ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」

ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」 at NEWSPLUS

[前50を表示]
750:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:19:45.03 5ih91INd0.net
これ解決したら次は竹島やなw
何年かかっても取り組むしかないね

751:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:20:05.81 s/YCLfJh0.net
安倍は引っ掻き回して全部ぶち壊しただけ

752:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:20:16.26 UALgA13Y0.net
えっ、領土交渉が主で平和条約なんかいらんのだがw

753:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:20:23.79 kCgJED1L0.net
結果欲しくて何でも言う事聞きそうだな

754:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:20:40.28 cEDLEI9e0.net
>>715
逆だな
大陸国家のロシアに島はいらない
防衛するには海軍が必要になるから無駄が多い
ロシアが島を手に入れ海軍を増強するならそれは防衛のためではなく侵略のため

755:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:21:05.68 voj6unBU0.net
>>705
反天連の糞チョン野郎が

756:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:22:27.60 8wHA/Chx0.net
>>731
在日米軍を北方領土に置く可能性を懸念してたんでしょ。
米露は天敵だし。

757:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:22:42.13 aBXhdLSM0.net
>>679
いや、既に同盟関係なんだが・・・

758:ココ電球 _/ o-ν
19/01/13 10:23:26.60 UGPnssZ60.net
当然だ
オホーツク海はロシアの生命線だが　日本にとっては防衛上の意味はあまりない
ロシア側の身になってみれば４島返還など要求するのは　「死ね」と言ってるのと同じ。

759:天一神
19/01/13 10:23:34.82 bCTBkd8C0.net
>>647
国際法は安倍自民党日本政府の定義は二国間協議による約束
と国連との約束を言ってる。現実は軍事力の左になるわけだから、
日米同盟自衛隊の指揮権が無いわけだから安倍総理はまるごしなわけ
対外的には日本が武力を放棄したことが有名で国際法であるわけです。
このまるごし総理が二国間協議を続けても背景に軍事力が無く
二国間協議による交渉で決裂した場合日本側が言うのは遺憾の意であって
戦後毎回言ってた事だ。成功するときは米国と政策国益が一致したときだけ。
国際法は国連の軍事力が効く事が重要だから国民は憲法で国連信義に決意となる。
これは
米国中心主義を取るので国連が形骸化するので国連の軍事力が効かない。
では国連の代わりをする米国が国際法を守るため軍事力で抑えると
格差社会になり移民問題、テロリストが来る。
しかしこれは経済界が格差社会に利益があるわけだから
日米同盟強化自衛隊拡大憲法改正となる。
ではそれを防ぐには国連が決議できるように改革すべきと
こうなるわけです。
が世界の富裕層が利益を求めるわけだから憲法にある国連中心主義を避け
移民政策や核戦争に至ると予想される
核戦争できないから閉そく感となる。

760:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:23:40.37 BpAFudf00.net
明治政府で権力と軍事力握ってたのが長州チョンで
イギリスと敵対した人材は全部粛清された
明治天皇はどう変えられたか不明の人材

761:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:23:42.66 xZjJ0nMF0.net
何で上から来られなきゃいけないのか分からんな。
�

762:鴻Vアごときに。

763:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:23:45.69 8wHA/Chx0.net
>>734
それ、歴史を知らないだろ。ロシアは中国を信用していない。中国は、ロシアの下風に立つつもりはない。

764:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:23:51.88 V9HWazBA0.net
返さないと多分第３次世界大戦だと思うよ🎵

765:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:23:54.06 CLj1ZPKj0.net
主権はロシア、税収もロシア、防衛もロシア
生活基盤の保守と投資は日本に丸投げ

766:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:24:16.37 8wHA/Chx0.net
>>741
そんなアホらしい話に誰が乗るの？ってことだよね。

767:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:24:37.77 WHpnh+Td0.net
多分、歯舞、色丹は返ってくるよ。ただ、その対価だな、ロシアが拘っているのは。
思い切り高く売りたい。だから交渉前にグダグダ言ってきている。
日本には高所からドカンと叩きつけるのがいわば海外の定石手だからね。
それくらい従来の自民党は卑屈党だった。

768:ココ電球 _/ o-ν
19/01/13 10:24:47.59 UGPnssZ60.net
沖縄方式で　ロシアと安全保障条約を結んで　ロシア軍を駐留させたまま返還ってのはどうだ？

769:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:24:48.92 aBXhdLSM0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

770:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:25:13.49 8wHA/Chx0.net
>>743
かえってこなくていいんじゃないの？
なんか困ることある？

771:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:25:59.65 l+gTYM+G0.net
>>25
ロシアは、
もう安倍晋三とは交渉しない
と言っているんだよ。
ロシア人は、安倍晋三をとても軽蔑してるからな。
まあ、安倍晋三を軽蔑しないなどという人は
この世の中にはいないだろう。

772:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:26:10.64 8wHA/Chx0.net
>>745
それ、嘘だから。リップサービスだよ。冷戦時代から、ソ連を警戒してアメリカに擦り寄っていたのが中国。それで科学技術をアメリカから盗んだ。

773:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:26:42.97 8wHA/Chx0.net
>>745
この程度のが通用するなんてありえないだろ。馬鹿の一言。

774:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:26:46.68 yy/ipr3f0.net
プーチンの本心は島を返す気ないし
ロシア主権を確定して、平和条約で日本と在日米軍の動きを縛っておくのが狙いだろ
自分が健康なうちにここを固めておかないと
プーチン体制崩壊後のゴタゴタで日本に奪われる不安があるのだろ

775:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:27:24.90 uYeo3wh20.net
やった！安倍終わった
プーチンGJ

776:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:27:32.43 XpFi0zPW0.net
>>731
オホーツク海は、対米牽制のための戦略原潜の聖域
4島を返還するってことは、原潜の太平洋への出口を塞がれるってこと
絶対に返還はあり得ない

777:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:28:07.61 5xR6/tSE0.net
>>528
ロシアが中国の金を引っ張り出すのに成功しただけだし
中国としては領土を拡大する野心が実現できただけ
中国はあちこちで投資をして植民地化してるだろ？
あれを対ロシアでやっただけ
根本的に、ロシアは中国を疑っている。
金の面だけのつながり。
対中国では、日本とも組みたいのさ。
ただ、日本の背後にはアメリカがある。
そこをロシアは懸念している。
いずれにしろ
対中国だ。

778:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:28:29.93 TYqCZMnE0.net
さすがにエストニアとの領土問題は日本側も研究しているとは思うが
足元を見られたら、一方的だからな、ロシア一切の譲歩なし、それどころか追加の要求までつけて
交渉を終えている
足元を見られた交渉はすべきではない　

779:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:28:40.04 ZHbVhrWn0.net
>>747
鴨がネギしょってやってきた状態で
ロシアとしても面食らってる状況

780:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:28:49.01 8wHA/Chx0.net
>>753
その見立てが正しいと思う。

781:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:29:42.38 voj6unBU0.net
>>737
未だに田布施とか云々言ってる情弱チョンだったか

782:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:29:44.75 VWlhry5X0.net
>>744
沖縄返還は沖縄に住む日本人もあってできた
そもそも、北方領土には日本人住んでないから絶対無理

783:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:30:15.33 BJCDqM0g0.net
>>715
まあ海洋資源と不凍港の確保が主要命題

784:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:30:27.92 tyYjiLVX0.net
つまり未来永劫条約締結しないと
と思ったが国賊移民党だしな、条約締結の結果だけ求めてやりかねない

785:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:31:09.21 wsNZ9uO20.net
これ日本に金出せって言ってるだけだろ

786:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:31:10.83 BpAFudf00.net
中国にシベリアと朝鮮支配させて
れば正解

787:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:31:24.39 K9DwrvhN0.net
こんなことを言ってくるなら、もう平和条約なんていらない。
戦争に負けるとはどういうことか、ロシアがどういう国かを刻み込むため、
永遠に平和条約なんて結ばなくて良い。

788:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:32:07.60 /FbecE2X0.net
北方四島は日本領とSF条約で決まってるんだが >>1は寝言でもほざいてんのか
主要な条約締結国は全て日本領との認識で一致している
さらに南樺太クリル諸島は領有権未定でロシアのものじゃない
馬鹿を言ってるのはロシアだけなんだよな

789:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:32:27.60 bSo66dQR0.net
ロシアＧＪ
もう少しで安倍のトンマが小島で永久解決するところだった
最低でも国後は帰ってこないと話にならないんだ
プーチンの言う「引き分け」ならそういうことだろ？

790:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:32:37.52 NcROaUD80.net
安倍ちゃん「北方領土放棄して日ロ平和条約結んできたぞ」
ネトウヨ「しゅげえええええええ！過去誰も成し遂げられなかったことを！」
サンケイ「流石は外交の安倍といえよう！いえよう！」
結末はこんな感じ？

791:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:32:38.91 km5QAU8n0.net
共同利用が締結したら、ロシアと日本はwinwinでメリット大きいのにトホホだよ
日本側が交渉を強硬に出過ぎたのかな。日本は漁場が欲しいだけロシアは住所も欲しいだけ。

792:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:32:44.75 itIW6h8E0.net
ロシアなんか本来日本に負けた白人だ。
歴史認識等の暴言に決して怯まず
証拠を挙げ大音声で論破し沈黙せしめよ。

793:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:32:48.02 WHpnh+Td0.net
>>746
やはりロシアとの平和条約締結は必要でしょう。たとえ条約破棄の常習犯だとしても日本は
結ぼうとする国家づくりを目指してきた。アンタは好きにしなよ、という国造りは目標には
してこなかったと思う。これが現在の日本の国力の源泉になっている。
表面的にはロシアとの平和条約など単なる紙きれ同然だが、その紙切れにこそ戦後の
日本の価値観を世界に示せる。

794:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:33:44.69 vpJL6uD20.net
平和条約なんて締結したってどうせ破られるんだし、いらんだろ

795:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:33:59.19 8wHA/Chx0.net
>>769
焦る必要はないな。
プーチンの任期期限ギリギリまで待てば？
困るのはロシアなんだよ。それを理解してもらわないと。

796:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:34:00.31 TYqCZMnE0.net
不凍港？　北方領土は関係ないだろ　
あそこはロシア側から見ても価値はないよ　確かに漁業はできるだろうけどな　投資と比べれば赤字だろ

797:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:34:26.20 rK9IA2kT0.net
前みたいに条約結んだ後から攻めてくるんだろ

798:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:34:29.53 q4Yo2fpA0.net
今更馬鹿丸出しの在日馬鹿メディアが安倍は北方領土放棄だなどといって在日コメント部隊が馬鹿丸出しで騒ぎ立て避難してたが
やっぱり自分がコメントとした通り北方領土住民を日本国籍にして領土返還することいってるし
結局ロシアの声は完全にロシア国籍の残留朝鮮人達

799:だろ日本国籍狙っての発言で魂胆見え見え

800:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:34:52.45 K9DwrvhN0.net
>>769
現実として頼れるものは日米同盟だけ。
アメリカ人がロシア大嫌いなのに、ここでロシアと平和条約なんか結んだら
アメリカ人の印象が悪いだけ。

801:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:34:56.46 cojBoBZ40.net
安部がやった事はやはり
バラマキ土下座以外の何者でも
なかった

802:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:35:24.92 tgccCChu0.net
ロシア固有の国土を贈与してほしいと言う日本が、国内では返還という言葉を使ってるからプーチンは最近はユメにまで冷たくなったらしい

803:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:35:27.46 8wHA/Chx0.net
プーチンでダメなら、ダメなんだよ。そして困るのはロシア。
対中で一致して、歩みを進めたいのは、ロシアの方が大きい。だって、日本は、アメリカともうがっつり対中ではやってるでしょ。
ファーウェイなんか一発排除だし。

804:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:35:43.84 pehKBaat0.net
そんな不平等条約
する必要はない

805:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:36:43.76 8wHA/Chx0.net
ロシアは、孤立してんだよ。それを本当に自覚してるのが、プーチンでしょ。
だから対中含めて、日本と組みたい。それを本当にわかってるのは、プーチン。

806:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:36:57.04 NcROaUD80.net
>>774
とりあえずお前はバイトでもしてきたらどうだ？
いつまでも親や社会保障に頼るんじゃない。

807:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:37:21.46 K9DwrvhN0.net
日本に北方領土をまったく返さないならそれで良い。
ロシアなんて２１世紀中に、中国に飲み込まれる。
ロシアなんて、誰も助けてくれない。

808:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:37:27.63 8wHA/Chx0.net
プーチンでダメなら、ダメなんですよ。ロシアにこそデメリットがあるけどさ。
日本は、別に困りません。

809:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:37:33.32 r44b2vEm0.net
>>2
北方領土は正直拉致問題よりは逼迫してないから一旦引いてもいいと思う
引き方も重要になるけどね

810:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:37:39.52 HlrUKfI70.net
お前ら感謝しろよ
第二次大戦で負けた日本は狩りとられて当たり前
本当だったら北海道全てロシアの物になっていたし、九州は韓国の物になっていた所

敗者の日本ごときがうるせぇと世界は内心思っているんだ
認めなさい

811:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:37:46.63 Fl4WsiF30.net
>>1
まあ、現状の支配は国際法違反なのはロシアも分かっているんだなあ
クリル諸島と北方四島は別扱いという論理をロシアも受け入れないと

812:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:38:13.00 s/YCLfJh0.net
ロシアが中国と対立するわけ無いだろ
軍事兵器購入の最大のお客様だよ
これから最新核ミサイルとか原潜とか戦闘機とか
買ってもらわないといけないしな

813:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:38:17.11 8wHA/Chx0.net
>>785
朝鮮人は、品がないね。

814:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:38:42.70 8wHA/Chx0.net
>>787
バックドアくらい仕掛けてるかもよ。

815:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:38:48.50 RLLrYje60.net
それなら今までの交渉もご破算だからそれでいいんじゃないの

816:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:39:24.05 a0ZPY1XR0.net
ロシアは自国の戦争犯罪についてはダンマリ

817:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:39:49.22 /FbecE2X0.net
日本としては北方の二島を放棄するなど問題外
さらには南樺太とクリルをロシア領と確定させてしまうことが将来に渡る損失となる
どうせ将来ロシアは極東を維持できなくなるのは分かりきったこと
北方領土で軍事拡張、シリア内戦に首突っ込むなどやっていたら財政破綻まっしぐらだ

818:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:39:54.84 8wHA/Chx0.net
ここを読んでる、ロシアの心理工作部隊は、プーチンに伝えなよ。
日本は困らない。プーチンがいるから、だったら、話を進めましょうとしていただけだ。

819:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:39:59.42 K9DwrvhN0.net
>>787
ロシアが中国と対立するんじゃなくて、中国がロシアの領土を狙ってるんだよ。
尖閣諸島が中国領なんていうのは完全に無理筋だが、ウラジオストクは屈辱的な
北京条約でロシアに奪われているからな。機が熟したら、かならず中国は取りに行く。

820:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:40:33.20 WHpnh+Td0.net
>>775
そうでしょうか。確かに米国はロシアが嫌いなようである。
しかし米国人が一番嫌うことは、自分で出来ることもせずに何でも米国に頼ってくる奴だと思う。
米国人は最善を尽くした奴は信頼するがズルした奴には冷ややかだよ。先の大戦で日本は
数百万の英霊を失ったが彼らが最後まで見せた闘魂には米国人は好意の目で見る。
この辺が日米の共通の価値観の深い処だと思うよ。

821:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:40:57.38 X8vtujgK0.net
>>650
盗品は本当の持ち主に返さないといけない
というルールがある
盗人から買ったとしても、所有権は認められない

822:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:41:10.01 d+MaYZy/0.net
千島樺太交換条約はどういう扱いにするんだ？

823:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:41:32.47 fa9b+WiH0.net
ロシアなんて今の状態が一番いいよ
プーチンみたいに遅刻してくるような作戦使うアホは相手にしないでいい

824:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:41:41.04 ZXpcKI5k0.net
単なる外交交渉のためのハッタリなんですか？
それとも圧力なん

825:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:41:50.03 Fl4WsiF30.net
>>60
SF条約を批准してない国には条約の利益は及ばないよ
ソ連はポツダム宣言を根拠に占拠してることになってるから北方四島は別と言う理屈が出てくるんだよ
本来的には共産党のいうとおり、千島列島全部ソ連に領有権原が無いわけで

826:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:42:12.54 tS/wzXAR0.net
なんでここまで高慢になれるのかね
ケンカ売ってるとしか思えないだろｗ

827:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:42:36.31 ZqduaBV10.net
>>799
昔からずっと言ってる事
まったくブレてない

828:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:42:58.92 WHpnh+Td0.net
>>771
そういう経済を前提した切り口では日本はもっとロシアの足元に関する情報を持つべきでしょうね。
この点は英国あたりが数段上手なので英国への接近は対ロシア交渉を兼ねていると思う。

829:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:43:13.58 QnGWP09D0.net
>>780
ロシア孤立は事実だがアメリカの犬でしかない日本と組みたいとまでは思ってない
中国にはちゃんと領土返還して日本には主権放棄を迫る。一目瞭然だな
マスコミは安倍とウラジミールの仲とか散々デマぶっこいたけどな(特に読売、最近じゃダンマリｗｗｗ)
こういったマスコミのミスリードを最初から見抜いてれば簡単にわかる展開だ

830:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:43:29.92 itIW6h8E0.net
>>801
怖いからだよ
DNAに刻み込まれてるんだろう

831:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:44:07.50 GWoP+Dua0.net
泥棒ロシアめ世界一広いくせに本当に領土に固執する憎らしい国だ
戦争してまでコソボを手放さなかったロシアが4島返すわけないわな

832:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:44:39.27 K9DwrvhN0.net
>>802
うん。ソ連崩壊時の２島返還が、最初で最後のチャンスだったな。
もう永遠に返ってこないだろう。そして日露平和条約は、不要。

833:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:44:42.51 EKmlixbv0.net
うん？
じゃ、しなくて良いっス

834:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:44:59.82 8wHA/Chx0.net
>>803
ファイブアイズに参画するのが、たぶん、日本の情報力を5段階くらいあげる結果になると思う。
でも、抜けられなくなる。血の盟約というか。軽い気持ちでは無理だろと。

835:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:45:21.89 aBXhdLSM0.net
>>59
かなり、多い
アゴラより当ててる

836:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:45:25.39 cojBoBZ40.net
平和条約はただの終戦条約と

837:聞いて安部は手柄のように嘘を垂れ流す

838:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:45:25.75 mNgiPTQw0.net
安倍なら条件が提示されたと大喜びでサインしそうだな。

839:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:46:02.13 BpAFudf00.net
アベチョンはアメユダの傀儡で総理になったので
２島返還で日露紛争狙いだろ
ウクライナ　シリア　北方領土紛争させる

840:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:46:21.66 ZHbVhrWn0.net
>>807
外務省なんてロシア佐藤みたいな
ロシア寄りばかりだろう

841:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:46:29.02 Kx/KyGw90.net
駄目だろ、永久に無理だ

842:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:46:39.21 ik5ibFqP0.net
北方領土と南樺太クリルは譲ったら負け

843:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:46:56.81 8wHA/Chx0.net
>>814
外務省はアメリカに赴任するのが最もステイタス高いんでしょ。アメリカ寄りに決まってるじゃん。

844:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:47:06.20 Kx/KyGw90.net
ていうか、その条約すらロシアは守るかどうかわからんわけで

845:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:47:13.34 V9HWazBA0.net
韓国という💩の国で超イライラモードになっているんだから日本はさ
あの白ハゲはわかってないだろ？

846:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:47:26.10 km5QAU8n0.net
まさか安倍ちゃん平和利用を頭から忘れた交渉してんじゃないだろうな
平和利用が前提なら親日家のプーチンを手放しで信用してプーチン政権期間のみに限って実験してみたら面白いかもね

847:天一神
19/01/13 10:47:36.25 bCTBkd8C0.net
安倍総理が国連で演説して国連の大半が
安倍総理の説明に納得すれば国際法が変わって
日本の領土と確定され国際法となって
国際連合軍の国連憲章「軍事力」で守られます。

848:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:48:21.61 ZqduaBV10.net
>>815
というか
こんな話もあるのに（他にもあるけど）、安倍はどうやって平和条約を結ぶんだ？
ってずっと言われてた話で

849:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:48:31.15 6R5xXX3U0.net
それは無理だロシアよ

850:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:48:41.54 7KOZnYGs0.net
>>33
北海道ですら過疎地なのに今更あんな島が帰ってきても未開すぎてどうにもならんわ
平和条約結んだところで日ソ不可侵条約破棄したようにロシアなんて信用出来ないんだから今のままでいいわ
で、次にロシアが経済破綻して泣きついてくるまでほっとけ

851:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:48:52.32 ZHbVhrWn0.net
>>817
全員がアメリカに赴任できるわけじゃない
ロシア方面はそこ寄りになるわ

852:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:49:10.28 ZXpcKI5k0.net
大戦略エキスパート

853:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:49:17.56 bRIUrR8F0.net
シベリア抑留関連も完全放棄だろ
放っとけよこんな国

854:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:49:20.17 r44b2vEm0.net
>>799
領土問題は何処でもナイーブだけど、軍事に傾きすぎてインフラ整備や経済発展が疎かな分、ロシア国民は
さらにシビア
だから、領土問題で他国に少しでもマウント取られそうになると、強硬な声明出さざるを得ない

855:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:49:21.91 87AQmVLE0.net
>>818
平和条約だけなら結ぶ必要性も無いからな
ロシアに対する出資がしにくくなるのはロシアが困るだけだし

856:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:49:49.77 7h396DXxO.net
>>1
これ、もし返還されたとしてもショボい歯舞色丹の２島で国境線確定って事じゃん

857:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:49:53.25 8wHA/Chx0.net
>>829
そういうこと。

858:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:50:27.20 PZ/IPGz60.net
平和条約はロシアが言い出したんだろ？
じゃあ要りませんって言えばいいじゃない。

859:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:50:40.97 bRIUrR8F0.net
安倍は拉致問題で解決無理だと悟って自分の遺産作りに日露平和条約にシフトしたんだろ
碌でもない奴だな

860:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:51:08.38 itIW6h8E0.net
言いたいことがあるなら首脳会談の時に言えよ！
また日本兵一名で二名のロシア兵にバケツ持たせて運搬させるぞ

861:

862:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:51:16.64 X8vtujgK0.net
>>798
わざと遅刻して安倍さんが怒るかどうかをチェック
アホみたいにいいなりになるようだから交渉スタート
こんな感じか

863:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:51:40.66 1PkKUxOL0.net
>>1

外　　交　　の　　安　　倍　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ

864:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:51:50.88 79lbA9ip0.net
露助との平和条約なんてイラネ

865:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:52:56.32 PZ/IPGz60.net
そもそも、前提条件なしで平和条約交渉を先行させようって言ってたんじゃないの？
交渉の土台が崩れたんだから、交渉するなよ。

866:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:53:00.79 87AQmVLE0.net
>>832
それがいいんだがマスコミは待ち構えていたようにそう叩き始めるだろうな
「4島返還！」ってありえない煽りやっていた布石もあるし
ベストなのはとりあえず先延ばし。プーチンの間は何も日本側に有利に進められないのはわかった

867:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:53:01.20 ZqduaBV10.net
安倍「７０年間、１ミリも動かなかったんですよ！！」
河野「次の質問どうぞ」

868:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:53:08.38 K9DwrvhN0.net
ロシアは経済がもう本当にボロボロだから、プーチンが死んだら一気に不満が噴出する。
そしてアメリカと日本は甘いけど、中国共産党は甘く無いぞ。
ロシアは21世紀中に絶対に日本に泣きついてくるから、日本はそれまで待てばいい。

869:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:53:14.90 X8vtujgK0.net
>>801
遅刻しまくりでも全然怒らないことを確認済みだからね
「あ、こいつチョロいわ」と思われたんだろ
完全にナメられた

870:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:53:21.17 peMnV/HY0.net
あんなちっこい島なんかいらねぇよ
河野はテーブル蹴って帰って来い
交渉まとまらなくて困るのはロシアだけ

871:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:53:51.32 J3xw6iCa0.net
ロシアの中立条約違反に対する日本への損害賠償が先決。日露間の最大の問題のはず。
安倍氏は、この問題についてプーチンとどんな法的交渉をしたのか。国民にすべてを開示
せよ。プーチンが怖くて一言も口に出してはいないのではないか。

872:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:53:52.42 ZqduaBV10.net
>>843
河野「次の質問どうぞ」

873:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:53:54.02 ZXpcKI5k0.net
薄氷の平和条約

874:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:53:58.12 mNgiPTQw0.net
>>813
馬鹿すぎて、傀儡として使えてない状態ですからなあ。
日露首相会談でシリアやウクライナでのロシア軍の行動に安倍自ら理解示しちゃったし、
北方領土のロシアの主権も安倍が認めちゃった。今も強引に平和条約進めてる。
安倍は逆張り馬鹿って、親戚や実の兄がそう評価しとるからな。
「やるな」と言われたことをムキになって進める。
第一次時代の韓国人ビザなし渡航期限撤廃とかも党内反対押し切って、首相案件でやったわけだし。

875:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:54:02.04 w5Uq6a7S0.net
なんか言えよ安倍？

876:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:54:12.15 5HJRULNZ0.net
主権容認を要求してくる理由は、北方領土がロシアの領土ではないということを自ら白状しているに等しい。ロシアって意外と馬鹿なんだなw

877:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:54:12.29 bd5jU8eG0.net
北方領土は裏切りの象徴

878:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:54:28.32 4i5Su94r0.net
それじゃ平和条約を結ぶ意味が全く無いから永久に放置で良い

879:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:54:43.52 ZqduaBV10.net
>>848
「７０年間、１ミリも動かなかったんですよ！！」

880:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:54:44.73 LmcK7xpZ0.net
所詮泥棒は泥棒

881:天一神
19/01/13 10:54:55.25 bCTBkd8C0.net
外務省は沖縄竹島千島列島の歴史を解説してるわけだから
国連で演説して来いよ

間違いだらけの歴史に193か国に対応しろよ
国民説得しなくていいから国連加盟国説得して来いよ
反省足りない言われるぜ

882:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:55:14.71 Y1uhdhtF0.net
経済援助という金を差し上げて
北方領土も

883:召し上げ食らってそれで平和条約とか何のメリットもない

884:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:55:21.38 IqrlmatR0.net
米中と違い　ロシアと関わっても経済恩恵は全くない

885:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:55:49.17 87AQmVLE0.net
>>843
安倍総理が交渉始めていたんだから河野は返せばいいだけだよ
情報全くよこさない総理にキレていたみたいだし

886:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:56:30.59 X8vtujgK0.net
>>841
ロシアはエネルギー資源を他国に売って
なんとか国がもってるけど
このまま再生可能エネルギーがどんどん安くなれば
それも売れなくなる
一気に没落するかもね

887:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:57:05.12 mNgiPTQw0.net
>>844
それは先に日本が破った、ってのを当時の帝国政府が認識してるから掘り返すだけ無駄。
日独同盟が成立した時点で日本側が違反してたと認識し、その後のソ連戦を当時の政府が危惧してる。

888:天一神
19/01/13 10:57:11.66 bCTBkd8C0.net
外務省は沖縄竹島千島列島の歴史を解説してるわけだから
国連で演説して来いよ

間違いだらけの歴史に193か国に対応しろよ
国民説得しなくていいから国連加盟国説得して来いよ
反省足りない言われるぜ
国連で言えないことをネットならかけるんだね

889:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:57:21.90 0pSk6Lj40.net
だったらプーチンが死ぬまで待てばいい
日本は返してもらわなくても今まで通り困らないし

890:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:57:55.33 TYqCZMnE0.net
客観的に見れば日本のほうが有利な立場　
日本側　北方領土の必要性はない、国民もロシアは返さないと思っているから戻らないからと言って政権のダメージにはならない
ロシア側　おなじく経済的にも安全保障の面でも金の有効利用の面からも必要性はない、日本の投資の面からもマイナスが大きい。
ただし国民感情の面から引き渡すのは政権のリスクになる
返還のチャンスはこれからもあるよ、焦る必要はない

891:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:58:13.82 VtoVQYCk0.net
アベ「墓参りできるようになりました！大きな前進です！経済協力します！」

892:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:58:27.77 PZ/IPGz60.net
エリートって、交渉決裂を恐れるんだよね
無能って思われるのが嫌だから
結果、体面のために重大な利益を相手に譲る

893:天一神
19/01/13 10:59:21.83 bCTBkd8C0.net
何故
youtubeで上げれるのに国連で言えないんですか

894:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:59:33.57 JnXDCOxL0.net
こんなもんロスケの占有を公に認めさせらた挙句に返還も反故にされて
今後一切「安倍政権がロシア固有の領土と認めただろボケ」って反論されて返さない正当な理由付けにされるんだよ

895:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:59:46.36 S7mzZR1/0.net
ソ連崩壊の好機に何も出来なかったのが甘いというか
日本の国際政治力が低いから周辺国にやられ放題なんだろうな

896:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:59:50.23 ZOWzmj7/0.net
じゃあ要らないです、永遠の敵国と言う事で
平和ボケした日本政治家の「～であらねばならない」をぶっ潰してくれてありがとう

897:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:59:52.43 VI50OEWB0.net
返還じゃないのに返還という安倍ちゃん

898:名無しさん＠１周年
19/01/13 10:59:53.14 ++EP1FhB0.net
>>1
で、君らロシアと戦争してでも取り戻す元気はあるのか？
精神論だけで語るのはやめようよ

899:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:00:11.43 Ff4+buzP0.net
北方領土がかえってこないならロシアと平和条約なんて結ぶ意味何１つないよ
条約結んでたって日本が不利になったら攻めこんで来るんだから
総理はいい加減ロシアに幻想抱くのやめて欲しい

900:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:00:46.21 BpAFudf00.net
プーチンはKGBトップ出で
アメユダの傀儡なのバレてないと
思ってる安倍チョン脳

901:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:01:13.63 DmTk0gDb0.net
カスウヨは北方領土なんて実はどうでもいいとか思ってんだろ。そんな事よりも先ずは韓国、なんだろうなw

902:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:01:30.47 H5oVJBdc0.net
安倍ちゃんとその愉快な仲間たちは余計なことしすぎたな
無能な働き者はと�

903:ﾁとと追い出すか銃殺にすべきだ、だっけ？

904:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:01:37.48 PZ/IPGz60.net
今回みたいに世界の面前で宣言された交渉を平然と決裂させて実績を作る
それで今後の国としての交渉力も上がると思うのだが

905:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:01:49.72 /P8Fig/r0.net
これは認められないね

906:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:02:26.54 WyCqIQvg0.net
バカウヨのせいだぞ
責任とれよな

907:天一神
19/01/13 11:03:18.04 bCTBkd8C0.net
日本政府はネット弁慶何ですか

908:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:03:20.38 LmcK7xpZ0.net
仏像を返さない韓国と同じ。
サンゴかっぱらっていくシナと同じ。
シナチョンロスケは皆殺しにしろ

909:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:03:24.22 jIrq1o2p0.net
>>4
お前の頭はお花畑かロシアが占有して日本に貸すただし賃貸料はべらぼうに高いという筋書きだろう

910:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:03:26.56 m1XSFWsk0.net
これも全て自民（特に安倍）のせいｗ

911:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:03:44.33 BRhb49180.net
日本から資金援助すれば棚上げしてくれるよ。ロシアは最初からカネが狙いだからな
解決してしまったら棚上げ代が入ってこなくなる。問題は問題として燻らせておくと美味い

912:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:03:44.71 2UNKC6D10.net
下手に出ればまあこうなる

913:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:04:22.70 TsIRCGnG0.net
どんどん足元見られてるな。アホみたいに日本国内で譲歩しますって手の内のカードを
マスコミにばらしまくるからこうなる。

914:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:04:38.79 VtoVQYCk0.net
東郷平八郎元帥以下、大日本帝国海軍の英霊の方々がロシアから命を懸けて守り抜いた北方領土
愛国保守の安倍さんがみすみすロシアなんぞに明け渡すわけがないよね！

915:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:05:16.05 80rV8n0U0.net
満州で日本の婦女子がソ連兵にレイプされても泣き寝入りだしジャップは惨めだな

916:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:05:51.07 2UNKC6D10.net
ついでに北海道付きのバリューセットで

917:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:05:57.83 J3xw6iCa0.net
今後、日本はロシアと呼ばないで、「泥棒」いや「強盗」と呼ぼう。実際にそうなのだから。

918:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:05:58.21 poIO0+cc0.net
北方領土の主権はロシアにある←これ安倍が言っちゃった言葉
もー今後誰が総理大臣になってもこれは引かんだろねロシアは・・・
これが外交の安倍ですｗ

919:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:06:31.17 ZmcjK3Qa0.net
今後ロシア人は泥棒だと思うわ
クズ

920:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:06:55.73 BJCDqM0g0.net
領土って陸上よりむしろ地下資源の話だからね
そしてそれを輸送する手段
サハリンは北の端から原油が出て南端の不凍港から輸送される
サハリンの南半分の略奪はロシアの願った通り
北方領土も軍事以外にメリットあるから死守してるんだろ

921:天一神
19/01/13 11:07:51.19 bCTBkd8C0.net
我々自民党は
ネットを背景にした外交をしています
安倍晋三

プロパガンダ

922:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:07:51.20 mNgiPTQw0.net
※889
これまでの四島交渉も正式に撤回して、「０ベース」にしたから
大きく後退させてる。

923:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:08:12.78 53reOjJV0.net
手土産なしで金よこせとかロシアの思考もバ韓国レベルになってしまったか

924:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:08:41.20 ZmcjK3Qa0.net
選挙負けるぞ
断れ

925:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:08:41.84 PZ/IPGz60.net
また経団連のために譲ってくるのかな

926:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:08:47.80 TYqCZMnE0.net
>>891
メリットなんかないよ　国の面子の問題、プライドの問題　

927:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:09:48.50 QnGWP09D0.net
>>809
完全に関係ない話だがファイブアイズにはいることなんてできないからｗｗｗ
日本だけじゃなくどの国も無理だよ。もっというと日本はドイツ

928:と同様に盗聴対象だった。これが現実日本はマスコミの世論誘導でアメリカが日本を絶対に信頼していると誰もが思っているだろうけど 2大政党関係なく政権中枢でそんなこと断じてないからｗｗｗ

929:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:10:23.33 ZHbVhrWn0.net
>>847
イスラエル、ウクライナ、ロシアにそれぞれ
３０００億円渡したんだっけ
どんだけルーピーなんだか

930:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:10:33.00 BpAFudf00.net
簡単な漢字も読めなくて
猛獣使いだと思ってるアベチョン
明治天皇は朝鮮人スパイ枠でなったのが日本

931:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:10:44.85 iW4KglYiO.net
認めて平和条約締結するなら
２島返還を約束しろよ

932:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:11:00.66 6jBbFFep0.net
拗れさせてくるならもう無理なんじゃないの

933:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:11:16.54 KeJfQega0.net
誰だよ全島返還にこだわるから平和条約が結べないとか言ってたやつは
こだわってたのはロシアじゃないか

934:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:11:52.07 lgGO61xI0.net
プーさんは強いリーダーではなくなりつつある
ということ

935:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:13:05.97 wDMQVO2A0.net
>>872
訪日のとき、インタビューに応じたのが
アメユダの機関紙讀賣に対してだったからな。
始めから、安倍晋三など眼中にないんです。

936:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:13:12.46 hqgawhiw0.net
そこまで言うなら日本は全千島と南樺太の主権確認が交渉の前提となる
ロシアはサンフランシスコ条約に入ってねーからな

937:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:13:20.74 bRIUrR8F0.net
ヘタレ日本相手には押せばどうにでもなると完全に舐められてる

938:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:13:33.78 rjE6OinR0.net
まぁ望み薄だろね
レガシー欲しさにへんな妥協されても困るし

939:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:13:38.47 ZXpcKI5k0.net
薄氷の平和条約を駆け引きの材料に

940:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:13:49.88 ZqduaBV10.net
>>902
> 拗れさせてくるなら
急に向こうが言う事を変えてきたかのような印象操作

941:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:13:53.26 K9DwrvhN0.net
>>903
３０年前はたしかに、４島返還にこだわったせいで、平和条約が結べなかった。
でもそれから時間が流れて、日本の立場もロシアの立場も変わった。
日本は2島返還やむなしとなり、一方でロシアはより強硬になった。

942:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:14:29.35 TYqCZMnE0.net
俺は面積の二等分なら妥協に賛成、ただし米軍基地は犯さないとか条件を付けるなら蹴るべき
北方領土なんかに軍事的価値があるとは思わない。だから米軍が基地を置くとはおもわないが、問題は
日本の主権に制限が加わること、この条件を盾にロシアが侵攻侵略する恐れがあること

943:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:14:42.84 hqgawhiw0.net
>>911
そういう時は妥協すべきじゃない
ほなさいならだ

944:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:15:08.18 KnOe+pP70.net
ふつうにロシアと交渉する価値なんか何もないだろ？
だいたい平和条約結んだとしても、平気で条約破棄して攻め込んでくるのがロシアじゃん。
無意味な譲歩と妥協になんの意味もない。
それより日本は核武装しろよ。

945:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:15:10.65 s7MYA7mA0.net
>>4
オツム弱いなｗ

946:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:15:57.47 hqgawhiw0.net
>>912
面積二等分したいなら全千島と南樺太主張から始めないと無理だよ
ロシアが無茶なこと言い出したのでやり直すチャンス到来

947:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:16:35.28 /3Eq47Cy0.net
こういう交渉をしてないと放棄とみなされるからな

948:天一神
19/01/13 11:16:36.80 bCTBkd8C0.net
安倍総理は日本帝国の千島列島放棄が何故不当かを
国連に説明し
説得力ある説明を刷れば国連

949:加盟国の軍事的背景が獲得できるからそうなれば返還できるだろそりゃ薩摩戦争から英国に革命されから演説しないと納得無いだろね

950:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:16:37.51 DqJkloKV0.net
主権がないのに「返還された」とか嘘ぬかして叩かれる予感
「移民ではない」と同じパターン

951:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:16:40.33 7hZdnWvB0.net
ロシアをここまで本気で焦らせてるってのも凄いな
まだ会談前だぞ
どこまで怯えてるんだ？ロー

952:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:16:40.85 Cebsp64G0.net
>>4
アクロバット過ぎて無理だろ
何処の並行世界の話を
してるのか分からん

953:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:17:26.85 ZXpcKI5k0.net
前の引き分けはどこにいったん？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

954:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:17:40.97 bRIUrR8F0.net
>>919
ありすぎて困る

955:名無しさん＠１周年
19/01/13 11:17:49.67 llAwXJxg0.net
もう北方4島とかいらんからロシアに経済制裁しろ

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