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[前50を表示]
450:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:38:45.24 5zX+bmwI0.net
>>430
だからそれも判事はそう言っているよ。

451:死神
18/12/15 22:39:13.30 4GZ2jnFU0.net
要約すると停車させた行為は危険運転致死に当たらないとして訴えを退けるが、停車させるに至るまでの一連の妨害行為と煽り運転は、一連の因果関係が証明されすぎて被害者に対する危険運転罪に当たると。
現条文では言葉にすると読みにくいという文盲殺しだな

452:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:39:54.34 SXwCiruR0.net
この被害者がなんで死んだのか、全体を見れば因果関係がストレートなのに
部分部分を取り出して法律は適用できないと言っているだけのように思えるｗ
これが路上の喧嘩ならここまで訳の変わらない擁護論は出ないのだろうけど。

453:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:41:16.69 GFWxR1tk0.net
なんで被害者が死んだのか
停車していたからだろ
停車を危険運転にしないのであれば危険運転致死傷罪には該当しないとするのが当たり前の理屈

454:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:41:47.47

455:jEX1phhw0.net

456:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:43:34.67 Izg70mX10.net
>>5
だな。

457:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:44:01.76 5zX+bmwI0.net
>>437
>>435がまとめてくれているぞ。

458:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:46:00.28 H18M1ogc0.net
いや、故意に高速の追い越し車線に停車させるのは危険行為だろ
この裁判官の主張はおかしい
簡単に避けれるなら、追突したトラックだって避けてなきゃおかしくなるし
奴が無罪なのは、簡単には避けれなかったからなんだから

459:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:47:07.00 GFWxR1tk0.net
煽り運転と死亡事故は関係ないだろ
停車行為そのものが最大の戦犯と考えないとおかしいだろ
停車行為が危険運転じゃないとか頭おかしいだろ

460:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:48:54.29 Q+fuG1e70.net
>>441
停車してた理由で追突するしないが変わるという合理的説明が出来るのか？
トラックは故障で停車してても突っ込んでたと思うが

461:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:50:13.07 5zX+bmwI0.net
>>442
関係あるよ、どう見ても誘引されているだろ。

462:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:50:14.49 GFWxR1tk0.net
>>435
停車に至る行為で死亡事故は起きていない
因果関係あるとするのは頭おかしい

463:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:50:19.21 pN8SebpS0.net
停車行為って運転だよね。運転してないのに停車するのか。

464:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:50:51.00 pYyUxGMUO.net
じゃあ停車した車にいた女の子2人は危険度ゼロの状態だったってことか

465:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:51:11.07 GFWxR1tk0.net
>>444
停車に至る行為で死亡事故は起きていない
起きたのは「停車」している時

466:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:53:45.75 Q+fuG1e70.net
>>446
なら駐車禁止で切符きられることも今後はないわけだ

467:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:54:25.59 5zX+bmwI0.net
>>448
だから、判事がそれにも触れているだろ。
>>1に書いてあるぞ。
>その後の停車と夫に対する暴行も一貫した意思で行われているため、「妨害と密接に関連する行為」と判断した。

468:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:54:29.88 IL5VPimJ0.net
死亡事故は停車している時なんだから
停車を危険運転に認定しないと理屈に合わないが
理屈を感情が上回った結果こうなったw

469:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:56:00.10 IL5VPimJ0.net
>>450
ならなんで検察の停車は危険運転だという主張を退けるんだよ
阿呆かよ

470:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:56:33.83 SXwCiruR0.net
>>443
故障なら三角停止表示板を立てるとか発煙筒を使うとか、すみやかに対処できるだろ。
今回の場合、その時間をキチガイ相手にとられていたわけで、
トラックは気がついていた可能性が高いと思うよ。
ていうかあんた、その程度のことは気がついた上で知らん顔してレスしてるだろｗ

471:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:56:35.93 YSRW/Z2W0.net
>>448
直前の危険運転に含まれる責任の範囲の中で結果が発生しているので
この場合、停車が危険ではなくても、因果関係がある。

472:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:57:50.34 pN8SebpS0.net
>>449 そりゃ停車してるだけだから、すぐに動き出せるだろ。
停車（ていしゃ）は、車両等が一時的に停止すること。基本的には車輪を用いた乗り物がどこかで一時的に停まることを指す。日本の道路交通法においては、「車両等が停止することで駐車以外のものをいう。」とされ、継続的な停止とされる駐車とは区別される。

473:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:58:05.28 5zX+bmwI0.net
>>452
俺は検察の方支持だから、納得いかないが、因果関係は認められているので成立するんだよ。

474:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:58:23.71 GbFibRTS0.net
>>434
バカの相手大変だな
まあ複雑な判決だけど

475:ぬるぬるSeventeen
18/12/15 22:59:42.65 +k8i1OG9O.net
>>442
被害者の方にも責任あると思うんだけどなあ…
せめてハザードは点灯させるべきだった。

476:名無しさん＠１周年
18/12/15 22:59:43.10 IL5VPimJ0.net
>>454
> この場合、停車が危険ではなくても、因果関係がある。
阿呆かよ
因果関係はあってもこれは危険運転じゃないんだから、そこで死亡事故が起きても危険運転致死傷罪の適用はおかしいとは思わないのかよ

477:死神
18/12/15 23:01:17.41 4GZ2jnFU0.net
>>441
確かに一部だけを取ると法的解釈が難しくきこえる。しかし石橋くんが居

478:なければそこには事故もなく危険運転もなかった。危険運転致死に該当する主旨は理解できる。私が理解に苦しむのは18年という重みと被告人の倫理観の欠如ぶりは、軽率な行動の結果に量刑が妥当かなんだが。

479:ぬるぬるSeventeen
18/12/15 23:02:17.75 +k8i1OG9O.net
>>451
> 理屈を感情が上回った結果こうなったw
だよなあ…
明らかに結果ありき､で出した判決のような気がする。

480:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:03:23.56 YSRW/Z2W0.net
>>459
最高裁の判例があるから仕方が無い。
AがBを暴行して、Bが逃げて高速で車に轢かれて死んだら、傷害致死と認定。
AはBを直接殺してないぞ？

481:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:03:51.96 IZBeJgDV0.net
>「ワゴン車を停車させて文句を言おう」と、妨害を始めたと認定。その後の停車と夫に対する暴行も一貫した意思で行われている
つまり、危険運転行為から死傷事故の結果まで、被告の同一意思に基づく行為の結果だから危険運転致死を認めた訳か
なんとも苦しい理屈のようにも見える
最高裁までいったら、また裁判所の判断が変わるかもしれないな

482:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:04:03.20 pN8SebpS0.net
>>451 国民感情を入れるのが裁判員制度だから死刑でいいくらいだ。

483:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:04:04.94 5zX+bmwI0.net
>>459
因果関係があるなら、危険運転によって誘発された事故ってことになる。それで成立しちゃうんだよ。

484:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:05:48.73 SXwCiruR0.net
>>463
どこが苦しい理屈なのかさっぱり分からない。
首尾一貫していて誰でも納得できると思うが。

485:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:05:55.30 IL5VPimJ0.net
停車の時点して二分も経過している時点で
煽り運転と死亡事故との因果関係なんてないだろ

486:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:06:45.77 AtoU0yHH0.net
高速じゃなくてもそこらへんの道でも危険しかないぞ
速度しか想定してない法律が悪いけど

487:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:07:30.66 1imLa+fN0.net
ウマルス「野蛮な馬娘をもつと第一者は苦労するものだ」

488:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:07:32.69 5zX+bmwI0.net
>>463
停止させたことで誘発されたなら、厳しかったかもしれないけど、
それ以前のあおり運転でだからな、因果関係なしとかのほうが無理筋。

489:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:07:51.87 s1N2SYXH0.net
矛盾だらけの判決。
矛盾を取り繕うために矛盾のある説明をしなければならない。

490:ぬるぬるSeventeen
18/12/15 23:07:55.98 +k8i1OG9O.net
>>465
うーん､解ったような解らないような…w
まあ被害者の方々は死んじゃったからね…

491:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:08:13.31 yEXbxCkb0.net
結果と因果関係のある行為ってのは結果と１対１対応ではないのよ
AがBにXを殺せと命令してBがCにXを殺せと命令してCがDに命令してDがEに命令してEがXを殺したらXの死に対してAの行動もBの行動もCもDもEも因果関係があるのよ
同じように夫婦の死に対してトラックの運転にも停車にも煽り運転にも因果関係があるのよ

492:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:08:51.67 a4+kjkKP0.net
>>464
つまり司法は韓国化したほうがいいと？

493:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:09:49.21 vhGDmsoy0.net
要するに考えられ得るあらゆるケースを想定して、法律を作らなきゃダメだって事だ
だから想定されていなかった事態になった時に揉めるんだよ
想定外なんて言葉は責任放棄と同じだ

494:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:10:16.24 X7njJSt20.net
停車が危険運転なら危険運転致死傷罪は納得
停車が危険運転ではないのに停車してから時間が経って起きた事故なのに危険運転致死傷罪ってえーw

495:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:10:54.33 IZBeJgDV0.net
>>466
厳密に言えば車は既に停車しているからね
危険運転は、そこで終わっているという
弁護士の主張のほうが正しく聞こえる

496:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:11:16.97 pN8SebpS0.net
>>474 左翼の裁判官や弁護士が多いから抑止になる。

497:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:12:27.68 SXwCiruR0.net
時間が経ってとか、まだ言ってるのかｗ
時間が経てば三角板とか発煙筒とか対策がとれるが、それをさせなかったのだから

498:時間は何も経ってないのと同じ事。

499:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:13:07.66 YSRW/Z2W0.net
>>466
誰でも納得できるというのはおかしい。
条文が厳しい構成要件になっているにも関わらず、拡大解釈する
ような判決には疑問を感じる。

500:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:13:21.70 pN8SebpS0.net
>>470 あおり運転じゃなくて停車させるのが目的の運転だろ。

501:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:13:29.76 X7njJSt20.net
>>479
停車で危険運転は終わっているんですが

502:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:15:26.58 WClK55kg0.net
スレタイだけじゃなくて本文も読めよ
高速で止まっただけでは危険運転とは言えないけど、あおり運転して止めたことは危険運転ってこと。
今後、あおり運転はバンバン検挙できるぞ

503:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:16:56.82 z8YdWnWn0.net
検察は控訴するべき。

504:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:17:36.57 SXwCiruR0.net
>>479
じゃあやっぱり殺人罪かｗ

505:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:18:52.95 pN8SebpS0.net
>>483 危険だから高速では駐停車禁止になってる。危険じゃないなら好きなだけ止まればいい。

506:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:19:24.52 HB9z1S1s0.net
>>477
危険運転とは危険な運転をする行為でありもう終わってるとして
その行為の影響により事故が起きた。危険運転後、被害者が運転を開始し、又は開始する事ができない情況である時点で
加害者側の危険運転の効果が継続中だったでどうよ？

507:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:20:42.42 Tn7p3FX60.net
>>483
お前は煽り運転の定義が分かるか？
今「煽り運転」で検挙されてるのは殆どが「車間距離不保持」だが、この事件での石橋某がやったのは前に出ての妨害だからな
この意味が分かるか？

508:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:21:41.07 l0iX9cS40.net
たとえばＡさんが横たわった被害者の首のうえに墓石を置く
「置く」という行為は被害者が死亡する前に終わってる
だからＡさんが墓石を置いた行為は殺人行為ではない
墓石が重量により被害者を殺しただけだ

509:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:21:56.21 SXwCiruR0.net
あれかな、スピード違反で検挙されても
「もう停まっている。スピード違反には当たらない」
とか白バイに主張して通ると思っているのかな？　ｗ

510:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:23:41.01 Tn7p3FX60.net
まあ、ひとつ言えることは、このスレには馬鹿ばかり、てことだな

511:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:23:55.55 OJk+SO0Q0.net
>>487
なら石橋被告の停車そのものを危険運転に認める必要があったと思います

512:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:24:25.29 Q+fuG1e70.net
>>453
そんなすみやかな考え行動が出来る人ばかりであるとの合理的説明をよろしく
都合のいいことばかり言ってんなよ感情論くん

513:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:24:52.08 pN8SebpS0.net
目先のことしか考えないジャップだからな。
バブルが無ければバブル崩壊しないし氷河期も出来ない。
その前のバブルが出来た原因もある。
でもアホの氷河期は、なぜか民主党を批判する。

514:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:25:29.31 OJk+SO0Q0.net
事故発生時、危険運転が継続中ならば停車も危険運転にしないとな

515:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:26:18.19 LC7YXOf80.net
>>3,64
これは高裁と最高裁で無罪にする伏線だな。

516:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:26:56.72 t1D3eDm/0.net
というか停車して停車車両有の処置すればまだ危険ではないけどな
今回それもしてねーからぶつかってくださいつってるようなもんやな

517:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:27:08.93 l0iX9cS40.net
憎い相手の家に自動車で突っ込んで
衝突前に運転やめて車外に飛び降りる
衝突したときには運転やめてるから無罪だ

518:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:27:11.30 SXwCiruR0.net
>>493
は？　故障で高速で停まったら真っ先にやるだろ？？？？？

519:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:28:45.92 IZBeJgDV0.net
>>487
いや、だから
危険運転が認められない場合
監禁致死になるじゃない
検察も二段構えでしょ
被告が上訴するかどうかしらんけど
高裁や最高裁で判断が変わる可能性あると思うなあ

520:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:29:10.89 Q+fuG1e70.net
>>455
うん？
石橋は車降りて

521:る時にトラック追突なんだがどうやってすぐ動き出すの？感情論判決を正当化する為にわけのわからんことばかり言うなよイライラするわ

522:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:29:48.11 4O1rpJGv0.net
一家団欒の家に押し込んで子供の前で両親2人殺せば殺人罪で死刑になるのに
高速道路の追い越し車線に止めて左側の車線に立って後方の車を避けれない
状況にしてひき殺させると事故扱い

523:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:30:01.85 WClK55kg0.net
これが条文な
第二条　次に掲げる行為を行い、よって、人を負傷させた者は十五年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する。
四　人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為
判決は、停車させたことだけを捉えるとこの条文には当たらないが、一連の行為をみれば当たると言っているわけ。
また、一部誤解しているやつもあるようだけど、この行為の結果として死傷したかどうかがポイントであって、この行為が行われている間に死傷したかどうかは関係ない。
だから、本来、停車していることが危険運転か否かを論じる実益がない。

524:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:30:13.73 Q+fuG1e70.net
>>499
お前はやれるんだろ、俺ならパニックで自分が思考停止状態なるわ

525:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:30:20.30 rGa0qJtE0.net
くどくど言ってないで、今回は高速道路上に通行を妨げるような物を落としてそのせいで事故になって人が死ねば、物を落とした奴が罰せられるのと同義じゃねーの？
ていうかそういう法律に変えれば良いと思うけど

526:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:31:36.19 SXwCiruR0.net
>>504
免許返上しろ

527:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:32:02.55 z8YdWnWn0.net
>>483
追い越し車線で相手の車を停車させたことは、危険運転の一種だと思うんだが。
しかし、刑も軽いな～。懲役１８年ってことは、その６、７掛けで出て来るから、
あ～計算めんどくせー。たぶん１０年ちょっとで出て来る。
日本は量刑が短すぎる。

528:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:32:11.09 3ch2Klu50.net
>>287
先に止まったのはワゴンらしいが
止まった二台の車は数メートルしか離れてなかった
って事はガッツリ前を塞がれて相当速度を落としていたことになる
お前高速道路を徐行で車線変更する度胸ある？

529:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:32:15.06 YxhaO4Yi0.net
停車時のことを危険運転ってのはまあ無理があるわな
法律に沿うと普通そうなる

530:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:32:44.68 pq7KbLD40.net
>>503
なんでそういう結果が起きたのか
考えることを放棄して
とりあえず
一連の行為に因果関係はありまーす
にした感じ

531:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:33:04.60 pN8SebpS0.net
>>501 典型的なネトウヨだな。そんなに朝鮮の話したいなら東亜板に行けよ。
>なら駐車禁止で切符きられることも今後はないわけだ
自分で石橋の話なんかしてねーじゃん。

532:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:33:38.16 WClK55kg0.net
>>488
すまん、不正確だな
煽りは後続車が行う行為だから、割り込んで停車させる行為は煽りとは言わんわな
まあ、どちらの行為も同じ条文で読めるから勘弁してや

533:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:33:54.31 Tn7p3FX60.net
>>496
馬鹿すぎ
逆だよ
ここ(一審)で停車させたことが危険運転致死傷罪に当たるとしちゃったらそれこそ控訴審以降で覆される可能性が高くなる
もしも上告審まで行けばそれこそが審理の中心になる
そうなったら最悪無罪放免も有り得る
それをさせないための判決だぞ
今回の判決は「地裁にしては超良くやった」と褒め称えていいものなのに
分かってない馬鹿多すぎ

534:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:34:42.42 5zX+bmwI0.net
>>500
検察は危険運転を停止させたところも該当すると言った。
弁護士は停まっているのは危険運転じゃないと。
判事はあおり運転は危険運転、事故と因果関係ありとした。
さすがにあおり運転は危険運転じゃないは無理だろ？

535:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:34:48.71 n39peAUL0.net
この件でできた危険運転致死傷罪の結果がこれで抑止力になるとは思うけど
行為の内容の当てはめに関しては今後詰める余地がある？的な

536:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:35:01.87 DT3JK/G70.net
>>513
お前が一番馬鹿

537:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:35:34.01 NO84z1hc0.net
>>1
とりあえず安全なのが明らかなんだから、高速で時速0キロを体験してみればよい

538:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:37:29.96 qjybNNbX0.net
まあ　被害者が「コイツが殺したんです」って言ったからトラック運転手ではなくコイツにしたんだろうな
加えて被告人がイケスカネー野郎だったんでより重い刑になった
残念ながら日本の司法なんてその程度の茶番なんだな

539:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:37:44.97 kaSc47zQ0.net
判決理由で「明らか」という言葉が使われるときは、裁判官の根拠のない強弁であることが多い

540:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:37:52.73 r0OksS2b0.net
この浮世離れしたペーパードライバー裁判官を1日中追い越し車線の端っこに立たせておけよ。

541:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:37:56.83 HB9z1S1s0.net
例えば酔っ払いが道に寝ていて、そこに飲酒酩酊状態で運転してきた車がゆっくり近づき寝ているやつの腕にタイヤが乗り上げたところで止まった。
周りにいた人は「ばか！下がれ下がれ！」と大声で注意し加害者は「バックしまぁ～す♪」と言って間違えて前進し、被害者のおなかの上まで乗り上げたところで停止。
被害者が絶叫、飲酒加害者が車を降り「だいじょ～ぶぅ？」と声をかけその後被害者が「速くどかせ・・・ぐはっ！」で死亡した時既に加害者は車から降りていた。
これを危険運転は終わっていたんだから単なる交通事故と言えるだろうか。

542:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:38:58.38 fiqu9RMQ0.net
相手が悪いに決まってるんだけど
どうして追い越し車線に逃げたのかがわからん。
停車するまで速度がかなり遅くなってると思うんだけど、路肩方面に逃げると思うんだけどなぁ
逃げるというよりバトルしてたのかなとか思ってしまう。

543:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:40:04.68 g6wmYUqy0.net
例えを連呼する人ほどこの事故についてちゃんと把握してないよな

544:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:40:58.21 Tn7p3FX60.net
>>516
単発が必死だなw

545:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:41:09.95 8WQj1efv0.net
川に人を突き落として死んだら殺人だろ
川の水が殺しましたじゃすまないだろ

546:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:41:13.57 cRhZgXW20.net
>>501
別に遠くに離れたわけじゃなし

547:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:41:19.36 HB9z1S1s0.net
ごめん >>521
危険運転「致死傷」か

548:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:42:05.11 GvqQXy4M0.net
ようは停車による危険運転は続いてたんだから検察側の主張を退ける意味なくないか
何言ってんだこいつ、状態だわ

549:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:42:45.25 Tn7p3FX60.net
>>523
大真面目な話、把握云々ではなく病気なんだと思う
トンチンカンすぎて話にならない

550:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:43:13.80 pN8SebpS0.net
ジャップは馬鹿だから因果関係って思考が出来ないんだよ。
いつも目先の場当たり的な対応しか出来ない。

551:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:43:49.93 3ch2Klu50.net
>>522
運転してたのは奥さんだからその可能性は低い

552:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:44:02.56 qjybNNbX0.net
>>525
じゃ殺人で起訴すりゃよかったんじゃないのか

553:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:45:09.65 MycLtnJN0.net
裁判官なんてＡＩにやらせといたほうがマシだな

554:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:46:03.84 2Oazw9yl0.net
>>521
「乗り上げたところで停止」までで１号に該当するような

555:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:46:39.54 eEmnMhD20.net
日本は法治国家
法に書かれたとおりに裁くわけで
おかしいと思ったら法改正するしかないよ
裁判員は　法律に書かれたことに照らし合わせて判断するので
気に入らないやらむかつくとか情で判断するもんじゃない
法の足らない部分が今回の件　「重大な危険を生じさせる速度で運転する行為」　危険運転を速度超過しか考えてない欠陥法律

556:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:46:40.73 3ch2Klu50.net
>>501
降りてるっても車の側なんだから動かそうと思えばすぐ戻って動かせるだろうがバカ

557:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:46:43.07 SYRbuno80.net
車を運転以外の用途に使用して2人殺害してるから殺人罪。
2人殺人で死刑が妥当だろ。

558:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:47:37.49 vWcp8acw0.net
この弁護士の「時速20キロから30キロは必要」って何なの？
走ってないから、「時速0キロだから無罪」ってこと？

559:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:47:37.96 eaJwNS1o0.net
>停車は「一般的に危険を生じさせないのは明らか」で
この低能裁判官に高速道路で停車させる立証実験をやらせろｗｗｗｗｗｗｗ

560:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:48:03.66 OoHKBbYl0.net
>>1
追い越し車線で止めるとか自殺行為だろ
裁判官は車運転した事すらない無能か

561:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:48:23.65 Q+fuG1e70.net
>>526
それで駐車禁止の取り締まり逃れれるようなったらええよな
先日、駅前のUFJのATMで振込み作業中に駐車禁止の取り締まりされてて
車離れたのものの5分ぐらい
タイミングからして委託のおっさん2人は
絶対俺が止めて目の前にあるATM行くの見てたと思うし
殺したろかって本気でムカついたもんな
自分が悪いから後の祭りやったけど一応文句言いまくったら
通行人が近くの交番に伝えたのか
3人ぐらい警官こっち向かってるの見えたから
今日はこのぐらいにしといたるわって文句言うの終わらせて車乗って去ったけどよ

562:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:48:44.20 eEmnMhD20.net
>>537
日本の異常な一つ
凶器が車だと　ほぼほぼ道路交通法で裁くからね
殺人や傷害罪が適用されない、おかしさ

563:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:48:58.09 Q+fuG1e70.net
>>536
だから俺はそれで切符きられたんや

564:ぬるぬるSeventeen
18/12/15 23:49:05.29 +k8i1OG9O.net
>>522
通報しなかったのも解せぬ(-_-;)

565:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:49:22.16 3sd4q1q60.net
夜間の高速道路での停車が「一般に危険を生じさせないことは明らか」？？？
頭大丈夫か？この裁判長

566:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:49:38.26 vmTydQYl0.net
>>停車は「一般的に危険を生じさせないのは明らか」
え？オイ。道交法無視な言い分じゃねーかコレ。いいのか？裁判官はコレで。

567:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:50:20.16 lr0hC+aU0.net
おかしいだろ。
追い越し車線に無理矢理停車させるのが危険じゃないと？
死ぬほど危険だろうが。

568:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:51:39.93 YSRW/Z2W0.net
停車が危険だというやつは運転するな。
どこに停車しようが、突っ込んだやつがまず悪い。

569:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:52:18.34 ivIXAJhc0.net
裁判長、頭おかしいね。運転したことないのかな。

570:ぬるぬるSeventeen
18/12/15 23:53:55.04 +k8i1OG9O.net
>>531
なにがあっても殺したのはトラックだからトラックの運転手が一番悪い！って人もいるけど…追い越し車線にはなにがあっても停めちゃいけない､と思うのだけど…奥さん死んじゃってるし。
これ以上ない罰受けてるからなあ…(;´д｀)

571:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:54:07.53 vWcp8acw0.net
>>1の｢時速20キロから時速30キロは必要｣って
どういう意味だろう？
何に必要なんだろう？

572:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:57:01.32 eEmnMhD20.net
高速道路上で　ハザードやブレーキランプを点灯してる場合は
前方の異常に後方車両はいち早く気づき対応できるが
この場合　たしかに強制的に停めさせられたわけだが　じゃあ後方への何かしらの
シグナルは出してたのかね
ここで裁判官批判してる人こそ　運転してないか、さほど運転してねえだろ
停止したらハザード　最悪であってもフットブレーキ踏むことでブレーキランプ点灯で後方車両が認識
それがなかったら　後方車両、それも大型車がすぐに対応するのは難しい

573:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:57:07.49 eaJwNS1o0.net
>>548
誰が悪いかなんて話はしてないぞ馬鹿
お前みたいな馬鹿は運転するなよ馬鹿ｗ

574:名無しさん＠１周年
18/12/15 23:57:57.26 UKelFHJJ0.net
素直に検察の主張を認めておけよ

575:ぬるぬるSeventeen
18/12/15 23:58:44.72 +k8i1OG9O.net
>>553
> 誰が悪いかなんて話はしてないぞ馬鹿
それを審議するのが裁判じゃないの？過失割合とか(;´д｀)

576:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:01:01.48 fUQ+PujS0.net
>>5
殺人罪で争ってないからな

577:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:01:37.62 ypyOYJc20.net
>>552
車線上で車を動かす事が困難な場合は車外の安全な場所に退避。
ただしハザードや三角表示板の設置等の危険防止措置も含め夫が掴み掛かられてるときにそんなことするゆとりなんてない。

578:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:02:01.95 nmt4St8T0.net
>>541
それ完全に駐車だから悪あがきせんと素直に切られろ

579:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:05:45.42 nmt4St8T0.net
>>541
ATM行ってて駐車じゃないって言い分が通ると思うのかw

580:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:08:03.80 oJ+KpzQz0.net
もしかして弁護士はトラックが突っ込んだ｢瞬間｣しか
論じようとしてないのかも？
だから車を停止させるのは問題ない、無罪
時速20キロから30キロは必要、0キロ無罪

