- 暇つぶし2ch

at NEWSPLUS

[前50を表示]
300:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:32:35.36 yqG9S1e50.net
2年目の北海道新幹線、99億の赤字に
営業収益が2016年度に比べ約20億円減少
100円の収益を得るために202円の経費を要した
開業ブームがひと段落して営業収益が減少
営業費用は本格化した車両検査や青函トンネル内の老朽設備の更新費用などで増加
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)

301:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:34:10.56 yqG9S1e50.net
北海道のテレビ番組
Q：北海道に鉄道は必要ですか？
A：道民「いらない。１時間に１本も来ない。車使う」
道民はJRいらないっていってる
みんな車で移動するから
最高速度を130キロに上げた方がいい

302:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:34:24.80 g5Fdockn0.net
>>72
仙台通過したら利用者半分以下になりそう

303:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:35:05.13 yqG9S1e50.net
東京に住んでると世間知らずになる
北海道の広さをわかってないんだよ
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
福島県から京都府まであるんだぞ？
九州の２倍以上の面積
札幌-函館ですら車で片道４時間かかるのに

304:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:36:30.73 yqG9S1e50.net
札幌圏と貨物だけ残して、民間の鉄道事業からは撤退した方がいい
JR貨物＋JR北海道で国営化な
JR貨物は日本貨物鉄道株式会社（独立行政法人鉄道建設運輸施設整備支援機構）
国土交通省北海道局に任せろ

305:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:36:44.26 b3jmiciw0.net
>>262
既に宇都宮と盛岡の間では320出してるって
1にも書いてあるよw
少数意見ということでJRに黙殺されたんだな

306:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:37:11.43 20p2p1Eq0.net
2022年度：北陸新幹線金沢－敦賀延伸開業
2025年　：　　　大阪万博開催（5月～11月）
2027年　：リニア品川－名古屋開業
2029年秋：北海道新幹線東－札延伸開業
2034年2月：　　　札幌冬季五輪開催
2037年　：リニア名古屋－大阪延伸開業

307:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:37:44.65 yqG9S1e50.net
JR北海道全28区間の営業係数ランキング
留萌線・留萌～増毛　2538　※2016年末に廃線
札沼線・医療大学～新十津川　2213　※2020年5月6日に廃止
日高線・苫小牧～様似　2125
根室線・富良野～新得　1854
留萌線・深川～留萌　1342
石勝線・新夕張～夕張　1188
根室線・滝川～富良野　1010
室蘭線・沼ノ端～岩見沢　965
宗谷線・名寄～稚内　618
函館線・長万部～小樽　573
釧網線・東釧路～網走　561
根室線・釧路～根室　517
宗谷線・旭川～名寄　384
富良野線・富良野～旭川　363
石北線・上川～網走　332
江差線・五稜郭～木古内　311
石北線・新旭川～上川　296
根室線・帯広～釧路　250
函館線・函館～長万部　206
室蘭線・室蘭～苫小牧　156
函館線・岩見沢～旭川　147
海峡線・木古内～中小国　134
石勝/根室線・南千歳～帯広　127
室蘭線・長万部～東室蘭　115
札幌圏 105
100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか
「札幌圏を含め全路線が赤字」
鉄ヲタは知識がない。。。路線とダイヤと車両と駅舎くらいしか知らないだろう

308:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:37:52.43 BiMyGnP20.net
>>296
普段見てる日本地図はメルカトル図法だから、北海道の面積は実際の面積の1.6倍で表示されてるんだぞw

309:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:38:33.61 yqG9S1e50.net
北海道の人口
2015年　539万人
2040年　419万人　←120万人も減るんだぞ？どうしろと
若者はみんな東京に出て行ってしまう
都内の風俗店で働いてる女の７割が北海道東北出身だ

310:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:40:31.18 yqG9S1e50.net
「片道４時間を超えると飛行機を選ぶ」
これ覚えとけ。鉄道の長距離輸送は貨物以外は需要がないんだよ
寝台列車が無くなったのも同じ（この糞忙しい時代にいらねー）
札幌駅からの新幹線の実用的距離はせいぜい仙台駅まで
関東まで行くなら飛行機を選ぶ
新幹線ってのは速達性重視でないと赤字になるから中間駅減らして直線で結ばないと意味がない）

311:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:42:04.79 20p2p1Eq0.net
知障が知らない信じない2大事実
1、民営化で一番経営が厳しいと予測されていたのはJR東海
1、大儲けと言われる東海道新幹線、しかし全便ならした乗車率は60％程度しかない

312:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:42:56.12 yqG9S1e50.net
＞北海道新幹線の札幌駅のホーム位置
現札幌駅から200～300m東に離れた大東案で進んでるよ（年寄り歩けないw）
だれだよ大赤字の北海道新幹線なんか作ったのは？
地下駅案は金かかるから消えたよ
東京-新函館北斗までが片道22,690円だ
札幌延伸で運賃はもっと高くなるし飛行機にコスパで負ける
整備新幹線は盛岡以北は260Km/hしか出せないから、
人が住んでないなら騒音対策どうでもいいじゃん～で320kmにしようって案だ >>1
だが青函トンネルもJR貨物の兼ね合いで速度が出せないようになってる

313:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:43:17.37 BwfgkFd40.net
>>296
>>7に言ってやれw

314:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:44:00.52 c6vkHtw90.net
東北新幹線で俺は差別されたので
俺がのれないからどうでもいい

315:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:44:26.37 rg0Zhln+0.net
>>297
JR貨物がお荷物なんだよ
国の決めた安い線路使用料しか払ってないからJR北のお荷物になっている
貨物のせいで青函トンネルで新幹線は出せる速度もだせない
JR北はJR貨物なんてなければいいのにと言っている

316:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:45:33.46 yqG9S1e50.net
年１００億円の営業赤字を垂れ流してる北海道新幹線にやれることは多くない
札幌駅周辺に商業ビルを建てて、
・JR北海道直営で百貨店誘致（小売事業）　※エキナカ・エキチカ
・商業ビルのテナント貸しで賃貸収入（不動産事業）
・JR北海道直営のホテルを駅直結で（ホテル事業）
・JR北海道直営のカード会社に委託（電子マネー金融事業）
・不採算路線をさっさと廃線にしてJR貨物に譲渡（鉄道事業）
JR九州や私鉄の生き残り策と同じだな

317:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:47:08.06 20p2p1Eq0.net
バカ　「大赤字のJR北ザマーｗ　誰が経営してもムリ～ｗ」
賢脳　「それ、営業赤字な、しかも安全投資による計画的赤字な、経常ではずっと黒字なんやが」
　　　「営業損益は毎年400億の赤なるて前提だからこその巨額の経営安定基金な」

318:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:47:42.34 yqG9S1e50.net
＞シベリア鉄道の北海道延伸（モスクワ駅～サハリン駅～宗谷岬～札幌駅）
やれるとしたらこれくらい。。国の金で作ってJR北海道に無償譲渡すればいい
宗谷岬とサハリンのクリリオン岬の距離43km
宗谷海峡(ラペルザ海峡)の最深部は水深70m
トンネル建設は青函トンネルより容易だ
その前に青函トンネル２本目作らないと浸水する問題起きてるんだけどね

319:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:48:31.98 BqIkWDnZ0.net
函館空港の立地がいいから無駄

320:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:49:25.42 ugWR16AT0.net
福島って全列車停車するのかと思ってたけど全然違うのな
東北新幹線って使わないから調べて見るまで知らなかったよ

321:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:52:06.41 20p2p1Eq0.net
＞年寄り歩けないw
おまえ真性の知障だろ>305
なら、空港はさらに歩けないな、動く歩道は隅から隅まではないぞｗ
てか家から一切歩かずにどうやて来たｗ
地下鉄や在来線で札駅来るて前提がバカ
新駅は真下にベータ整備だボケ

322:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:53:24.96 EG3Gam3q0.net
>>246
19日歩いてみろ
慣れてないと1日でも嫌になると思うぞ

323:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:54:34.91 20p2p1Eq0.net
>>309
新幹部門は年に30億の　営業黒字　だボケ
延伸まで毎年100億の赤字（総額1500億円）なら、北は部分開業なんかせんわ
てか整備新幹線は、法で赤字前提では開業はできないから

324:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:57:39.73 BwfgkFd40.net
言ってる事は分かるけど、妙な略は、いかがなものか…

325:名無しさん＠１周年
19/01/15 00:59:55.84 yqG9S1e50.net
ヘルス車両を導入するといい
おしぼり、ウェルカムドリンク、フェラチオサービス、マッサージ
※松は2回転40分＋マッサージ20分、竹は2回転40分、梅は基本プレイ20分
運賃＋特急券＋料金7000/5000/3000円＋指名料2000円

326:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:00:32.77 OvFLshab0.net
>>276
新宿、渋谷方面だったら、大宮で降りて埼京線一択だろ
埼京線は大宮始発だから確実に座れるし、東京駅の混雑にも巻き込まれない

327:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:02:53.88 20p2p1Eq0.net
大黒字と大赤字
そもそも、黒字て褒めるべきことではないんやが
まして公的インフラ、元は国のJR
その公的企業が黒字てことは、それだけ民から暴利を貪ってる
儲け過ぎてことなんやが
逆に大赤字てことは、民よりてことなんだぞ
それにJR北の今の赤字は黒字にする必要のない上場前の今のうちに
安全投資済ましちゃえでの計画的投資でのわざとの赤字

バカてこの構図に気づけない笑撃の低脳ぶりｗｗｗ
職歴ないの丸わかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
職歴ない＋知障てｗｗｗ

328:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:04:33.81 yqG9S1e50.net
他の鉄道会社もぜひともヘルス車両の導入を考えてもらいたい
電車乗ってる間にフェラチオサービス（クンニサービス）
絶対受けるよ
車内販売員「いかがですかー」
中学生「お姉さん！ホットコーヒーお願い。あとフェラチオサービス」
車内販売員「かしこまりました。先にコーヒー入れさせていただきますね。
　　　　　　そのあ�

329:ﾆで座席でフェラチオさせていただきます」

330:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:07:45.33 SKN6sniG0.net
東京-札幌4時間切りは青函トンネル含めてほぼ全線300km/h以上の高速化しない限り無理そうだし今のところ現実的ではない
東京-新函館北斗 3時間半以内
大宮-札幌 4時間以内
東京-札幌 4時間半以内
このあたりが札幌開業時のJRの目標だろう
特に大宮-札幌で4時間切れれば埼玉以北の需要はかなり空路から奪える

331:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:08:43.05 20p2p1Eq0.net
そもそも国営であろうがなかろぅが
すでに現預金が1兆円ある超裕福なJR北がなんで潰れるんだよｗｗｗｗｗｗ
国がどんだけ資金投下しようが
上場で全部返せる超親孝行なんぞ
なんに無知バカてマジおもろいなｗｗｗ
てか鉄スレて
なんで毎回こんなに濃度高い痴呆ばかし群がるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
足も銭もないからどこにも行けない嫉妬恨みかｗｗｗ

332:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:08:44.45 rg0Zhln+0.net
>>246
それホントに歩いたのか
2352キロを19日で歩くには1日124キロ弱
1日に12時間歩いたとして1時間に10.3キロ
これは1キロを5.8分
つまり走るってことだぞ
上り下りも峠もある道を、1日12時間このペースで走り続ける
普通の人にできるの？

333:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:10:11.39 20p2p1Eq0.net
　
>322　←　笑える無知バカは2029年まで仮死してろ

334:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:12:29.32 BwfgkFd40.net
>>318
性感トンネル

335:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:12:38.64 OvFLshab0.net
>>322
北海道新幹線の函館～札幌間は苫小牧経由にするべきだったと思う。
そうしてれば、新千歳空港経由に出来て千歳線の混雑を解消できた

336:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:12:45.25 gnEg8kYI0.net
新函館駅に着いても函館駅までの列車で10分位かかるみたいだよ
快速ライナーですと

337:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:29:34.89 rg0Zhln+0.net
>>327
札幌までいかに早く着くかが目標で建設したわけだから海周りは無いのよ
そのために函館はスルーしたくらいなんだから
 >>328
10分？
乗換いれて30分です

338:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:34:06.55 OvFLshab0.net
>>329
札幌までつなげても津軽半島経由の時点で勝負にならんだろ
やるんだったら、下北半島経由でトンネルを作るべきだった
これなら、新八戸から函館までほぼ一直線で結べた。
現状なら少しでも北海道新幹線を儲かるようにするべきだった
だいたい、今でさえ千歳線は貨物列車に空港特急で飽和状態に近いのに

339:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:42:33.91 ok4t+uCv0.net
千歳線の快速エアポート
スーツケース抱えた中国人韓国人多すぎ
複々線にしろや

340:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:46:18.76 OvFLshab0.net
千歳線は信号機が老朽化で減速運転。
貨物ターミナルとの絡みで一部で逆走があるから停止時間のロス
無駄が多いのは確かだが、新千歳空港接続にすれば空港が閉鎖された時は
北海道新幹線に乗って本州へ戻る選択肢も増えたのに

341:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:49:47.58 OMwWQawR0.net
新宿発つくってくれよ
はやく

342:名無しさん＠１周年
19/01/15 01:53:51.74 OvFLshab0.net
>>333
湘南新宿ライン

343:名無しさん＠１周年
19/01/15 02:17:15.67 EpPGTsOf0.net
>>330
下北半島にトンネル作ってたら、東北新幹線自体が八戸でなく弘前ルートで通ったのでは

344:名無しさん＠１周年
19/01/15 02:37:59.60 pkHV3Gsu0.net
>>330
県庁所在地の迂回は現実的じゃ無いな

345:名無しさん＠１周年
19/01/15 03:27:36.66 kCNCW/rX0.net
日本一新幹線に飢えてるドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！
道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！　道民！　ｄ民！　ドーミン！
土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！　土民！
北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！　北海ｄ民！
劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！　劣等ｄ民！

346:名無しさん＠１周年
19/01/15 03:

347:48:40.22 ID:PzmKoWJl0.net

348:名無しさん＠１周年
19/01/15 03:52:03.50 PzmKoWJl0.net
>>330
下北半島経由だと海峡が深いのと地質的に当時の技術では無理だったからしかたないよ

349:名無しさん＠１周年
19/01/15 03:58:16.86 4YaXEfUc0.net
>>307
どったの？？

350:名無しさん＠１周年
19/01/15 04:10:45.99 dMp41Z/u0.net
>>332
千歳線の減速運転は信号機と何も関係はない
千歳線に限らず、JR北海道全線で、車両や軌道への負荷を軽減するため
快速エアポートと特急が、以前（～2014）よりスピードを落として運転している

