【鉄道】中央本線ダイ ..
2:名無しさん＠１周年
19/01/12 04:54:05.68 E4v+JYRs0.net
あずさこみすぎ 車掌は態度悪いし
3:名無しさん＠１周年
19/01/12 04:55:19.77 RowCozR20.net
ちゃんと利用したか？
利用してないから止めなくなったんだろ？
4:名無しさん＠１周年
19/01/12 04:57:52.
5:97 ID:Kf0bQ87t0.net
6:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:00:02.58 wh7RZqfX0.net
そもそも中央本線のために東京都内の複々線化とかスピードアップって
長野県も負担するはずだったのに約束破棄してバックれたとかなかったっけ？
7:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:00:11.93 MhsllL4E0.net
旧型のあずさは本当に乗り難かった
8:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:00:12.28 RowCozR20.net
>>4
民営化ってそういうことだから。
アメリカもエンロンでやらかしてるし。
9:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:00:27.51 8cs4hMAv0.net
それなら信濃の国で諏訪地区の単線区間何とかしろ
10:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:01:51.37 1uRKiT/J0.net
乗客いないんだろ
新幹線まで停めてるのにこの言われよう
11:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:02:20.11 lSe1d5qo0.net
金は出さないくせに口だけ出すなって
12:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:03:34.47 x7THxvUo0.net
>>1
自民党安倍政権 と統一教会
URLﾘﾝｸ(hbol.jp)
13:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:04:57.61 m5wF6y7o0.net
グンマーよりむこうって人が住んでたの！？
14:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:05:18.11 iPigJGnw0.net
中央線唯一の単線区間を放置している奴らがどの口を…
15:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:06:32.19 Pnf9Fh+W0.net
利用客数に合わせて増減しているだけやろ…
もっと乗れや長野県民
16:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:08:21.85 x/B5wtwm0.net
電車止めたいからって単線のまま複線にさせないゴミカス長野
17:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:09:03.87 +qhr8Hs90.net
安中榛名(笑)
18:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:09:34.49 VLZIRx2u0.net
諏訪なんか全部スルーでいいだろ
文句があるなら複線化してから言えや
19:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:10:53.92 wBkeHoBQ0.net
なめ茸の出荷が減るんじゃないか
早急に見直しを
20:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:11:05.14 63eVTosC0.net
人身事故が毎日のように起こるからスピードアップしないとまずいんだよ
21:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:11:17.77 feDYVhzY0.net
暫定的な長野新幹線（）も長野はたんなる途中駅と化したｗどんどんスルーされてざまーｗ
22:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:11:26.87 VLZIRx2u0.net
諏訪やヤツらはまじで頭おかしいんじゃねーの？
御柱毒で完全にやられてるわ
23:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:12:01.53 feDYVhzY0.net
>>18
なめ茸って電車で運んでるの？トラックだろ
24:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:12:13.92 VLZIRx2u0.net
諏訪ナンバーwww
25:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:12:49.43 j0KcO2cq0.net
茅野の辺りは止まりすぎ
小淵沢と塩尻の間の停車駅は一つにまとめろ
26:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:13:47.36 BE1c/WUH0.net
八時ちょうどの便は？
27:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:13:51.11 hyz42dm/0.net
>>1
＞県の対応については「各駅停車も含めた全ダイヤを見た上で対応を検討する」と明言を避けた。
結局口先介入のガス抜きだな
＞「東京都内区間の複々線化など抜本的な部分に取り組むことなしに
＞停車駅数が減らされてスピードアップするというのは、我々の期待する方向ではない」と苦言を呈した。
これ言っちゃうと、「じゃあ都内の複々線化に長野も金を出してね」となっちゃうからな
実際千葉県が房総特急の高速化のために都内に待避線を造る金を出した、という先例もある
というか、「じゃあ諏訪の複線化から始めるので県も協力しろよ」となったらどうなるか
たぶん深入りしたくないのが本音じゃね
28:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:14:37.02 o5oUUk3h0.net
高輪ゲートウェイだってどんなに署名集めたって決めちゃったものは動かさないだろうし、昨年九州で鈍行列車の大幅減便をした時九州中の自治体が束になってJRに抗議してたが全く譲られなかった
今度の中央線だって動かすことはできないだろう
ただ阿部知事の凄かったことは北陸新幹線の駅での表示を北陸（長野方面）新幹線にしたこと
関東や富山石川では誰も北陸長野方面新幹線なんてよんでないけどね
29:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:16:09.82 feDYVhzY0.net
しかしJRがなぜか東海と東で別れて東海道新幹線の恩恵ない東と東海の仲の悪さは異常
