【東京】老人ホームの入居一時金、２６億円消える　買収で発覚

【東京】老人ホームの入居一時金、２６億円消える　買収で発覚 at NEWSPLUS

[前50を表示]
100:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:24:23.12 Ht9XxQol0.net
>>96
「美しい国」
安倍さんはブラックジョークのセンス抜群

101:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:24:53.81 nbFRR3xD0.net
中国バブルの崩壊
中国で倒産500万件、失業1000万人　米中貿易戦争影響か
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
一部上場のレポートにはまったく出てこない中国の真の姿
善良な国民は騙されて中国社債を掴まされている可能性が高い
五大紙も報道しない、大手企業も隠す、果たして日本の正義は誰が守っているのだろうか？

102:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:29:55.14 zsEV+z370.net
老人ホームに入るってのはこういったリスクはあるよね

103:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:30:21.77 7OtEu5nJ0.net
トンキンの日常

104:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:32:42.16 KJhyzlHW0.net
＞「入居一時金を一括で売上高に計上して役員報酬などに使い、赤字経営の実態を黒字に
見せかけていたという」
捏造、隠蔽なんでもありの世の中だな、さすがアホノミクス。

105:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:35:13.79 8sW1KSeg0.net
＞未来設計では今年８月期まで３期にわたり、新たな入居者から支払われた一時金を月々に分割せず、全額を売上高に計上する会計処理をしていたという。
３期にわたりだから、その前まではまともな会計処理をしていたんだな
経営に行き詰まって、手をつけちゃいけない一時金に手を出して
それで黒字に見せかけて他の企業に売りつけたって話かと

106:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:35:28.50 RbGO5s6+0.net
一括で渡すリスクか

107:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:37:40.56 6gSKiG1L0.net
老人ホームってヤクザが経営してそう

108:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:38:03.53 RUem05nt0.net
>>73
着服と一緒だよ。
未来の売り上げを今の売り上げに付け替えて、
利益連動報酬として、自分のふところに入れてるんだから。

109:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:39:38.53 zsEV+z370.net
>>106
でも私設の場合
まず入所で１０００万とかふつうだよね

110:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:42:23.55 ak3ENzCU0.net
指定暴力団稲川会と有料老人ホーム [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)

111:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:43:55.75 NS/TDihH0.net
これが社会保障費の使われ方か

112:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:44:02.38 NFt3klQE0.net
>>1
>老人福祉法に基づく契約で、一時金は想定居住期間（６０～８４カ月）内の月々の売上高に計上すると定め、それより早く亡くなった場合などは、残った一時金は返還されることになっている。
5年から7年で売上高に計上すべきを1年で売上高に計上してしまったという会処理の誤りですね。

113:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:44:23.43 7uofN9Ib0.net
ハイ黒字だから報酬2億円ね　とかやってたんだろ
入所一時金ゲットするために施設作りまるけど
赤字額もネズミ算式に膨れ上がっていくという

114:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:45:45.18 ENxRYO5r0.net
上が貰うだけ貰って、潰れたらサヨナラか
はれのひ事件みたいになるぞ

115:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:46:17.69 gO4bmiyY0.net
>>89
>>86
省庁役人がお主も悪よのうてイメージ

116:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:46:20.46 /fJxdKQ80.net
70歳以上の意図的なこうゆう犯罪については、死刑適用でいいよ

117:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:47:55.55 zsEV+z370.net
民間がやる以上
潰れるリスク大きいよね

118:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:48:41.61 466IuqLs0.net
東
京
あっ・・

119:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:48:52.28 ak3ENzCU0.net
未来倶楽部とヤクザと鈴木宗男と神奈川県知事 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)

120:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:53:08.55 6+F7V0Yk0.net
トンキンじゃ騙される方が悪いからね
弱肉強食だよ

121:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:53:43.64 wd8+BBu30.net
持ち逃げしたのは誰かな？

122:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:54:20.11 NFt3klQE0.net
＜償却とは＞
入居一時金には、償却期間が定められており、償却期間が終了する前に退去された場合に未償却部分が返還されるようになっております。償却期間や償却方法なども、
有料老人ホームによって様々です。
2割～3割を初期償却として入居時に（クーリングオフ制度があるため91日目）償却し、5～10年の償却期間で均等割で償却している有料老人ホームが多いです。
しかし中には全額初期償却する有料老人ホームもあります。

123:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:55:02.75 FvEVNjhQ0.net
オレオレ詐欺と似たようなものだな
バカとボケが金を持つとこうなる

124:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:55:35.54 qrRzFkhO0.net
>>115
まいない渡せば通るわけか

125:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:55:38.20 y8cvG1m00.net
未来設計www ジジババ騙しのデタラメ会社かよ。

126:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:55:38.84 QFSci9H30.net
>>117
そういう問題じゃなくて、これ普通に詐欺じゃね(´・ω・｀)？

127:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:56:32.55 BlU0Ilgv0.net
うちも入居金の他に毎月40万払って認知症母を預けてる。こういうニュースは他人事ではないわ。

128:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:57:51.43 Gx+DVpEk0.net
詐欺だよな
やぱり日本は衰退する

129:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:58:35.67 JQrt4fKb0.net
老害日本人はゴーンと同じレベルw

130:名無しさん＠１周年
18/12/23 07:58:54.50 1cKB5apa0.net
1か月はワイドショー物の　ネタでごんすな
ババーの身ぐるみ剥いで　ムショから
野ざらしがよろしかろうと

131:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:00:13.74 gApQ7DIu0.net
介護保険法が通って３年で施行その間に転職決めて登録申請
施設建てて人集めて事業を興すそんなの出来るのは893くらい
よーく勉強してるよ「潰さない」前提の甘ちゃん法だって

132:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:01:48.08 e6CgLtyN0.net
介護施設は建物費用なんかをわざと過大に計上して、そこに金を吸いとられるから、現場の職員の給料が安くなってしまうのではないか？

133:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:01:57.73 zjeLGZ0w0.net
>>115
黄門様の居ない水戸黄門かよ

134:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:02:46.91 0n93H8Py0.net
一括で支払うとか迂闊すぎね？

135:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:03:07.98 QFSci9H30.net
運営が苦しくて従業員への給料や施設費にまわしたとかなら、まだともかく
赤字のくせに役員報酬出すためにちょろまかすてなぁ(´・ω・｀)
悪としか言いようがない

136:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:04:47.56 8sW1KSeg0.net
>>126
赤字の会社を粉飾決算して他に売りつけたって話だからなあ
詐欺で立件できるのかね？
こういう会社って、土地建物は自前じゃなくて所有者が別にいて
その所有者から委託を受けて経営するってスタイルだろうから
最終的に損するのは土地建物の所有者じゃないかって気もする
かぼちゃの馬車事件みたいな構図だけど、あれも詐欺にはなってなかったような

137:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:04:51.62 Om/EXzxT0.net
弱肉強食で法なんて無くせばいい。
強い者だけが生き延びる社会にしよう。
ジジババは死ね

138:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:07:39.05 gzdkHrfV0.net
老人ホームは入居一時金が高すぎる
保育園みたいに無償化しろよ

139:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:07:42.50 AcuLqxyr0.net
特別背任になるのか？
賠償請求して取れるよかね

140:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:08:33.78 +o2h7f2r0.net
>>1
「介護プロへの応援誌　ふれあいケア」　2018年6月号　全国社会福祉協議会
P 47～P48　介護現場のリスクマネジメント　第170回　身体拘束　より引用
　
法律家の視点からひとこと
身体拘束とは何か。なぜ禁じられるのか　小川桂子/弁護士
（前略）
ベッドに拘束すれば「ベッドからの転落」は絶対に起こりえません。
だから安全のためならば拘束OKなのでしょうか？
イエスと答える人には、それではこう質問しましょう。
「食中毒を防止するためには
　いっさい食事をしない、というのが合理的な手段なのですか？」と。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

小川桂子（弁護士・かながわ高齢者あんしん介護推進会議委員・
　　　　　神奈川県社会福祉協議会契約締結審査会委員長）
URLﾘﾝｸ(ogawa-lawoffice.jp)
記事協力者：　
高橋好美（特別養護老人ホームレジデンシャル常盤台施設長）
URLﾘﾝｸ(www.ikumeikai.net)
都崎博子（ケアハウス弘陽園副施設長）
URLﾘﾝｸ(www.kosaien.or.jp)
辻中浩司（特別養護老人ホームアイユウの苑事務長）
URLﾘﾝｸ(www.shoubikai.or.jp)
斎藤美貴（介護福祉士・神奈川県介護福祉士会理事）
URLﾘﾝｸ(www.kanagawa-accw.org)

141:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:08:40.83 QFSci9H30.net
>>136
入居者からすれば、未来のサービスを受ける代金を流用されたんだから
詐欺にあったという事にならんの(´・ω・｀)？
犯人が詐欺で得た金を何に使ったかなんて、関係ないような気がするけど
もしくは知らずに買わされた会社が詐欺で訴えるとか
法律無知だから素人考えだけどね

142:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:09:00.72 RwZUWmnMO.net
>>131
コムスン「んだんだ」

143:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:11:01.45 ZYpDEuwl0.net
まあ介護は水商売ビジネスだからな
水増しという意味で
実際は一人あたり賃貸料含め物理的に5万しかかかってないコストでも
30万とかボッタクってるわけだし

144:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:14:20.97 /xxSrFVn0.net
五輪までに使い切って逃げる　　　　　　w

145:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:17:56.61 69nTIEEU0.net
監査法人が入る企業でもあの手この手の不正経理で経営者が私腹を肥やそうとするのに、その辺の中小企業に保管金の分別なんて無理に決まってる

146:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:18:13.85 UrX22i9r0.net
これって入所時預け金を信託銀行か何かで管理することを義務付けたらどうなんだか

147:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:20:49.72 d/jjv52h0.net
>>83
アミーユは最大手で全国展開してる割には、
良心的で中のスタッフさんたちも頑張ってたんだがな～
一人のｷﾁと数人のﾊﾞｶのお蔭で身売りだよ。

148:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:21:35.61 ni5GWfut0.net
経営者はつかまらないのか？
日本は経営者なら詐欺にならないからやり放題なんだよ

149:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:22:43.91 ly0J2SaV0.net
税金を公務員で山分けしちゃう国と似てるな

150:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:22:47.38 dgiImabx0.net
>>110
>>119
>>136
>>141
まああれだ
いろいろ大変だろうなと

151:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:24:00.91 T/xu4pKw0.net
>>2
1人あるいは夫婦で240万～1千万だから、決して金持ちではないだろ。
高級老人ホームって、数千万が下限だから。

152:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:24:13.31 +xEiSrRF0.net
これさ、
経営者、役員を全員逮捕して死刑にしないと国が終わるぞ
責任云々の問題者ないよこれ

153:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:24:45.21 FvEVNjhQ0.net
>>137
お前も誰かから見たら弱者なんだが？
死ねよホモ奴隷

154:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:28:26.49 d/jjv52h0.net
>>137
残念ながらバカのお前より、金、人脈、社会経験、持ってる
ジジババの方が社会的に強者なんだけどね。
お前、死んでこい

155:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:34:27.62 5RQpccqT0.net
洞寛二を詐欺の容疑で逮捕し、洞寛二ら幹部の個人資産を差し押さえて賠償させよ。
国内国外を問わず、犯罪の被害回復の賠償にかかる債権は、
根抵当権など担保付の債権よりも優先されるべきです。
「詐欺や背任を行なった前科がある者に、二度と信用の必要な仕事をさせない」といった、当たり前のことを粛々と執行してゆくべきだ。
資格に値する能力があっても、資格を悪用する者に資格を預けるわけにはいきません。
資格を悪用した前科がある者からは、再犯が不可能なように、職業選択の自由を制限すべきです。
「生活に必要だから」とか「資格を利用しなければ稼げない」という言い訳は、
免罪の理由とすべきではありません。
資格を持たなくとも生活できる方法を探させるべきです。
資格がなくともできる仕事に転職すべきです。
そのために政府の政治目標も、
憲法２５条、「すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」となっているのです。
資格がなければ、憲法に示される生活水準に届かないのでは、政治目標は達成されていません。
【日産】ゴーン会長ら、来日に合わせ逮捕…東京地検
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

156:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:36:42.51 AZ6rpSWL0.net
こういう施設と取引あったけどマジでケチなんだよな
原価割れ要求して来るし上がクソケチだって。そのくせ役員とかは高級外車とか乗り回してるし

157:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:41:31.80 BlU0Ilgv0.net
>>147
そうなの？SアミーユのSって、積和のS、要は積水だよね。
積水といえば欠陥工事を指摘した顧客を人種差別にねじ曲げて訴えたキチガイ企業、あの積水という時点でお察し、と思ったわ。

158:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:42:28.32 77IJ20Za0.net
なんでもいいから支援はすんな
介護も経営側なんてクソほど儲けてんだから今の経営陣がクビ釣ろうが次買ってくれるよ

159:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:42:40.74 08pTjGs00.net
これだから介護報酬減らされるんだよな

160:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:43:11.27 eVgptCl+0.net
終末期施設に未来とネーミングする胡散臭さ

161:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:47:52.25 jVPpkcRo0.net
買収前にデューデリやらんかったんかい？間抜けすぎだろ

162:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:48:43.05 8sW1KSeg0.net
経営者って、そんなに儲けていないぞ
もともと資産があったり、別に事業やったりして金持ちなことが多いけど
そもそも経営者が儲かるんだったら、会社売却なんかしないわけだしｗ
おそらく慢性的に赤字なんだろうから、本来なら役員報酬なんか出せない状態だな

163:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:53:00.92 5sCDelFl0.net
うむー違法会計なのはわかるが
実態から言うと大体7年で死んで契約上は全額償却が普通
つまり返還債務はほぼ発生しないから実害はほぼないで

164:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:55:05.48 aMuB0FVQ0.net
役員＆監査の落ち度。弁済で解決。

165:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:56:17.74 x+MuhkzV0.net
別の記事によれば、
・実質赤字にもかかわらず、創業者は８億８５００万円の役員報酬を得た
・業界ルールでは、入居一時金は「返済しなければならない債務」として負債に計上し
　毎年償却分（入居期間に応じて返済しないで済む分）だけを収入に計上することになっている
・会社を買い取った創生側は、未来側の会計操作を詐欺として告訴し、創業者に民事賠償を
　求めている

166:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:56:57.44 m/bhGytF0.net
介護事業は土建屋（ヤクザ）が手を出してるからな
地方は不況で干上がってるから

