが人の勝手だろ

557:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:20:44.64 6V2vG5w00.net
>>543
そこはむしろ新幹線の方が便利じゃない？
スマホのSuicaアプリだけでスーパーモバトクを購入することができる
しかもクレカ番号を入力する必要すらない（スマホに登録したクレカで自動決済される）
飛行機のネット予約はChromeやSafari経由になるし、逐一クレカ番号の打ち込みが必要だから
Suicaアプリより不便だよ

558:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:22:03.68 y+LbEtCl0.net
>>532
バカはお前。
羽田-新千歳間の飛行時間はスカイマークの1時間53分を最長に
全日空・日本航空・エアドゥは1時間30分でタイムテーブルが組まれてる。

559:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:22:29.31 pRf57y180.net
>>543
お前の世界の鉄道はネット予約もクレカ決済も出来ないのか
どこの異世界の住人だ？

560:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:23:00.79 wglWkrjp0.net
>>523
いや俺の出したのは1週間後から使えるしｗ
一か月以上先なら飛行機はもっと安いぞｗｗ
条件そろえるならJRの運営するびゅうプラザとかその辺の
ホテル付新幹線往復券と比較するべき。

561:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:23:33.27 y4ZjcoUj0.net
>>541
スーパーモバトクはモバイルSuicaそのものだから、
普段Suica使うのと全く同じ感覚で新幹線にのれるメリットがある
これは飛行機にはないメリット

562:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:24:22.14 wglWkrjp0.net
>>547
簡単な足し算のできないバカでちゅかｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗ

563:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:25:10.61 y4ZjcoUj0.net
>>549
なんでホテル付き往復券と比較しなきゃならないんだよ
北大生の本州帰省利用とか、東京の親戚に遊びに行くとか、函館に帰省する場合の利用客にとってホテルは邪魔だろ

564:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:26:11.06 0q/KiXoX0.net
昔の100系2階建てみたいにいろんなスペースを作れば4時も長く無いよ。喫茶室とか展望室とか食堂車やバーなんか

565:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:27:36.77 0q/KiXoX0.net
後国際線のビジネスみたいにフルフラットシートとか液晶テレビで映画とか

566:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:28:19.28 Yk8K4JDU0.net
>>553
居座られると困る

567:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:28:31.38 U5+nHezc0.net
>>544
東京でいえば、
中央大学付近を「新立川八王子」と呼んだり
首都大学東京付近を「新橋本八王子」と呼ぶようなものだからな
どちらも八王子市内だが八王子中心部からはあまりにも遠い

568:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:29:41.88 wglWkrjp0.net
ああこのバカID:y+LbEtCl0時刻表の1:30を飛行時間だと思ってるんだなｗｗｗｗ
実際ドア閉めてから降機するまでの時間だから離陸まで30分だとかそんなもん
全部含んでるんだがオツムが足りなくて理解できてないのだなカワイソスｗｗｗｗｗｗ
>搭乗開始～離陸まで　30分・・・これが長い！
>飛行時間　１時間35分・・・昔は1時間15分だったのに年々遅くなる
ププッｗｗｗｗ
>降りる時間　20分・・これも長い。出口が少ない飛行機の宿命。
こいつ牛かよｗｗｗｗｗｗ
2分も掛からんわｗｗｗｗｗｗｗｗ

569:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:30:55.09 VjiplRtk0.net
再掲
札幌～東京飛行機の実態。
札幌駅～新千歳空港　約40分　　大抵２～３分遅れるので妥当な数字。
カウンターまで　約7分
搭乗手続き　約10分　（出発は30分後）
待合室で　15分
搭乗開始～離陸まで　30分・・・これが長い！
飛行時間　１時間35分・・・昔は1時間15分だったのに年々遅くなる
降りる時間　20分・・これも長い。出口が少ない飛行機の宿命。
羽田空港ロビー～モノレール改札　10分
モノレール乗り場で待ち　5分
モノレール浜松町まで　30分
ここまでの合計＝262分＝４時間22分。
これなら360キロ新幹線なら対抗できるかもだ。

570:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:33:33.54 +P9k+RNx0.net
>>402
北海道新幹線はJR北海道の経営
津軽線はJR東日本の経営
別の会社だから並行在来線に当たらない。それだけ。

571:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:33:52.32 VjiplRtk0.net
>>557
２分で降機できるといってるアホがいる。笑　ギネスブックものだろ。爆笑。
通常でも平均20分かかる。

572:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:33:58.76 wglWkrjp0.net
>>552
安いからだろアホかｗｗｗ
航空券ばら売りよりパッケージが安いのは旅行業界のイロハだろそんなもん。
安くなるのはJRも一緒だぞ。旅程が1日だろうが14日だろうが
ホテル最低一泊付ければパッケージになって激安になるし嫌なら泊らなければいい。

573:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:36:44.52 wglWkrjp0.net
>>560
座席なんて自由に指定できるのに早くおりたければ前方取れよバカｗｗｗｗ
最前列ならドア空く前にさっさと通路に並んでドア空いたら2秒で機外だアホｗｗｗｗｗｗｗ
本当に引きこもりの世間知らずだなオマエｗｗｗｗｗｗ

574:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:38:06.69 pRf57y180.net
>>559
別の会社だからってよく言われるけどそれ変だからな
JR東日本からしたら国策で出来る新幹線に特急列車潰されて
その新幹線は他社が運営するんだぞ
青森県にこれ以上負担させられないとか政治的な判断とかのほうがよっぽど納得できる

575:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:38:41.19 7VeP0KaU0.net
将来は、JR東日本がJR北海道を支えるようになるだろうしな

576:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:40:16.84 y+LbEtCl0.net
>>560
機体がまだターミナルに着く前に
シートベルト外してCAの制止も無視して
我先にドア前に陣取るヤツなんだろw

577:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:40:19.23 wglWkrjp0.net
>降りる時間　20分・・これも長い。出口が少ない飛行機の宿命
ｗｗｗｗｗダメだｗｗｗｗｗｗ腹いてええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:40:46.30 1i96KoHy0.net
>>563
津軽線は電化区間の特急収入がなくなって赤字がひどくなっただろうしな
奥津軽いまべつ～新青森の並行在来線は津軽二股～蟹田～青森～新青森でしょう

579:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:41:45.80 VCbs2eOW0.net
>>556
てか新函館北斗は、東京でもないのに東京ディズニーランドと呼んだり、新東京国際空港と呼ぶようなものじゃね
ふつうに考えたら北斗駅だよな
函館市がゴネて新函館北斗になっちゃった
一番良いのは渡島大野のままだったろうｗ

580:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:42:30.29 NOjSUJP30.net
>>560
平均20分は盛りすぎｗ
モノレール改札まで5分もあればいける
浜松町までは各停でも30分かからない

581:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:45:48.59 VCbs2eOW0.net
>>536
だから新函館北斗に行くより函館空港に行くほうがぜんぜん便利だって

582:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:46:02.11 XSkywL0Y0.net
>>548
実際に予約サイトを使えばわかるが、JRの予約はかなり使い勝手が悪い
航空会社の方がサイトの充実度はかなり上で洗練されてる
それと、一般には非公表だが各航空会社は法人割引というのをやってて結構な割引率
ここもJRにはない強み

583:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:47:42.54 bWwuc//Z0.net
浮間舟渡駅に新幹線のホームを作り、
東京ゲートウェイ駅にすれば、全て解決。

584:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:48:18.30 NOjSUJP30.net
>>571
新幹線のネット予約とかヘビーユーザーしか想定してないよね

585:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:52:30.67 pRf57y180.net
>>571
で嘘ついたことに対する謝罪はまだ？

586:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:53:58.45 wglWkrjp0.net
>>569
現実に飛行機のターンアラウンド時間は45分しかないからな。
大体5分程度で全員降機させて忘れ物確認や清掃、コンテナ搬出で20分、次の出発の
点検とコンテナ積み込みに20分、搭乗客の機内案内は10分前ってのが通常。
降機に平均20分とか爆笑だわｗｗｗｗｗｗｗｗ次の便大幅遅延だｗｗｗｗｗｗｗ

587:名無しさん＠１周年
19/01/15 23:58:48.56 +P9k+RNx0.net
>>563
>>567
別に変じゃないだろ。
新幹線走らせて国に線路使用料払う方が金かかるんだから。
北海道新幹線はそれで赤字になっている。
津軽線は北海道と本州を結ぶ貨物列車の通過使用料が入ってくる。
特急を走らせる経費は消えて、JR東日本としては願ったり叶ったりだろ。

588:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:01:13.03 Pj52chZE0.net
新幹線のスレで飛行機を推しているやつって、
航空会社関係のひと？
新幹線が不便と思う一般旅客なら、
このスレ自体を読むこともないだろう。

589:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:01:56.07 xjtP+4Se0.net
「新幹線札幌延伸時に函館～新函館北斗が経営分離されるのはおかしい」とイチャモンをつける奴は多いけど、
本来なら北海道新幹線が新函館北斗まで暫定開業した時点で
木古内～函館～新函館北斗を運営してもおかしくなかったんだよ
だけどJR北海道はスーパー北斗を自社で囲い込みたいから、
函館～新函館北斗の経営分離を新幹線札幌延伸まで留保している

590:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:02:28.71 xjtP+4Se0.net
木古内～函館～新函館北斗を道南いさりび鉄道が運営

591:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:03:25.01 yCP7N4I90.net
実際に使ってる身としては東京ー函館は飛行機が楽なんだよ
だいたい皆そうだろう
その証拠に新幹線が開通しても飛行機の利用客数はほとんど変わってないじゃん
新幹線開通で利用客が海峡線に対して初年度は6割増えたわけだが
これは青函の利用者が増えたわけであって、東京ー函館の飛行機の客をそれほど奪ったわけではない
新規の鉄道利用者を増やしたのは立派だが、二年目は早くも2割もダウンしてる
初年度は開業特需だったと思った方が良い
今後が正念場だね

592:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:03:44.94 6L70RMMQ0.net
>>576
貨物収入はあるとはいえ特急スーパー白鳥の旅客収入がなくなったんだからやはり赤字額は増えてるだろう

593:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:04:19.88 I+4Zj2vr0.net
>>576
JR貨物の線路使用料で儲かるとかアホか
貨物列車が走れば走るほど旅客会社は大損なんだが
整備新幹線の貸付料なんてJR北海道の分なんてあってないようなレベルだ
JR東日本がむしろJR北海道の分出してるレベルだし
青函トンネルの費用をJR北海道に持たせるからおかしなことになってるだけだ

594:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:06:49.56 6L70RMMQ0.net
>>571
今どき新幹線の切符買うのにえきねっと使うとか情弱すぎるw
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(iphone-beginners.com)
Suicaアプリはえきねっととは比較にならないほど簡単に切符買えるのに

595:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:08:10.92 Pj52chZE0.net
>>580
飛行機ユーザーのキミが
ＪＲの経営を心配する必要はないだろう。

596:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:08:40.68 n81BzeXB0.net
>>570
新函館北斗より駐車場代高いじゃん＞函館空港

597:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:08:47.33 LvA3p0Y90.net
知恵袋にもいたな津軽線は貨物で大儲けとか言ってるやつ
JR北海道がJR貨物に対してちゃんと対価払えって文句言ってるじゃん
特に海峡線の費用を
貨物はJRの旅客会社からしたら邪魔者だよ

598:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:10:10.66 T82OTH610.net
モバイルsuicaなんて日本人の20人に1人も使ってないし
対応スマホを持ってない人も大勢いる

599:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:10:43.33 n81BzeXB0.net
>>568
道南出身者にしかわからないと思うけど
あそこ北斗市の代表駅としてもゴミなんだよ
法政大多摩キャンの最寄駅である相原駅を「新町田駅」と呼ぶようなもの

600:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:11:20.24 nknBRji60.net
LCCは成田がやはりネック
東京からなら新幹線選ぶね

601:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:12:03.30 QLLRveCI0.net
>>583
モバイルSUICA持ってないんだけどどうすればいい？

602:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:12:34.27 n81BzeXB0.net
>>590
ガラケーなの？

603:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:12:37.01 I+4Zj2vr0.net
>>587
iPhoneでもモバイルSuica特急券は買えるんだが…

604:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:14:02.06 /II72FjJ0.net
>>589
ジェットスター　安いで～（・3・）

605:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:14:13.99 Pj52chZE0.net
>>588
平成の大合併で、函館市が併呑しておくべきだったね。
それなら駅名でもめることもなかった。

606:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:14:43.24 QLLRveCI0.net
>>591
ううん。iPhone 6 Plus。
寧ろガラケーのほうがSUICAは救われてるかも。

607:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:14:59.44 yCP7N4I90.net
>>588
知ってるよ
オレは函館出身者だからね
だいたい北斗市ってなんだ
上磯のくせにｗ
駅の場所は大野町かｗ
しかし新函館って名前は北斗よりもっとないだろ
函館じゃないんだから

608:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:16:07.91 mPwtW8tP0.net
>>563
津軽線は新幹線開業後もカシオペアとか走らせられないか、を考えて、あえて残したんじゃないかなぁ。
会社が違うから、って単なる口実というか、それっぽいけど屁理屈というか、そんな風に聞こえる。
単なる通過ローカル線なら、十中八九並行在来線ダロ、って言った気がする。
全く新幹線在来線が交わらない八戸から青森を切ったのに、津軽線を残したのは意図があるんじゃないかなぁ、って。

609:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:16:53.88 I+4Zj2vr0.net
>>596
品川区にない品川駅みたいなもんだよ

610:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:16:58.59 BBOGLdwx0.net
>>584
田舎新幹線は大赤字で財政食い荒らすから問題なんだよ

611:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:17:09.14 n81BzeXB0.net
>>587
iPhone7以降なら全ての機種でApple Pay Suicaが使えるし、
AndroidもPixel、Xperia、GALAXYなどのメジャー機種なら当たり前のように使えるでしょう
スマホを持っていながら、あえてモバイルSuica特急券を使わず「正規料金」を払うなんてあまりにも情弱すぎる

612:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:18:26.14 yCP7N4I90.net
>>594
函館は市民税や公共料金なんかが高くて敬遠されたらしいよ
函館の市政はほんとダメ

613:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:19:29.03 iRHbMSlm0.net
>>580
ここ数年、函館に流入する観光客は増えているから単純比較はできないのでは？
飛行機乗ってると昔より外国人観光客増えたように感じる

614:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:20:01.67 1sOWazYE0.net
飛行機で行きます
函館もLCC増えたしな

615:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:20:37.06 yCP7N4I90.net
>>584
JRの経営だけならなんにも心配してないよ
ただ衰退しつづける出身地について関心があって、いろいろ心配している

616:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:20:52.86 Vsrk+6PV0.net
>>595
Apple Watchを買おう(提案)

617:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:21:55.72 QLLRveCI0.net
>>605
やっぱりそれかぁ。。。

618:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:22:29.67 Vsrk+6PV0.net
>>601
函館は市電・路線バスも高いよね
札幌の方が明らかに安い

619:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:22:38.39 yCP7N4I90.net
>>598
品川駅ができたとき品川区は無かった
時代が違うよ
100年前の話しじゃん

620:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:26:37.61 /II72FjJ0.net
しかし、楽しみだな
整備新幹線区間が320kmになって
既存の区間が360kmになったら速いなんてもんじゃないぞ

621:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:27:10.23 I+4Zj2vr0.net
>>597
北海道新幹線は青森県を通るから当然建設費用を負担しているわけだが
これが青森県に利になるかと言われたら微妙すぎる
奥津軽いまべつとか新幹線駅でぶっちぎりで最下位の利用者数だし
だから津軽線の経営分離は見逃してもらえたんじゃないかね
JR東日本だから可能であって、JR北海道が同じ立場なら猛反対するだろう

622:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:28:10.98 mPwtW8tP0.net
モバイルSuica持ってれば、ってレスがあるけど、飛行機は特別なアプリとか別にいらんぞ。
ビューカードじゃないと年会費も掛かるし、JR使わない地域だったりしたら、東日本エリアに住んでても、
そこまでメリットでは無いと思うが。。。

623:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:28:20.65 T82OTH610.net
>>592 >>600
飛行機の予約はPCスマホなどの環境を問わず登録や設定など一切しなくても使えて簡単
頻繁に使わない人や外国人にもハードル低いよね

624:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:28:39.33 yCP7N4I90.net
>>582
そう
JR貨物は国が決めた安い使用料で線路を使ってるから、JR旅客各会社は負担になってる
旅客はトラックに負けちゃうから国が維持してるんだよね
青函トンネルは旅客のせいで新幹線は本来のスピードが出せない
北海道と内地の貨物運輸は船が90パーセント以上で、JR貨物なんか8パーセント程度
JR貨物はJR北にとってお荷物

625:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:30:42.19 MHwtoOs+0.net
>>600
Androidは海外スマホだとおサイフケータイ非対応機種も結構ある
ファーウェイもモバイルSuicaは使えない
仮におサイフケータイ対応機種だとしても、AndroidはモバイルSuica特急券を買おうとする場合年会費もしくはVIEWカードが必要だから
iPhoneのように気軽にモバイルSuicaで新幹線に乗ろうとはならない

626:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:31:30.29 Pj52chZE0.net
>>604
じゃ、別にいいじゃないか。
キミは飛行機に乗り続ける。
一方、今回の高速化で、新幹線のほうが
利便性があると思ったひとが、
新幹線に乗り換える。
価値観なんてひとそれぞれ。
ただ、ここは新幹線スレなんで、
新幹線の利用を全否定するなら、
このスレから去ってほしいだけ。

627:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:31:44.57 GAVEHcCT0.net
>>612
iPhoneのSuicaアプリケーションはそれ以上に簡単に購入できるんだよ

628:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:31:53.93 I+4Zj2vr0.net
>>608
別に例なんだからそんなに噛みつかれても困る
厚木駅とか目黒駅とか他にもいろいろあるし
新函館北斗だけが特別とは全然思わない

629:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:33:13.01 GAVEHcCT0.net
>>611
特別なアプリいらんのじゃなくて、ブラウザ経由しなくてもいいというのがメリットなんだよ
ブラウザ経由だとクレカ番号やセキュリティコードの入力が必須だけどSuicaアプリはそれが不要（生体認証があるから）
飛行機予約サイトとえきねっと予約サイトとの比較なら前者の方が便利なのはいうまでもない

630:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:33:58.35 oS3kQy

631:4M0.net

632:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:34:14.01 JdMgU+fo0.net
>>611
iPhoneのApple Pay Suicaは、ビューカードじゃなくても年会費不要なんだよ
AndroidのモバイルSuicaは年会費必要だが

633:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:34:24.83 RaRB1uX/0.net
このスレ鉄分多いの？

634:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:34:28.43 EvUu50Hg0.net
>>472
おじいちゃん、ヒュッテってなに？

635:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:36:41.39 T82OTH610.net
>>616 >>620
iphone持ってない人は？

636:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:37:25.74 mPwtW8tP0.net
>>618
だからそれはアプリを入れていたら、の話だろう。
モバイルSuica特急券はビューカードじゃないと年会費も発生する。
ビューカードを持っていない、Suicaも無い人からしたらメリットにはならん。
むしろ障壁だ。
便利なのは知ってるよ。俺も入れてるから。
JRが無い土地に住んでるのに何故か持ってるから。

637:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:37:26.25 JdMgU+fo0.net
>>610
結局のところ並行在来線の経営分離はJRの都合次第でどうにでも解釈できるんだよな
JR北海道の札幌～小樽、新函館北斗～函館(※札幌延伸時は経営分離予定)
JR東日本の新青森～青森、津軽二股～青森、長野付近、横川～高崎
JR九州の博多～新八代、熊本～鹿児島中央
なんてのはJRの都合で経営分離されなかったもの

638:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:38:02.38 3Ol3jebE0.net
>>623
AndroidのモバイルSuicaアプリを使えばいい

639:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:40:04.27 3Ol3jebE0.net
>>624
俺はiPhoneだから、
SafariでANAやJALの予約サイト使うよりSuicaアプリでスーパーモバトク買う方が圧倒的に楽で便利だと思うんだけど、
AndroidのモバイルSuicaアプリはそんなに使い勝手悪いの？
ブラウザで航空券予約するより不便だというのはよほどひどい仕様なのだろうか

640:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:46:52.48 mPwtW8tP0.net
>>627
どうしてもアプリ上対ブラウザ上にしたいの？
航空会社にだってアプリあるが。

641:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:49:15.79 OLLISwWz0.net
>>628
じゃあ航空会社もアプリでいいよ
AndroidのモバイルSuicaアプリってiPhoneのSuicaアプリより不便なのな

642:名無しさん＠１周年
19/01/16 00:50:26.95 T82OTH610.net
>>626
MVNOの端末の大半は対応してない
androidを使ってる訪日客はまず使えない

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