【外交の安倍】ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」★２

【外交の安倍】ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」★２ at NEWSPLUS

[前50を表示]
300:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:52:53.20 MHKtQY1s0.net
ロシアなんてその内すぐ潰れんだからその時望み通り奪ってやれば良いんだよっ♪

301:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:53:00.96 vDpIQdXd0.net
ドイツは

302: ロシアと何の問題なく WinWinの経済活動ができるのにユダヤアメリカが妨害してロシアとの間に緊張関係を作っている

303:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:53:09.50 fwqS6nRcO.net
第一次の時から領土拡大しまくって条約破棄も平気でして、第二次の時も条約破棄して、今も領土問題かかえてる国に話し合いで期待するだけ無駄
北方領土も竹島もとりあえずほっといて、ロシアや隣の馬国が休日本みたいに暴発するように水面下で工作してくしかない

304:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:53:37.16 AYaLKUuN0.net
条約守らない奴と条約結ぶなんてデメリットしかねーじゃん
しかも露は前科持ちだぞ

305:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:53:41.61 pCRW+BT90.net
>>275
うまくまとめたなｗ
安倍の対ロシア外交がいかに下手か、これでよくわかる
本来なら日本はそんな劣勢な立場になるはずないのに、「外交の安倍」のせいでこの惨状

306:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:53:47.72 j2w3aGw90.net
>>1
つまり「返す気全然ないけどいつか返すかもだから手打ちにしろや」って話だ
一生くんな

307:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:05.10 MHKtQY1s0.net
ロシアとの平和条約なんて全くの無意味ってことを第二次世界大戦から学べよハゲっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

308:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:10.43 NvGlSUyC0.net
終戦後に攻めて取った四島か、当時のロシアは中々悪どい事しましたな

309:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:30.61 hqgawhiw0.net
>>288
そうだよな
現状安倍が引きすぎてるからこんなこと言い出してんだ
安倍はロシアの無茶を難詰して切れた芝居をして全千島と南樺太の主権主張まで巻き戻すべき
そうしてようやく南千島についての具体的交渉に入れる

310:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:52.16 TaAnoag00.net
オウム返しすれば良いだけのこと

311:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:58.82 YS0tiLu40.net
>>1
ロシア映画館で「復元版」ジブリ映画が上映へ
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)

312:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:59.39 fTeDlbWe0.net
それを認めたら、友好の証に4島を返還するとかお花畑なら構わんけどねｗ

313:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:55:30.36 TaAnoag00.net
平和条約を結びたがっているのはロシアと安倍だけだ

314:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:55:47.32 NekTEBXa0.net
国交正常化なんかしなくていい

315:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:55:51.44 xskcik0s0.net
>>296
今の汚いドイツ見て来い
ロシアが乞食を送り込んできて悲惨な状態になっている

316:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:56:19.93 xFTw+NJ80.net
>>281
マジになってんのはアヘちゃんなんだって
政治家としてビッグな成果が欲しいんだよ

317:ブサヨ
19/01/13 12:56:47.54 vyoavMzy0.net
米軍も有能な参謀は首にしてイエスマンばかりになったと聞いたが本当の様だし
第三次大戦は下手したら負けるかもなw

318:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:57:16.78 HlFRBAos0.net
>>275
もう平和条約がメインになってるのね
北方領土なんてなかったんんや・・・

319:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:57:19.74 6omBd1lI0.net
日本よりも可哀そうなのが中国
沿海州はもともと中国の領土だし日本の数倍の面積
あそこだけ不自然に国境が南に歪んでるのはすべてロシアに侵略されたから
中国の右翼も「尖閣みたいな鼻くそよりこっちを早く取り戻せ！」って主張してるしね。
URLﾘﾝｸ(kknews.cc)
日本は中国と手を組むべき

320:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:57:48.55 PA3bGn8l0.net
ロシアは正直だねｗ安倍は大本営のやりすぎ

321:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:58:10.36 5GxwTplP0.net
本当日本の周りはゴロツキしかいねーな

322:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:58:14.95 pi7ODoi+0.net
で。。。そこまでして平和条約結ぶメリット日本にあるのか？？？

323:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:58:15.02 nbKQigqx0.net
>>299
島民への理解を尊重すると言ってただろ
返還諦めてないから
まあ、その島民は日本人への帰化を望んでいるわけだがｗ

324:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:58:30.20 BLfpxCTb0.net
>>30
何言ってんだ。
スターリンは西郷隆盛のような怪傑で信用出来る男なんだぞ。

325:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:58:58.11 IZTOB6nm0.net
>>292
豊臣秀頼、由井正雪と薩長の違いか

326:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:59:01.94 hqgawhiw0.net
安倍の拙速な交渉には賛成しないがロシアを平和条約を結ぶことは対中にとって大事な意義がある
中国はああいう国だから楽観的な外交判断なんて絶対にしない
となると日露で平和条約があることは中国がなんかするときに必ず考慮しなきゃならん要素になるということだよ
本当にロシアが約束守るかどうかなんて日本にとってどうでもいいことなんだよ
というかロシアが約束を守るなんて信頼したら日本人としてバカすぎるｗ
中国が困る要素が増えればそれで十分なんだよ

327:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:59:11.98 6omBd1lI0.net
もう千島南樺太含めて国際管理するって提案したらどう？

328:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:59:14.87 YS0tiLu40.net
実はロシアのこと嫌いなのは中国
中国人の口癖は「白人に」だよ

329:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:06.55 nbKQigqx0.net
>>322
ロシアはスラヴ系だからアジア人なんだけどな

330:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:15.97 z8hjPQET0.net
憲法9条、非核三原則なんてものをありがたがってるようでは「領土は戦争で取るもの」と認識しているロシアにはまるで「話にならない」。日本は非核三原則なんかやめて中国ロシアに対抗できる軍事力、核戦力を持たなければ話合いすらできない。

331:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:22.82 BOxdomFf0.net
いいんじゃないかそれで
ただしロシアが欲しくてたまらない日ソ平和条約はお預けなｗ
極東ロシアは世界から孤立したままでいろよｗ

332:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:26.09 dBqKXUDI0.net
モスクワでふんぞり返ってる官僚ごとき、何も知らんし何も出来ん

333:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:26.77 j2w3aGw90.net
>>1
北方領土は自国領
ってお互い言い張ってるわけだよね？
会談なんてしなくていいぞ、資金援助も全て撤回しとけ
なんで日本が侵略者に援助してやる必要がある
もっと強いことばを使って話さんと何も実りはないわ

334:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:30.26 JzCpNxgCO.net
ヨーロッパ・ユニバーサリスでいうところの請求権放棄か
クレーム入れられる余地を残すと戦争ふっかけられるからな
しかしここまで言われると和平を結ぶメリットが無い

335:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:31.29 RqfzVt7f0.net
もう放棄して平和条約結べば
じゃないと永遠に結べないよ
それじゃ日本も困るだろ

336:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:54.62 xFTw+NJ80.net
>>316
北朝鮮、あるいは尖閣有事、という時に
それに乗じてロシアと北朝鮮、中国と結託して、
日本が不利になるような行動をすることに対する牽制にはなるんじゃね

337:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:01:05.89 GJzvYs+w0.net
慰安婦「心からおわびと反省の気持ち」
徴用工「意に反して」
北方領土「私の世代で終止符をうつ」
拉致被害者情報隠蔽

338:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:01:32.78 L11aHaRK0.net
当たり前じゃん。安倍みたいなお花畑に外交なんて無理
グリズリーの縄張りに生肉をお土産に持って乗り込んだアホ

339:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:01:37.98 59oagaN10.net
>>307
うん
でも安倍ちゃんは首相だから平和条約締結はほぼ確実

340:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:28.11 pCRW+BT90.net
>>313
>日本は中国と手を組むべき
それだけはないわｗ
沖縄まで自国の領土と言って遅れてきた帝国主義をやろうとしてる中国と組むなんてありえない
沿海州を取り戻そうとする中国とロシアの争いを日本はニヤニヤ見てればいい

341:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:31.31 qIZA5aG6O.net
安倍総理はそんなに追い込まれてんの？
しつこくロシアロシアやってるが

342:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:32.30 7RZA2xcw0.net
そもそも日ソ不可侵条約を一方的に破って北方領土を不法占拠したことを
第二次大戦の結果と言ってるんだからそれに対応しなくちゃいけない
ロシアが言うように返してほしければ武力で取り返せばいいと言ってるんだから
本当は日露は戦争状態なんだよ　武力が使えないなら当然一切の利益をロシアに
与えてはならないんだよ　今は逆のことをしてる　おのれの領土なのに
カニサケとかを買うなよ馬鹿じゃないのか　意地を見せろ　情けない日本人に
なっちゃった

343:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:40.71 6omBd1lI0.net
安倍は自分の手柄にすることしか考えていないからな
今が一番不利な時期なのに。

344:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:40.85 RqfzVt7f0.net
日本企業はロシアに関わると泣きをみるよ

345:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:42.05 xYzB6Ex30.net
そりゃヘタレ安倍を見てたら譲歩する理由ないしな
こちらも結ぶべき理由なんてないのに安倍が教科書に名を残すために結びたがってるし
足元見られてる

346:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:48.16 tv5HKRUD0.net
>>329
アホ発見
ロシア相手の平和条約は破られる可能性が高い
意味がないどころか、油断しまくるからデメリットしかない
そうやって侵略すんのはロシアの伝統芸能だから
売国バカしか平和条約に賛成しない

347:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:03:05.37 GBQjHkPY0.net
千島列島と南樺太がロシア領と決めた条約は存在しない、ロシアがしつこく大戦の
結果を認めろと言うのはそういう事、これこそ日本の交渉カードだ。

348:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:03:06.89 dv75QqF30.net
ヤルタ協定に従って、多大な犠牲を払って中国満州を解放した対価だから
ロシアの主張は正当
ロシア領と認めれば相応の対価で2島は売ってやると言ってるんだろ

349:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:03:10.08 7U/cdWxi0.net
生きてる間に日露戦争どころか日中戦争に朝鮮討伐を見れそうな状況にワクワクするわ
朝鮮だけは更地にしとけよ

350:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:04:00.94 fTeDlbWe0.net
平和条約に大したメリットはない。政治的な遺産にはなるだろうけど。
まあ、米中戦争に万一なるなら、露を剥がす紐をくっつけておきたいねとか。シール並ならｗ

351:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:04:27.57 IWTiuxcW0.net
去年12月には前提条件無しの清和条約とか持ちかけられてたんだぜ？
それが年明けたら在日米軍を駐留させない事とか言い出して
今度は２次大戦の結果を受け入れろとかｗ
二転三転するロシアの口車を見ると全くやる気無しｗｗｗｗ

352:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:04:48.40 hqgawhiw0.net
>>341
その通り
日本はロシアにてめえはサンフランシスコ条約に入ってねえよな
だから日本はおまえに対しては全千島と南樺太を主張できるんだぞと言える
そしてこれに関してはロシアは反論しようがない

353:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:05:11.29 IWTiuxcW0.net
>>345×　清和条約　○　平和条約

354:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:05:21.00 YS0tiLu40.net
日本とロシアのハーフ
URLﾘﾝｸ(live)

355:door.blogimg.jp/kaigainoomaera/imgs/0/8/08007276.jpg

356:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:05:35.54 2j/DgM/A0.net
領土交渉が難しいのは当然だ
ロシア流の交渉術相手で、話が纏めるのが困難なのも先刻承知
焦って判断せず経緯を見守るとするか

357:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:05:38.07 6omBd1lI0.net
米ロ戦争で中国は日和見的中立で、ロシアが弱ったら参戦するだろうな。

358:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:06:29.62 nbKQigqx0.net
>>331
米朝首脳会談以降に極秘裏に接触したんじゃなかった？
国交を結んでいない国との交渉を公開する政府がいたら無能だと思うけど？
記憶が正しければ、国会で野党に情報公開しろと言われて、ここでは言えないことも拉致被害者の家族には話しているとか言ってなかったか？

359:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:06:41.51 hqgawhiw0.net
>>349
そういうこと
交渉なんて何十年もかかっておかしくないものだから焦らずにじっくりと駆け引きをしていく必要がある

360:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:06:55.54 UdV1mQfA0.net
ロシアとの交渉なんて無駄
北方領土が返って来る事なんて、次の世界大戦で日本が勝ち組ロシアが負け組の時だけ。
その時は千島列島も樺太も北方四島も日本のモノにすればいい。
覚悟を決めろ

361:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:07:15.11 xFTw+NJ80.net
>>346
日本はサンフランシスコ平和条約で
南樺太と、千島列島の領有権を放棄しているので、
放棄したそれらの帰属について、どうこう主張できる立場にはない

362:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:07:33.13 zqQTnilx0.net
>>320
平和条約は安全保障条約とは別もんやぞ
平和条約＝終戦を確定させる条約
日露（戦争当時は日ソ）は国境問題がネックになってて終戦協定が途中までで完了してないのよ
「途中までは終戦協定終わりましたよ、残りは後でやります」ってのが日ソ共同宣言

363:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:07:46.32 6omBd1lI0.net
サンフランシスコ条約の最後の方に「この条約に署名していない国にはこの条約による権利は
一切与えていない」って明記されてるからね。

364:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:08:15.57 IHhZQTtc0.net
>>5
侵略戦争の加害者であるロシア側は
この島を「戦利品」として認識してるからこそ
「いつかは日本に返すべき預かり物」　
とは考えてないんだろ

365:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:08:16.74 hqgawhiw0.net
>>354
ロシアはサンフランシスコ条約に入ってねえんだよｗ
日本としたらおまえにサンフランシスコ条約についていう資格はないと言えるんだよｗ

366:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:08:44.83 akRztUmb0.net
まぁ、北方領土別に今すぐ欲しいわけじゃ無いし

367:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:09:00.98 rtP6zTcg0.net
日本の周りには「中国、韓国、北朝鮮、ロシア」など、戦前から何ら変わらない
国家が有る。

368:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:09:23.19 ZHbVhrWn0.net
平和条約の中身は？
領空侵犯はもうだめだぞ

369:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:09:26.44 7ElCW+uy0.net
条約破って占領した土地を認めさせて新しい条約を結ぶってギャグのつもりか？
こんなんでも安倍は結びそうなのが怖いが

370:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:09:55.82 SEwyTpaW0.net
ロシアと平和条約結んでも日本にメリットないよね

371:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:09:57.11 6omBd1lI0.net
露と国境を接してる国ってすべて、潜在的にしろ不満を抱えてるだろ
中国にしろフィンランドにしろウクライナにしろモンゴルにしろバルト三国にしろチョンにしろ

372:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:10:18.55 hqgawhiw0.net
>>360
このバカ４国の中でロシアだけは国際法に熟知したうえで無茶言う国という違いがある
なのでロシアとだけはゲームが成立する
もちろん反則技いくらでも繰り出す相手だけどね

373:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:10:19

374:.88 ID:yPXlTTiV0.net

375:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:11:19.22 ZHbVhrWn0.net
>>363
平和条約締結後、あいかわらず領空侵犯、領海侵犯されても
遺憾の意しか言えないだろうからな
ヴォケ安倍は

376:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:11:33.43 pCRW+BT90.net
>>317
そのロシア人の扱いだけでも大問題
色丹島のロシア人は3000人もいるんだよ
その人たちの扱いをどうすんのよ
そんなの抱え込んだら大変だわ
はっきりいって北方領土なんて要らないし、ロスケとの平和条約なんて必要ない
そのためにロシアにこっちが持ち出しで経済協力するなんて論外
中国とロシアが引っ付きすぎないようにロシアと友好関係を結ぶ程度でいい
ロシアから石油や天然ガスを買うだけで十分だろう

377:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:11:38.50 xFTw+NJ80.net
>>358
わかってて書いてんだろうけどさ
南樺太と千島列島の帰属について議論できるのは、
サンフランシスコ平和条約に入っている戦勝国側とロシアであって、
そこに日本が入り込む余地はねーんだよ

378:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:11:49.96 GLegThUv0.net
>>339
スラヴ系＝アジア人ってどんだけアホなんだよ
語族と人種をごっちゃにするな

379:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:11:59.54 7RZA2xcw0.net
>>342
この馬鹿　犠牲なんて払ってない　日ソ不可侵条約があるから戦力はすべて対ドイツに
向けれたんだよ　ドイツが降伏したから急いで極東に戦力を回して
日ソ不可侵条約を破って樺太千島北方領土を占領した
この狡猾な火事場泥棒なのがロシアだよ　わかったか

380:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:13:18.75 IHhZQTtc0.net
そもそも、勘違いしてる日本人が悪い
日本が侵略戦争により侵略され、貴重な国土まで奪われてるのに
「加害者は日本だけ、他国を侵略したけど侵略はされてない」
と勘違いしてるんだからな

381:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:13:22.48 hqgawhiw0.net
>>369
おまえこそ国際法わかってねえな
曲がりなりにもサンフランシスコ条約前は日本の主権下にあった領土を日本の意思と無関係に他国へ移譲する国際法上の根拠はどこにもねえぞ
南樺太と千島列島の帰属を決めるのに日本の意思と無関係に決めることなどできるはずないだろ

382:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:13:56.80 ZkhwjTaV0.net
>>1
じゃあ北方領土、樺太交換条約結ぼうぜ
北方領土やるから樺太おくれ

383:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:14:09.58 dv75QqF30.net
今まで通り2国間交渉のみで解決を目指すのならロシアの主張を
受け入れなければならない
それが嫌なら国連の裁判所への提訴や第三国の仲裁などに移行すべき

384:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:14:26.44 nbKQigqx0.net
>>363
経済開発で儲けられる
対中でお互いにWIN-WIN
日本がロシアと仲良くして欲しくないのは中国ぐらいだろ
ソ連時代ならアメリカも

385:邪魔してくるだろうけどね

386:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:14:39.29 6omBd1lI0.net
まあ、この問題はあと１００年は継続させてもいいよ
どうせ第三次世界大戦が起きてロシアは極東から追放されるし
その時に「占領地を奪還する」って名目が立てばいい。
日本がもらうのはカムチャッカ、北樺太、その他シベリアのおいしいとこだな
他は中国にやれ

387:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:14:45.44 qbKbEg5o0.net
>>372
そういう教育されてるからな
アメリカの都合かね

388:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:15:37.99 GJzvYs+w0.net
>>351
情報公開してほしかった　拉致被害者家族の増元さん講演
神戸市出身の拉致被害者、田中実さん＝失踪当時（２８）＝の「入国」を、北朝鮮が日本政府に対して
２０１４年に認めていたという先月の一部報道ついて、拉致被害者家族会の元事務局長、
増元照明さん（６２）は８日、「当時、情報を得ていたのであれば公開してほしかった」と語り、政府に対応を求めた。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
首相、北朝鮮制裁の一部解除を表明
2014/7/3付
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
脳内と現実はちがう

389:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:16:40.47 xFTw+NJ80.net
>>371
しかし、連合国側のソ連対日参戦要請に対して、
当初ソ連のスターリンは渋ってたそうじゃん
それをアメリカのルーズベルトに樺太、千島列島くれてやるからと説得され
ヤルタ会談にてソ連の対日参戦合意に至ったって話しだぞ

390:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:16:44.37 ZHbVhrWn0.net
平和条約の中身がわからない

391:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:17:42.84 6omBd1lI0.net
日本と中国って平和条約あるの？

392:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:17:52.87 nbKQigqx0.net
>>368
現地開発でもいいし、東京に出稼ぎに来させるのもいい
移民を欲しがっている日本なら問題ないだろ

393:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:18:06.34 24nzZiJ20.net
かつての米ソ冷戦では、ソ連を孤立させるために、日米は中国と国交を回復して経済支援。
今の米中経済冷戦では、中国を孤立させるために、日米はロシアと関係を改善する。
韓国ムン政権は来年失脚。中国がさらに劣勢になるのを見て、北朝鮮は親米化する。

394:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:18:42.91 MLGURlZT0.net
はい！　オワタｗ
北方領土交渉オワタよwww

395:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:19:17.33 7RZA2xcw0.net
>>376
それを売国奴と言うんだよ　おのれの利益のために北方領土を売るカス

396:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:20:56.73 ImAzXThI0.net
平和条約結びたいのは向こうなんだからほっときゃいいだろ。
日本は北海道に米軍基地誘致していやがらせすればいい。露助は防衛線広げざるを
得なくなって80年代みたいに経済破綻で自滅する

397:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:21:00.44 GLegThUv0.net
>>380
メリケン政府の公式見解に基づけばルーズベルト「個人」に日本の領土に関する処分権限はないだろ

398:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:21:35.00 ZqduaBV10.net
>>385
それだと、１ミリも
動かないわけで

399:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:21:46.19 6omBd1lI0.net
むしろ日本にとっては良かったじゃん
安倍が二島で勝手に手を打つことができなくなってｗ
これで事実上、安倍政権下での終了はなくなったし
次のチャンス待てばいいよ

400:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:21:53.67 cyUtXjz+0.net
日本が認められるのは
日本が主権を放棄した、ということまでだな
その後にロシアがどうやって主権を獲得したのか？
戦争の結果で領土が移譲することは国連安保理的にも絶対に認めちゃダメなところだろ

401:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:22:48.84 RqfzVt7f0.net
>>382
あるわけな

402:いやろ

403:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:22:56.58 hqgawhiw0.net
>>390
そう
むしろせっかくロシアが日本が反撃するチャンスをくれたんだから日本は全千島及び南樺太の主権主張をはっきりすべき

404:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:22:57.83 6omBd1lI0.net
人口比で行ったら世界最大の軍事国家だしな
まあ核兵器さえなければ大して強くはないけど

405:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:23:02.56 ePVEDSlk0.net
>>45
プーチン｢バカプー？｣
安倍｢あ、いえ、あのこれ｣
プーチン｢足りねぇ。トランプは何て？｣
安倍｢最近、ちょっと上手くいってなくて｣
プーチン｢おまえ使えねぇな｣
安倍｢すいません｣
会談終了後
安倍｢バカプー、震え上がってたわwwww｣

406:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:23:13.92 4rxJ7NYP0.net
これはもう俺らにちゃんねらの全力で止めにかからにゃならんな。

407:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:23:23.88 YS0tiLu40.net
>>1
ロシア人美女と行くウラジオストク Part1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

408:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:23:42.06 RqfzVt7f0.net
>>390
放棄すれば終了じゃん

409:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:23:50.07 hqgawhiw0.net
>>391
サンフランシスコ条約に加入してないロシアに対しては北千島と南樺太の領有権放棄はする必要がない
そんなお人よしじゃ交渉にならんぞ

410:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:24:14.15 xFTw+NJ80.net
>>373
国際法って言うけど、当時のどんな国際法のことを言っているんだ？
国際関係においては、国家間で結ばれた条約が基本で、
拘束事項はその条約に書かれている条文が全てだろ
そもそも南樺太、千島列島の領有権を放棄と書かれているサンフランシスコ平和条約に
日本は調印してんだからそれ以上でもそれ以下でもない
サンフランシスコ平和条約に、放棄した土地の帰属について
日本が意見できるようなことが書かれているか？ないだろ

411:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:24:18.37 uf16Jn0j0.net
.
ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」
安倍サポどうすんの？これｗ

412:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:24:26.45 pCRW+BT90.net
>>383
ロシア人は軍事関連の仕事以外はまともに働かないんだよｗ
以前にBSでロシアの自動車会社を扱ったドキュメンタリーをやってたけど、ほんとに怠惰
使い物にならない
そんなのに移民で来られても役に立たないのは明らか

413:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:24:55.42 53KtiVTz0.net
>>377
第三次世界大戦は
イスラムVS多神教　
捕鯨賛成国VS反捕鯨国
で、行われます
※アメリカは鎖国して関わらない

414:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:25:32.39 nbKQigqx0.net
>>379
「脳内と現実」とか訳の分からないことを言い始める以前に、時系列を理解する思考を身に付けようよｗ

415:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:25:55.59 OzDpF8B70.net
北方領土諦めてまでロシアと平和条約を結ぶメリットって何？

416:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:26:11.05 dv75QqF30.net
>>388
ポツダム宣言の履行を明記した降伏文書調印で、日本は本土以外の
諸島を含む領土の所有権を失ってるから、その時点で日本の領土では無い

417:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:26:19.45 KrEWgS3S0.net
>>401
サポは安倍が何しても許すからなw

418:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:26:44.09 7RZA2xcw0.net
>>380
それは知らんがロシアでは対ドイツ戦は大祖国戦争と言われてる
祖国の存亡を賭けた戦争だったわけだ　その対ドイツ戦に全戦力をつぎ込めたのは
日ソ不可侵条約が有ったからだ　その恩のある条約を一方的に破ってるのがロシアと
言う国だよ

419:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:27:01.15 d6SHblU80.net
保守

金よこせ
主権はみとめない
こんな虫がいい話は通用しない
お断り

420:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:27:07.17 hqgawhiw0.net
>>400
サンフランシスコ条約にはっきりこの条約に関する

421:権利主張は条約加盟国にしかないと係れているよサンフランシスコ条約で日本が北千島と南樺太を放棄したとの主張をする権利は加盟国でｊはないソ連及びその継承国家であるロシアにはない従って日本はロシアに対して北千島と南樺太の主権を主張できるんだよこれは日ソの平和条約締結を妨害しようとした共産党の主張だが論理的には全く正しい

422:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:27:22.67 aYhsp+M+0.net
北方領土に関してはヤルタ会談でアメリカがソ連に日本侵攻してもいいよってOK出しちゃったからな
腰の重いソ連に対してお尻叩いてたし
だから北方領土に関してはアメリカもあまり偉そうなこと言えないしロシアも当然分かってて上から目線
戦争で取り返す以外ないよ

423:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:27:53.85 YS0tiLu40.net
>>1
タビジョレポーター inウラジオストク(@aym210さん)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

424:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:28:13.78 pCRW+BT90.net
>>382,392
それが一応あるんだよ
日中平和友好条約
あまり役に立ってるとは思えんがｗ

425:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:28:17.56 6omBd1lI0.net
>>４００
そもそも「千島列島」の定義が書かれてないんだよな。
「千島列島」の定義自体、条約締結国、とりわけ主役の日本が勝手に決められるということ。
少なくともロシアには決定権はない
条約起草国のアメリカは四島は含まれないと明言してるし、
その気になれば日本は「北部の2島だけが千島列島だ」と主張することもできる。

426:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:28:18.25 dy+/EEPF0.net
>>62
すまないが日本語勉強してから書いてくれないか？
お前の日本語は全く理解出来ない

427:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:28:31.01 yDmgONfu0.net
>>408
恩とかバカ丸出しでワロタ
ドイツが有利になったら日本は条約無視してロシアに攻め込む準備してたんだぜ
不可侵条約なんてとっくに形骸化してたんだよ

428:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:28:46.81 YS0tiLu40.net
>>1
タビジョレポーター in ウラジオストク(@natsumiii_blueさん)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

429:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:28:53.93 RqfzVt7f0.net
>>408
ヤルタ会議でルーズベルトに嗾されたんだよね
「日本に参戦してくれるなら領土とってもええよ」
ルーズベルトはスターリン大好きだったし
チャーチルは嫌ってたけど

430:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:29:15.64 hqgawhiw0.net
>>411
そんなもん侵攻の事実上の根拠にすぎず法的正当性は全くないぞｗ

431:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:29:40.45 YS0tiLu40.net
>>1
【ウラジオストク】食事編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

432:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:29:42.32 dzT5mrsxO.net
そこだけつまみ食いして永久に帰さないわけだ

433:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:29:46.03 Q5naWzcQ0.net
外交のあべ
ナニ成功したの？
拉致問題・慰安婦問題・徴用工・原発ビジネス

434:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:29:59.28 gdbY98zT0.net
ロシアがやる変なスパイ活動なんか
交渉をやめてシカトしてたら無くなるんだよな
強い嫌がらせもロシアには興味を持ちませんという態度で終わるし
そんな相手に無理してもよくないよな

435:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:30:29.60 ZqduaBV10.net
>>421
主体と客体がアベコベ

436:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:30:52.26 gdbY98zT0.net
2島返還と平和条約もあると思ったのにな残念だ

437:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:30:54.65 aYhsp+M+0.net
>>419
法的に解決できるならとっくに日本に帰ってきてるだろ？
相手はそんなの関係ねーってやる国だぞ

438:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:31:11.13 6omBd1lI0.net
ドイツもカリーニングラード取り返せ
フィンランドもカレリア取り返せ
中国も沿海州取り返せ
モンゴルもバイカル湖取り返せ
ウクライナもクリミア取り返せ
朝鮮も・・・まあいいやここは

439:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:31:14.94 msOtGNZ+0.net
外交の安倍ちゃんまた負けたのか

440:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:31:23.75 Jfd7ogTb0.net
これ飲んだら次は北海道ですぜ wwwまあ道民がどうなろうと知ったこっちゃねえけどな
こっちこっちで朝鮮に取られそうだから他所なんか気にしてられねえ

441:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:31:26.90 xYzB6Ex30.net
>>405
解決した首相として安倍ちゃんの名前が教科書に残る
マジでこれだけのために動いている

442:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:32:19.38 +g1Yovym0.net
なんで領土あげるの？しかも開発までタダ
してあげて。ロシアは条約なんて平気で
破る国だし、日本に一つも得がないじゃん。
安倍総理、功名立てたくても絶対それはダメだよ。歴史に汚名を残すよ。こんな事したら
竹島とか尖閣もドミノ倒しで完全に失うよ。

443:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:32:27.06 6JC+zSW20.net
>>402
NHKで放送する海外ドキュメンタリーでロシアを扱ったものは反露プロパガンダしかねえじゃん。
NHKは普段から嬉々としてブリカス王室を称賛してるしな。
もはやＮＨＫ会長の上田良一（三菱ユダヤ商事会長）とＮＨＫ経営委員長の石原進（日本会議九州支部長）を抹殺するしかない。

444:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:33:06.87 KSj11xvE0.net
何のメリットもないし、そもそも単にロシアに支援してロシアを助け豊かにしてたら
そりゃ上から目線でこうなるだろｗ
国が弱ってるから譲歩して北方領土などの話がでわけで、北朝鮮と一緒で弱らなきゃ歩み寄ってなんて来ない

445:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:33:14.02 icRwfL810.net
ソ連崩壊時に金で買っておけばよかったんだよ
アメリカもアラスカを買ったわけだし、金で解決するのは悪いことではない
こうなったら、またソ連崩壊みたいな混乱が来るのを待つしかないね

446:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:33:14.51 xFTw+NJ80.net
>>410
だから北方領土について権利主張できるのは条約加盟国の戦勝国側であって
日本じゃない
それがあたかも日本も権利主張できるような言い方するから話がおかしい
つまり、ロシアに日本が権利主張したいなら、
条約加盟国の戦勝国を代理人としてロシアに権利主張してもらうのが本筋だっての
そんな役目を引き受けて、ロシアと交渉してくれる戦勝国がありますか？
まずはそれを探すのが先なんじゃないの

447:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:33:16.79 6omBd1lI0.net
安倍の手柄とかどうでもいいことのために国家利益が棄損されるのは許せんしな

448:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:33:17.20 ePVEDSlk0.net
>>416
当時は日本もマトモだったんだな

449:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:33:41.14 GLegThUv0.net
>>406
ヤルタ会談の位置付けについて言っとるんだけど

450:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:33:49.53 ZqduaBV10.net
【転進】安倍首相「残念ながら4島には日本の島民が住んでいない。その帰属を日本に変えることの困難さを国民は理解しているはず」★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

451:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:34:27.48 5NBRhp6W0.net
領土は渡さなくても日本からお金を大量に取れると思ってるんやな　安倍舐められすぎやろ
世耕とかいう国土でも売り渡すビジネスマンも一緒だしな

452:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:34:37.75 7RZA2xcw0.net
>>416
馬鹿はお前だ　日本がいつ日ソ不可侵条約を破った？
こいつは犯罪を犯すつもりだったで逮捕できるのか
それよりお前は何人だ　この馬鹿

453:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:35:58.60 6omBd1lI0.net
カイロ宣言読めよ
「領土拡大禁止」って書いてあるぞ

454:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:35:59.07 GLegThUv0.net
>>432
キチガイが剣呑なこと言ってると通報されるぞ

455:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:36:03.60 Jfd7ogTb0.net
あ「ぼくが辞めるまでは穏便にお願いしますよ。

456:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:36:20.80 03yLAR9k0.net
成功ではないが失敗でもないだろう
ロシアが首を縦に振るわけねえし、
もともと無理ってもんよ

457:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:36:36.50 WsxzGF+Q0.net
日ソ不可侵条約は確かに日本も破ろうとしてたが
しようとしていた、のと、現実に破ったのでは全然違う。
やはり日ソ不可侵条約を破ったら日本はロシアに目茶苦茶叩かれただろう。
つまり、相手に日本侵略の大義、正当性を与えてしまっただろう。

458:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:36:45.22 6JC+zSW20.net
>>416
>>441
外務大臣の松岡洋右がドイツのソ連侵攻直後に、中立条約を守る必要ないって
駐日ソ連大使に宣言して関特演やらかしちゃったんだよな
・1941年6月
外務大臣の松岡洋右が日ソ中立条約を破棄し、
日本とドイツでソ連を挟撃することを主張
・1941年7月2日、御前会議
『情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱』を決定
「南部仏印などの南方進出の態勢を強化し、その目的
を達成するためには米英との戦争を辞さない」「独ソ
戦において戦況がドイツ有利に進んだ場合、日本は
ソ連へ武力行使をする」等を明記した。
・1941年7月16日～7月31日
ソ連への武力行使に備えて『関東軍特種演習』を実施
つまり、日本からスターリンに喧嘩売ったということ。
だから満州侵攻されたのは自業自得なのだ。

459:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:37:19.52 zJAhRzJy0.net
じゃあ無理だな
中国の沿海州奪回と歩調を合わせるだけ

460:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:37:32.75 X2v+dvUG0.net
>>1
韓国相手にはイキるが露西亜には自ら進んで手玉に取られる安倍チョンコ

461:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:37:56.82 /E+3wM4I0.net
>>247
読み上げロボット
国会君を東芝に開発してもらう
総理はカンペ読みに徹してほしいわ

462:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:38:03.40 ZqduaBV10.net
>>446
安倍に安倍信者は、何と答えるのか

463:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:38:13.99 yDmgONfu0.net
>>441
だからさ
破るような状況にならなかったから結果的に守ったようになっただけ
日本は条約守る気なんて無かったよ

464:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:38:30.16 gdbY98zT0.net
ここまでくると色んな不利な条件を飲ませて
ロシアには平和条約を締結するメリットがないと言い出すだろうな
そんな事まで考えられるようになった残念だ

465:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:39:01.67 6omBd1lI0.net
極東ロシアは中国人で溢れかえってる
もうしばらくしたら人口逆転
暴動も起きる
自治権要求→ロシアの虐殺→中国怒りの侵攻
時を待て！

466:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:39:09.60 xFTw+NJ80.net
>>414
しかしSF条約草案時に、日本は「千島列島」の表現について、
これでは、本来日本が敗戦によって放棄させられる筋合いではない
北方領土まで入ってしまうから書き直してくれ、と意見している
しかし、アメリカにここまで話をまとめるのでも大変だったんだから
もうごちゃごちゃ言うな、と言われて仕方なくでもその条文で日本も調印したという経緯がある
そこで日本は認めてしまっているんだよ

467:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:39:13.75 7RZA2xcw0.net
>>447
いやだから日本が日ソ不可侵条約をいつ破ったかって聞いてるんだよ

468:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:39:34.91 6JC+zSW20.net
>>441
その通りだな。
▼ソ連の北方四島占領、アメリカが援助　極秘に艦船貸与し訓練も
12/30 05:00　北海道新聞
　【根室】１９４５年８、９月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船１０隻を貸与していたことを、根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提

469:供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。　振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、ソ連の対日参戦が決まった４５年２月のヤルタ会談の直後、ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。　米国は４５年５～９月に掃海艇５５隻、上陸用舟艇３０隻、護衛艦２８隻など計１４５隻の艦船をソ連に無償貸与。４～８月にはソ連兵約１万２千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。コールドベイには常時１５００人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。

次ページ