おかげで本来は東海道本線以上に発展してもおかしくない中央本線があの状況・・バカだね
30:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:16:37.21 MdltAdzHO.net
>>19
地球を含めて
31:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:19:29.57 63eVTosC0.net
>>29
中央線は私鉄も含めた中での人身事故の件数トップなんだよ
32:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:20:33.85 02Dd6Oef0.net
かいじ(甲府)以遠は東海に頼めよ(棒)
南小谷とか何地方だよ
33:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:21:21.84 hmtkb+JtO.net
>>28
＞東海道本線以上に発展してもおかしくない中央本線が
えっ？
えっ？ｗｗｗ
34:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:23:01.18 RSwRSVlLO.net
三鷹の特急全列車通過化もどうにかしてくれ
35:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:25:06.80 ZhhclWZ30.net
>>28
新宿～高尾から明らかに見劣りする
36:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:26:19.96 uM0eRuzA0.net
>>6
運転士ｷﾀｰ
37:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:26:57.58 hyz42dm/0.net
一方松本は大歓迎
県内がまとまってないのにこの知事発言であるが、たぶんここから具体的に動くことはないだろう
「特急あずさ」のダイヤ改正 松本は「歓迎」
URLﾘﾝｸ(www.abn-tv.co.jp)
38:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:28:38.89 qRDqdev+0.net
速達タイプは全部通過でいいだろ
文句あるなら３セクにすりゃいい
39:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:29:12.41 E4EaZ/YR0.net
なんか、こと電車に関しては長野のワガママは酷い気がする。
リニアの諏訪ルートしかり、「長野」新幹線というネーミングしかり
40:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:29:17.38 1e+/MRb60.net
旅に出る
41:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:29:24.86 uM0eRuzA0.net
狩人なんとかしろ
42:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:29:40.63 KCKazUip0.net
長野は共産党員が続々と集結中だろ
いつテロが起きても不思議ではない
43:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:29:54.67 4io7xcpW0.net
仮に高尾まで複々線化・緩急分離されていたら、東京-甲府間に普通電車が行き交っていたのかな。
でもそうなっていたら、新宿以西の停車駅が中野・吉祥寺・三鷹・国分寺・立川・八王子・高尾・上野原・
大月・塩山・山梨市・石和温泉・甲府みたいな特別快速ができて「かいじ」が無くなり、今度は山梨県が
騒ぐかも
44:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:30:09.57 i0i8jnhk0.net
>>25
朝の大便
45:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:32:26.81 hmtkb+JtO.net
>>3
46:6 そら新宿までの所要時間が短くなるなら松本は万々歳だろうな
47:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:33:49.41 kug9YHqQ0.net
8時丁度じゃなくなったんだっけか？
48:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:36:42.96 y2IrN0uX0.net
>>22
まーじーれーすー
49:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:38:41.36 ZbsjAZkH0.net
うるせえから全部かいじにして甲府で乗り継ぎ必須にしろよ
50:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:42:22.04 hBomuDhM0.net
みうらさんのほうで
51:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:42:22.45 IQBmqpSs0.net
>>1
とりあえず新型車でいいから、名ばかりの特急あずさ２号は復活させて、商売したほうがいいよ
52:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:43:42.72 6SxTPOzA0.net
三月のダイヤ改正では、松本－新宿間の特急あずさの平均所要時間は
上りが四分、下りが六分それぞれ短縮され、上りは最速二時間二十三分で結ぶ。
一方、下諏訪の停車本数は現在の上下十六本から四本へと大幅に減少。
富士見も十一本から四本となり、岡谷は三十二本から二十八本に、
上諏訪は三十六本から三十四本にそれぞれ減る。
茅野はこれまで通り三十六本全て停車する。
ふーん
53:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:44:22.20 K1/MgoBU0.net
ホント、山以外はな～んも無いからな。
54:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:45:52.56 IQBmqpSs0.net
>>1
とりあえず、特急かいじは廃止でいいよ
あれはいらねー、あずさだけでいけるわ
55:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:49:30.71 f6qXuxb20.net
諏訪はリニアでもゴネたから当然の対応
ここは束も倒壊も同じ対応でよかった
56:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:50:02.93 ZpKjvfkq0.net
天気が大荒れの日でも登山客で大混雑のあずさ号
グリーン車なのにまともな足置きさえないあずさ号
57:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:50:51.13 j0KcO2cq0.net