167:名無しさん＠１周年
18/12/23 08:58:00.41 WRmZUOOs0.net
>>141
新聞記事の終わりの方に、創世事業団（買収した側）が「架空の財務諸表に基づいて買収契約を結ばされたことは詐欺にあたるとして、9月、警視庁に告訴状を提出。今月中旬には創業者らを相手に損害賠償を求める民事訴訟を東京地裁に起こした」って載ってたよ

168:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:01:35.42 s3w+OdZ00.net
これこそ東京地検特捜部が動く案件だろ？

169:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:04:06.27 5sCDelFl0.net
良うするに返還債務はほぼ発生しないからたかをくくって売上計上し利益を前倒し水増ししたわけだ
とはいえ有料老人ホームとしては大手で入居者も満杯だろうから本当に赤字ってことはない
買い手は良い買い物したと言えような
社長の不当報酬がなければ普通の良い施設だよ

170:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:04:36.79 BlU0Ilgv0.net
>>166
なぜ介護業界はヤクザが跋扈できるんだろう。まともに介護しようとすると経費もかかり人集めも難しいから、まともな人間ほど躊躇し、結局ヤクザが初めから金を詐取する目的で始めるんだろうか？

171:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:04:48.05 jVPpkcRo0.net
>>167
同業なんだからどのくらい儲かる事業かわかってるはずだし、買収するときのデューデリで預金残高
証明書確認しないとかもありえないので、買った側もグルかもしれん

172:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:05:54.20 9ie6LIXK0.net
東京は金、金、金やな
犯罪犯してまで金が欲しいんかな？
足るを知る生活の方が幸せなのに

173:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:08:52.24 SWVH8XfJ0.net
何度騙されりゃ気が付くんだろ？
チョロチョロ・ドロンパの典型だろがよ
オール電化・バリアフリーのマンション買って、全国各地の湯治宿に長逗留するのが一番だわな

174:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:09:53.40 5sCDelFl0.net
この未来倶楽部って立地良いのに入居金はそこそこでお得と言える施設
同程度のケアする大手の他社と比べれば明らかにお得感がある
人気あるから買い手が飛びつくのは当然だろうね
社長の浪費は昔から有名だが施設としては良くやってる方だ
これにめげずに職員は良いケアに邁進してほしいね

175:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:09:53.48 yA/rdcUC0.net
>>1
日本らしい商売だなw
味噌くそ一緒ってわけだ。
こりゃあ朝鮮以上だなぁwww

176:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:11:14.83 Om/EXzxT0.net
>>154
まともに歩けもしないジジババが強者？w
そんなこと言ってるのは平和ボケだ

177:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:11:42.91 c9I7e9My0.net
クズしかいないトンキン

178:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:13:39.70 yA/rdcUC0.net
>>173
今年収穫したサツマイモ「べにはるか」
をストーブの上で焼いて食べるのだが、
オール電化ではできない。
味気ない生活をしたければオール電化に限るな。

179:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:14:43.69 lH5ms9we0.net
まーーーーたトンキンが銭ゲバ犯罪したのか！
在京テレビで、よその地方に金に汚いイメージを擦りつけてるトンキンの性格の汚さが際立つな。

180:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:16:10.89 6TFGJDcS0.net
粉飾か～

181:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:16:39.05 rmaQ1r3O0.net
つかいこんだか。南米の愛人に送金か？

182:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:17:21.04 PUdRjR7L0.net
ゴーンなんかよりよほど悪質だよな。

183:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:17:35.36 Tfg/LhBZ0.net
こういう終身老人ホームみたいなの
女傑みたいな人が好意的に
語ったりしすぎたんだよね

184:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:19:31.87 htdh0Lxb0.net
新手の詐欺か！　もう金は隠してあるんだろうな

185:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:20:27.30 dB2WlzqQ0.net
良いまでいかなくていいけど
不正会計とか持ち逃げのない普通の老人ホームって
どう探せばいいんだろ

186:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:21:54.11 6+F7V0Yk0.net
>>181
南アに空目した

187:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:22:35.34 MChTaXY/0.net
介護業界は性根腐ってる経営者多そう

188:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:23:08.42 5sCDelFl0.net
>>183
とはいえ医療的に重いとこういう終身型有料老人ホームしか受け入れてくれない
ユニット特養や老健では受け入れを躊躇する医療的重度の溜まり場がこういう施設なのや
職員の重労働も半端ないけど社会的にも必要なものだと言えよう
変な社長が消えてケアに邁進できるからむしろ良かったんでないの

189:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:23:22.33 htdh0Lxb0.net
>>185　入居金ゼロで年金引き落としの老人ホームは無いのかな

190:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:23:58.41 dLMOhqH80.net
なんでも自由化・民営化したやつ出てこい

191:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:24:45.47 fVWAvVva0.net
買収する前に気付かないもんなんだな

192:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:24:53.80 hvPyrRBg0.net
>>37
常に定期預金とかで拘束しておくものでも無い。（笑）

193:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:24:56.36 2ozTtXZo0.net
ショックでゴーンとなるな。

194:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:25:00.11 dTb63Or90.net
ヤクザがやってんだから当然ですな

195:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:26:11.65 jVPpkcRo0.net
>>174
赤字経営なんだからお得感があるのは当然だし、買い手は同業者なんだから赤字を見抜けなかったのもおかしい

196:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:26:14.53 hvPyrRBg0.net
>>169
普通、税金払いたくないだろうから、預り金を水増しするはずなんだが。（笑）

197:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:26:52.08 Q+Dek7vB0.net
東急とかオリックスのような大手がやってるところじゃないと危ないな
東急のに入れる奴は少ないだろうが

198:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:27:19.10 hvPyrRBg0.net
>>184
旅行業界のチケット取ってないとかと一緒。

199:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:29:10.43 OBG2xR040.net
>>139
とった人間は今頃せっせと海外送金中かもな。見せかけ資産はありません→払えません

200:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:30:29.21 qvEX33dG0.net
大金騙し取られるぐらいなら無駄に遊びまくって野垂れ死んだ方がマシ

201:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:31:07.66 fZSJAvFO0.net
>>167
なんだ地裁で民事か
弁護士が儲けるだけだな
 >>184
だろうな
買収前に全て済ませてあるかも

202:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:33:50.64 iH+0Fnj40.net
詐欺でお金が戻ってくることはほぼほぼない、ヤッたもん勝ちです

203:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:34:44.24 otGZZTID0.net
早く死んだ人には返還するのか
そんな必要も無いと思うけどな
何の役にも立たず存在価値が無い役員の報酬に充てるのは言語道断だが、
現場の職員なりに還元するならどんどん使うべき

204:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:35:40.15 feYKmQ7S0.net
自分の親を金で売り飛ばす奴ー

205:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:36:00.27 JhmdhP/i0.net
>>66
それは身寄りのいない老人
金を管理する家族がいれば通帳なんて渡さないよ
預けるのは保険証とか診察券

206:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:36:32.36 lH5ms9we0.net
トンキンでオフ会等で同好の友人を作ったら、
そいつは漏れなく詐欺師ぐらいの感覚だろうな。
金を取りたいから、同志、友達だね！と近づいてくるしかあり得ない。

207:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:39:18.13 ZzbDDcZ50.net
プロがいる

208:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:40:51.09 gksWzFCw0.net
金持ちが騙されただけじゃん
その分誰かの収入になって
景気をよくしてるよ

209:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:41:37.37 dD6DOEnS0.net
地面師事件と似たような感じだな、
騙された企業がお気の毒ってか、詐欺国家だな日本は

210:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:43:38.67 tPLK8AoD0.net
東京は普通の人でも詐欺師だからな

211:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:45:41.31 AqUn0lwE0.net
金をつぎ込んでも末端や利用者には届かないんだな
役員報酬なんかに消えてしまうわけだ
一部が潤って他の多数が不幸になる構図だわ
オリンピックのようだ

212:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:47:09.52 fZSJAvFO0.net
カネは盗んだもん勝ち
物は盗んだもん勝ち
人は殺したもん勝ち
日本はそんな国ですからね
裁判しても無駄
費用捨てるようなもんです

213:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:52:34.30 FdKPo8cs0.net
買収するとき財務は確認するだろ
帳簿上では見抜けないケースなのこれ？

214:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:56:33.69 fZSJAvFO0.net
>>209
まさに犯罪者天国
裁判官もおかしな判決ばかり出してるし司法も終わってる

215:名無しさん＠１周年
18/12/23 09:57:36.90 w2kpEeKJ0.net
家で金かけずに穏やかに老衰か餓死で逝けますように

216:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:01:48.08 j1bp7qZp0.net
ゴーンを調べろ

217:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:02:01.38 LBaqamwz0.net
役員報酬って・・・
こんな施設の役員って報酬に値する知恵なんかいらんだろ
悪知恵ばかりは働くんだろうけどね
現場で働く人材に使え

218:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:03:05.14 eNWXN+oK0.net
どこでも役員はカネカネカネ

219:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:03:49.90 tRC5nh3k0.net
>>215
餓死を目指すってｗ
一番つらそう

220:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:06:30.71 uVvmRBBc0.net
使い込みちゃうんかい、早よ締め上げろ

221:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:07:18.36 GLYMDYjJ0.net
新二郎　　「26億円を探したが見えん、北の方を探すから兄さんも来て下さい。」
賢一郎　　「（驚駭して）なに見えん！　見えんことがあるものか。」
（兄弟二人狂気のごとく出で去る）

222:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:07:32.44 02WIW5gN0.net
福祉関係で重役が高級車乗ってる会社
１００％ブラックの法則
悪事の温床

223:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:09:29.65 HOfFldRp0.net
>>32
ネーミングはよく見て気をつけるべきだな
カボチャの馬車といい未来倶楽部なんて違和感のある名前
どうしてもおかしなところが名前にでてくるんだろうな

224:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:10:12.45 /KWNVSx50.net
>>222
うちの近所に住む焼き鳥屋チェーンの見るからにヤーなオッサンが
とんでもない立派な施設作ってるよ
水商売のマネーロンダリングに良いんじゃない？

225:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:10:49.49 vSva+oaV0.net
今立ってる高級老人マンションは借金の型に取られるんだよね

226:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:11:26.23 H1s26aJA0.net
> 財務部長によると、未来設計の創業者の女性（７０）の指示で、入居一時金を一括で売上高に計上して役員報酬などに使い、赤字経営の実態を黒字に見せかけていたという。
すげえな、強欲団塊ババアが同じようなジジババをだましたわけかｗ
これはきついだろうな、使い込み同然で無くなったから返還はほぼ無理だろうな
老いぼれババアを売りさばいても一万円にもならないだろうし、老人ホームに預けたほうが悪いと言えば悪い、本来は家族が介護するべきだろうってことで

227:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:11:27.97 HOfFldRp0.net
こういうのが相互不信を生んで、暗い世相をつくっていく

228:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:12:32.21 ilX+I7E+0.net
消えるわけねえだろ
管理者がパクったんだ

229:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:13:50.25 JQrt4fKb0.net
>>132
トンキンオリンピックと同じ構図ですね。
自民はいつでもどこでも土建利権ですから。

230:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:14:08.26 QMjB5B0r0.net
未来設計はデカい設計事務所だよな確か
建築図面でちょくちょく遭遇した記憶がある

231:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:14:29.63 ISXIS0Tg0.net
>>212
この手の日本日本ほざく奴は日本しか知らないバカか韓国人

232:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:14:43.14 ISXIS0Tg0.net
>>214
死ね在日韓国人

233:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:15:47.57 9YYVwGpk0.net
供託金とってる老人ホームは２年ごとに会計監査受けさせろ

234:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:16:12.52 /KWNVSx50.net
民間vs民間にオコの理由はなに

235:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:19:29.56 HOfFldRp0.net
こういうのが相互不信を生んで、暗い世相をつくっていく
糞尿をまき散らす人みたいなもんだな

236:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:19:52.09 pD0E1PXU0.net
>>202
ほんとそれな

237:安倍晋三
18/12/23 10:19:57.70 ww8YhMe30.net
>>5
というか、銀行以外で他人に10万円も返してもらえる約束で預けるやつがアホだよな

238:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:20:29.62 5sCDelFl0.net
そもそも通常この手の施設は入居毎年2割償却、平均入居期間は7年ぐらい
とすれば通常5年を超えるから返還債務は基本的に発生しない
ということは入居者への実害は最小限でほぼ発生しないと言えよう
もっとも違法会計の罰は免れないからとりあえず民事の詐欺で元凶の社長から買収金の一部返還を求めると

239:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:23:49.27 vSva+oaV0.net
こんなの刑務所に入れるぐらいでは許せないよね

240:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:24:43.92 C09unPPo0.net
金は命より重い

241:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:25:02.17 jVPpkcRo0.net
>>214
38億円を現金で持ってるはずもなし、預金残高証明書で確認してるはずなんだよね

242:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:25:26.43 C09unPPo0.net
金は冥土には持っていけねーぞ老害

243:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:25:59.09 4j7kZT8U0.net
>>228
スレタイだけよんで書き込むなアホ

244:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:27:06.54 Fqika6rD0.net
>>242
入居者から取り上げて正解じゃん

245:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:30:37.19 ETHgDwE/0.net
未来倶楽部、親がお試し入居したわ
ちょっと食事が親には合わなくてほかのところに決めたけど現場の人たちは一生懸命で感じよかったのにな

246:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:32:40.68 lH5ms9we0.net
>>231
ホント、東京って書けよな、全く。

247:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:33:51.34 BlU0Ilgv0.net
>>202
例え民事で金返せ判決が出ても泣き寝入りだよね。返さないクズは死刑にすればいいのに。

248:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:36:14.91 HOfFldRp0.net
>>245
未来っていうのはいつまでたっても未来
来ることがない
お金もいつまでも来ることがない
名前がすべてを物語っているな

249:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:36:20.83 4OkB6zV70.net
>>151
死にかけてる若者からしたら3桁4桁万円なんて金持ちもいいとこだよ

250:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:38:10.26 udWDliz80.net
ひでーな。役員は刑務所に

251:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:38:30.98 8EjK6r2y0.net
これ「ゴーン」と同じ泥棒だよな。
旧オーナーががめて逃げたという簡単な話。

252:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:39:43.04 xTwDNala0.net
またゴーンか！

253:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:39:43.91 +mYEoOXY0.net
うちの親に営業に来たホームが
入居金8000万で毎月30万だったかなあ

254:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:40:35.30 N1cwYmzQ0.net
金塊もって海外にとんずら？？
余生は外国の高級老人ホームですか
ボーナスカットされるだろうし現場職員大量離脱だろうな

255:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:41:54.27 +NbHzmtw0.net
この事件、報道のされ方がおかしい。
一時金を単年度の売上に計上するの不適切だとしても、会計処理がされてるならば
「消えた」わけではないだろう。簿外で私的流用をしててあるべき現金が無いと
いうなら詐欺だけど、後で発覚したとか、どちらにしても数十億規模の買収だった
らしっかりデューディリジェンスをするだろうからこんな間抜けは絶対あり得ない。
預金通料を改竄してたとかだったらはじめから刑事事件で前経営者はすぐ逮捕だろうし。
実際には買収側も不適切会計を把握した上で安く買い叩いていて、一時金を返せない
言い訳を（ホントは知ってたくせに）前経営者のせいにしてるだけじゃないか？

256:255
18/12/23 10:44:06.32 +NbHzmtw0.net
間違えた
☓　預金通料
○　預金残高証明書

257:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:44:22.73 6lF9HiXU0.net
これはゴーンの付け替えだな

258:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:47:12.63 1cKB5apa0.net
役員の私財　資産没収で良いだろ
本人たちは横領でムショ送りだね

259:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:53:44.70 z83+nzCP0.net
短期間の入居にもかかわらず退居時に一時金の支払いを拒否された被害者は出ているの？

260:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:55:05.56 UWIfce1h0.net
>>255
そうかもしれないけど前経営陣が粉飾決算をして役員に不当にカネを撒いたことには変わりがないからなあ。
どっちにしてもババを引くのが入居者であることには変わりない。

261:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:56:49.07 moI4wE840.net
日本も良心のない経営者ばかりになった

262:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:57:21.19 hf2VaVWg0.net
まあ乗ってる車見ればなんとなくわかるよなあ

263:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:58:11.47 BVuH/+zY0.net
>>223
近未来通信「そやな」

264:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:58:15.19 FS315mzC0.net
5年以上入居していれば入居一時金って戻らないんだな

265:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:58:43.17 moI4wE840.net
駐車場に止まってる社長以外の車がボロい軽ばかりの会社はだいたいブラックだしね

266:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:59:30.31 Azepr11s0.net
8500万円は？

267:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:59:34.15 UHdBvi6s0.net
役員一同「ごちそうさまでした」

268:名無しさん＠１周年
18/12/23 10:59:49.18 3zuu1q+f0.net
東京怖い

269:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:02:18.24 v9ouNVqo0.net
240万円から1千万って、随分と幅が有るな。
240万の人の処遇が気に成る

270:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:02:21.53 Q7Z6yXMy0.net
裁判やるつもりで最初から分かってて買収してるだろ

271:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:03:29.58 o0Zk0b7u0.net
これ、詐欺に近い　やらせだよ。
買収する時にはわかっていた。
買収先と結託して、返金しないようしている疑いある。

272:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:04:19.09 YcjVa/ik0.net
これはもう主犯格は死刑でしょ

273:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:05:27.47 wNzqSBLK0.net
5年以上入居するのが一般的だろうから入居する時は入居一時金は戻ってこないと考えた方がよさそうだな

274:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:05:41.56 GuJlntL20.net
晒し上げだろうな、と思う。
良いか悪いかで言えば悪い。
元経営者も因果応報。
残された従業員が悲惨。

275:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:05:46.25 nbFJF1RS0.net
不正な会計処理は財務諸表からは見抜けないもんな。
全入居者のデータを入手し、適正な入居一時金の額を算出して、
貸借対照表に計上されている入居一時金の額と比較すれば見抜けるが、
買収前にそこまで出来ないし、買収後もしばらくは気づかないだろう。
普通に詐欺案件。
差額の26億円の返還義務は当然として、
経営成績をお化粧して買収金額を不当に吊り上げたわけだから、
買収金額の差額分の返却まで視野に入る。
買収契約を無効にし、トラブル分を賠償しろ、ということになる可能性もある。

276:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:06:43.58 hsZDDPYx0.net
こういうのはよくある事だよな
高額な一時金を要求する施設には絶対入ってはいけない
民間の老人ホームの経営者なんて信用できないぞ

277:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:07:42.54 PJ7lQROz0.net
入居一時金を全額返金する
良心的な業者ってあるのか？

278:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:08:59.61 v9ouNVqo0.net
有料ホームのビジネスモデルとやらは、入居金のみが利益と読んだ事が有る。
月々の費用は介護士の人件費を筆頭に諸々の費用に相殺されてるのが現状で、
入居から5年も経てば、当法人では面倒を見切れない程に、
認知だの身体だのが悪化しました。って放り出す。

279:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:09:22.13 wNzqSBLK0.net
事件になっていないんだから短期入居の退去者からの返還請求には応じていたんだろな
どんな犯罪容疑で逮捕するつもりなんだろう

280:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:16:07.57 +NbHzmtw0.net
>>275
一時金を役員報酬にしてたんだから財務諸表でわからないはずがない。
>>260
てるみやはれのひと同じで一般消費者が被害者になる取り込み詐欺の一種だけど
詐欺として立件はできないだろうな。
それにしても、買収した会社は実質グルといってもいいのに善意の第三者か被害者ぶってるのはどうなんだ
ほんとに騙されたというのなら積水ハウス以上の超絶間抜けだよ

281:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:19:25.41 nbFJF1RS0.net
>>280
> 一時金を役員報酬にしてたんだから財務諸表でわからないはずがない。
入居一時金として処理せずに売上として処理していたんだよ。>>1に書いてある。

282:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:19:49.25 5sCDelFl0.net
ここの入居金は、この手の終身型では立地が良いのにかなり安いほうだよ
職員も真面目にやってるから人気がある
経営陣が酷いのはよくあることだがなー

283:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:20:39.20 vSva+oaV0.net
建物全部で２６億円ぐらいか？

284:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:21:35.31 5H4O3HNS0.net
役員報酬返還しろや

285:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:22:09.54 nbFJF1RS0.net
簿記3級程度以上の知識がないと、
何が問題なのかわからないだろうな。

286:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:24:55.97 +NbHzmtw0.net
>>281
入居者数から売上は簡単に計算できるし、買収時にキャッシュ・フローがどのくらいになるかは当然試算するはず。
一時金を単年度の売上にしたらP/Lとキャッシュフローの試算を比べて一瞬で
おかしいことがわかる

287:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:25:12.43 j4M6tsFB0.net
内部の権力闘争だろ
普通はこういうことは外部に漏れることはない。
幹部も漏らすことない。会社が潰れてこまるのは自分でもあるんだし。
会社に穴を開かせて自分がうまい思いをするのはどこも一緒。
日本政府だってそうだろ。多くの庶民が貧困にあえぐ中、公務員だけ定年延長という
天下り確保、給料増加やらするのもやってることは同じ。
なにも驚く話でもない。

288:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:25:37.43 v9ouNVqo0.net
そもそも、入居金って返還しないと、いけないのけ？
それでは、何の為に必要なの？利用者が退去したら払い戻すのに？
今後の月々の家賃を支払う能力を実証する意味合いとか？

289:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:25:46.65 jVPpkcRo0.net
>>255
>一時金を返せない
>言い訳を（ホントは知ってたくせに）前経営者のせいにしてるだけじゃないか？
債務は引き継いでるから、言い訳したところで減額できるわけじゃない
被害を口実に公的資金の融資を受けてその金を役員報酬で使い切っての計画倒産でも狙ってるんじゃないかな

290:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:26:16.92 iYIDrmUW0.net
いい子供いい孫育てて田舎でのんびり・・・

291:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:26:49.77 +2FgjVwA0.net
これも特別背任なのかな？
特別じゃない背任ってあるのかな？

292:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:27:37.45 jVPpkcRo0.net
>>286
まして同業だからねー、騙されるわけがないわな

293:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:28:20.90 +2FgjVwA0.net
>>288
先払いして
死んだとき余ってたら返す

294:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:28:58.22 v9ouNVqo0.net
一時金が入って来る＆短命な利用者の繰り返しでの自転車操業じゃないのけ？
入居者が長生きして破綻したんじゃね？

295:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:33:02.03 uYON7R0u0.net
会長あっさりトンズラしたもんな
やっぱりねw
ここは相当の地獄だよ

296:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:33:41.87 S6e4vOyj0.net
26億は大金すぎる
一人あたり平均500万の損害として500人分くらいか

297:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:37:01.66 bf6W+mFM0.net
人の不幸はおもろいわｗｗｗ

298:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:37:18.64 wc8ZCqyg0.net
>>294
最初に一回払って終わりじゃないぞ

299:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:38:46.75 7tM8TYbw0.net
だから、一時金大きなところは、怖くて入れないな。

300:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:40:16.73 z83+nzCP0.net
どうせあと5年もすれば返還義務のない長期入居者ばかりになるんだろ

301:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:40:31.13 vSva+oaV0.net
前払い金５００万だってさ

302:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:42:19.41 cB+gBqHG0.net
金融機関て、こんなのまで面倒見てやらなきゃならないの？
大変だなｗ

303:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:47:10.34 v9ouNVqo0.net
>>298毎月の支払のお金は、介護士の人件費等々で相殺されて、
ビジネス的には赤字とまでは言わなくても綱渡りらしいんだよ。
介護法人は病院へ営業に出てる。
介護が4で、介護報酬を見込めて寝たきりで徘徊しない、
透析や胃ろうの手間暇が掛らない老人を探してる

304:名無しさん＠１周年
18/12/23 11:54:17.34 ma9TLpeO0.net
親が老人ホーム入るとか言って居るので、探したけど、建物を別会社に切り離し、リースにしてあったり、契約書良く読むと、根保証だったり。クソ見たいな事やっとるわ。正規の契約書は、契約の場まで見せない。まあ、全部がそうだとは言わんが、ヤバイ会社がいっぱいある。

次ページ