351:名無しさん＠１周年
19/01/15 05:22:46.52 svcmo+oI0.net
大宮～宇都宮からやれよ

352:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:21:15.07 3uZ7luFR0.net
>>17
田舎はたくさん止めないと
集客ノルマ満たせない。
田舎者の勘違いも程々にな。

353:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:26:28.17 es8FmKA00.net
東海道新幹線もいい加減300キロ運営にしろよ

354:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:26:30.93 5V1Xznkx0.net
この記事何度目だよ

355:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:33:20.18 9YimBfF20.net
>>5
寝てろよ

356:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:35:04.52 9YimBfF20.net
>>44
お前日本がどれだけ狭いか知らないの？海外ぐらい出かけろよクソニートが

357:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:39:10.21 5kNYHpAO0.net
パーマんよりはぇぇ

358:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:43:58.85 Lbi1ceB10.net
>>159
乗り換え案内見ろクソバカ

359:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:45:51.12 kNPm1mx20.net
札幌までは5時間か？普通に飛行機だな
千歳でお土産買う時間も旅のうち

360:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:54:28.92 YeQO7N4G0.net
>>28
飛行機エコノミー三時間よりは新幹線普通車六時間の方が楽だな。

361:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:57:24.27 es8FmKA00.net
欧州の新幹線とかのほうがやっぱりシートの出来は日本の新幹線より良いのかな？

362:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:58:10.81 E4OAhWXs0.net
>>185
新青森は東日本と北海道の境界だから、乗務員交代のため停車。
八戸は都市圏人口が30万超えているから、二戸駅がなければ岩手県北入れた都市圏人口40万超え。

363:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:58:59.67 mAgs8wId0.net
客はほとんど仙台で降りちゃう

364:名無しさん＠１周年
19/01/15 06:59:08.07 FDGRMUwo0.net
もっとスピードを下げて、料金も値下げした方が客が増えそうなきがするけどな。

365:名無しさん＠１周年
19/01/15 07:00:23.94 OS1IkgVI0.net
>>355
同感
どれだけ頑張ったって飛行機には絶対勝てないし
こんな必死こいて５分１０分縮めても意味ないだろって思う

366:名無しさん＠１周年
19/01/15 07:02:22.10 i4DBWn1A0.net
>>330
新八戸つてどこだ？

367:名無しさん＠１周年
19/01/15 07:04:04.47 es8FmKA00.net
北海道九州までとかならソロ個室の寝台特急のほうが楽なんだよなぁ

368:名無しさん＠１周年
19/01/15 07:09:06.97 1i96KoHy0.net
>>286
新函館北斗～函館が並行在来線なら、新青森～青森も並行在来線として青い森鉄道に経営移管しないとおかしい
仮に北海道内の鉄道運営がJR東日本だったら新函館北斗～函館は並行在来線とはみなされずJR直轄のまま残ったはず

369:名無しさん＠１周年
19/01/15 07:15:00.26 1i96KoHy0.net
特急利用者減少で旅客収入が減るから経営分離という並行在来線の本質に照らしても、
新函館北斗～函館の並行在来線扱いはおかしい
なぜなら現行のスーパー北斗の利用客は道新幹線札幌延伸後も引き続き函館～新函館北斗を利用し続けるし、
高速はこだて号、ニュースター号、函館丘珠のプロペラ機、そして自家用車からも道新幹線へシフトするだろうから、
函館～新函館北斗の流動量はまず間違いなく今より増える
新青森～青森が経営分離されなかったのを見ても、中心駅から新幹線駅へのアクセス路線を第三セクターに移管するのは異例としかいえない

370:名無しさん＠１周年
19/01/15 07:22:14.77 1i96KoHy0.net
>>329
新函館北斗から五稜郭までの最速所要時間は10分だな
地元民は函館駅まで利用しないから、五稜郭まで10分なら御の字

371:名無しさん＠１周年
19/01/15 07:23:38.62 1i96KoHy0.net
>>312
空港としては市街地にまあまあ近いけどアクセス鉄道がないから微妙

372:名無しさん＠１周年
19/01/15 07:27:45.74 gnXFFKYA0.net
函館空港はLCCも撤退が決定してるしなあ

373:名無しさん＠１周年
19/01/15 07:37:39.54 Lbi1ceB10.net
>>363
LCCまで使って行く場所じゃない。
大手でも羽田ー函館往復航空券
プラスホテル一泊の実勢価格が
24800円とクソ安いから。

374:名無しさん＠１周年
19/01/15 07:41:42.78 Lbi1ceB10.net
今日JALのHPから予約したら
23800円だな。本当に安い。

375:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:03:14.58 OCEpp6Io0.net
>>140
岡山も公共交通機関で空港に行くなら先に岡山駅通らないと行けない所多いからな

376:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:15:08.05 kUkqHy6E0.net
>>360
函館～新函館北斗を経営分離しなかったらしなかったで
後でおいしいところだけ持っていったとか言い出すのが目に見えてる

377:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:16:48.52 Lbi1ceB10.net
>>366
岡山空港は無料駐車場2900台分あり
駐車場からターミナルまで無料シャトルバスもあり
利用客の7割程度が自動車利用

378:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:47:03.45 BRdKwdlm0.net
説得して東京大宮間の速度向上が先だろ

379:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:48:54.00 es8FmKA00.net
大宮から宇都宮までをさっさと320キロ運転しろよ

380:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:04:57.60 ubH3FJhS0.net
>>180
仙台以北は県庁所在地(振興局所在地含む)と、
洞爺や登別への玄関口になる長万部ぐらいは止めないと、本数の確保ができない。
理由は京急の堀ノ内～三崎口と同じ。

381:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:11:21.57 ubH3FJhS0.net
>>258
>>173に言えば？フリー切符とか言ってるんだから、LCCと比べるのが筋ってもんだろ。

382:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:16:48.64 V/j6Z9Bn0.net
>>336
岐阜「…」
山口「…」

383:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:34:38.48 CFQ7w3Lh0.net
東京広島が7:3で新幹線有利なら
隣の山口はどうなのさ？と調べたら
こっちは逆に3:7だった
山口市も岩国空港とか宇部空港から遠いやん
新山口駅も遠いからそのせい？
おしえて山口の民

384:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:39:03.57 DrLdU5y10.net
>>364
湯の川温泉に止まるくらいなら母校の寮に泊まるわ
ホテル付きの航空券とかいらねー

385:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:40:46.04 xlVD2ANB0.net
>>367
新青森～青森の新幹線アクセス列車を自社のものにできなかった青い森鉄道はそのことについて文句を言ってないぞ

386:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:44:30.54 JZRvrJiL0.net
京阪神～熊本
昔
鉄道3空7
新幹線開業後（3時間）
鉄道6空4
京阪神～鹿児島
昔
鉄道1空9
新幹線開業後（4時間）
鉄道3空7

387:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:58:28.44 59N1wlIx0.net
>>347
急ぐなと言う理由にはならないが…？

388:名無しさん＠１周年
19/01/15 10:16:33.77 59N1wlIx0.net
>>373
山口は合併で解消された

389:名無しさん＠１周年
19/01/15 10:16:39.17 Yblwzwon0.net
>>376
函館近辺とは環境が違うし
あっちは木古内～五稜郭以外に新函館北斗以北も面倒見ないといけない
どうせ大赤字で運営しないといけないのに客がとれそうなところだけ取られるのは良くないわ
青森は運行上も路線形状も青森駅で分断されてる
むしろ青森県は津軽線を引き取れって言われなかっただけありがたいと思えと

390:名無しさん＠１周年
19/01/15 10:17:55.13 es8FmKA00.net
東北新幹線の車内チャイムがいちばん新幹線らしいよな

391:名無しさん＠１周年
19/01/15 10:56:00.00 mRkoufOb0.net
>>360
＞現行のスーパー北斗の利用客は道新幹線札幌延伸後も引き続き函館〜新函館北斗を利用し続けるし、
？？？
意味不明
新幹線札幌延伸後は、函館発着のスーパー北斗なんか皆無になるだろ
スーパー北斗の乗客を新幹線にシフトさせるわけだから
函館～長万部の三セクで新幹線とのアクセス列車（普通列車でも可）が走るのが関の山
新青森～青森を経営分離しないのは当然じゃね
特急いなほを含めた弘前方面の流動もある中で
青森～新青森のわずかな区間だけ三セクにしてもJR東にとって逆に不都合だろ

392:名無しさん＠１周年
19/01/15 11:22:57.36 5WwGDW170.net
感動ポルノ運動会の準備 8000億円
日本橋の空を見上げる工事 3200億円
デラックス国立競技場 3000億円
貨物専用青函トンネル 3900億円
こうしてみると第二青函トンネルを掘るのもアリだよなぁ
なにしろ今の日本は未曾有の好景気だし
使える税金はじゃぶじゃぶ使え

393:名無しさん＠１周年
19/01/15 11:24:52.65 0jgmp3kb0.net
>>382
>>360は、単に現行の在来特急利用者および新幹線開通で他の交通手段から新幹線乗換の新函館北斗～函館間を利用する客が増えるだろうから、
並行在来線として分離するのはおかしいのでは？　と言っているに過ぎないと思う

394:名無しさん＠１周年
19/01/15 11:46:11.15 /iilQzbF0.net
上野から大宮だけ大深度地下で作り直せ。

395:名無しさん＠１周年
19/01/15 11:48:51.57 wWpMRjWe0.net
>>373
山口市は自ら新幹線の建設に猛反発してルートから外させたんだぞ
なお後年には新幹線の駅欲しさに小郡を強制併合したもよう

396:名無しさん＠１周年
19/01/15 11:49:14.03 Yblwzwon0.net
現行の特急列車が走行しない長万部～小樽が経営分離されるほうがおかしいと思わないのか