「はまかいじ」を横須賀発に変更して「すかかいじ」に改称すべき
そして毎日運転すべき
58:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:51:41.17 X0au03Jv0.net
人が乗らないのだから通過されるのだよ。乗降客が多ければスルーされることは無いだろ
59:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:52:16.17 hyz42dm/0.net
長野新幹線 20年を超えて（中）
中信、高速鉄道網 乗り遅れ 「あずさ」時間短縮難しく、快適性に活路
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞松本駅午前6時8分発の中央東線特急「あずさ2号」。
＞その10分後に長野駅を発車する北陸新幹線「あさま602号」。
＞東京駅との距離は235キロと222キロで大して違わない。
＞しかし東京駅着はあずさが午前9時26分なのに、あさまは8時ちょうど。
これを見るに、県はあずさの高速化より長野行きの新幹線連絡特急でも作ってもらう交渉をしたほうがいいような
日中は特急しなのがあるけど早朝深夜はないからね
たぶん松本朝6時発の長野行き特急があれば、東京には8時半には着く
60:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:53:22.81 o+TUrROF0.net
あずさってそんなに揺れるの？
新幹線以外の特急ってサンダーバード・しらさぎ・はくたかぐらいしか知らないし
61:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:55:18.72 TdEWNL/y0.net
>>57
8時ちょうどの～
あさま602号で～
仲が悪くて目線を一切合わせなくてもハモれる狩人の技術があれば
この語呂の悪さでも歌えるはずｗ
62:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:57:09.92 j0KcO2cq0.net
長野って、てんでバラバラで、地域としてのまとまりないでしょ
武田信玄の時代からそう
63:名無しさん＠１周年
19/01/12 05:59:04.44 hmtkb+JtO.net
>>57
朝イチの東京行き新幹線に接続する長野行きを設定するだけでいいのにな
西日本とかよそではやってるのに松本がやらないのは
やっぱり長野市に対するクソみたいな対抗意識か
64:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:02:34.63 zxF4PaNx0.net
>>1
長野人はリニア・高速道路にもイチャモン言うてたな
長野人は完璧な気狂い
65:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:07:37.03 0GJsZmCr0.net
近鉄の名古屋大阪間の特急は昔は名古屋～大阪鶴橋間はノンストップだったのに三重県が近鉄にいちゃもんつけて津に停車するようになった。
66:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:10:51.91 1ytfDkgP0.net
三鷹あたりは要らんよね
こないだサラリーマンが新宿から三鷹まで乗ってったけど明らかに特急券持ってなかった
67:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:19:52.31 gpxSXk/N0.net
そんな県民性みたいやねえ 他所では当選しそうにないような
国会議員ばかりやし
68:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:21:10.44 feDYVhzY0.net
>>60
信玄「わいは山梨だけやけど？」
69:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:22:56.51 RowCozR20.net
>>63
あれは単純に乗り通す人が少なかったからでは？
名古屋～大阪で近鉄利用する人って、完全に名古屋の人が難波や鶴橋、
あるいは難波や鶴橋あたりから名古屋の利用に限られ、
伊勢特急のような新幹線からの乗り継ぎが期待できないから。
70:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:24:35.52 WcUdJLta0.net
長野は高速バスが充実しているから問題ないだろ
71:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:25:47.88 RowCozR20.net
>>61
騒いでるのは諏訪とかの人だから、そんな特急や快速を設定しても無意味なんだよな。
だから騒ぐ。
知事としては諏訪の人間も同じ県民だから言わざるをえないけど。
72:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:26:48.96 u0F5J4el0.net
>>40
大月を過ぎると いつも鹿に衝突するから
狩人 を雇った方がいいな
73:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:29:30.53 WY12+5Wi0.net
JTBの時刻表も薄くなったな、国際線の航空ダイヤも無くなったし
74:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:32:20.33 RowCozR20.net
>>71
復活したよ。その代わりホテル案内がなくなった
75:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:32:59.41 drKoBgF20.net
>>8
ホントだよな、下諏訪あたりで単線になるの知ったときにはビックリしたわ…
76:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:39:41.80 X0au03Jv0.net
上諏訪、下諏訪、茅野と3駅続けて停まらなくてもいいだろ
77:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:39:43.49 IUcozASQ0.net
>>58
中央線の高尾以西はカーブばかりで、線形が悪い。
一方、サンダバードやしらさぎが走る北陸線は直線区間が長く線形がいい
78:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:42:26.62 HzauP6ne0.net
>>67
伊勢中川付近の連絡線での運転手交代にクレーマーが突っ込んだという話だったはず。
津に停車しても全く利用客いないよ。
79:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:45:17.84 yikSjFbU0.net
高速バスに客流れてんの？
80:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:47:33.52 Hh/r9aVN0.net
>>32
日本地図をよく見ると東阪最短コースは中央本線寄りにあるってわからんのか？
