【京都】車いすの母親が人権救済申請　保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否　他の保護者から不満、精神科通院に★4

【京都】車いすの母親が人権救済申請　保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否　他の保護者から不満、精神科通院に★4 at NEWSPLUS

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600:名無しさん＠１周年
18/12/07 06:26:51.23 1UG4k/fs0.net
しかしなんだな、手伝ってくれる家族がいないのが不思議
実家とは疎遠なんかね
父兄からクレーム出てるんなら手助けしたくないような揉め事が他にもあったのかね？

601:名無しさん＠１周年
18/12/07 06:29:57.63 Qdzn9h0o0.net
介助が必要ならなんのために母親が送迎にきているのか意味不明だわ

602:名無しさん＠１周年
18/12/07 06:38:41.92 QeAlMaGD0.net
こういう馬鹿のせいで、まともな常識のある障害者の方々も疎外されることになるんだろうなぁ
弁護士会の判断に期待

603:名無しさん＠１周年
18/12/07 06:51:37.37 O5aX6stq0.net
>>521
保育園だって園に通う子供が障害児なら加配申請して自治体から予算も下りるだろうけど親の障害の介助のためじゃ無理なんじゃないかな
親のぶんは親自身で支援申請するように勧められるでしょうよ
そのための支援法なんだし
加配がないと送迎の手伝いしてるあいだ他所の子供に手が回らなくなるんだからそりゃ他の保護者から文句も出る

604:名無しさん＠１周年
18/12/07 06:55:23.37 FaCmP6t40.net
>>578
対等だからこそお礼や謝罪が必要なのにね

605:主人と召使の関係なら主人からお礼や謝罪がなくても仕方ないけど（それでもあった方が上手くいく）

606:名無しさん＠１周年
18/12/07 06:58:32.07 V9IWOfpk0.net
車椅子ってだけでもうモンスターのイメージ。
乙武さんのせいかな？

607:名無しさん＠１周年
18/12/07 07:05:34.32 9N8phvPN0.net
子供の送迎は父親がすればいいやん

608:名無しさん＠１周年
18/12/07 07:23:09.89 0OatagyM0.net
＞両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった
電動車椅子でも参加できる遠足の場所しか無理になっちゃったのか
バリアフリーの施設見学でもするの？
芋掘りやピクニックとか無理だよね
そりゃ他保護者からクレームもくるよ
運動会にも参加出来るように既に配慮してもらってるじゃん
送迎に関して弁護士会に人権救済まで申し立てるって凄い神経の夫婦だな
配慮は当然の権利で譲歩は一切しない構えに驚く

609:名無しさん＠１周年
18/12/07 07:34:25.51 YVfzDhmA0.net
次は子供の小学校にエレベーター設置を要求
あるいは子供の教室は6年間ずっと一階とかになるのかな
人権ってなんなんだ？

610:名無しさん＠１周年
18/12/07 07:38:37.77 cVmou8Pr0.net
この母親は帰宅した時どうやって車から降りるんだろ
自宅に人がいるならその人に付いてきてもらえばいいだけだし
自力で乗車と下車できるなら保育士の手を借りる必要はないし
つか父親が送迎とイベント参加やれよ
この先PTA活動など父親がメインでやるしかないのに
今から職場の理解を得ておかないと間に合わないぞ

611:名無しさん＠１周年
18/12/07 07:40:44.20 byGtqB5I0.net
中国バブルの崩壊
19年経済成長率は３％未満、約８割が予測 - NNA ASIA・香港・マクロ・統計・その他経済
URLﾘﾝｸ(www.nna.jp)

612:名無しさん＠１周年
18/12/07 07:47:51.67 y6Lil8260.net
だからガイジは嫌われるんだな
ボランティアじゃないから幼稚園も、こいつの車椅子一度押したら
料金一万円請求すれば良いじゃん

613:名無しさん＠１周年
18/12/07 07:49:11.32 MxyJE+PO0.net
>>590
連中の思考方法では、やってもらうのが「当たり前」で、やってもらえないと「差別！」だからなwww

614:名無しさん＠１周年
18/12/07 07:50:15.24 gHaiPlGq0.net
迎えに行ってどうやって連れて帰るんだ？
自分の介助も必要なのに？

615:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:09:16.05 4uIWE5940.net
100歩譲って、駐車場までの数十メートルをこども迎えに出てもらう
程度なら園もやったと思うよ
勿論、話し合って一番他の園児の登園に影響ない時間考えて
その時間に合わせちょっと早く親子が駐車場に到着、
園側に電話して「10分待っててください！行きますから」と言われたら
おとなしく受け入れ、毎日ちゃんとお礼を言う
これが最低限かつ限界じゃね？
車から電動車椅子下ろして、母親の移乗介助して、6歳児降ろして
数十メートルを6歳児の様子やら育児やらの話に付き合いながら付き添い歩き
子供を保育室に入れたらまたUターンして歩いて移乗介助して…アホか
電動車椅子だとしたらリフトあるだろうから持ち上げる力はそういらないが
時間のロスとその間目が行き届かなくなる他の子供（後半は自分の子供も）
の事考えろよ

616:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:12:40.49 v/QgxeOo0.net
>>12
てかそのつもりだろ
まじで障害者なんてこんなワガママ言ってるやつしかいねーぞ今は

617:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:14:36.07 i1PKA1RA0.net
>>593
園も、　「園児の」送迎の手伝いのつもりだったんだろう。
まさか「園児の送迎をする電動車いすの母親」の手伝い
とは思わんかっただろうな。

618:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:15:34.05 v/QgxeOo0.net
>>40

619: なっ？障害者なんかには絶対関わったら人生終わるって分かるだろ

620:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:19:33.08 MxyJE+PO0.net
>>593
そう考えると、
電動車椅子の障害者 = 概ね頭がおかしい
って等式が成立するな。
Z武然り、名古屋城天守閣の件然り、タクシー乗車拒否の件然り。

621:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:21:32.16 0OatagyM0.net
＞記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
子供に関しての事なら手紙や電話でも相談出来るでしょ
保育士に送迎介助だけでなく寂しいからお話相手にもなってほしかったの？

622:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:24:00.43 k8jBrffR0.net
右京区の保育施設・事業所情報一覧
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
右京区の保育施設・事業所マップ
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)

623:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:33:04.15 0KkfdY0d0.net
まあ、共同通信とつるんでる感じなので、共産党員とかなんだろうね。

624:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:35:24.41 n19vp8Z40.net
少しはわきまえようよ
だから余計皆に嫌悪されるんだぞ

625:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:36:55.59 KD4RWkAl0.net
>>300
保育士が介護業務をするのは不適切
はい終了
>園は不当行為を誤魔化そうとしてるのが
不当行為って何？　具体的に言えよ妄想野郎

626:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:40:46.23 KD4RWkAl0.net
>>593
園側が譲歩するのは当たり前、自分が園の都合に合わせるのは不当！　こんな考え方なんだろうね
まぁ介護ヘルパーに頼もうとしても、それは外出付き添いは業務外だって言われて困ったんだろうなというのは想像できるけどさ
にしてもこの園も大変だったな
本人にも伝わるくらいだから、他の保護者からのクレームは凄かったと思う
なのに遠足にも運動会にも参加できるように工夫してやってたら、これだもん

627:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:43:12.66 9eLtKSkz0.net
ヘルパー雇って園から母親に請求すればいいだけやん
特別なサービス提供して貰ったら対価は支払わないとね

628:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:44:20.87 2pT9xRX00.net
>>583
本当にそうだね

629:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:44:45.41 JiqVLY350.net
>>593
自分の運転で車乗るときは折り畳み式の車椅子なんじゃ？
電動車椅子だと家出る時も帰った時も介助人が必要になるけど旦那かヘルパーが家に待機してんのかね
それなら旦那かヘルパーに送迎頼めるだろうし自力で車椅子に乗降可能なら保育士の介助要らないよね
傾斜地で降りられないとかなんかな
情報量すくなくてよう分からん

630:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:48:51.32 k8jBrffR0.net
> 母親は四肢障害がある
> 民間の市認可保育園
> 電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝い
> 母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助
> 園の駐車場から保育室まで数十メートルの移動を職員に手伝ってもらうよう頼んだが

631:名無しさん＠１周年
18/12/07 08:54:36.82 0DyralTW0.net
旦那が保育園送迎すれば済む話

632:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:04:40.57 cVmou8Pr0.net
>>607
その数十メートルの移動の為に母親が下車する必要がない
保育士が駐車場で子供を預かればいいだけだし
保育士に手伝わせて車椅子で保育園まで移動してクソ忙しい中お喋りしたいとか頭にも障害あるんじゃ

633:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:11:18.68 78IOzoXg0.net
>>595
これかも！

634:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:15:18.93 lOZzjaRt0.net
この人、介助を受ける側で、園に過度に迷惑をかけることとか
介助する人の負担には考えも及ばないのね。
他人で報酬なしで、時間、労力、安全責任も伴うのに。
今まで多くの人に支えられて、生きてきたんでしょうにね・・・
過度な要求は子供さんにも自分にも因果応報になりますよ。

635:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:18:37.70 ynVT844/0.net
>>595
それだろうね

636:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:21:08.62 kJwKmC+B0.net
介助されてあたりまえのモンスター障害者だな。

637:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:31:05.52 AL2qNf240.net
>>593
>>595

638:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:32:06.06 qudiGoI90.net
母親が四肢障害で父親は健常者なの？
父親が送迎すればいい話じゃん。保育園との連絡は連絡帳でいいでしょ。
なんか最近こういうの増えてるよな、配慮されて当たり前って考え方。
健常者側がなんでもかんでも合わせてって要求されたらそりゃ不満が出るわ。
保育士を独占するんじゃねえよ。

639:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:35:16.00 H/AV/CM+0.net
親子遠足は無理だろう
別に母親が参加しなくてもいいじゃん

640:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:35:49.64 XBv9CPiB0.net
頭のおかしい障害者、であって、障害者はすべからく頭がおかしい、ではないということを強調したい
そしてツッコミ待ち

641:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:38:44.22 YRgoXFN/0.net
保育士は介護士じゃないだろアホか

642:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:39:50.45 MxyJE+PO0.net
>>615
当人達は、それを「当たり前」だと思ってるからね。
だから、軋轢が生じるのは当たり前。
で、排斥を受けるのはどちらですか? って話をすると、全力で発狂するんだよね。
明日は我が身だと思うからこそ、障害者に対してもある程度は優しく接するけど、施しを受ける側が過度の要求をすればどうなるのか、理解してないからなぁwww

643:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:43:04.44 nemzEHaN0.net
説明に紹介が雑すぎる記事ばっかりのせいでこうなっているのだが
真偽に本当の所はまだまだ不明ではあるが
なんとなく、全体像がやっと見えて来た今日この頃

644:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:47:12.77 Jhg04n+v0.net
>>498
共産党の議員と結婚するんじゃない？
同級生にいるよ、似たケースの家庭でね

645:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:54:03.34 aHG2PG7+0.net
電動車椅子は重いぞ　しかもガッチシ作られているから折り畳みできない、つまり専用の車でしか運べないんや、
子供を連れて数十米が歩けないほどの障害なら　自力で車椅子に乗れないはずや　ましてや普通の車椅子でも車から下ろせないよ
上肢にも障害が有るなら運転免許は無理　車の運転は出来ないよ　コドモノ送り迎えはヘルパーの運転する車だと思うよ
何処の園でも玄関まで…園内まで車が入れる様になっているんよ
普通は職員駐車場まででも特例で表門に乗り付けて…職員が居るはずだから子供を渡せるはずだよ、
この両親は園にトンデモナイ介護の要求をしているんだわ、だから市も関わりたくないから逃げているし

646:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:56:09.50 Y3BRDIQN0.net
>>5
障害者って立場を利用して何かを強要してる時点で
この母親は既に弱者じゃないよ

647:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:57:35.14 MxyJE+PO0.net
>>622
下手すりゃ、電動車椅子100kg+本人デブ過ぎで100kg = 計200kg↑とか有り得る話だからな。
手伝う人が一人～数人しか居ないと仮定すると、上げ下げとか絶対に無理な話。
そんな状況でも、何故か「手伝わないのは差別！」って喚き散らすのが、手伝いを要求する側なんだよね。

648:名無しさん＠１周年
18/12/07 09:58:43.67 aHG2PG7+0.net
>>571
話をしたいなら…電話という便利なものがある

649:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:00:21.95 qudiGoI90.net
>>619 こういう言い方するとアレだけどこの母親の場合手も足もハンデがあるから
なにも自分でできない癖に口だけ達者なんだよな。
すげーやっかい。コレ子供が大きくなって自我が芽生えてきたら衝突するぞ。
それか子供も同じようにそまってしまってこの家族自体孤立する可能性すらある。
父親の会社の同僚からもあれれ？ってならないか？

650:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:01:43.27 vAL9bm5W0.net
人間のクズがたかる５チャンネル
毎日同じ事をクドクド書き込み
ババアども

651:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:03:53.39 MxyJE+PO0.net
>>626
何も出来ないのに「人権！人権！」って喚き散らすから、最終的には排除排斥を受ける可能性がある、って事すら理解していないんだよね。
「お互い様」とか「明日は我が身」って気持ちがあるからこそ、障害者の手伝いをする事は吝かでは無いのだけど、手伝ってもらう側が常日頃から傲慢ならば、手伝う気持ちは失せるよな。

652:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:04:19.78 MxyJE+PO0.net
>>627
つ鏡

653:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:04:37.28 WoGsy+C60.net
旦那は手伝わない
親も手伝わない
姑姑目も手伝わない
近所の人も手伝わない
友達も手伝わない

ヘルパーは嫌
便利屋も嫌

654:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:06:43.27 WoGsy+C60.net
介護タクシーも嫌
福祉タクシーも嫌

655:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:07:38.61 WoGsy+C60.net
乙武「差別だ！！」

656:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:07:49.79 lOZzjaRt0.net
>>627
じゃ～おめぇが手伝ってやれ！
それにここは便所のらくがき板、うるせ～よ。
障碍者の奥と子供に無責任な旦那かしらんｗ

657:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:07:51.28 3ofhS+ND0.net
>>627
若い男もいるで

658:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:08:01.31 MxyJE+PO0.net
>>630-631
でも自分では何も出来ない。
詰み

659:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:08:22.04 KD4RWkAl0.net
>>628
今回園側はかなり譲歩したと思うんだけどね
最初は参加できなかった遠足や運動会を、参加できる形式に変えて行ったんだから
多分、他の保護者からのクレームは凄かっただろうに
そういう相手に対してこういう「申立て」とかやるんだから、そりゃ「ああ、この人関わりたくねぇな」と思われるのは自然な流れ
障害とか以前に性格が悪いわ

660:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:10:28.15 IAVxxpGF0.net
>>1
保育中にガキの面倒は責任持つけどカーチャンの世話まで知らんわな
万が一やらかしたら今回みたいに訴訟だし

661:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:12:06.51 WoGsy+C60.net
親子遠足は、電動車椅子の入れる場所に変更
運動会の場所も、電動車椅子の入れる場所に変更

662:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:13:10.10 MxyJE+PO0.net
>>636
自分で出来ないからこそ、有償無償を問わず、他人様に「やって頂く」って事に対して感謝すべき所を、
やってくれないから人権侵害！
だもんなぁ・・・。
そりゃあ排除を受けても仕方が無いよな。

663:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:13:24.90 ynVT844/0.net
それだけ障害程度が重いなら仕事してないんだよな？
子供の面倒見れないから預けてるって事だろうけど
なんで自分の面倒まで見てもらおうとするんだ、管轄が違うだろ

664:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:13:41.32 k0ap8ZQC0.net
自分の立場も考えず口ばかり出す親が増えたな。こんな親に育てられる子が可哀想だ。

665:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:14:50.08 Q8g0VXmb0.net
>>638
それだろうなぁ
「今年は，車椅子の保護者に配慮して○○に変更致します」って事になって，
「楽しみにしてたのに・・・」
とか

666:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:15:28.18 1EtSwdM30.net
>>602
>保育士が介護業務をするのは不適切
介護業務を要求したとするソースを出してみろ。
>不当行為って何？　具体的に言えよ妄想野郎
具体的に出てるじゃないか。
不当行為が有ったから第三者委員会から勧告を受けて是正したんだろ。
>>603
全てソースなしの妄想だな。

667:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:19:04.55 C42BnID90.net
というか件の母親って周りから相当嫌われてたんじゃないか？
障碍者じゃないから実情がどうかは知らんが保護者同士でコミュニケーション取ってたらよっぽど糞野郎じゃない限りここまでにはならんだろう

668:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:19:14.78 XBv9CPiB0.net
調べたら、人権救済の申し立てというのは非公開なんだね
普通の裁判みたいに第三者がきちんと経緯を追うこともできない
一方的に記者会見で相手を腐して、あとは自分達が傷つかない密室で決着をつけようという
弁護士は優秀だなぁ

669:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:19:36.79 sSt2WYSk0.net
>>642
百歩譲って園児の何々ちゃんに配慮して行き先変更なら一回は我慢する
なんとかちゃんのお母さんに配慮して芋掘り中止とか言われたらそりゃ大多数の親から猛反発くらうわな

670:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:20:39.55 KD4RWkAl0.net
>>643
＞母親が送迎する際には職員が手助け
これが保育業務にあたると思っているのか
で、具体的に不当行為って何？　ねぇ何？
「第三者委員会」に苦情申し立てたのは、遠足や運動会に参加できなかった事だろ
これはその後、参加できるように改善されたよな
んで、園は何を隠そうとしているの？
ねぇ

671:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:21:18.79 MxyJE+PO0.net
>>645
一方的にリンチ出来るのが、人権救済の申し立てなんだよね。
だから、パヨクが好んで使う手段。

672:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:22:47.39 MxyJE+PO0.net
>>646
どう考えても、
アテクシが出来ないのだから遠慮するのが当然！
その程度の配慮すら思い付かないのは人権侵害！
って思ってるんだと思うよwww

673:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:25:12.62 KD4RWkAl0.net
>>643
>>239への問いに戻るぞ
「何が矛盾に見えてるんだ？」
園側は要望があれば、遠足・運動会等についても対処してきただろう
でも、それを話さなかった部分については当然対処できなかった
だから、早く言ってくれれば　と言っている

674:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:25:36.37 1EtSwdM30.net
>>647
>母親が送迎する際には職員が手助け
これを介護業務と思っているなら勉強し直してこい。
>具体的に不当行為って何？　ねぇ何？
時系列でものを考えられない人か?
人を頼るな、よく読めよw

675:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:26:14.38 1EtSwdM30.net
>>650
だからよく読めｗ

676:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:27:15.35 KD4RWkAl0.net
>>651
具体的に言えずに、「疑惑がある」「何かを誤魔化そうとしている」　いつもの手だな
良く分かったよ　ご苦労さんｗ

677:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:28:30.60 v3kJmYQL0.net
芋掘り
大根抜き
キャベツ狩り
地域によって行為は様々だろうけど、
総じてアウトになるよね
ガンタンクみたいな電動車いす以外では

678:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:29:57.47 lOZzjaRt0.net
次は小学校及び自治体が人権救済の申し立てをくらうんだな。
早く、エレベーター、スロープつけないとｗ
行事式、授業参観・運動会だのイベント目白押しだかんな～

679:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:30:52.57 O5aX6stq0.net
別に保育園側は人権無視の人でなしなのではなくてまず保育園は子供が最優先
よその子供の保育より保護者の介助とおしゃべりを優先させろっておかしい
連絡日誌あるでしょうに

680:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:31:02.09 8MZYSug80.net
え、母親の介助を保育園にお願いするの？
その間園児たちはどうするの？

681:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:31:02.81 v3kJmYQL0.net
>>655
それを見越して、このタイミング
って話も

682:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:31:41.97 1EtSwdM30.net
>>653
ふーん、本当に分かったかのか。
分かった積もりで居るだけじゃないのか？

683:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:32:45.77 KD4RWkAl0.net
>>642
まぁただ、これ自体はある程度ｊの配慮があっても良いとは思う
もちろん、健常者の保護者は不満だろうけどさ
要は、どのラインまでは許容できるかを　「お互いに」　譲歩し合う事が重要
今後、障害者の児童・保護者についてどのくらいまで配慮するかとかは、議論されてしかるべきだと思う
流石に今回の件みたいに、親の送迎についてまで園側が支援するのは不適切だが
（介護タクシーとかの領分だし）

684:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:33:58.01 O5aX6stq0.net
>>659
なんにせよ親が利用できるサービスがあるんだからそれ利用したらいい話じゃないの？

685:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:33:58.53 v3kJmYQL0.net
イチゴ摘みでも
無理だろうねぇ

686:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:36:51.07 5zZdqxne0.net
弱者ビジネス

687:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:37:02.13 ogEfBuPh0.net
>>1
>他の保護者から不満が出ているなど
これだけでもお察しだわな。
自分で車の運転しているのに手足のしびれで電動車椅子とかどうなってるのよ。

688:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:37:29.93 oqCX12rv0.net
車椅子サクザ

689:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:38:31.31 JXnZA+Vm0.net
他の人も言ってるけど、何で介護タクシー使わないんだ？
自治体にもよるが、月に何回まで利用可能とかあるんじゃない？
園が「タクシーで乗り入れるな」と拒否したんなら、そりゃ問題だが

690:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:40:38.13 1EtSwdM30.net
>>661
誰だよ?!使い分けてるのかw
それは兎も角、私は園のことを言ってるんだけどなぁ、論点ずらすなよ。

691:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:41:35.55 lOZzjaRt0.net
>>662
イチゴ摘み、車いす断られたｗ
従妹たちと行ったけど。外で待ってたよん。
畑は大事だし農家さんの気持ちも大事だしね。
おいしいいちご、いっぱい食べさせてあげれたから、問題なしよ。

692:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:41:36.98 v3kJmYQL0.net
>>666
カネがかかる
嫌なものは嫌

693:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:44:37.62 MxyJE+PO0.net
>>669
アタシの嫌なものは嫌だけど、アンタの嫌は認めない！
こうですか、分かりません。

694:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:49:11.36 JDXjfded0.net
介護ヘルパーに頼めばいいのでは？

695:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:50:36.32 LwYWDbkC0.net
>>671
それが嫌だと言って
人権救済

696:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:56:49.13 Z/s7aFiB0.net
身長１００ｃｍで電動車いす
子供２人産んだ女性は自分のとこにはかわるがわる１０人のヘルパー
海外にも行っちゃうわーってイキイキ
とっても違和感ある　旦那さんは。。。

697:名無しさん＠１周年
18/12/07 10:59:41.84 XBv9CPiB0.net
人権救済に関する調査の結果、この母親の主張が認められなかったとして、保育園の傷つけられた評判は誰が保障するんだろう

698:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:01:26.38 KD4RWkAl0.net
介護タクシーなら問題無いよな
タクシーの運転手が降車サポート→電動車椅子で移動して送り迎え→運転手が乗車サポート→帰宅
この人は介護ヘルパーに子どもの送迎やらせてたらしいけど
つか、介護ヘルパーの業務に、「要介護者の親族の送迎」まで含まれてるんだろうか・・・

699:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:01:47.74 MxyJE+PO0.net
>>674
それはシラネ、って言うのが、現状の人権救済制度なんだよね。

700:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:04:45.33 Z/s7aFiB0.net
こういうプロに学んで保育園に申し立てかしら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

701:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:12:28.82 kDsh3oaa0.net
スレと異なる話に
ＵＤでは無い介護タクシーって
おっそろしい程、
（値段に見合わない）サービスしてるんだよね
感謝どころか「カネかかるから嫌」ってのが利用者の主張に
本質的な話で『人権侵害だ』ってディスりまくったりと
そんなこんなで
採算が合わないから介護タクシーは広まらないどころか
むしろ足洗う所ばっかり
みたいな

702:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:17:19.35 k8jBrffR0.net
> 園は
> 「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、
> 行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」
> とし、
> 市は
> 「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」
> としている

703:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:20:12.38 GFQ7x8Y40.net
で、この家の旦那は何してるの？

704:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:23:45.85 p0db7BMZ0.net
車イスでバスの後ろを　ついてくればいいだろ
そんな事も出来んのか？バカ障害者め

705:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:24:51.70 sSuVfEiC0.net
保育園は名誉毀損で母親訴えればいいよ

706:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:26:13.54 fb9D1qZE0.net
>>675
介護タクシーって普段乗りは実費だろ？

707:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:28:15.08 Ax4gGovr0.net
>>679
もうこれは父親が送迎すりゃいいんじゃないか？

708:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:31:01.02 Ax4gGovr0.net
老いた親の介護で、中年の子供が親子共倒れ、見たいなニュースをよく見るのに
この母親は、夫がいるのに介護ヘルパー使い放題、園の支援もよこせとか
それでくれなきゃ訴えるってのが
もう女王様みたいだな
この差はなんだ

709:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:32:11.82 wwaMg9bX0.net
車椅子で銭湯に入らせろってのもおったな。
カタワは自重しろよ

710:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:32:28.05 cVmou8Pr0.net
昨日何十レスもして障害者擁護してた基地外がまた来たのか
こんなところで時間潰してないで直接この一家の手助けをしてやれよ

711:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:33:54.03 4uIWE5940.net
>>1
父親も送迎に携われない程度の障害者ならば記事中に書かれるだろうし
送迎せず記者会見開くってよく恥ずかしくないもんだなあ
つか一般的なリーマンだと世間体もあるからあり得ない

712:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:34:44.39 +xgHZPeO0.net
人権救済ってアホかｗ

713:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:34:52.21 fb9D1qZE0.net
業務の範囲を超えた部分をどうするか争うの？
業務中の保護者の介護は義務で不当な扱いを受けたとか？
業務に含まれるってな判決なら大変な事態だな

714:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:36:06.55 FdtGFCXB0.net
特別扱いするなと言ったりしろと言ったり面倒くさいなぁ

715:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:36:58.51 Hnc//85D0.net
>>643
>介護業務を要求したとするソースを出してみろ。
西日本新聞
車いすの母親が人権救済申請　保育園が「支援拒否」と
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
>母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている。
介助と介護業務は違うとか素っ頓狂なことを言うのであれば
ソースとは言えないかもしれんがね

716:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:39:54.89 fb9D1qZE0.net
生活支援するのは介護で有ってるだろ

717:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:40:30.10 Hnc//85D0.net
>>693
皮肉もわからんのか？

718:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:42:54.97 8Xue2r4U0.net
父親が送迎すればよいのでは？

719:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:44:14.62 XBv9CPiB0.net
>>676
相手があるタイプの人権救済申し立てなんだから、調査を通して事実が確定していなければ「疑わしきは罰せず」が正しいと思う
また、自分達の主張だけを一方的に撒き散らすような行為は、記者会見だろうがSNSだろうがしてはいけないと思うんだが

720:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:44:37.97 fb9D1qZE0.net
>>694
あんたの意見に同意したら怒るんだなｗ

721:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:44:46.70 H/b4Ix4u0.net
保育所に対応させるのがおかしいだけで。
障害者自立支援法の範囲で母親本人の介護給付の中で対応すべき。

722:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:45:11.18 CY0w//O50.net
保護者が自腹でヘルパー雇って園や他の保護者の手を煩わせることは一切ないようにするのが筋
それで手を貸してくれたら感謝感激であって
手を貸してくれないと訴えるとか
だから障害者は嫌われるんだよと自覚を持てって感じ
障害が子供ならともかく親だったら園にとっては「知らんがな」だろうな
他の人たちにとっては保護者の世話をするために自分の子供が放ったらかしになるならそりゃ不満も出る

723:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:46:05.79 T/sy2Fou0.net
>>698
それは可能で、結果的に介護ヘルパーつけたけど
介護ヘルパーじゃなくて保育士に介助してほしかったって訴えてる

724:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:46:37.98 1EtSwdM30.net
>>692
言葉の意味も知らずに使うなよ。
>>694
そのまま返してやるよw

725:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:49:24.01 Hnc//85D0.net
>>701
期待通りの反応だな
一度介護と介助の言葉の意味を調べてこい

726:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:51:00.04 00nu+AAp0.net
>>1 どこまでが行政に主張できる権利として認められるのか、という問題だ。
これが子供の障害であったら、周囲の理解も行政の援助も受けられただろう。
しかし、母親の障害が問題なのか。
社会の価値観と自治体の経済状態が「政策的」に決めることで、必要不可欠な人格権として扱われる問題ではない。
なぜなら、彼女は、子供についての相談はべっと可能であるし、送り迎えに参加したいのは個人の願望に過ぎないからだ。
難しい問題ですね。
判決を待たずに、裁判外もしくは裁判所の和解で解決された方が良いと思います。また、思想団体の協力は得ない方が、広く世論の理解を得られると思う。

727:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:52:27.21 nrze1fZo0.net
ボタン掛け違えた感が半端ないんだよな
子の送迎ができないから、代わりに支援団体が子供の送迎をする
ならまだしも、
子の送迎が出来ないから、電動車椅子の移動を要求するって
そこまで面倒みきれない、ってのが正直なところだろうな

728:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:54:25.38 H/b4Ix4u0.net
>>700
それは強要やなあ。介護給付が足りないというのならそこは議論する余地があるけど。

729:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:54:36.88 k8jBrffR0.net
人格に
人間自体が
一番の問題
という主張を、むしろ身体障害者が語る
という不思議なスレ

730:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:55:49.23 lOZzjaRt0.net
見当違いな人に介助をして欲しかったからって・・・　人権救済とわねｗ
その人は保育園の大切な子供達の命を預かってるのにね。
まぁ、裁判案件にはできないよねで、人権救済と。考えたね～

731:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:55:51.23 1EtSwdM30.net
>>702
介護業務と言ってるのはそっちだろ？

732:名無しさん＠１周年
18/12/07 11:59:41.45 KD4RWkAl0.net
>>683 まぁ今の法律では、実費だろうなぁそこを行政側に　「今後、子どもの送迎の介護タクシー利用も、介護サービス内に含めて欲しい」　と言う訴えなら、理解できなくもない（通るかどうかは分からんけど） >>704 正直、園がやる事じゃないよな例えば今後法令を変えて、介護タクシーで要介助者の子どもの送迎を可能にしてくれ、って訴えなら分かる >>702 そいつ、頓珍漢な事言って他の人の反応煽って、後はオウム返しに返し続けるだけのアホだぞ

734:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:03:29.07 Hnc//85D0.net
>>708
>>643で君自身が介護業務と言う言葉を挙げ
それに対してアンカー付けてレスしてるんだが？
それはそれとして西日本新聞の記事は読んだのか？
>>667で他人には論点ずらすなと言っておいて自分がやるのはいいのか
お話にならないからID:1EtSwdM30へのレスはこれが最後

735:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:04:51.80 JOEeHwfH0.net
なんでこういう人って自分で介護の人はお金払って雇ったりしないんですかね
全部タダで人にやらそうとする

736:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:06:21.14 JXnZA+Vm0.net
>>707
裁判だと、相手側の主張や、両親がどんな要求をしたのかが明らかになっちゃうからな
言いっ放しで決着付けない「申し立て」はいい手だもんな
その頭を、他のことに使えば良いのに……

737:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:07:56.16 BHrqpAPK0.net
父親が送迎して連絡ノート毎日書けば解決する話なんじゃないの？
遠足や運動会なんて仕事の都合で両親のかわりに祖父母が来ることなんてザラだし

738:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:08:56.38 Hnc//85D0.net
>>709
うん分かってる
でもあまりにアレだからいじってみたくなったんだ
スレ汚しになると分かっていながら構ってしまってごめんなさい

739:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:14:30.87 KQRYkgCYO.net
送迎時の手伝い拒否ってどの程度を求めたんだろう？
車を横付け後に電話で保育士呼んで子供を車から降ろしてつれてってもらう程度ならやってやれよと思うが
自宅で車に乗れないから家まで来て乗せてくださいだったら仕事にならないふざけんなになるだろう
遠足は普通のバスに乗せるのは無理なんだから別ルートでついてくることは許可にするとか
他の家考えるとひとり親で休みとれない人もいるだろうし母親が参加できないだけなら仕方ないと思うんだけどな
子供の様子ならメールファックス電話連絡帳で対応してもらうしかないだろ

740:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:14:53.24 1EtSwdM30.net
>>710
おい、>602をみろよ。

741:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:16:22.94 T+uwpU+j0.net
>>190
グリスがとんでますね。556吹いときますね。

742:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:18:36.49 qudiGoI90.net
>>713 それが普通の解決方法なんだが、障害持ちの母親が自分のわがままを通したいがために
むちゃくちゃ言ってるんだよ。
自分が外に出ないとコミュニケーション取る場が減るからとか意味の分からん理由でな。
園児の行事にまで自分への配慮しろとか異常だよ。
芋ほりとか楽しい行事がまったくできないんだぜ。

743:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:18:39.81 fb9D1qZE0.net
結局今の制度じゃ当てはまるのが無いから
この保育園生贄にして社会問題にしたいわけだろ？
しかし現場は低賃金で頑張ってるわけだろ
それを全否定されるような訴えだよな
これでモチベーション保てるのか？
記者会見までされて一流のアスリートよりプレッシャー凄いだろ

744:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:24:48.26 qudiGoI90.net
コレほかの保護者から顔出ししなくてもいいから不満の直接の声が聞きたいわ。
特定の人への過剰な配慮、しかも園に通ってる子供本人じゃなく保護者の介護補助を
保育士にさせろとか、園の行事の変更とかどう思ってるのか知りたいわ。

745:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:27:14.20 1EtSwdM30.net
介護業務の意味すら知らずに批判するとは、愚かにも程と言うもの有るだろ。

746:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:27:15.09 aHG2PG7+0.net
>>638
電動車椅子は屋内専門だよ屋外は舗装道路でも段差やグレーチング　傾斜に弱いし　芝生なんて絶対に無理やで、屋外には屋外専門の電動車椅子があるんや
電動車椅子で行ける遠足先なんて限られて　子供には不人気だと思うよ、
最近は遠足という名のバス旅行らしいが、観光バスには電動車椅子は載らないだろうし、あの狭い出口から四肢障害者を降ろすのは大変だよ、、不満か出たのはうなずけるわ

747:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:28:07.29 yxrxW2CQ0.net
こういう奴がいるから障害者は嫌われる

748:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:30:22.06 fb9D1qZE0.net
>>721
掃除だろ
ヘルパーが来て何時もしてるわ

749:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:35:47.79 1EtSwdM30.net
>>724
検索すれば専門的な内容は分からずとも、概要は分かるはず。多分、それすらしてないんだろう。

750:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:36:55.90 /+TO4cKO0.net
ーーーここまで母親の擁護なしーーー
やっぱり、おかしいよね
障害者様だからって我侭放題しすぎだわ。旦那に手伝ってもらえ、保育士に頼るな

751:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:40:21.48 fb9D1qZE0.net
本人が不自由で行えない部分の補助は全て介護だよ

752:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:40:22.72 vKE3aQwD0.net
お前らの書き込み見て更に体調崩したら責任取れんのか？
自重しろ

753:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:41:03.23 mlm+TisS0.net
後ろにいるの共産党だろ？どうせ

754:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:42:56.50 fb9D1qZE0.net
>>728
社会問題にしたいんじゃないの？
会見なんか開かずに水面下でやればよかったんじゃない？

755:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:43:06.05 aHG2PG7+0.net
>>718
うちの所の芋掘りは親は来ないよ、子供達だけで掘っているよ、
保育園は子供の世話が出来無いから保育園なのだから　親に出て来いな行事はほとんど無いんだわ
その代わり芋畑の持ち主が…ツルを切って谷間にダンボールを敷いて、、大変なんだってw

756:名無しさん＠１周年
18/12/07 12:45:39.75 NJTlWVp10.net
保育園の仕事は預かる子供達に責任を持つ事
小学校でも中学でも同じ事で障害者の保護者を支援する義務はないだろ
勘違いも甚だしい

757:名無しさん＠１周年
18/12/07 13:05:09.47 lOZzjaRt0.net
>>728
自重しろとは、またまたｗｗｗ
オープンにしたことで、今現在ネット社会では織り込み済みでしょ。
まさか、擁護されると思ってか、ありえんわ。
精神科には行けてるみたいだから
旦那～しっかりしろよ。

758:名無しさん＠１周年
18/12/07 13:19:46.03 ETTSfJfj0.net
京都だからエリート部落の方じゃねぇの？
つうかコイツの亭主って何かのフェチ？

759:名無しさん＠１周年
18/12/07 13:19:53.35 vmbAQxDX0.net
メディアの
続報に詳細な後追い取材も無しとか
なんだかねぇ

760:名無しさん＠１周年
18/12/07 13:21:19.40 SFPggbI+0.net
お世話させることに、お世話されることに慣れちゃったんだろうね。

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