【外交の安倍】ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」★２

【外交の安倍】ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」★２ at NEWSPLUS

[前50を表示]
250:!id:ignore
19/01/13 12:38:49.69 XqCf3bI/0.net
>>231
日本の領土問題を仕掛けたのは全てアメリカ
竹島は日韓基本条約の時にアメリカが韓国に実効支配させて
沖縄返還も尖閣を中途半端な形にして返還した

251:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:40:03.26 RIG7ocKn0.net
>>243
じゃあ次は誰がやるの？いるの？

252:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:40:21.41 Uk9sigQ90.net
条約なぞ、平気で破棄する国だ
別に結ぶ必要ないよ

253:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:40:22.07 YS0tiLu40.net
>>1
ロシア名門で日本人バレエダンサーが初主役
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)

254:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:40:32.80 hqgawhiw0.net
>>240
日本にとってはチャンス
鳩山一郎の時に南千島から交渉始めてしまったんでポジションが悪かったんだがここへ来てロシアが思いっきり自己主張してきた
日本としては全千島及び南樺太の主権主張まで巻き戻す絶好のチャンスだわ
絶対そうすべき

255:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:41:20.03 gdbY98zT0.net
ロシアには先進的な技術や実用化されてなかったり
公表されてない技術があるはずだしな

256:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:41:36.16 qOVFijnG0.net
アベノミクスの基本データ改造した
言いなり官僚

257:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:41:39.68 CNLUNRRm0.net
　　　
オリンピック疑惑も、欧米の意趣返しじゃないの？
安倍首相は、プーチンと親密すぎる。
２５回目の首脳会談で、なにを話すつもりなんだよ。
　　　　　

258:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:41:50.22 YS0tiLu40.net
簡単に言うと日本もロシアも相思相愛だから邪魔する国は多いだろうね

259:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:42:01.25 4LziImDR0.net
北方四島をソビエトに割譲したのはアメリカだし
文句があるならアメリカに言うべきだな

260:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:43:00.59 L2mAtgl30.net
SF条約を否定したいなら、アメリカやイギリスから貰ったもの全部返して言いましょうねw

261:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:43:08.75 e7L96r3q0.net
それじゃ何もメリット無いじゃない

262:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:43:27.79 pCRW+BT90.net
>>241
だね
ロシア人の土地に対する執着心は凄いし、ロスケは交渉では異常なまでにタフでそんな甘っちょろい相手じゃない
安倍はロスケのことが全然わかってない

263:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:43:36.93 hqgawhiw0.net
>>254
利害がめちゃくちゃ一致するからな
日露では北方領土を除いて今更戦争してまで争うような利害対立はない
その北方領土問題をどう着地させるかだけが妥結する唯一の問題だからな
実は非常に妥結が近い状況

264:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:43:55.87 9xGtxg940.net
ロシア領のままでは開発できないのですよ、なぜならロシアには怖い国だというイメージがありますから、
ロシア領のままだと外国人投資家たちはサハリン2事件のような事が起こる事を恐れて投資してくれないし、
外国人労働者たちも怖がって極東ロシアには来てくれないのです、したがって、ロシアがあくまで北方領土
をロシア領だと主張し続けるならば、極東開発は失敗してしまうし、そうなれば、いずれ石油や天然ガスが
地

265:球温暖化を防ぐために使用禁止になったらロシアは致命的な経済的打撃を受ける事になってしまうのです。ロシア政府はそれによってロシア国民がどれほどの苦しみを味わう事になるかを考えるべきだと思いますよ。

266:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:43:57.30 gdbY98zT0.net
平和利用できるような技術でお金儲けとかも経済協力だよな
お金儲けに使っていいような技術があればだけど

267:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:44:04.98 YS0tiLu40.net
>>1
異なる文化の架け橋に、日露共同開催「シアター・オリンピックス」に鈴木忠志ら
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)

268:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:44:28.87 GJzvYs+w0.net
>>217
散々北朝鮮のミサイル煽りしたのに
北方領土のミサイルと戦闘機は問題ないってすごい理論だな

269:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:45:21.88 YS0tiLu40.net
>>1
米当局、ロシア人男性を拘束　報復合戦か
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

270:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:45:28.72 SLFIpInY0.net
.
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

271:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:45:48.39 hqgawhiw0.net
>>245
イギリスはＥＵから離脱した場合ロシアと手結ぶよ
国際関係は常に動いているんだ

272:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:46:08.52 u2bcG+DF0.net
これを認めたら今後一切領土問題口に出せなくなるから日本としては呑めるわけがない
実質日本と平和条約は結ばないって露助は言ってるわけだ
雑魚露助は日本海海戦の二の舞にしてやるしかねーな

273:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:46:34.37 qbKbEg5o0.net
散々中国が攻めてくるとか言ってネトウヨは煽ってたのにロシアに奪われた北方領土はいいとかトンデモ理論だなｗ
平和条約？一度約束破って北方領土強奪してきたんだぞ

274:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:46:37.47 YS0tiLu40.net
>>1
ロシア、英BBC報道を調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

275:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:46:50.14 3JjBVZLA0.net
ロシアと条約なんか締結しても、ロスケは約束なんぞ守らんよ！
北方領土は、１０００％帰ってこんよ！　断言する！
だから経済支援放置で締上げてやることが、ロシアへの暖かな恩返しですわ。

276:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:47:00.02 Tnblnwqu0.net
ロシアは大きなトラブルは欧州側と中央アジアでお腹いっぱい
開発したい資源は一杯あるが技術も資金も余裕が無い
日本は日本で中国やこれからの朝鮮半島をにらむと余程アメリカとロシアが
険悪にならない限りは余計な形で関与してこない状態にしておきたい
厳しくやり合ってるようでいて交渉を打ち切る姿勢だけは全く見せないのは
話が進んでる証拠だよ

277:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:47:40.65 QxvR1wRm0.net
こんな国と平和条約締結する意味ないよね。

278:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:47:51.13 7RZA2xcw0.net
ロシアの外交交渉は昔からニェットだけだよ　知らないのか
わざわざ２島にハードルを下げちゃった責任は重い
元々はロシアが平和条約を結びたかったのに馬鹿じゃねーのか
なぜそこまでして平和条約を結びたいのか　経済関係で何かあるんだろう
金の亡者どもが

279:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:47:59.40 hqgawhiw0.net
>>267
これはプロレスなんだ
ロシアが無茶言った場合は日本も無茶言い返さないとゲームにならない
そこを安倍が理解できるかどうかだ
これはチャンスだ
安倍は全千島と南樺太の主権を主張せよ

280:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:48:09.16 dc9jVPcI0.net
>>239
協議前
ロシア:2島なら返還できる、北方領土に経済協力して
日本:4島は日本領土、経済協力はしない
協議後
ロシア:4島はロシア領土、平和条約を結べば返還交渉してもいい、平和条約するにはロシアに経済協力
日本:4島はロシア領土、経済協力は3000億円程度なら
バランスのいい安倍外交

281:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:49:00.99 6it0U6u+0.net
>>268
お前みたいなやつってよくこの板にいるけど自分が病気なの自覚したほうがいいと思う
「ネトウヨ」とか「パヨク」ってお前の中にいる妄想だから

282:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:49:25.38 ZqduaBV10.net
はい　ダー
いいえ　ニェット
はい　Yes
いいえ　No

283:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:49:41.55 YS0tiLu40.net
ここは踏ん張り所だな
他国の工作に日本もロシアも巻き込まれないようにしないとな
簡単に言えば女性アイドルに彼氏ができないようにファンが邪魔するってやつよ

284:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:50:13.44 YS0tiLu40.net
>>1
露の難病少女　治療順調…病気の原因、新潟で判明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

285:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:50:23.51 C+eypdQ60.net
>>127
アメリカには原爆二つぶち込まれてるのにすかっり忘れてるけどな。

286:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:50:31.30 gK8ZzU0k0.net
よくわからんな
戦争に負けて取られたんだからそのままでいいじゃん
もう70年以上日本領じゃないし今更帰ってこなくてよくね？
お前らが何マジになってるのかよくわからん

287:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:50:33.98 ZU+Jl7Bd0.net
手柄がほしくて外にいい顔しようとして
なんでもホイホイ受けてくるクソ上司思い出す

288:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:50:41.41 hqgawhiw0.net
>>278
その通り
それにしても安倍は押され過ぎてるので押し返さないと成立するもんも成立せんぞ

289:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:50:47.02 Avb2m4Bi0.net
関わるとイチャモンつけて戦争吹っかけてくるので無視で

290:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:50:53.18 qbKbEg5o0.net
>>276
じゃあウヨでもパヨでもないけど擁護しようとしてるお前はネトサポだな

291:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:50:57.58 ZqduaBV10.net
安倍「次の質問をどうぞ」

292:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:51:12.87 jmL4RnRs0.net
テロリスト国家となんで平和条約結ぶ必要があるんだよ

293:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:51:34.83 dc9jVPcI0.net
>>273
こちらが「4島」と言えば「2島」と返事してくるが
だからとこっちが引いて「2島」と言えば「返還は難しい」と返事してくるのがロシア
というか普通の外交

294:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:51:37.23 gwMZjerc0.net
それを取り次ぐＮＨＫも同じ意見なのであろう？

295:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:51:43.52 /FbecE2X0.net
>>231
もともとSF条約第26条にソ連に領土割譲するなというのが入っている　
もし割譲するなら(2島でも渡すなら)それと同等の領土を米など締結国に割譲せよとある

296:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:52:09.23 qbKbEg5o0.net
>>280
韓流が好きなやつも大半は竹島奪われたことなんて覚えてないだろうな

297:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:52:26.95 hqgawhiw0.net
>>280
薩長だって幕府揺らぐまで恨みは隠して幕府に尻尾振ってたがな
次は負けるわけにはいかんのだから勝てる時が来るまで尻尾振ることは全く恥ずべきことじゃじゃい
恨みがあるからといって勝てる状況じゃないのに決起して負けることこそ恥ずかしいことだ

298:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:52:36.82 iAwC3aOn0.net
安倍晋三は必ず裏切るから見てて

299:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:52:39.34 YS0tiLu40.net
>>1
「驚くほど勤勉で才能豊かな民族」　プルシェンコ氏　露日の氷上の戦いにコメント
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)

300:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:52:53.20 MHKtQY1s0.net
ロシアなんてその内すぐ潰れんだからその時望み通り奪ってやれば良いんだよっ♪

301:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:53:00.96 vDpIQdXd0.net
ドイツは

302: ロシアと何の問題なく WinWinの経済活動ができるのにユダヤアメリカが妨害してロシアとの間に緊張関係を作っている

303:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:53:09.50 fwqS6nRcO.net
第一次の時から領土拡大しまくって条約破棄も平気でして、第二次の時も条約破棄して、今も領土問題かかえてる国に話し合いで期待するだけ無駄
北方領土も竹島もとりあえずほっといて、ロシアや隣の馬国が休日本みたいに暴発するように水面下で工作してくしかない

304:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:53:37.16 AYaLKUuN0.net
条約守らない奴と条約結ぶなんてデメリットしかねーじゃん
しかも露は前科持ちだぞ

305:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:53:41.61 pCRW+BT90.net
>>275
うまくまとめたなｗ
安倍の対ロシア外交がいかに下手か、これでよくわかる
本来なら日本はそんな劣勢な立場になるはずないのに、「外交の安倍」のせいでこの惨状

306:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:53:47.72 j2w3aGw90.net
>>1
つまり「返す気全然ないけどいつか返すかもだから手打ちにしろや」って話だ
一生くんな

307:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:05.10 MHKtQY1s0.net
ロシアとの平和条約なんて全くの無意味ってことを第二次世界大戦から学べよハゲっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

308:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:10.43 NvGlSUyC0.net
終戦後に攻めて取った四島か、当時のロシアは中々悪どい事しましたな

309:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:30.61 hqgawhiw0.net
>>288
そうだよな
現状安倍が引きすぎてるからこんなこと言い出してんだ
安倍はロシアの無茶を難詰して切れた芝居をして全千島と南樺太の主権主張まで巻き戻すべき
そうしてようやく南千島についての具体的交渉に入れる

310:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:52.16 TaAnoag00.net
オウム返しすれば良いだけのこと

311:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:58.82 YS0tiLu40.net
>>1
ロシア映画館で「復元版」ジブリ映画が上映へ
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)

312:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:54:59.39 fTeDlbWe0.net
それを認めたら、友好の証に4島を返還するとかお花畑なら構わんけどねｗ

313:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:55:30.36 TaAnoag00.net
平和条約を結びたがっているのはロシアと安倍だけだ

314:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:55:47.32 NekTEBXa0.net
国交正常化なんかしなくていい

315:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:55:51.44 xskcik0s0.net
>>296
今の汚いドイツ見て来い
ロシアが乞食を送り込んできて悲惨な状態になっている

316:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:56:19.93 xFTw+NJ80.net
>>281
マジになってんのはアヘちゃんなんだって
政治家としてビッグな成果が欲しいんだよ

317:ブサヨ
19/01/13 12:56:47.54 vyoavMzy0.net
米軍も有能な参謀は首にしてイエスマンばかりになったと聞いたが本当の様だし
第三次大戦は下手したら負けるかもなw

318:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:57:16.78 HlFRBAos0.net
>>275
もう平和条約がメインになってるのね
北方領土なんてなかったんんや・・・

319:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:57:19.74 6omBd1lI0.net
日本よりも可哀そうなのが中国
沿海州はもともと中国の領土だし日本の数倍の面積
あそこだけ不自然に国境が南に歪んでるのはすべてロシアに侵略されたから
中国の右翼も「尖閣みたいな鼻くそよりこっちを早く取り戻せ！」って主張してるしね。
URLﾘﾝｸ(kknews.cc)
日本は中国と手を組むべき

320:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:57:48.55 PA3bGn8l0.net
ロシアは正直だねｗ安倍は大本営のやりすぎ

321:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:58:10.36 5GxwTplP0.net
本当日本の周りはゴロツキしかいねーな

322:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:58:14.95 pi7ODoi+0.net
で。。。そこまでして平和条約結ぶメリット日本にあるのか？？？

323:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:58:15.02 nbKQigqx0.net
>>299
島民への理解を尊重すると言ってただろ
返還諦めてないから
まあ、その島民は日本人への帰化を望んでいるわけだがｗ

324:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:58:30.20 BLfpxCTb0.net
>>30
何言ってんだ。
スターリンは西郷隆盛のような怪傑で信用出来る男なんだぞ。

325:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:58:58.11 IZTOB6nm0.net
>>292
豊臣秀頼、由井正雪と薩長の違いか

326:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:59:01.94 hqgawhiw0.net
安倍の拙速な交渉には賛成しないがロシアを平和条約を結ぶことは対中にとって大事な意義がある
中国はああいう国だから楽観的な外交判断なんて絶対にしない
となると日露で平和条約があることは中国がなんかするときに必ず考慮しなきゃならん要素になるということだよ
本当にロシアが約束守るかどうかなんて日本にとってどうでもいいことなんだよ
というかロシアが約束を守るなんて信頼したら日本人としてバカすぎるｗ
中国が困る要素が増えればそれで十分なんだよ

327:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:59:11.98 6omBd1lI0.net
もう千島南樺太含めて国際管理するって提案したらどう？

328:名無しさん＠１周年
19/01/13 12:59:14.87 YS0tiLu40.net
実はロシアのこと嫌いなのは中国
中国人の口癖は「白人に」だよ

329:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:06.55 nbKQigqx0.net
>>322
ロシアはスラヴ系だからアジア人なんだけどな

330:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:15.97 z8hjPQET0.net
憲法9条、非核三原則なんてものをありがたがってるようでは「領土は戦争で取るもの」と認識しているロシアにはまるで「話にならない」。日本は非核三原則なんかやめて中国ロシアに対抗できる軍事力、核戦力を持たなければ話合いすらできない。

331:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:22.82 BOxdomFf0.net
いいんじゃないかそれで
ただしロシアが欲しくてたまらない日ソ平和条約はお預けなｗ
極東ロシアは世界から孤立したままでいろよｗ

332:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:26.09 dBqKXUDI0.net
モスクワでふんぞり返ってる官僚ごとき、何も知らんし何も出来ん

333:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:26.77 j2w3aGw90.net
>>1
北方領土は自国領
ってお互い言い張ってるわけだよね？
会談なんてしなくていいぞ、資金援助も全て撤回しとけ
なんで日本が侵略者に援助してやる必要がある
もっと強いことばを使って話さんと何も実りはないわ

334:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:30.26 JzCpNxgCO.net
ヨーロッパ・ユニバーサリスでいうところの請求権放棄か
クレーム入れられる余地を残すと戦争ふっかけられるからな
しかしここまで言われると和平を結ぶメリットが無い

335:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:31.29 RqfzVt7f0.net
もう放棄して平和条約結べば
じゃないと永遠に結べないよ
それじゃ日本も困るだろ

336:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:00:54.62 xFTw+NJ80.net
>>316
北朝鮮、あるいは尖閣有事、という時に
それに乗じてロシアと北朝鮮、中国と結託して、
日本が不利になるような行動をすることに対する牽制にはなるんじゃね

337:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:01:05.89 GJzvYs+w0.net
慰安婦「心からおわびと反省の気持ち」
徴用工「意に反して」
北方領土「私の世代で終止符をうつ」
拉致被害者情報隠蔽

338:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:01:32.78 L11aHaRK0.net
当たり前じゃん。安倍みたいなお花畑に外交なんて無理
グリズリーの縄張りに生肉をお土産に持って乗り込んだアホ

339:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:01:37.98 59oagaN10.net
>>307
うん
でも安倍ちゃんは首相だから平和条約締結はほぼ確実

340:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:28.11 pCRW+BT90.net
>>313
>日本は中国と手を組むべき
それだけはないわｗ
沖縄まで自国の領土と言って遅れてきた帝国主義をやろうとしてる中国と組むなんてありえない
沿海州を取り戻そうとする中国とロシアの争いを日本はニヤニヤ見てればいい

341:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:31.31 qIZA5aG6O.net
安倍総理はそんなに追い込まれてんの？
しつこくロシアロシアやってるが

342:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:32.30 7RZA2xcw0.net
そもそも日ソ不可侵条約を一方的に破って北方領土を不法占拠したことを
第二次大戦の結果と言ってるんだからそれに対応しなくちゃいけない
ロシアが言うように返してほしければ武力で取り返せばいいと言ってるんだから
本当は日露は戦争状態なんだよ　武力が使えないなら当然一切の利益をロシアに
与えてはならないんだよ　今は逆のことをしてる　おのれの領土なのに
カニサケとかを買うなよ馬鹿じゃないのか　意地を見せろ　情けない日本人に
なっちゃった

343:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:40.71 6omBd1lI0.net
安倍は自分の手柄にすることしか考えていないからな
今が一番不利な時期なのに。

344:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:40.85 RqfzVt7f0.net
日本企業はロシアに関わると泣きをみるよ

345:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:42.05 xYzB6Ex30.net
そりゃヘタレ安倍を見てたら譲歩する理由ないしな
こちらも結ぶべき理由なんてないのに安倍が教科書に名を残すために結びたがってるし
足元見られてる

346:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:02:48.16 tv5HKRUD0.net
>>329
アホ発見
ロシア相手の平和条約は破られる可能性が高い
意味がないどころか、油断しまくるからデメリットしかない
そうやって侵略すんのはロシアの伝統芸能だから
売国バカしか平和条約に賛成しない

347:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:03:05.37 GBQjHkPY0.net
千島列島と南樺太がロシア領と決めた条約は存在しない、ロシアがしつこく大戦の
結果を認めろと言うのはそういう事、これこそ日本の交渉カードだ。

348:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:03:06.89 dv75QqF30.net
ヤルタ協定に従って、多大な犠牲を払って中国満州を解放した対価だから
ロシアの主張は正当
ロシア領と認めれば相応の対価で2島は売ってやると言ってるんだろ

349:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:03:10.08 7U/cdWxi0.net
生きてる間に日露戦争どころか日中戦争に朝鮮討伐を見れそうな状況にワクワクするわ
朝鮮だけは更地にしとけよ

350:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:04:00.94 fTeDlbWe0.net
平和条約に大したメリットはない。政治的な遺産にはなるだろうけど。
まあ、米中戦争に万一なるなら、露を剥がす紐をくっつけておきたいねとか。シール並ならｗ

351:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:04:27.57 IWTiuxcW0.net
去年12月には前提条件無しの清和条約とか持ちかけられてたんだぜ？
それが年明けたら在日米軍を駐留させない事とか言い出して
今度は２次大戦の結果を受け入れろとかｗ
二転三転するロシアの口車を見ると全くやる気無しｗｗｗｗ

352:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:04:48.40 hqgawhiw0.net
>>341
その通り
日本はロシアにてめえはサンフランシスコ条約に入ってねえよな
だから日本はおまえに対しては全千島と南樺太を主張できるんだぞと言える
そしてこれに関してはロシアは反論しようがない

353:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:05:11.29 IWTiuxcW0.net
>>345×　清和条約　○　平和条約

354:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:05:21.00 YS0tiLu40.net
日本とロシアのハーフ
URLﾘﾝｸ(live)

355:door.blogimg.jp/kaigainoomaera/imgs/0/8/08007276.jpg

356:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:05:35.54 2j/DgM/A0.net
領土交渉が難しいのは当然だ
ロシア流の交渉術相手で、話が纏めるのが困難なのも先刻承知
焦って判断せず経緯を見守るとするか

357:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:05:38.07 6omBd1lI0.net
米ロ戦争で中国は日和見的中立で、ロシアが弱ったら参戦するだろうな。

358:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:06:29.62 nbKQigqx0.net
>>331
米朝首脳会談以降に極秘裏に接触したんじゃなかった？
国交を結んでいない国との交渉を公開する政府がいたら無能だと思うけど？
記憶が正しければ、国会で野党に情報公開しろと言われて、ここでは言えないことも拉致被害者の家族には話しているとか言ってなかったか？

359:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:06:41.51 hqgawhiw0.net
>>349
そういうこと
交渉なんて何十年もかかっておかしくないものだから焦らずにじっくりと駆け引きをしていく必要がある

360:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:06:55.54 UdV1mQfA0.net
ロシアとの交渉なんて無駄
北方領土が返って来る事なんて、次の世界大戦で日本が勝ち組ロシアが負け組の時だけ。
その時は千島列島も樺太も北方四島も日本のモノにすればいい。
覚悟を決めろ

361:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:07:15.11 xFTw+NJ80.net
>>346
日本はサンフランシスコ平和条約で
南樺太と、千島列島の領有権を放棄しているので、
放棄したそれらの帰属について、どうこう主張できる立場にはない

362:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:07:33.13 zqQTnilx0.net
>>320
平和条約は安全保障条約とは別もんやぞ
平和条約＝終戦を確定させる条約
日露（戦争当時は日ソ）は国境問題がネックになってて終戦協定が途中までで完了してないのよ
「途中までは終戦協定終わりましたよ、残りは後でやります」ってのが日ソ共同宣言

363:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:07:46.32 6omBd1lI0.net
サンフランシスコ条約の最後の方に「この条約に署名していない国にはこの条約による権利は
一切与えていない」って明記されてるからね。

364:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:08:15.57 IHhZQTtc0.net
>>5
侵略戦争の加害者であるロシア側は
この島を「戦利品」として認識してるからこそ
「いつかは日本に返すべき預かり物」　
とは考えてないんだろ

365:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:08:16.74 hqgawhiw0.net
>>354
ロシアはサンフランシスコ条約に入ってねえんだよｗ
日本としたらおまえにサンフランシスコ条約についていう資格はないと言えるんだよｗ

366:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:08:44.83 akRztUmb0.net
まぁ、北方領土別に今すぐ欲しいわけじゃ無いし

367:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:09:00.98 rtP6zTcg0.net
日本の周りには「中国、韓国、北朝鮮、ロシア」など、戦前から何ら変わらない
国家が有る。

368:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:09:23.19 ZHbVhrWn0.net
平和条約の中身は？
領空侵犯はもうだめだぞ

369:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:09:26.44 7ElCW+uy0.net
条約破って占領した土地を認めさせて新しい条約を結ぶってギャグのつもりか？
こんなんでも安倍は結びそうなのが怖いが

370:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:09:55.82 SEwyTpaW0.net
ロシアと平和条約結んでも日本にメリットないよね

371:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:09:57.11 6omBd1lI0.net
露と国境を接してる国ってすべて、潜在的にしろ不満を抱えてるだろ
中国にしろフィンランドにしろウクライナにしろモンゴルにしろバルト三国にしろチョンにしろ

372:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:10:18.55 hqgawhiw0.net
>>360
このバカ４国の中でロシアだけは国際法に熟知したうえで無茶言う国という違いがある
なのでロシアとだけはゲームが成立する
もちろん反則技いくらでも繰り出す相手だけどね

373:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:10:19

374:.88 ID:yPXlTTiV0.net

375:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:11:19.22 ZHbVhrWn0.net
>>363
平和条約締結後、あいかわらず領空侵犯、領海侵犯されても
遺憾の意しか言えないだろうからな
ヴォケ安倍は

376:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:11:33.43 pCRW+BT90.net
>>317
そのロシア人の扱いだけでも大問題
色丹島のロシア人は3000人もいるんだよ
その人たちの扱いをどうすんのよ
そんなの抱え込んだら大変だわ
はっきりいって北方領土なんて要らないし、ロスケとの平和条約なんて必要ない
そのためにロシアにこっちが持ち出しで経済協力するなんて論外
中国とロシアが引っ付きすぎないようにロシアと友好関係を結ぶ程度でいい
ロシアから石油や天然ガスを買うだけで十分だろう

377:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:11:38.50 xFTw+NJ80.net
>>358
わかってて書いてんだろうけどさ
南樺太と千島列島の帰属について議論できるのは、
サンフランシスコ平和条約に入っている戦勝国側とロシアであって、
そこに日本が入り込む余地はねーんだよ

378:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:11:49.96 GLegThUv0.net
>>339
スラヴ系＝アジア人ってどんだけアホなんだよ
語族と人種をごっちゃにするな

379:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:11:59.54 7RZA2xcw0.net
>>342
この馬鹿　犠牲なんて払ってない　日ソ不可侵条約があるから戦力はすべて対ドイツに
向けれたんだよ　ドイツが降伏したから急いで極東に戦力を回して
日ソ不可侵条約を破って樺太千島北方領土を占領した
この狡猾な火事場泥棒なのがロシアだよ　わかったか

380:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:13:18.75 IHhZQTtc0.net
そもそも、勘違いしてる日本人が悪い
日本が侵略戦争により侵略され、貴重な国土まで奪われてるのに
「加害者は日本だけ、他国を侵略したけど侵略はされてない」
と勘違いしてるんだからな

381:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:13:22.48 hqgawhiw0.net
>>369
おまえこそ国際法わかってねえな
曲がりなりにもサンフランシスコ条約前は日本の主権下にあった領土を日本の意思と無関係に他国へ移譲する国際法上の根拠はどこにもねえぞ
南樺太と千島列島の帰属を決めるのに日本の意思と無関係に決めることなどできるはずないだろ

382:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:13:56.80 ZkhwjTaV0.net
>>1
じゃあ北方領土、樺太交換条約結ぼうぜ
北方領土やるから樺太おくれ

383:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:14:09.58 dv75QqF30.net
今まで通り2国間交渉のみで解決を目指すのならロシアの主張を
受け入れなければならない
それが嫌なら国連の裁判所への提訴や第三国の仲裁などに移行すべき

384:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:14:26.44 nbKQigqx0.net
>>363
経済開発で儲けられる
対中でお互いにWIN-WIN
日本がロシアと仲良くして欲しくないのは中国ぐらいだろ
ソ連時代ならアメリカも

385:邪魔してくるだろうけどね

386:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:14:39.29 6omBd1lI0.net
まあ、この問題はあと１００年は継続させてもいいよ
どうせ第三次世界大戦が起きてロシアは極東から追放されるし
その時に「占領地を奪還する」って名目が立てばいい。
日本がもらうのはカムチャッカ、北樺太、その他シベリアのおいしいとこだな
他は中国にやれ

387:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:14:45.44 qbKbEg5o0.net
>>372
そういう教育されてるからな
アメリカの都合かね

388:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:15:37.99 GJzvYs+w0.net
>>351
情報公開してほしかった　拉致被害者家族の増元さん講演
神戸市出身の拉致被害者、田中実さん＝失踪当時（２８）＝の「入国」を、北朝鮮が日本政府に対して
２０１４年に認めていたという先月の一部報道ついて、拉致被害者家族会の元事務局長、
増元照明さん（６２）は８日、「当時、情報を得ていたのであれば公開してほしかった」と語り、政府に対応を求めた。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
首相、北朝鮮制裁の一部解除を表明
2014/7/3付
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
脳内と現実はちがう

389:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:16:40.47 xFTw+NJ80.net
>>371
しかし、連合国側のソ連対日参戦要請に対して、
当初ソ連のスターリンは渋ってたそうじゃん
それをアメリカのルーズベルトに樺太、千島列島くれてやるからと説得され
ヤルタ会談にてソ連の対日参戦合意に至ったって話しだぞ

390:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:16:44.37 ZHbVhrWn0.net
平和条約の中身がわからない

391:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:17:42.84 6omBd1lI0.net
日本と中国って平和条約あるの？

392:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:17:52.87 nbKQigqx0.net
>>368
現地開発でもいいし、東京に出稼ぎに来させるのもいい
移民を欲しがっている日本なら問題ないだろ

393:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:18:06.34 24nzZiJ20.net
かつての米ソ冷戦では、ソ連を孤立させるために、日米は中国と国交を回復して経済支援。
今の米中経済冷戦では、中国を孤立させるために、日米はロシアと関係を改善する。
韓国ムン政権は来年失脚。中国がさらに劣勢になるのを見て、北朝鮮は親米化する。

394:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:18:42.91 MLGURlZT0.net
はい！　オワタｗ
北方領土交渉オワタよwww

395:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:19:17.33 7RZA2xcw0.net
>>376
それを売国奴と言うんだよ　おのれの利益のために北方領土を売るカス

396:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:20:56.73 ImAzXThI0.net
平和条約結びたいのは向こうなんだからほっときゃいいだろ。
日本は北海道に米軍基地誘致していやがらせすればいい。露助は防衛線広げざるを
得なくなって80年代みたいに経済破綻で自滅する

397:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:21:00.44 GLegThUv0.net
>>380
メリケン政府の公式見解に基づけばルーズベルト「個人」に日本の領土に関する処分権限はないだろ

398:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:21:35.00 ZqduaBV10.net
>>385
それだと、１ミリも
動かないわけで

399:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:21:46.19 6omBd1lI0.net
むしろ日本にとっては良かったじゃん
安倍が二島で勝手に手を打つことができなくなってｗ
これで事実上、安倍政権下での終了はなくなったし
次のチャンス待てばいいよ

400:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:21:53.67 cyUtXjz+0.net
日本が認められるのは
日本が主権を放棄した、ということまでだな
その後にロシアがどうやって主権を獲得したのか？
戦争の結果で領土が移譲することは国連安保理的にも絶対に認めちゃダメなところだろ

401:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:22:48.84 RqfzVt7f0.net
>>382
あるわけな

402:いやろ

403:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:22:56.58 hqgawhiw0.net
>>390
そう
むしろせっかくロシアが日本が反撃するチャンスをくれたんだから日本は全千島及び南樺太の主権主張をはっきりすべき

404:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:22:57.83 6omBd1lI0.net
人口比で行ったら世界最大の軍事国家だしな
まあ核兵器さえなければ大して強くはないけど

405:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:23:02.56 ePVEDSlk0.net
>>45
プーチン｢バカプー？｣
安倍｢あ、いえ、あのこれ｣
プーチン｢足りねぇ。トランプは何て？｣
安倍｢最近、ちょっと上手くいってなくて｣
プーチン｢おまえ使えねぇな｣
安倍｢すいません｣
会談終了後
安倍｢バカプー、震え上がってたわwwww｣

406:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:23:13.92 4rxJ7NYP0.net
これはもう俺らにちゃんねらの全力で止めにかからにゃならんな。

407:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:23:23.88 YS0tiLu40.net
>>1
ロシア人美女と行くウラジオストク Part1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

408:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:23:42.06 RqfzVt7f0.net
>>390
放棄すれば終了じゃん

409:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:23:50.07 hqgawhiw0.net
>>391
サンフランシスコ条約に加入してないロシアに対しては北千島と南樺太の領有権放棄はする必要がない
そんなお人よしじゃ交渉にならんぞ

410:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:24:14.15 xFTw+NJ80.net
>>373
国際法って言うけど、当時のどんな国際法のことを言っているんだ？
国際関係においては、国家間で結ばれた条約が基本で、
拘束事項はその条約に書かれている条文が全てだろ
そもそも南樺太、千島列島の領有権を放棄と書かれているサンフランシスコ平和条約に
日本は調印してんだからそれ以上でもそれ以下でもない
サンフランシスコ平和条約に、放棄した土地の帰属について
日本が意見できるようなことが書かれているか？ないだろ

411:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:24:18.37 uf16Jn0j0.net
.
ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」
安倍サポどうすんの？これｗ

412:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:24:26.45 pCRW+BT90.net
>>383
ロシア人は軍事関連の仕事以外はまともに働かないんだよｗ
以前にBSでロシアの自動車会社を扱ったドキュメンタリーをやってたけど、ほんとに怠惰
使い物にならない
そんなのに移民で来られても役に立たないのは明らか

413:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:24:55.42 53KtiVTz0.net
>>377
第三次世界大戦は
イスラムVS多神教　
捕鯨賛成国VS反捕鯨国
で、行われます
※アメリカは鎖国して関わらない

414:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:25:32.39 nbKQigqx0.net
>>379
「脳内と現実」とか訳の分からないことを言い始める以前に、時系列を理解する思考を身に付けようよｗ

415:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:25:55.59 OzDpF8B70.net
北方領土諦めてまでロシアと平和条約を結ぶメリットって何？

416:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:26:11.05 dv75QqF30.net
>>388
ポツダム宣言の履行を明記した降伏文書調印で、日本は本土以外の
諸島を含む領土の所有権を失ってるから、その時点で日本の領土では無い

417:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:26:19.45 KrEWgS3S0.net
>>401
サポは安倍が何しても許すからなw

418:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:26:44.09 7RZA2xcw0.net
>>380
それは知らんがロシアでは対ドイツ戦は大祖国戦争と言われてる
祖国の存亡を賭けた戦争だったわけだ　その対ドイツ戦に全戦力をつぎ込めたのは
日ソ不可侵条約が有ったからだ　その恩のある条約を一方的に破ってるのがロシアと
言う国だよ

419:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:27:01.15 d6SHblU80.net
保守

金よこせ
主権はみとめない
こんな虫がいい話は通用しない
お断り

420:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:27:07.17 hqgawhiw0.net
>>400
サンフランシスコ条約にはっきりこの条約に関する

421:権利主張は条約加盟国にしかないと係れているよサンフランシスコ条約で日本が北千島と南樺太を放棄したとの主張をする権利は加盟国でｊはないソ連及びその継承国家であるロシアにはない従って日本はロシアに対して北千島と南樺太の主権を主張できるんだよこれは日ソの平和条約締結を妨害しようとした共産党の主張だが論理的には全く正しい

422:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:27:22.67 aYhsp+M+0.net
北方領土に関してはヤルタ会談でアメリカがソ連に日本侵攻してもいいよってOK出しちゃったからな
腰の重いソ連に対してお尻叩いてたし
だから北方領土に関してはアメリカもあまり偉そうなこと言えないしロシアも当然分かってて上から目線
戦争で取り返す以外ないよ

423:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:27:53.85 YS0tiLu40.net
>>1
タビジョレポーター inウラジオストク(@aym210さん)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

424:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:28:13.78 pCRW+BT90.net
>>382,392
それが一応あるんだよ
日中平和友好条約
あまり役に立ってるとは思えんがｗ

425:名無しさん＠１周年
19/01/13 13:28:17.56 6omBd1lI0.net
>>４００
そもそも「千島列島」の定義が書かれてないんだよな。
「千島列島」の定義自体、条約締結国、とりわけ主役の日本が勝手に決められるということ。
少なくともロシアには決定権はない
条約起草国のアメリカは四島は含まれないと明言してるし、
その気になれば日本は「北部の2島だけが千島列島だ」と主張することもできる。

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