明治期も敵艦戦からの上陸作戦を忌避して中仙道ルートで東西を結ぶと一度決まったが、
横川軽井沢間に建設不能区間が有ることがわかり東海道経由となっている。（その後アプト式で開通）
中央本線中津川から岐阜関が原に抜けると中央本線が東阪最短ルートになるのは理解
81:できるだろう。 また高速道路も大戦中の弾丸道路計画では高尾-関が原間で直進ルートが検討されていて それが河口湖までの高速や小牧jct.の位置決定となっている。 怪鳥ヒドラは今の中央リニアに近いルートの弾丸道路南アルプストンネル掘削で出現したというシナリオである。
82:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:48:10.11 CzaYK41I0.net
>>30
トップは東上線だよ
去年は中央線がトップだったけど、それも東上線と同一スコアの1位タイ
83:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:49:04.31 7RxAx8Nd0.net
長野県はリニアBルートの件で根に持ってるからな
84:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:52:44.03 8JRmN7pZ0.net
>>28
西もあるんやで。
85:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:53:53.23 ceREWS570.net
>>61
俺もそう思ったがあずさは中央東線の途中駅と東京を結ぶ特急、
松本と東京の速達のために朝夕に区間特急を運行、
というのはわかる気がする
と書いて時刻検索したが一時間程度の区間で普通としなのが約10分の差ならあまりメリットはないかなあ
86:名無しさん＠１周年
19/01/12 06:58:13.79 oBPoczJ90.net
長野県の真ん中あたりの人しか乗らないからな。
87:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:01:20.71 RowCozR20.net
>>78
中仙道や甲州街道とかを経由させても、
沿線が山間部なので、開発する土地がない。
88:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:03:40.19 yrjPUn4R0.net
あずさを改善するには金がかかりすぎる。
松本駅から直接搭乗できる1時間に2本のヘリウム飛行船路線を開設してほしい。
あずさの複線化の10数％の費用で、首都圏と2時間で結べる。
概算で25億円～28億円。
都内の降着駅は皇居でOK!
89:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:05:27.36 7K7Y3LmA0.net
あづさは３列シートにしろよ
窓側の席とかトイレいけなくて悲惨だろ
90:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:07:34.84 iYd3Ojir0.net
>>82
そもそも普通の始発が遅すぎて早朝には存在しないし
帰りも新幹線から降りて1時間も長椅子に座るか運が悪ければ立つことになるのを選ぶ物好きは鉄ヲタだけ
一般人は特急がなければああ不便ねと使わない、特急料金も新幹線乗り継ぎだと半額になるしな
91:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:07:37.16 b/CFA9Ys0.net
>>41
元々、長野自体昔から共産が強い地域
92:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:14:40.09 9g/dJ2gd0.net
>>78
いくらぶっ通せれば直線に近くても、実際は山がちで(リニア以前は)無理だし
線形悪くならざるをえないじゃ東海道以上の発展なんか無理ですわ。
93:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:15:07.06 R5RBNAo70.net
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ／
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| |
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| |
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ おやおや、あずさの停車が減るとはぞっとしない。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| |
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ | もそもそと苦言を呈しておく。
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人
＼,_＿＿_,／／ /~丶_ ＼
人,_____／ ／ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|_/又 ＼ / |
94:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:18:01.36 n/bpL/z10.net
儲かるなら増やすだろ
現実はバスのほうが勝ってるし
95:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:20:25.88 WhqYOtfo0.net
>>1
そもそも諏訪市は、複線化の妨害を行った土地柄。
そのツケが来たんだよ。
それに、4駅連続停車なんて無駄は排除しないとね。
96:憂国の記者
19/01/12 07:23:10.45 ekEPPfK00.net
E353ってゴミだから停車駅が増えると壊れちゃうんだろうねｗ
97:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:24:10.73 SIHNWEwl0.net
三鷹～立川間の緩行線延伸の財源はともかく
そんな土地も残っているの？
98:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:24:15.67 WUs62ibu0.net
カーブのスピードが抜群の振り子型から、ちょっと劣るスピードが
劣る車体傾斜型に変えた埋め合わせを、停車駅を減らすことで
つじつま合わせしているだけだから。
全体的には同じ時間で走るだけ。
99:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:24:16.19 Y6Eod1Rx0.net
私は私はあなたから旅立ちます♪
100:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:24:27.19 C9nus4+z0.net
どこに停車するようになるん？（・3・）
101:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:25:55.37 k06lP6u60.net