581:ぬるぬるSeventeen
18/12/16 00:10:04.73 SCHy7IKVO.net
>>557
ハザード点灯させる余裕すらないの？ボタン押すだけだぜ？
この奥さんも免許持っちゃいけない人なの？(;´д｀)

582:死神
18/12/16 00:10:08.83 3SLuMp+M0.net
>>535
石橋くんが事件をつくった責任は重いと思うんだけど、結果として死者が出てない類似犯は多いわけで、現実には一度偽証してる程無罪はあり得ないのは良いんだが、
石橋くんを基準にして見ようとすると事件内容が判り難くなるのは行動が全てモンスター化し過ぎてるからなんだよな。
言い方悪くしてみると、このキチガイがどうやって罪を軽くしようとしたかを考えてみるとまるで納得いかないぞ

583:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:10:48.25 D2/7U9T70.net
停車は危険運転ではないが、石橋被告の停車は例外で危険運転で煽り運転の一貫だとしたようだね
となると元から検察は「石橋被告の停車」は危険運転だと主張していたんだし
これを退けたのが意味不明だね
もしかして検察側の主張は石橋被告の停車ではなく、ありとあらゆる停車のことだと解釈しちゃったのか？

584:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:10:53.76 wHCRtpoW0.net
まあ　道交法なんてのは警察官でも守るのが困難なほど厳しく設定してあるわけで
しかも身内の違反はもみ消し

585:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:14:39.01 2k7r7VsG0.net
>>559
今は通らんけど
もし今回の判決で完全に止まってる状態でも危険運転っていう検察の主張が認められてたら
止まってへん運転やって言い返せるようになってたからな

586:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:15:25.02 n/lcV+lm0.net
上告して石橋が無罪になれば前塞いで後続のトラックに轢かせる合法殺人の手口が成立というｗｗｗ

そもそも法の不備なんだけどね～
速度関係なく車を利用し故意に重大な危険行為した時点で殺人罪と定義付けろよ

587:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:16:57.19 2k7r7VsG0.net
>>558
でもあいつら卑怯やからな
どっかから見てたくせに注意せんと切符きったんやから
振る込み終わってATM出て車見たら
ちょうどフロントガラスにシール張って立ち去るところやったし
たったの5分ぐらいで作業終わらせてるって
どう考えても止まったところから見てたはず

588:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:22:22.01 /y6hrZ0n0.net
>>567
５分言うけど、積み下ろしだからね。
ＡＴＭじゃ時間関係ないでしょ？　お金の積み下ろし？んなの通らないと思う。

589:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:23:26.65 nmt4St8T0.net
>>565
仮に主張を認めてたとしてもそれは「高速道路を塞ぐ停車は危険運転」であってお前がやった「一般道路の路肩の停車」とは区別されると思うぞw

590:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:24:36.84 oJ+KpzQz0.net
石橋の弁護士はトラックが突っ込んだ｢瞬間｣しか論じようとしていない。
あとは無視するつもりなんだな。

車を停止させるのは問題ない、無罪
危険運転と言うなら時速20キロから30キロは必要、事故が起きた時は0キロだから無罪
こんな理屈で無罪とは驚き

591:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:26:03.79 nmt4St8T0.net
>>561
奥さんは暴言吐いた当事者じゃないし多分経験したことの無い煽られ方して冷静さを失ってたと普通に理解出来るがな

592:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:26:19.77 uI8u6dKGO.net
社会正義ではなく自らの生活の為に弁護を引き受ける余剰弁護士

593:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:26:20.04 IxEyaEEh0.net
「追い越し車線に停車させた行為が危険運転」
これを読めないガイジが何十レスも法や裁判を語るってマジ？w

594:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:26:39.59 4wqI4HkE0.net
石橋は認めてんだよね
ただ法律が追い付いてないだけで

595:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:27:40.99 ypyOYJc20.net
>>561
凶器を持ってるかもしれないサルが自分の夫や娘に危害を加えないか注意を払うほうが自然。

596:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:27:56.10 nmt4St8T0.net
>>567
自分が悪いのに全く反省せず逆恨みとはお前は石橋と友達になれそうだな

597:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:28:26.61 uYLhqM7R0.net
>>570
その理屈をぶち壊すには停車が危険運転だと認定する必要があるはず

