【京都】車いすの母親が人権救済申請　保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否　他の保護者から不満、精神科通院に★4

【京都】車いすの母親が人権救済申請　保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否　他の保護者から不満、精神科通院に★4 at NEWSPLUS

[前50を表示]
800:名無しさん＠１周年
18/12/07 15:52:18.67 zEBbffPO0.net
>>773
そもそも、その「可能な対応」をしてないことは >>1を見ればわかるんだが
 >>1すら読まないでレスするのはやめたほうが良いんでないの？

801:名無しさん＠１周年
18/12/07 15:53:21.87 1EtSwdM30.net
>>772
業務外だからと一切の説明が無いのなら、やはり揉めて当然だな。

802:名無しさん＠１周年
18/12/07 15:54:06.36 ZRmVpBWo0.net
これ家では、どやって子供の世話してんじゃろ？
もう6歳だからえーけど、もっと小さい時とか

803:名無しさん＠１周年
18/12/07 15:54:55.07 zEBbffPO0.net
そもそも、「運動会をやるので、保護者の方はみにきてください」
「保護者同伴の遠足をやるので、保護者の方は参加してください」と呼びかけておいて
参加を希望した母親に対しての拒否の説明は業務外です、って頭おかしいだろｗ

804:名無しさん＠１周年
18/12/07 15:55:21.73 CZAg80B00.net
幼稚園なら園の職員がこの人にかかりきりで我が子に何かありそうだったら転園すれば良いけど、保育園なら保護者も忙しいし保育園に求める保育をおざなりにされたらたまったもんじゃないよ。
介助は行く先々じゃなくて自分でなんとか手配するもんじゃないの？日常だしさ。
たまたまの突発的なときには周りがてを貸すべきだとは思うけどさ。

805:名無しさん＠１周年
18/12/07 15:55:36.29 00gUn2EC0.net
>>34
そうだよね。
頭がおかしいな
ああだから精神科へ通院しているのか

806:名無しさん＠１周年
18/12/07 15:56:28.05 1EtSwdM30.net
>>773
その理由は言ったのかい？

807:名無しさん＠１周年
18/12/07 15:57:03.50 RVInSBfR0.net
「常識的には子供の手伝いまでだろう」とか
そういう常識が一致しないこともあるので
きっちり書面で契約交わすか
やんわり入園断るのが吉だな

808:名無しさん＠１周年
18/12/07 15:57:08.87 fb9D1qZE0.net
>>774
引率と参加者はまるで違うだろ
同類に考えてるからおかしな考えになるんだよ
身障者の参加を認めるならそれなりの配慮が必要だけれども
引率となると役割はが能な人って事だろ
アホかどうかはさておき肝心なところを線引きしないのなｗ

809:名無しさん＠１周年
18/12/07 15:59:04.07 zEBbffPO0.net
>>784
引率だろうが参加者だろうが、保育園が保護者に対して参加を募っていて
それを希望した母親に対して拒否した説明をするのが業務外っておかしいだろ（二度目）
お前の「業務」の線引きはどこなの？
拒否した理由を説明するのが業務外なら
参加を呼びかける理由も業務外？ｗ
「理由は業務外なのでいえませんが、今度の日曜日に保育園でイベントをします。
細かい説明は業務外なので一切しませんが、皆さん参加してね＾＾」
こんなプリントでもくばるのかよ、アホｗ

810:名無しさん＠１周年
18/12/07 15:59:12.18 fb9D1qZE0.net
保護者ってワードで参加を求めるなら
その行事の間は子供に対する保護義務は保護者なわけだろ？

811:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:02:48.07 RVInSBfR0.net
親子で行事参加する時の親なんて
先生の助手みたいな扱いやで

812:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:05:44.84 fb9D1qZE0.net
そもそもだけど保護者が我が子を管理できないでなおかつ助けも必要なわけだよね
こんなハードル高い管理作業できるわけないじゃん

813:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:06:34.99 zEBbffPO0.net
>>786
保護者がいたら幼稚園・保育園の監督義務がなくなると思ってる奴がいて驚いた
判例では、保護者がきている運動会等のイベントで
園が監督義務を果たさず子が怪我をした場合に賠償命令が出ている。
逆に、保育園内でも子供を保護者に引き渡した後、
園内で子供が怪我をした場合には賠償義務がないとされている。
保育時間内（監督義務時間内）かどうかが、分かれ目

814:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:08:11.27 asiJaisP0.net
他所の子に迷惑かけんなやアホが

815:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:11:46.23 fb9D1qZE0.net
>>789
そこまで理解してたら説明必要ないだろ？ｗ
中途半端に対応していたら事故が有った場合責任の所在が曖昧になる
ましてや業務外の作業に手を取れれて肝心の業務ができないとなれば
事故のリスクが増す
こんなの素人でも理解できるだろ？

816:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:12:57.51 zEBbffPO0.net
>>791
で、その説明をするのが「業務ですよ」って話なんだけど
お前のその空っぽの脳みそじゃ理解できないのか。
しゃーないな

817:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:13:11.75 YjUkGWuZ0.net
なんで、保育園なの？

818:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:14:03.91 V7w44wPp0.net
第三者委員会やら人権救済委員会やらさあ…
こんなんやり続けて当のガキの立場は大丈夫かよ
周囲のガキどもはあのうちは面倒だから関わるなとか言われてそう

819:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:14:24.11 fb9D1qZE0.net
>>792
だから業務なのか業務内なのか争えばいいだろｗ
やるんだろ？ｗｗ

820:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:14:36.81 zs/w5gNi0.net
>>773
こういう案件では理由を説明しても相手が
・社会通念や常識が欠如しているため内容が理解できない
・自分が求める回答以外は受付けない
・自分の要求主義主張をゴリ押しするため聞かなかったことにする
なんて態度や反応向けてくるケースが少なくないからね……

821:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:15:34.21 fb9D1qZE0.net
業務内って話なら人権救済とか必要ない話だろ？

822:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:16:41.96 zEBbffPO0.net
>>795
争う要素がないじゃん？
お前が「業務じゃない」って駄々こねてるだけでｗ
 >>797
第三者委員会から勧告受けて保育園側が改善してるって部分は
ミエナイキコエナーーイなの？
どうしようもねーな

823:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:16:49.34 sSt2WYSk0.net
>>779
保育園で保護者の方も来てくださいと言われたから行くけど私の面倒みろよってことだな。
常識と良識が少しあれば分かるのだろうが、無い人には難しいか。

824:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:17:13.90 0H2kqsPA0.net
なにいってんのかわからん
園の仕事は子供の世話だ親の世話じゃねえ

825:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:17:29.07 HH8Xho690.net
入園前の同意って、どういう内容だったんだろうな
園側が自宅まで迎えに行くって感じかね
そんな約束するかなーって思うけど

826:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:17:59.77 zEBbffPO0.net
>>789
保護者の人もきてくださいといわれて参加表明したら
説明もなく拒否された、って話だけど
常識も知能もない人間には無理か

827:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:19:25.08 YSdDRqI+0.net
>>796
そう言った内容なら第三者委員会も相手にしないだろう。
事実を無視した書き込みってみっともないな。

828:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:21:57.02 KD4RWkAl0.net
>>797
ほんと、人権云々じゃないよなこれ
行政に　「障害の保護者に対する送迎サービス提供を、どこかやってくれ」　と訴えるのなら理解できる
（訴えが通ったとしても、保育園じゃなくて介護タクシーとかの出番だと思うけど）
少なくとも現行の制度じゃ、保育園に、障害持った保護者の介助まで業務に含めるのは無茶振りだ

829:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:22:49.71 fb9D1qZE0.net
そもそもだけど近しい仲なのになぜ現場苦しめるんだ？
お前らの行動理解できんわ

830:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:25:18.86 ZRmVpBWo0.net
>>1
>　母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという
園側が想定していた手助けの範囲と、求められた範囲が
違ったとか、そんなんじゃねーの？
つか、どんな支援を求めてたんだろう？？園としちゃ子供預かって
引き渡すだけじゃないのか(´・ω・｀)？

831:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:26:42.88 HH8Xho690.net
＞車で送迎し、園の駐車場から保育室まで数十メートルの移動を職員に手伝ってもらうよう頼んだが拒否された。
母親が車に乗ったままで保育士がそこまで行って受け渡しって話なら対応してもいい気もするが、
駐車場で車椅子に乗せて園内まで同伴ってなると厳しいわな
遠足や運動会みたいなイベントは父親がなんとかすれば良いと思うわ

832:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:29:05.80 HQoipUi50.net
>>1
実は、電動車椅子に乗って障害者のフリしてるだけのナマケモノ保護者だったりしてｗ

833:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:31:30.28 2RopvyOA0.net
母親の希望
子供と自分を車で家に迎えに来て一緒に園まで連れていってもらい
かつ、保育室への移動も願いしたい
園の理解
園まで来てもらう
こんな感じか？

834:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:32:54.54 dAHQBMoI0.net
四肢が不自由でどうやって子供を園まで送�

835:ﾁてたんだ？

836:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:33:39.49 O5aX6stq0.net
>>719
障害者総合支援法というのがあって育児支援ももちろんできる
保育園への送迎はその中に含まれ介護サービスの人が送迎してくれるがその際親は同伴不可(ついていけるなら支援の必要性がなくなるから)
外出の介護も別途給付されるんだから遠足や運動会はそれ使えばいい
保育士は業務中なわけで親の面倒まで見きれないと言われたらそら当然じゃないの
この主張が通ってしまったらなんのために障害者への支援サービス事業があるのかわからなくなってしまうわ

837:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:36:20.92 HH8Xho690.net
こういうのって現場側の言い分は出てこないからな
だからといって報道されてる記事通りとは限らんし
何か言うと障がい者や支援者から１００倍になって返ってくるから、言えないよな

838:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:36:34.46 RVInSBfR0.net
>入園後は支援を拒否されたという。
>そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに
>依頼せざるを得なかったとしている。
この行だけで母親のスタンスわかるんだよね

839:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:37:06.73 zs/w5gNi0.net
>>803
第三者委員会の介入で園の対応が改善したのが「説明を行わなかった」ことの証明になるとでも言いたいの？
話が飛躍しすぎるにもほどがある
ところでこの辺の自演は終わったのかな？
ID:1EtSwdM30
ID:zEBbffPO0

840:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:38:23.08 KkFWezgC0.net
これ弁護士が言うように、保育と福祉をつなぐ仕組みが必要という案件で、どこに「人権」が絡むのか

841:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:38:36.79 FxkiuNzV0.net
子供じゃなくて親かよw
園に頼むのでなくてヘルパー雇えw

842:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:39:33.93 ZRmVpBWo0.net
>>807
んーっと・・・車は介護士が運転してくるんだよなあ
なら介護士が保育室までの移動手伝えばいいような気が

843:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:40:49.50 FxkiuNzV0.net
タバコと一緒でこういう一部のバカのせいで全体がレッテル貼られて不自由な思いをするんだよな

844:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:41:30.19 FxkiuNzV0.net
>>817
別料金になるんやろ(適当

845:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:43:09.93 fb9D1qZE0.net
>>818
この場合不自由な思いしてるのは園や保育士だろ

846:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:47:36.20 KoHca7mD0.net
母親なら子供に迷惑かけんなよ

847:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:54:30.38 3ofhS+ND0.net
普通に親子遠足で乳児連れはご遠慮下さいとかあるし、妊婦なら自分でやめとこうとか判断もする
この人が欠席は考えられないというのならヘルパーか夫に押してもらうので
普通の車椅子での参加は可能かの相談という選択肢はなかったのかな

848:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:54:36.22 HPig/fyQ0.net
>>817
そういうのやっちゃいけない事になってるってどっかで見た
介護士は介護対象者の家族の世話はしちゃいけないとか

849:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:54:53.05 1EtSwdM30.net
>>814
これは酷い妄想だw
これ以上、精神を拗らせないように、暫くは５ｃｈから距離を置いた方が良いんじゃないかなw

850:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:58:30.81 ZRmVpBWo0.net
>>823
本人を保育室まで移動する介助だから
平気なんじゃないの(´・ω・｀)？
子供を連れて行けって話でなくて

851:名無しさん＠１周年
18/12/07 16:59:06.72 KD4RWkAl0.net
>>823
介護事業所も、従業員に業務外の仕事をさせたり、報酬を受け取ってはいけないと指導受けてるからな
 >>1の、介護ヘルパーが子供の送り迎えをしてたというのも、どういう形式取ってたんだか謎

852:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:02:30.99 3ofhS+ND0.net
>>825
子供は保育士が連れて行けばいいわな
これが送迎時のお手伝い出来る範囲内だな
どうも障害者の介助を業務として行う場合は介護福祉かなんかの資格がいるそうだから
どちらにせよ保育士ではどうにもならん話のようだ

853:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:07:36.70 DMEWB6Oo0.net
>>814
どこで説明を行わなかったと言った？
このことを言ってるんだぜ。
>・社会通念や常識が欠如しているため内容が理解できない
>・自分が求める回答以外は受付けない
>・自分の要求主義主張をゴリ押しするため聞かなかったことにする
狂ってるｗ

854:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:15:02.17 V7w44wPp0.net
よくわからんが介護ヘルパーが送迎してる理由は >>811じゃないの？

855:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:23:58.39 KD4RWkAl0.net
>>811
おお、こんなサービスがあるんだ
知らなかったわ
てか、これ利用してたんなら、子どもの送迎に親が同伴できないのは園のせいじゃないよな
支援サービス事業に、「子どもと同伴して送迎」ができるように訴えればいいと思うんだが・・・何で、園に申し立てしてるんだ？
ますます意味不明

856:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:28:08.28 fb9D1qZE0.net
>>830
やってる事が理解できないだろ？

857:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:35:37.06 jV5Y/c6Z0.net
旦那が嫁の車イス押せば解決するんじゃないのか

858:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:36:44.32 YVfzDhmA0.net
>>811
＞保育園への送迎はその中に含まれ介護サービスの人が送迎してくれるが
＞その際親は同伴不可(ついていけるなら支援の必要性がなくなるから)
ほー
つまり、人権ガー！と騒いでる連中はこれが不満なのか？
是非、裁判でシロクロはっきりしてもらいたいね
誰かも言っていたが父親が育児に関わってる様子がまったく見えない
報道の仕方が悪いのかもしれないが違和感あるよ
家庭内の問題を棚に上げて社会に八つ当たりしている印象だ

859:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:38:49.15 K8trB2Lv0.net
そろそろ小学校だと言うのになんでこのタイミングで？
差別の当たりやとしては逆に突っ込むなら今しかないと思ったんだな。

860:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:39:09.97 QqqYdqEl0.net
>>824
>>828
あんたさ自分の文章や語尾言葉の選び方、行の開け方にすごいクセがあるんだよ
図星つかれて焦ってるんじゃないのｗ

861:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:44:05.18 yR1RS+D70.net
特別扱いしないのは人権侵害
って仰ってるんですよね？

862:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:44:07.02 NAgNify60.net
>>833
おまえも子どもの頃は優しかっただろうにな

863:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:50:33.74 QqqYdqEl0.net
>>834
入学予定の小学校に対する威圧の意味もありそうなのが怖い
 >>830
そもそも園側が自分の要求飲んで移動介助してせえいたらヘルパーを頼む必要もなく自分も送迎に携われたのに！
ここで思考停止しているんだろうな

864:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:54:33.73 CXK1Yilg0.net
親が要介護者だと子供の入園拒否する理由になる案件

865:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:56:00.44 V7w44wPp0.net
>>834
ああーなるほどね…
バニラエア騒動みたいなもんか

866:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:56:09.24 DdnTkhbb0.net
子供が大きくなったら親に進学は止められそうだな

867:名無しさん＠１周年
18/12/07 17:59:10.99 d7mCgO/A0.net
そもそも保育園は母親が会社員や公務員で父親が自営業の家庭も多いから、父親が送迎や懇談会担当で、母親を見かけない家庭なんて沢山ある
ここの家は、父親が頑なに園と関わらないようにしてるのかと思えるくらいで、不自然だよ

868:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:04:33.28 2iCPTGL90.net
>>835
それで、このエスパーさんは何が言いたいのかな？

869:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:05:50.03 QqqYdqEl0.net
>>843
ID変えて安心してるみたいだけど名前欄工夫しようね

870:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:06:53.26 ByYzR9Xh0.net
送迎する際の手伝いくらいしてあげろよ。
駅員が車いすの人を電車に乗せたり2人で持ち上げて階段を上り下りしてるのを見かけるがあの程度だろ。
遠足は諦めてもらうか、車に乗せて車の中から見る程度で我慢してもらうしかない。

871:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:07:35.54 2iCPTGL90.net
>>844
やっぱり、あんた狂ってるね。

872:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:10:33.23 V7w44wPp0.net
てか親子遠足や運動会に両親参加したぐらいで他保護者から苦情出るとか
どんなレベルで職員達に「特別扱い」させてるのよ
詳細書かれてない分ぞっとするわ

873:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:17:10.09 QqqYdqEl0.net
>>846
教えるのも馬鹿らしいけど
あんたの名前欄と他の人の名前欄に違うとこないか見てみなよ
そしてなぜその表記になってるのか併せて考えろ
以後ROMるからレス不要だよ

874:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:18:12.55 FaCmP6t40.net
>>811
なるほど、法律で育児支援の範囲が決まっていてこの母親の希望に沿うことは不可能なんだ
だから園に「業務外だけどそれくらい親切の範囲でやって欲しい」と母親が言ってるわけだね
現行法では父親なり誰かに個人的に依頼するしか手段はないね
赤の他人なら雇うしかないような
現行法が現実に即してないと思うなら育児支援の範囲を拡大するよう法改正を議員に働きかけるしかなくね？
その場合も障害者の親を介助するのは園ではなくてヘルパーさんになるだろうが

875:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:22:21.83 FaCmP6t40.net
>>845
保育士もなり手不足でどの園もギリギリの人数でやってる
たとえ障害があっても親より子供を優先するのは当たり前だよ
だって「保育園」で「介護施設」じゃないんだから

876:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:25:08.53 nrze1fZo0.net
>>845
簡単にいうけど、
生活に必要なことでもなんてもないことまで、行政の支援してたらキリがないぞ
朝散歩したいから、人をよこしてで派遣してたらもはや王族だぞ

877:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:33:00.88 2iCPTGL90.net
>>848
精神病は伝染するって言うから、もう出てくんな。

878:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:38:38.35 F2Enfc+40.net
この子供、近い将来大変だろうね
今は幼すぎて解らないだろうけど気づいた時が可哀想すぎる

879:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:44:40.55 JiwqjToQ0.net
>>564
これ保育園の門までとか玄関までじゃなく保育室までだもんね
教室まで行きたいってことでしょ
平屋じゃなかったらエレベーターのない園だって普通にあるし段差もあったりするし
保育士の業務とは思えんわ

880:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:47:22.03 0OatagyM0.net
車の運転出来て折り畳み車椅子に自分で乗降できる程には動けるはず
自分でムリなら格安でヘルパーに送迎頼めるじゃない
障害者じゃなくても子供を送り届けるのが難しい状況の母親はいくらでもいる
親が痴呆や寝たきりの世話しつつ3人子育て中で腰悪くして治療中とか
見た目では分からなくても心臓悪かったり持病で入退院繰り返しだったり
家庭の事情なんて様々
大変でも保育園側に自分だけ特別扱いや保育士に送迎の手伝いなんて求めないよ
旦那や両親や家族や友人とかベビーシッターや家政婦雇ってなんとかやりくりしてるのにね

881:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:48:09.40 hSiUp5n90.net
>>845
保育園の駐車場→園舎まで『子供』の送迎は�

882:ｵていたらしいよところが母親は、そうじゃない！私を送迎して！子供と一緒に園舎に行きたいの！ということで、保育園がさすがにそれは無理と言ったら手伝いを拒否された！人権ガー！と騒いでる

883:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:49:13.91 V7w44wPp0.net
つーか数年前からこういう弱者訴訟がより活発になってるよね…
うちは小さな山間の町でALS患者が24時間介護しろと訴訟起こした
結局自分一人だけ満足な24時間介護受けるために1人暮らし初めて
じじばばばかりの田舎町で一人で年間数千万使ってる
ほんと笑えないわな

884:名無しさん＠１周年
18/12/07 18:53:41.40 V7w44wPp0.net
>>856
なんか変だなと思ってたら母親の自己満足の為に
園の駐車場から保健室まで数十メートル「母親を」送迎しろっつーの？マジで？

885:名無しさん＠１周年
18/12/07 19:18:51.58 HH8Xho690.net
もう何社か取材してほしいよな
障害者関連の記事って障害者側の言い分しか書かれてないことが多すぎる

886:名無しさん＠１周年
18/12/07 19:41:32.36 aoS9Avvj0.net
四肢障害あるのにセックスして子どもいるのに、おまいらときたら、、、

887:名無しさん＠１周年
18/12/07 19:49:48.53 xPlS2W8T0.net
職務じゃねーことを強要するとかとんでもない事態だな
職務なら介護業務の認可と資格持った職員が必要なんだろ
無許可で業務しろって無茶だよな
行政処分とか無いのか？

888:名無しさん＠１周年
18/12/07 19:59:45.07 V7w44wPp0.net
>「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
そもそもこういう親って言いたいことだけ言って会話のキャッチボールをしようともしないし
その割りに職員の言動の揚げ足取りに余念ないし
おまけにストレスぶつけてくる奴もいるから
職員としては子供の成長どころの話じゃない場合が多いんだよね…
でも当人は園と円満なコミュニケーションとれてるとか本気で思ってる

889:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:01:44.92 xPlS2W8T0.net
現場の保育士のケアの方が重要になって来るな
こんなので揉めたら精神科通っていいレベルだよ
労災認定まっしぐらだな

890:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:02:00.78 +uWDBRhP0.net
これ本当にモンペアだとおもう
。それ専用の幼稚園とかあるんじゃないの
そもそも健常者と平等に使用としてるのか間違い

891:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:04:03.49 xPlS2W8T0.net
障害者教えるのに免許要るけど
保護者の対応に免許が居るなんて想定してないわな

892:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:06:02.23 rI4JFAWj0.net
流石にこれを園に助力求めるのはちがくね？

893:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:10:06.27 DLVvzW6Y0.net
この人が保育園通ってるならともかく保護者の立場で保育士に手伝えって
保育士はヘルパーじゃないだろ

894:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:11:13.73 B8CjWWOE0.net
え？え？駐車場まで子供を取りに来いって事じゃなくて母親の移動を手伝えってこと？
そりゃ断るに決まってるじゃん
ふざけるなよバカじゃねーの何様のつもりよ
顔見てみたい

895:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:11:47.19 2pT9xRX00.net
>>856
これはどこに書いてるの？

896:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:12:00.16 r13J7u1e0.net
どうやってSEXしたんだ？

897:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:14:25.20 joiJDeaV0.net
思い違いも甚だしいわ
ホント糞、マジ糞！！！

898:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:23:28.14 3ofhS+ND0.net
>>869
これなんか別記事で見たよ
車から�

899:ﾌ電動車いすの上げ下ろしとかの対応まで保育園に要望してるんだったらちょっと無理やろと思った記憶

900:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:28:25.02 g5aKHTzy0.net
自分も行きたいから介護しろが真実なら断られても仕方ないし他の保護者から文句も出るでしょう

901:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:28:57.10 FaCmP6t40.net
＞「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
10年以上前に幼稚園に子供2人通わせてたけど送迎時には先生と挨拶しかしてなかったよｗ
普段先生とは連絡帳でやり取り
送迎時に先生がわざわざ話しかけてくる時って子供同士でトラブルがあった時くらい
専業主婦が大半の幼稚園でさえこんな程度なのに共稼ぎ夫婦が子供を預ける保育園で先生と悠長に会話する暇があるとは思えないんだけど

902:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:33:07.47 xPlS2W8T0.net
送迎バスの所なんか挨拶するだけだろ
もっと言えばバス待ち他の親に頼む場合も有るじゃん
言ってる事がさっぱり解んない
てか送迎バスのある保育園ならほとんど解消できたんじゃないの？

903:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:38:21.04 V7w44wPp0.net
>>874
なんつーかいかにも育児全然やってない父親と
普段から他人にやってもらうことに慣れ過ぎてて送迎時の職員の多忙さを理解できず
自分と自分の子供一組だけにたっぷり時間かけてもらえると思い込んで
送迎に無駄に夢見てる母親って感じだよね…

904:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:41:54.28 3ofhS+ND0.net
>>874
思ったんだけど、多分ものすごく時間があるんだと思うよ、嫌みじゃなくてね
四肢に障害があるって日常のちょっとした家事とかも無理でしょう
実際日常生活どうしてたか分からんけどほぼ人任せで
自分から友達に会いに行けないし家事全般出来ないとなると日中暇なのかなと、友達いるか分からんけど

905:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:42:49.68 xPlS2W8T0.net
>>876
ドラマとかで良くそういったシーン有るよね
毎回先生と会話してママ会開いて
幼稚園が中心のドラマだからそうなるんだろうけどｗ

906:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:46:46.40 pLrBJRb80.net
ここまでやるなら顔出しでテレビの前で訴えてくれ
どんな親か見てみたい

907:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:52:03.24 yamzc3pd0.net
障害者様

908:名無しさん＠１周年
18/12/07 20:52:06.45 9HW5rxKK0.net
>>482
だよなぁ普通母親が送迎無理なら父親がやる、それでもダメならどちらかの親とかだよね
最初からまったく今日する気がないのかなにやら他人事な父親がムカつくが、もしかして父親は寝たきりの身体に知的障害とかも入ってんのかも
だったら納得だな
まぁそれでもだったら尚更夫婦の親兄弟がやるか介助ヘルパー金出して頼めよと思うけど

909:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:04:20.26 lw0ZbPwH0.net
モンスターペアレントの幼稚園バージョンかな

910:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:06:28.34 lw0ZbPwH0.net
そもそもヘルパーも公費、保育園も公費
この家庭、税金莫大に使うという実態は何も変わらんわなー

911:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:07:30.60 z6Q5HYBF0.net
>>872
へたすると障碍者施設とかのリフトつき車が必要だからな。
介護資格持ってない人間にやらせるのもどうかだし、
そういう人間雇う金もないだろうしな。

912:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:08:37.66 Q1HqZ2aE0.net
>>722
言ってる事が矛盾している様な気がするが
外も室内も同様に使ってる人の方がコストの問題もあって多い
室内は手動車椅子という人もいるけどね

913:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:09:56.67 lw0ZbPwH0.net
税金は無料ではないｗ
納税者が納得できない支援はどんどん打ち切るべきだ

914:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:17:26.83 Q1HqZ2aE0.net
>>883
それなら保育園に入れないで家で見たほうが安くね

915:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:19:26.45 lw0ZbPwH0.net
>>887
そらそうだ
障害者の世話って強烈にコストがかかるからね

916:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:20:24.28 tGPxGihX0.net
まーたジャップの猿民度かよ

917:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:20:38.51 go53Al6Z0.net
この手のテロリストを処刑する法律はよ

918:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:21:34.74 lw0ZbPwH0.net
>>889
韓国ならすごいカネかけて世話するのかい

919:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:21:52.73 qWNCCqjf0.net
>>3
障害をタテに厚かましい事やってるって自覚ないのかな？
自分でヘルパー雇えばいいじゃんね
保育士は子供のための業種だもん

920:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:22:54.46 xUOQlp+G0.net
保育士さんが過重労働過ぎるよ。

921:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:22:57.95 cVmou8Pr0.net
>>881
> 父親は寝たきりの身体に知的障害とかも入ってんのかも
記者会見開いたの父親だからその可能性は低そう

922:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:24:13.44 4uIWE5940.net
しかしこれでこの母親に行政から特別にサポート出たら
他の障害者が黙っていないだろうからなあ

923:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:29:06.03 lw0ZbPwH0.net
障害者の世話にかかるコストを知ったら大半の納税者は失神するかもｗ
知的施設では職員は障害者とほぼ同数は珍しくない
単純に人件費だけでも1人あたり数百万円が消えていく
これに建物代、バス送迎代、医療費などなど合計したら腰を抜かすだろうな

924:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:32:46.75 c1QvB0Af0.net
なんで父親が送迎しない？
勤務先のせいで送迎できないなら、勤務先を訴えろ！

925:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:37:17.51 c1QvB0Af0.net
育児は妻の仕事だと決めつけているのが時代遅れなんだなぁ。

926:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:38:56.69 V7w44wPp0.net
>>896
だから絶対具体的な数字は報道しないよな
そして数字を隠して報道できるのをいいことに
障害者がいちゃもんつける先の団体を「ちょっとした手助けもしない健常者集団」って印象操作してくる

927:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:43:51.97 joiJDeaV0.net
>>898
決めつけてるっつか
単純に面倒だからやりたくないんだろ

928:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:45:51.54 lw0ZbPwH0.net
>>899
そもそもちょっとした介助でも有資格者なら一時間三千円コースなわけでｗ
そんな労働を赤の他人に無料でやれとは保護者は何様なのか
誰がやっても一時間三千円相当の危険労働であり、保育園がやってもヘルパーがやっても納税者や社会のコストは同じ
だったら家族がやるべきと思うね

929:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:54:04.18 V7w44wPp0.net
>>898
多分ご本人は「妻子の為に闘う父親の鏡でヒーローみたいな素晴らしすぎカッコよすぎな俺」にご陶酔中だと思うぞ
それが懸命に働く園職員に過剰な要求をして職員保護者全員に白い目で見られてる最中でも
税金にたかる行為でも

930:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:55:29.05 AWgWFr5w0.net
>>845
・母親は電動車椅子を使用している（数十kgから100kg超と重い）
・保育士は送迎時間は非常に多忙で分刻みで動いている
・例え数分でも日常的に特定の親子に保育士を取られると業務に支障が出る
こういったことを考えるととても「手伝いくらい」では済まない
移動介助中に事故が起こる可能性やリスクもあるし
 >>896
この辺は障害者当事者であれば把握してしかるべきなのに
この案件のように過剰な対応求めてくる人が後を断たないのだから目もあてられない
自分の要求実現するためにどの程度の人手や費用がかかるか
これらを理解していてもしていなくてもこの母親は罪深いわ

931:名無しさん＠１周年
18/12/07 21:59:43.42 c9lCVT8C0.net
車椅子でもガンバって子育てしてるワタシ
ママ友や先生がスゴーイと褒めて、手を差し伸べてくれる
キラキラ充実してるワタシ
とか夢想してたんだろな

932:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:03:45.80 pGMmh/Ck0.net
こういうの続報が知りたいわ

933:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:11:10.51 AWgWFr5w0.net
>>904
現実は運動会後に他の保護者から不満がでるって有様だからなあ
最低限運動会前後に周囲の協力や配慮に感謝してお礼を伝えるなどしていたんだろうか？
まあしてないだろうな

934:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:12:47.29 lw0ZbPwH0.net
電動車椅子の重さは異常だからなあ

935:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:12:50.98 JiqVLY350.net
卒園あと4ヵ月の今になって会見ね
弁護士会に唆されて権利拡大に乗せられたのか最後の憂さ晴らしなのかね
この手ニュースは決まってフォロー出来そうな親親族の存在が隠されてる
夫婦揃って天涯孤独なのかと言いたくなる

936:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:14:55.27 lw0ZbPwH0.net
そんなに可愛い我が子なら身を削っても介助してはどうか
そうしないと社会がヘルパー代などの高額コストを払うことになる

937:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:17:25.60 78IOzoXg0.net
>>860
すいませんでした

938:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:18:27.65 40imE25N0.net
脳にも障害あってワロタ

939:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:18:59.14 rI4JFAWj0.net
これって実は大問題で、資格のない保育士に介助を強要してるんだよな
ヘルパーの資格もない保育士が何かできるわけねぇだろ
何かあって問題起きたらどうすんだよ

940:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:21:24.36 lw0ZbPwH0.net
>>912
転ばせてしまたりすれば弁護士が賠償裁判だろなあ
それもコストは他人が払うわけや

941:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:29:02.58 QeAlMaGD0.net
>>879
それができないから人権救済申し立てなんて姑息な手段をとるんだろ

942:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:30:24.84 sSt2WYSk0.net
>>903
正直、保育士がわざわざ駐車場までいって園児を受け取るというだけだったとしてもおかしいとは思う。
超バタバタしたなか、親が部屋まで連れてきてタオルやら荷物やら整理してとかまでやってるのに

943:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:37:11.06 lw0ZbPwH0.net
介助のノウハウが保育園にあるわけもなし
介助のプロを雇えばコストは自治体の負担や
どこまでもコストが莫大になるのが障害者への配慮とやらの実態ね
この裁判の真の被害者は納税者だよ

944:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:38:25.27 FaCmP6t40.net
人権て言葉もずいぶん安っぽくなっちゃったね
個人のワガママや自助努力すべき面まで人権て言葉で無理矢理どうにかしようとする事が続けば
オオカミ少年じゃないけど重篤な人権問題が起きて訴えても誰も見向きもしなくなる日も近いかも

945:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:44:28.88 AWgWFr5w0.net
>>915
ほんとこれ
駐車場から保育室まで園児を送り迎えするだけだったとしても
保育所側の負担はかなり大きいと普通はイメージできるよね
それをやってもらえなかったと人権救済申請とかないわー
まあ常識的に考えれば
そもそも保育士に移動介助を要望すること自体ありえませんが

946:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:44:37.68 iwt3Fe5X0.net
弁護士会はどうしろと言ってるんだ？

947:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:49:50.37 lw0ZbPwH0.net
障害者様の人権様には弁護士から裁判所まで雁首揃えて盛大なもんやの
こんな悪習はそろそろ終わりにしようや

948:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:50:24.69 QeAlMaGD0.net
>>919
調査して、法曹の3つのうちのひとつを担う勢力として社会に警告その他を行う
強制力はないらしい

949:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:52:49.66 JiwqjToQ0.net
弁護士としても訴えても勝てそうにないからこういうパフォーマンスしてんのかね

950:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:53:08.24 QeAlMaGD0.net
調査の進捗や実態はなかなか公表してもらえないそうだ

951:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:55:18.15 DasKA/Np0.net
>>921
保育園も保護者も鼻で笑って無視してほしいね
こんなキチガイ共に負けないでほしいわ

952:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:56:57.08 lw0ZbPwH0.net
保育師には加重労働や資格外労働を拒否する人権がある
障害者様だからって他人に無理難題言える自由はない
自由の履き違えを賛美する悪習を撤廃せよ

953:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:59:22.65 QeAlMaGD0.net
平等・対等なんだから、肉体的ハンデが関係ない事柄について社会的にクソみたいなことをしたのなら、きちんとクソ扱いしてなやらないと
慈恵的差別はよくない

954:名無しさん＠１周年
18/12/07 22:59:37.06 V7w44wPp0.net
>>922
下手なことやって一橋アウティング事件みたいに
ゲイが死んだのに同類のはずのLGBT当事者たちの多くが
死んだゲイと原告の言動に疑問を呈し続ける事態になることもあるからな
そこらへんは慎重だろうな

955:名無しさん＠１周年
18/12/07 23:02:03.45 uZu0/KhA0.net
人権救済云々を使ってるってことは、自分たちに
「公の場でつっこまれたらヤバイ部分が多い」
ってわかってるからでしょうね。
「全面的にこっちが正しい！保育園が悪い！」
と思ってるなら、その不当な対応と差別()を広く伝える為に
公表できる裁判するでしょ。

956:名無しさん＠１周年
18/12/07 23:08:24.70 QeAlMaGD0.net
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
一応貼っとく
裁判か人権救済か、みたいな法務省のページ

957:名無しさん＠１周年
18/12/07 23:09:14.32 lw0ZbPwH0.net
人権救済は奴隷売買や管理売春や拉致で使うものじゃないのかね～
何でも人権と叫ぶ風潮は根絶すべきだよ

958:名無しさん＠１周年
18/12/07 23:09:50.93 78IOzoXg0.net
>>928
なるほどうちらも悪いけどおたくらも悪い
世間にアピールするしとこってことかな

959:名無しさん＠１周年
18/12/07 23:10:13.28 HX6GlkqI0.net
そりゃ他の保護者にだって人権はあり、その子弟にも等しく教育を受ける権利はある。
障害者の人権は、健常者の犠牲の上に成り立たせる物では断固ない。

960:名無しさん＠１周年
18/12/07 23:16:33.26 lw0ZbPwH0.net
人権と叫べば障害者が有利になる
この時点で人権の解釈がオカシイのである
健常者が血と汗で稼いだ税金で生きてる方が絶対有利では論理的に矛盾する

961:名無しさん＠１周年
18/12/07 23:18:38.92 0OatagyM0.net
>>909
我が子じゃなく我が身がかわいい
障害云々ではなくこういう性格の親とは関わり合いになりたくないから口には出さなくても遠巻きに避けられる
結局それで可哀想なのは子供

962:名無しさん＠１周年
18/12/07 23:24:13.00 OzS695e50.net
女の職場って、同じ女である母親に異様に厳しくなるのよ
PTAでもなんでも、とにかく全員が同じ苦労しないと気が済まない
ズルイだなんだと足を引っ張り合って自滅していくのよ
ほんと、女って愚かよね

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