>>9
>>12
>>16
こいつら松本行くのに新幹線乗ったりすんのかな？ww
なんか松本が舞台とかってマンガだかアニメだかでも新宿→東京始発とかすげー大回りしてたけど
普通それなら大宮向かうだろ…
102:憂国の記者
19/01/12 07:26:22.62 ekEPPfK00.net
あずさみたいなゴミ電車は高速バスに負けて廃止されればいい
103:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:27:11.35 C9nus4+z0.net
>>94
三鷹─立川の複々線化は事実上、不可能
やるなら地下トンネルでやるしかないが、そこまで投資する理由が無い（・3・）
104:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:27:16.94 +u3xLnS70.net
塩尻 上諏訪 甲府でいいよ
105:憂国の記者
19/01/12 07:28:09.81 ekEPPfK00.net
E353がゴミなんでそれをごまかすため停車駅を減らした
そうしないとE351に比べてゴミだとわかってしまうので
ごめんね。これ全部JRの責任です
106:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:28:15.18 7s1ONhcd0.net
>>25
それ2号
107:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:28:55.47 eyKSLMgS0.net
>>40
ゼロイチニイゼロ サンサンサンノ キュウレイロク～♪
108:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:29:46.91 +iZaNG7V0.net
このニュースに隠れたライナー廃止
これ地味に着席料金値上げ以外の何者でもないような…
109:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:30:52.76 7RxAx8Nd0.net
一時、長野から塩山まで謎の特急が走ってなかったっけ？
110:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:31:46.32 iqOu2N7a0.net
>>25
あずさ2号 東京行き 大月発が8時
111:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:32:40.02 2eTUPCtf0.net
>>63
津駅に全車停車するようになるまでは運転中に
運転士が交代してたんだが
112:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:32:51.33 TsUI8NqJ0.net
>>60
長野は今川じゃダホ！
113:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:33:20.04 3lLWUcT10.net
>>98
松本は停まるだろアホか
114:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:35:02.20 TsUI8NqJ0.net
急行アルプスを復活させろ。
オレンジと緑の電車で。
115:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:35:27.44 eyKSLMgS0.net
>>50
そこまで削って4分しか短縮できないE353ってどんだけ鈍足なんだかなぁ
あれこれオモチャ積んだ挙げ句に開発難航してスペックダウンじゃなんも意味ねえわなぁ
116:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:35:57.38 eyKSLMgS0.net
>>75
振り子知らんのか……
117:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:37:19.66 eyKSLMgS0.net
>>73
加えて鬼のような高さ制限付きの狭小トンネルも
118:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:37:31.08 9g/dJ2gd0.net
>>109
小笠原だろ。
今川は元々愛知で(吉良氏)全盛時も三河～駿河だぞ。
119:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:39:12.87 ZxfidWAf0.net
>>88
京都じゃあるまいし
さほどでもない
120:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:40:27.15 4io7xcpW0.net
ふと思ったんだが、上越新幹線を作るときにルートを高崎から先は信越線経由の長野-直江津-新潟
にしておいて、北陸新幹線を新宿-甲府-松本-大町-(長～いトンネル)-黒部-富山みたいにしておけ
ば長野県ウマーだったのに、そういうプランは無かったのだろうか？
やっぱ「まーこのー」と「よっしゃよっしゃ」が口癖のおじさんの鶴の一声？
121:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:40:33.21 8SugG3Q50.net
東京高尾はライナーだけにして
特急は全部高尾発にすればええやん
122:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:41:46.47 QYm0BZTE0.net
使う人が少ないから効率化の為に停車数が減っただけでしょ。
それ以前に長野は２７駅中１２駅も止まる駅があるのだから一つの県に多すぎている気がする。
あすざ wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%88%97%E8%BB%8A)
123:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:41:51.61 y8IHgfvo0.net
塩尻も全停車は不要
松本→茅野→甲府→八王子→新宿
これが1時間に２本
松本→塩尻→上諏訪→甲府→八王子→新宿
これも1時間に1本
松本→甲府→東京
これが2時間に1本
これで充分
124:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:42:01.25 eyKSLMgS0.net
>>93
今でも故障だらけなのに何年持つんかねぇ
>>110
新幹線って松本まで延伸してたんだー(´・∀・｀)ﾍｰ
>>61
篠ノ井線の配線みりゃ「ダメだこりゃ！」ってサジ投げると思うが
125:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:42:39.18 vzuG2tqG0.net
横川駅に停まってくれよ(´・ω・｀)
126:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:42:43.27 ibQHMa280.net
長野県が金出してコスト高の高速車両を入れてもらえばいいんじゃないの？
E353みたいなやっつけ車両じゃなく。
127:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:43:47.92 WUs62ibu0.net
>>115
今川(駿河)は吉良(三河)の分家なのに本家よりも大きくなったが
小笠原(松本)は武田(甲斐)の分家だけど本家によりつぶされた
128:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:43:57.70 kcOgAwVh0.net
リニアのルートをひん曲げようとした長野に言われてもなあ
129:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:46:15.53 iyv+AooB0.net
私は私はあなたから～ 旅立ちーますぅ～♪
130:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:47:06.60 sdcpqkYI0.net
>>110
バカ発見www
お前、松本がどこにあるのかすら知らんだろ
131:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:47:24.19 5TruPapY0.net
新型車両はガチで乗り心地いい
132:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:47:44.14 +ncDMhEt0.net
もともと茅野、上諏訪、下諏訪、岡谷、て連続で停車しすぎなんだよな。妥当としか思えないけど。
133:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:48:56.12 sVYMlOsh0.net
高速バスでいいじゃん
134:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:49:14.98 Ze2Lbt9c0.net
長野は飯田に速いのが停車する。
135:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:49:25.21 TsUI8NqJ0.net
>>117
北陸新幹線は横川軽井沢間の片押し急勾配を避けるため
南回りのルートや北回りのルートが有力だったけど
それを聞きつけた堤義昭が激怒して運輸大臣を呼びつけて
長野市と軽井沢と東京に丸してビッビッと線引いて「こうしろ」と命じて
今のルートになったと聞いたことがある。
136:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:49:53.39 osA65DkB0.net
>>114
飯田線もスピードアップして飯田～松本複線化＆所要時間30分ぐらいになら�
137:ﾈいのかねえ。
138:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:50:09.45 w98DaAcC0.net
需要がないから減らされたんだろ
139:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:50:24.83 TsUI8NqJ0.net
>>115
>>124
ネタで書き込んだんだけどそんな議論をよぶような題材だったん？
(´・ω・`)
140:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:50:38.89 FxM/UHNR0.net
長野県知事って田中康夫だっけ？
141:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:51:04.43 C9nus4+z0.net
現在の停車駅 路線図を作った(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
● ─ ─ ─ ● ● ─ ─ ─ ● ● ● ● スーパーあずさ
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● あずさ
松 塩 岡 下 上 茅 富 小 韮 甲 八 立 新
本 尻 谷 諏 諏 野 士 淵 崎 府 王 川 宿
142:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:51:20.50 YmmXYivm0.net
>>136
もう病気で死んでる
143:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:52:01.18 QYm0BZTE0.net
>>125
リニアの長野誘致は上越新幹線、北陸新幹線との乗り継ぎが出来るのが当初の目論見だそうな。
需要はあるか知らんが、成功していれば交通の要所になっていたかもしれない。
144:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:53:04.27 /1qBszx30.net
>>112
単線区間どうにかしないとどうもならんわけだが。
145:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:55:30.92 hrfEwWyU0.net
はぁーちじちょーどのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおお
146:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:56:01.28 iqOu2N7a0.net
>>132
堤関係の国土とか酷かったからなぁ
皇室関係者になって払い下げから開発とか
147:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:56:18.14 /1qBszx30.net
>>139
諏訪じゃ乗り継ぎできんだろ。
下諏訪はいい街なんよ、たしかに。
でも人口は少ない。
もっと温泉を軸に観光振興しないと
JRだって特急止める意味を見出しづらくなる。
148:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:56:24.15 bnDT9Ex90.net
>>2
ひとりとんでもない発達障害みたいなのがいるんだよな
挙動不審でギョロギョロしてるの
149:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:57:47.66 C9nus4+z0.net
で・・・新ダイヤはどこに止まるのよ
知ってるやつ
● と ─ 使って 新停車駅をスーパーあずさの上に作ってくれ（・3・）
● ─ ─ ─ ● ● ─ ─ ─ ● ● ● ● スーパーあずさ
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● あずさ
松 塩 岡 下 上 茅 富 小 韮 甲 八 立 新
本 尻 谷 諏 諏 野 士 淵 崎 府 王 川 宿
150:名無しさん＠１周年
19/01/12 07:59:34.11 nD7W+bAS0.net
>>133
昔は急行があったらしいね。
151:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:00:12.12 ExThAkHL0.net