397:名無しさん＠１周年
19/01/15 11:56:46.51 DT10LEWd0.net
大宮～新宿～品川に地下トンネルを掘ろうぜ
でも品川は東海の拠点だから東はいい顔しないのかな

398:名無しさん＠１周年
19/01/15 12:00:09.40 OCs0+twk0.net
>>388
埼玉県民がいちゃもん付けてくるからダメです
今度はなんだろう
埼京リニア新線を作れとか言い出すかな

399:名無しさん＠１周年
19/01/15 12:02:31.76 g1E1WVDj0.net
今年、東京から新函館北斗間でwifiが使えるようになる、何月になるのかは分からん
半額切符また頼むよ、JR北海道さん

400:名無しさん＠１周年
19/01/15 12:20:18.05 Ce90ZJhA0.net
>>388
新宿←→熊谷
湘南新宿ラインと新幹線たいして変わらないんだよね。

401:名無しさん＠１周年
19/01/15 12:32:05.51 6UglogfW0.net
>>359
並行在来線は東北本線であり、
奥羽本線は当該指摘に当たらないだろ

402:名無しさん＠１周年
19/01/15 12:35:23.55 za9dYoNi0.net
>>389
大深度なら所有者の関与させずに可能なんだがそんなこともかっぺは知らんのか？

403:名無しさん＠１周年
19/01/15 12:39:50.69 v/ffwRxL0.net
>>393
大深度地下で建設されてる鉄道路線は存在するのか？
なんで貴方は「主語抜き」文章で他人も分かると思ってるんだ？

404:名無しさん＠１周年
19/01/15 12:41:41.46 Yblwzwon0.net
>>390
Wifiは現時点でも車両側が対応していれば使用可能
携帯電話の電波使用するから圏外だと使えない
北海道新幹線の圏外区間が大幅に解消される見込み（全区間ではない）
ただ昨日使用したときに思ったのは
想像より安定してなかったなと感じた

405:名無しさん＠１周年
19/01/15 12:46:15.53 Yblwzwon0.net
>>392
青森～新青森を引き合いに出されるのはスーパー白鳥が走行していたからかね
奥羽本線の歴史から見るとあれはちょっとの間のイレギュラーな存在と思うが

406:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:02:02.33 X84wA8A20.net
こういうのはいつできるの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.dailymail.co.uk)

407:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:02:09.23 3Ss1ZGT00.net
>>327
苫小牧周りは有珠山噴火したら寸断されるから無理

408:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:09:27.41 iRhyMbni0.net
>>380
第三セクターとしてはいいが、
札幌から函館までの通し乗車券が発券されなくなるのは致命的
連絡乗車券は発行されるだろうけど、学割使う場合は新函館北斗～函館は非適用として2枚の乗車券になる
本州方面発着だと連絡乗車券すら発券できない地域が発生してしまう
これは客にとって不合理ではん

409:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:10:32.46 iRhyMbni0.net
>>382
いま、スーパー北斗に乗っている乗客がはこだてライナーにシフトするって話だよ

410:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:11:31.33 5qc14Fg30.net
それより上野ー大宮間もっとはよせいや

411:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:15:42.92 iRhyMbni0.net
>>392
盛岡～八戸～青森～新青森、青森～津軽二股が並行在来線という解釈もできる
JR東日本は青森～新青森/津軽二股は並行在来線ではないという独自の解釈をしただけ
函館～新函館北斗を並行在来線扱いするか否かもJR北海道の解釈の問題

412:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:21:39.55 OhSbVaNF0.net
もともと大宮～赤羽の10kmは地下トンネルでぶち抜く計画だったと聞く
当時は技術がなくて無理だったけど
今なら出来るだろ
税金じゃぶじゃぶ使える政権だしな

413:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:26:04.38 kimtDO7f0.net
>>324
馬鹿だな
1日24時間歩けば1時間に5.2kmで済むじゃん
普通に歩く速度だわｗ

414:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:29:42.85 FLiSvTWQ0.net
>>404
19日間寝ないでいけるのか

415:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:34:00.71 89sAOVUF0.net
>>399
実際、全国のみどりの窓口では
東京～新函館北斗～五稜郭～上磯とか
仙台～木古内～上磯といった連絡乗車券は購入できないからな
いさりび鉄道区間のみの乗車券も現地に行かないと買えないから不便極まりない

416:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:36:27.22 BN75nxRE0.net
>>60
北陸新幹線は碓氷峠なんかの勾配がきついから簡単にはいかないだろうな。

417:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:41:29.45 ggArJbEd0.net
>>11
ジェット機じゃん！

418:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:44:30.00 f+owkhQv0.net
>>3
こういう努力は評価したいけど、
函館⇔札幌間が絶望的に時間がかかるんだよな・・
新たに新幹線を通すとなるとコストも

419:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:47:54.11 pNIff16s0.net
>>409
何言ってんだもう作ってる最中だろw

420:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:48:50.79 kimtDO7f0.net
>>405
やる前から無理だと思ってるような奴には、無理なんだろうな…

421:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:50:14.31 T/rw/Ozd0.net
大宮函館を3時間位で行けると嬉しいなぁ

422:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:50:32.83 pNIff16s0.net
>>34
だな

423:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:56:58.86 Xkh+CFmw0.net
>>346
それなら、寝台列車で朝までに着いてりゃいいわ

424:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:59:16.92 d6vOzXiH0.net
>>394
大江戸線と副都心線
大震度地下利用法より前に出来たから法律は適用されないが
中央新幹線とTXはこれから…かな

425:名無しさん＠１周年
19/01/15 13:59:39.26 NMb4XMIu0.net
札幌まで延伸する際に所謂山線は3セク路線として生き残れるんかな？
長万部の先はもう徹底的に本数削って指で数える位の旅客列車だけで貨物は無し。
有珠山噴火時の迂回路として鉄路維持の金JR貨物が出さなきゃ碓氷峠の
横川～軽井沢みたいにバスになって廃線で終わりそう

426:名無しさん＠１周年
19/01/15 14:03:37.77 fbyMuqsS0.net
>>416
乗ってる人は多い。
ニセコまでだけど

427:名無しさん＠１周年
19/01/15 14:04:56.52 8/oByRpF0.net
>>409
札幌目的で新幹線使う人なんて東北民ぐらいだろ

428:名無しさん＠１周年
19/01/15 14:08:54.39 fbyMuqsS0.net
>>409
通すのは決まってる。
つか通さないと無意味
 >>418
大宮に出やすい新宿‐池袋駅乗り換えの私鉄民は楽になるが?

429:名無しさん＠１周年
19/01/15 14:12:09.65 4uCnGVE70.net
6時大宮始発を常時設定しる

430:名無しさん＠１周年
19/01/15 14:19:30.70 Zo8fsOYF0.net
>>157
空港を操縦できたら凄いな

431:名無しさん＠１周年
19/01/15 14:20:32.62 8/oByRpF0.net
>>419
それは北海道新幹線全線開業後の話だろう
新函館北斗止まりの現状では首都圏民で北海道新幹線＋特急スーパー北斗を選ぶのは飛行機嫌いか鉄ヲタだけだわ

432:名無しさん＠１周年
19/01/15 14:26:01.37 lGM5ufKe0.net
今の函館札幌は特急でも4時間かかるとか
ひどいね

433:名無しさん＠１周年
19/01/15 14:26:46.34 jsUDMlCK0.net
函館～新函館北斗を経営分離しない場合
在来線があそこだけ飛び地になっちゃうし
やっぱりJR北海道は運営したくないだろう
連絡乗車券はさすがに設定するんじゃないの
どこまでの範囲でやるかは分からんが

434:名無しさん＠１周年
19/01/15 14:50:19.43 tl644RNT0.net
新函館北斗⇔札幌(約300km、東室蘭周り)
特急スーパー北斗　3時間22分
新函館北斗⇔札幌(約260km、倶知安・小樽周り)
北海道新幹線
260km/h　1時間10分程度
320km/h　1時間00程度
360km/h　55分程度

435:名無しさん＠１周年
19/01/15 15:13:05.11 8/oByRpF0.net
>>424
現状の道南いさりび鉄道の連絡運輸の範囲の狭さ（函館～木古内のみ）を鑑みると
函館～長万部の道南いさりび鉄道編入後の連絡乗車券はあまり期待できないかと
新函館北斗～上磯の連絡乗車券が買えないのみならず、
五稜郭～上磯の乗車券は五稜郭駅で一旦下車して買えというのはあまりにも酷い

436:名無しさん＠１周年
19/01/15 15:39:23.21 gz+EFFn60.net
長万部から札幌のあいだ
火山多すぎだろ…

437:名無しさん＠１周年
19/01/15 15:58:44.39 x3CmBABe0.net
盛岡から大間方面に行って新青函トンネル作ってスムーズに函館→札幌に進む線路引けよ
新函館北斗とかいう田舎じゃなくて函館を結べ

438:名無しさん＠１周年
19/01/15 16:04:10.68 MI+B+YsH0.net
大宮をスルーしろよ。
埼玉土人は東京まで戻って乗ればいい。

439:名無しさん＠１周年
19/01/15 16:04:55.42 0FhtyrR+0.net
時間はいいから値段たけえよ馬鹿

440:名無しさん＠１周年
19/01/15 16:12:38.18 dPvQXWIm0.net
青森～函館の移動って新幹線が伸びてから不便に、高くなる一方だな。
八戸延伸前迄は快速があったのに。

441:名無しさん＠１周年
19/01/15 16:14:26.89 za9dYoNi0.net
>>429
馬鹿は黙ってろよ

442:名無しさん＠１周年
19/01/15 16:14:27.12 Yk8K4JDU0.net
東京～大宮のスピードアップは軌道が痛むからやりません。

443:名無しさん＠１周年
19/01/15 16:19:40.04 I7X2KNH20.net
>>425
新函館北斗駅と札幌駅て210kmなので
時速320km/h運転だと45-50分程度だと思う