だったんだけど、お茶に濁した因果関係とやらで危険運転致死傷罪が適用されちゃた件
こんなんなら検察もそんな悩む必要なかったなww

598:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:29:11.22 kc9tV34nO.net
>>467
いや、あるね
むしろ時間が経つごとに高まってる
状況を見れば明らか
裁判ってのはすべて個別の案件なんだよ
テレビじゃいろんな番組に弁護士が出て、自分の解釈を垂れ流してるみたいだけどね
弁護士の規律と言うか職務規定ってどうなってるんかね
日韓基本条約をひっくり返す韓国が正しいみたいな発言を日弁連が連名で出したてたな
あれでも、弁護士に対する信用は地に落ちてる…(´･ω･`)

599:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:31:40.99 oJ+KpzQz0.net
ちょっと誰が石橋の弁護士と話して来てくれないか？
会話が成り立たないか、話がかおかしい気がする

600:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:32:43.82 3C5OccuB0.net
道路運営しているNEXCO自体が、停車は危険だから↓みたいに警告しているってのにおかしいだろ
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)

601:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:33:12.45 Y20a89i00.net
＞あおり運転と事故との因果関係を認定
風が吹けば桶屋が儲かる方式ｗ

602:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:34:38.84 eb8ZayAT0.net
事故の危険性の現実化(笑)
その前の文で
危険を生じさせないことは明らか
としているんだがw

603:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:34:54.57 2k7r7VsG0.net
>>576
自分が悪くてもたったの5分やぞ
それも止めたところから歩いて10数もかからんATMで
振込みしてただけやのに
俺がATM行ったの見てたくせに切符きったからな
ほんまにムカついた
ただ一旦チョークでしるしつけて
そこから動いてなかったらアウトやと思ってたから
たった5分でおかしいやろがって怒り狂ったけど
愛想ないおっさんの法律変わって今はすぐアウトって言われた時点で
俺は負けを確信して
そこからは何とか見逃してくれってお願いに変えたけど
あいつら冷酷すぎて無理やったわ

604:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:36:51.08 oJ+KpzQz0.net
>>577
単に都合の悪いことに蓋なだけかもよ？
でも話しを聞いてみないとわからないなあ

605:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:37:56.50 lJEKOJyl0.net
轢いてしまったトラックの後続のトラックが避けられたのにとか言っているやついるけど
夜間の高速道路で前方を視認できる距離は基本的に「100km」で
時速80kmなら一般の乗用車などであれば「76m」で止まれるとされる(雨天などの状況を除く)。
しかし仮に10tのトラックだとすると停止距離は「98km」なのでかなりギリギリなのだが。
気が付くのが「0.09」秒遅れたら手遅れだからな。
前方で事故があって後方への視認性が上がった状態なら止まれるけど
高速道路本線上でハザードとか無で止まっている状態なのに轢いたトラックを批判する奴は
運転できないんじゃないの？

606:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:40:44.73 2k7r7VsG0.net
「パーキングエリアで駐車のしかたを注意されたからといって
一連の犯行に及んだのは、常軌を逸していて、
くむべき事情はない。強固な意思に基づく犯行で、
刑事責任は重大だ。家族旅行の帰りに、突如、命を奪われた被害者の
無念さは察するにあまりある」
↑これさ、喧嘩腰で注意した父親が原因なのに
くむべき事情がないって、それはおかしいだろって俺は思うが
無念さはって、はっきり言って恨むなら余計なことした父親を恨めよって思うし

607:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:42:03.17 GqJb/Ewb0.net
て言うか法律作る時にもっと文言に注意を払っとけよ

608:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:43:47.60 c2qzHybJ0.net
>>585
夜間の高速道路で100km先まで視認出来たら十分だなw

609:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:44:21.93 /y6hrZ0n0.net
>>583
法改正調べてみたけど２００６年だぞｗ
警察が卑怯なのは確かだけど、アナタの場合完全に逆恨み。
パーキングに止めなされ。駐車場のある銀行に行くとか。

610:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:47:13.83 8h4tVr/j0.net
ゴリラと

611:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:47:33.62 wHCRtpoW0.net
確かにトラック運転手もそれほど悪質ではないかもしれないが石橋よりは遥かに死亡原因に関わる割合は高い
それにもっと視認しづらい状況　例えば事故により真横になって車線を塞いでいるということもあることはある

612:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:49:04.78 EpItajhi0.net
>>585
前方のトラックは避けたけど
その後ろのトラックが衝突したんだよ。

613:名無しさん＠１周年
18/12/16 00:50:09.18 lJEKOJyl0.net
>>588
基本的にとつけたがそれがもっともよい条件下での限界ってことね。
野球の球が一流投手で0.2秒と言われているが
最も条件がよくて0.09秒なんて
それを批判するやつはそんな反射神経あるのか？ってこと。

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