新宿、八王子、甲府、小渕沢、岡谷、塩尻、松本
これでいい
あとはゴミ
152:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:00:48.06 /1qBszx30.net
>>145
スーパーあずさがなくなって
あずさで速達型とゆっくり型に分かれるんだろ？
全部あずさだから韮崎～塩尻は全部一部停車の△になるんじゃね？
153:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:00:57.87 4JLXYgrX0.net
>>58
クルマや船舶と違って曲がる方向に大きく傾くからバイクや航空機の感覚に近い、特にスーパーあずさ
自分は楽しいけど酔う人もいるだろうね
154:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:02:10.92 uPXmRNil0.net
長野と松本って犬猿の仲だよね
長野はパヨクで松本がネトウヨのイメージ
155:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:02:20.25 HzauP6ne0.net
>>124
4家も大名になったがな小笠原。今川や武田は潰れて江戸時代大名になれなかったし。
他の大名は諏訪、木曽、真田辺りもだな。
156:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:02:21.30 3lLWUcT10.net
>>127
あずさの話だろ馬鹿
157:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:02:34.06 7RxAx8Nd0.net
>>117
（長～いトンネル）については「高熱隧道」で調べてみて
158:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:02:57.53 bnDT9Ex90.net
>>149
朝遅刻しそうなときにたまに乗るけど直線区間なので体験したことないwww
159:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:03:40.63 KvPvlY4A0.net
立川終点でいいよ
そこから先行ったことないし
160:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:03:41.29 +pEb
161:MG6Q0.net
162:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:03:58.28 8JRmN7pZ0.net
>>108
ノロノロUターンみたいなカーブしながらな。
163:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:05:36.67 RowCozR20.net
>>113
知ってるからだろ。
振り子フル稼働したら、客が酔って苦情来るんだよ
164:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:06:15.24 nD7W+bAS0.net
>>149
振り子電車ってやつ？
長野ｰ名古屋のやつですごい酔った記憶がある。
あずさでは平気だったんだけど、いつも座れなかったからか。
165:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:06:28.25 8JRmN7pZ0.net
>>124
小笠原はチンコで復活やろ。家康の孫婿として幕末まで大名。
166:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:06:54.41 4io7xcpW0.net
>>153
吉村昭氏のは読みましたけど、今でも難しいんですかねぇ・・・
167:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:08:37.76 qN8qP92n0.net
>>159
私もあずさは平気だけどしなのはやばい
168:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:09:00.75 kzUcCxKA0.net
ぞっとしない
苦言を呈しておく
169:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:09:17.64 kKG+Joo70.net
土日祝日はともかく平日はガラガラだったぞ。
170:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:10:15.93 3/kV1vjT0.net
マグレブの件といい、長野県はいちいちうるせえなあ。
171:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:10:26.77 cpFyaZvV0.net
停車駅もそうだけど実質値上げもあるよ
172:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:10:49.83 ibQHMa280.net
>>162
振り子のあずさは設計ミスったせいで能力抑えてるからね。
しなのほど本気で走れない。
173:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:10:59.27 T2/NoY8E0.net
混雑解消の二階建て電車はまだなのか？
174:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:11:35.14 9Y++2hdn0.net
寒い寒い未開土人
175:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:11:38.02 o1zTseA40.net
長野なんか1日2本とまればええ
176:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:11:56.78 ESuHuYbY0.net
茅野は登山バスが出るから重要。
上諏訪、下諏訪は諏訪大社があるからな。
177:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:13:06.24 3/kV1vjT0.net
>>159
あれで酔ったら大間のマグロ漁船なんか乗れないぞ。
乗ったことないが。
178:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:13:40.18 V9Y2xhjJ0.net
>>36
そりゃ速達性で便利になる市レベルと、
県内の不便になる地域にも配慮しなければならない県レベルだと
同じ現象に対する対応でも必然的に立場が異なるしな
大阪では水道や病院・学校などでその程度の話なのに
二重行政（）、だから大阪都構想ですよ（）とデマを流して市をつぶそうとするカルトがいるけど
179:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:14:50.04 Zj3E7n5/0.net
回数券や自由席がなくなって指定席相当の料金になると聞いた