444:名無しさん＠１周年
19/01/15 16:35:13.41 zGIln/fv0.net
適当に答えてみましたw

445:名無しさん＠１周年
19/01/15 16:35:58.54 fbyMuqsS0.net
>>422
今でも大宮とかなら、乗り継いでもどっこいどっこいの地域はあるよ。
つか、羽田までの時間と新千歳からの移動と労力考えると、
本来は面倒だけどな

446:名無しさん＠１周年
19/01/15 16:42:12.09 0DGXIa4C0.net
東の新幹線から在来線に乗り継ぐとき新幹線グリーン車利用者には在来線グリーン車は只にするか割引しろよ

447:名無しさん＠１周年
19/01/15 17:17:52.43 THKM+DKH0.net
>>428
函館は海底駅になりそうだな。
ショートカットするならそのまま海底通って室蘭～札幌がいい

448:名無しさん＠１周年
19/01/15 17:27:07.94 /iilQzbF0.net
>>319
話噛み合ってねーよ、場化。

449:名無しさん＠１周年
19/01/15 17:39:10.27 pChBb9bZ0.net
360キロの計画には国土交通省が難癖つけて来ている。
絶対にありえないようなシチュエーションを想定して事故の際の危険性を主張。
役人ってほんとにバカばっか。

450:名無しさん＠１周年
19/01/15 18:02:47.95 sIJMiJ1b0.net
やっとかよ
そもそも最初から最新の新幹線を低スペックの260キロで開業させるのやめろ！
訳のわからんお役所仕事みたいのホント無意味

451:名無しさん＠１周年
19/01/15 18:05:08.23 sIJMiJ1b0.net
北海道東北、北陸上越の大宮ー赤羽ー新宿ー品川はすぐつくれや
品川リニアにどうやって乗り換えさせるつもりだ？

452:名無しさん＠１３周年
19/01/15 18:17:29.29 CE+etL482
大河阪急さんはとてもいい人です
みなさん京とれいんもよろしくなぁー

453:名無しさん＠１周年
19/01/15 18:17:45.01 jKmFWJEG0.net
>>440
高速で事故が起きたら大変なことになるからな

454:名無しさん＠１周年
19/01/15 18:25:05.46 PzmKoWJl0.net
>>411
1時間に5.2キロって歩くスピードじゃない
ジョギングのスピードだぞ
上り下りに峠もあるのに19日間寝ないでジョギングなんてできるわけがない

455:名無しさん＠１周年
19/01/15 18:25:24.44 obHoVTeG0.net
>>424
函館駅がいさ鉄になったら、いさ鉄が新幹線の切符
売るのか、それとも新函館北斗まで行かないと
買えなくなるのかな

456:名無しさん＠１周年
19/01/15 18:25:34.70 6DcMPPpL0.net
せめて札幌まで伸ばせよ

457:名無しさん＠１周年
19/01/15 18:37:46.46 ESbfSWu90.net
夜行便つくれば需要あるんじゃね？

458:名無しさん＠１周年
19/01/15 18:41:55.91 mB305d6a0.net
>>445
さすがにジョギングではない。

459:名無しさん＠１周年
19/01/15 18:54:14.92 kYHdOjmc0.net
東京-大宮は甘え

460:名無しさん＠１周年
19/01/15 18:56:24.54 Z1f+UXD90.net
新幹線︰チケの割引率が低い。移動時間が掛かる
飛行機︰割引率が高い。移動時間が短い
そりゃ飛行機選ぶわ

461:名無しさん＠１周年
19/01/15 19:00:24.24 FLiSvTWQ0.net
そういう問題？
そもそも19日間寝ないのが無理

462:名無しさん＠１周年
19/01/15 19:05:26.51 MujvgFr00.net
>>446
そういうのはケースバイケースらしいです
JRと第三セクターが連絡運輸契約をしてるかどうかで
発券できる場合とできない場合があるそうです
新函館北斗ー函館は基本的に新幹線と連絡する
「はこだてライナー」があるので可能性は高いですが

463:名無しさん＠１周年
19/01/15 19:06:54.07 y+LbEtCl0.net
>>428
おまいは活火山帯に海底トンネル敷設したいのか？

464:名無しさん＠１周年
19/01/15 19:15:11.73 Ce90ZJhA0.net
>>440
関東大震災が起きて、高速で事故が起きたら大変なことになるからな

465:名無しさん＠１周年
19/01/15 19:23:55.07 0bMp290i0.net
例えば大深度地下方式(※)で、荒川区役所・川口市役所付近を
経由する新線を引くと仮定しても、大宮通過は無いとしたら
この距離だと300km/h以上の規格なんて寧ろ要らなくない？。
東海道新幹線(R2500)程度の線形があれば充分、と考えれば幾分楽になる。
※大宮駅は現高架ホームにせりあがる形

次ページ