新宿甲府は値下げでそれより先は事実上の値上げとNHK甲府で
180:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:14:54.41 eVaGgbAV0.net
長野県民があんまり使わないんだからしょうがないじゃん
181:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:15:35.99 C9nus4+z0.net
>>168
中央線のグリーン車導入は2023年度末だって
182:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:17:17.54 sil1MWBI0.net
ここまで、特急はちおうじ無し
183:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:20:29.71 C9nus4+z0.net
1日1本だけ千葉から特急あずさが出てるんだが
我が地元、船橋駅にもＥ３５３系が止まるのかと思うと胸熱だぜッ
写真とりにいこうかな(｀・∀・´)
184:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:23:08.96 F0h/uJ6J0.net
特急を快速電車と同系列に考えている お馬鹿な知事だ
185:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:26:13.26 F0h/uJ6J0.net
特急の後に快速を追従させれば、リカバリ出来るで
186:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:26:49.96 KPdslvrX0.net
本格的な変化は２０２７年の中央リニア開業後
駅が甲府南ＩＣのすぐ近くだから
諏訪～甲府を車移
187:動で乗り継げば９０分以内に東京に行ける。（通勤圏） 下手すりゃ新幹線の長野⇔東京よりも速いかもしれん。
188:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:29:30.77 3+ybKT1G0.net
そもそも首都圏と関西の近距離駅以外（首都圏なら大宮以北とか）は駅まで車でしょ？
停車駅連続で揉めた加賀温泉郷みたいに名前を上諏訪→諏訪温泉とかに変えれば解決。
189:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:29:33.95 EZmRCG5b0.net
皆さん誤解されてるようですが、リニアを諏訪経由(Bルート)を提示してきたのはJR側で、大騒ぎしていたのは長野県内の土木建築業の方々“だけ”って事をご理解ください。
私の職場の人たちもよく行く居酒屋の客もリニアが来てほしいなんて全く思ってませんでしたから。
190:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:31:14.72 gShuqrtd0.net
長野めんどくせー
191:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:39:19.71 sdKC6QcF0.net
伊那出身の知り合いに聞いたんだが、長野のガンは松本らしく、
この件も松本の連中が「あずさをスピードアップさせろ」とごねた結果だってのが
長野の他地区住民の間では暗黙の了解だそうだ
192:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:41:44.70 EEbW8LlQ0.net
JR東は東京鉄道管理局と思っている。
省線、国電区間や汽車区間などの用語が社内で使われている。
連中は何も改善する意欲はないよ。
193:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:42:04.87 DrpUWg1m0.net
>>78
鉄道は勾配に弱いが
昔は海岸沿いは敵襲に弱いと思っていた
194:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:43:00.51 2055OLW10.net
>>183
じゃあリニア来なくてよかったじゃないですか！
醜く揉めた元知事にはガツンと言っといてくださいね
195:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:45:15.55 b0UhBWwE0.net
特急の車掌が一人だけになるから、各駅停車とか隔駅停車みたいな止まりかたは
できるだけ排除する方向
かいじは、そもそも普通電車の客が少なすぎて例外（朝ラッシュが山梨県には存在しない）
196:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:51:53.05 cgeBrc9x0.net
>>1
JR東はJR東海のリニア開通をにらんで
あずさ特急とか中央本線を色々とこねくり回したいんだろうなぁ。
197:9
19/01/12 08:52:10.24 1uRKiT/J0.net
>>98
車で行く
198:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:55:35.25 0.net
各駅停車の特急ｗ
199:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:56:49.61 FG8vBaeA0.net
>>180
別にそんな必要はなくて、
茅野・上諏訪始発で
岡谷～辰野～飯田線方面の普通列車で吸収すればいいだけの話。
富士見はあきらめろん
200:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:57:23.42 4io7xcpW0.net
松本から普通を先発させて乗客を拾いつつ茅野に到着、そこで特急と待ち合わせ。下りは
その逆パターン。こうすれば茅野-松本間に停車駅は要らなくなるような気が・・・
201:名無しさん＠１周年
19/01/12 08:57:39.74 +ncDMhEt0.net
リニア開業したら結構そっちに流れるのかね。
甲府まで行く人は、リニア利用。
諏訪以遠まで行く人は、甲府南IC経由の、リニア＋高速バス。
202:名無しさん＠１周年
19/01/12 09:00:15.72 4XK1skC70.net
♪８時丁度の～あずさ二号で～
203:名無しさん＠１周年
19/01/12 09:00:33.96 FG8vBaeA0.net
>>194
オール複線区間ならその方が話が早いが…
単線区間の境界駅が多いんで、運転停車するくらいならってのはある。
といっても塩尻停車はある程度必要だろうな。
特急同士(しなのーあずさ)の乗り継ぎがあるので。
204:名無しさん＠１周年
19/01/12 09:03:47.55 cgPSKe0z0.net
地元ヤクザも怒ってます
205:名無しさん＠１周年
19/01/12 09:04:05.70 WZ7OB8yE0.net
>>121
206: 朝イチなら問題なく50分で長野まで行くぞ そして7時過ぎのかがやきに乗れれば8時半には東京に着く 現状では篠ノ井線の始発が遅すぎて接続しない
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