【京都】車いすの母親が人権救済申請　保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否　他の保護者から不満、精神科通院に★4

【京都】車いすの母親が人権救済申請　保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否　他の保護者から不満、精神科通院に★4 at NEWSPLUS

[前50を表示]
200:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:31:52.38 7pzbBdTv0.net
この要求を認めたら全国の保育園幼稚園が破綻するわ

201:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:34:05.44 hWg8ebPD0.net
>>195
園がどの程度の補助するつもりで約束したのかがわからんな
例えば、両親と面会して「ウチとしてはできる限りのことはしますよ」程度の安易な約束をしたものの
実際には手を貸すのは難しく「やっぱり無理」とあっさり反故にしたとかなんかね。

202:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:36:00.50 LvCRbL0I0.net
>>5
もうこの場合、弱者はむしろ保育士だと思うわ
園児の世話でも手いっぱいの中車いすの母ちゃんの世話なんか無理だろ
このバカな母親が自腹で介護の人間雇えよって話

203:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:37:34.09 TquAAv0X0.net
過剰なサービスを求めすぎてるんだろ
中立に軌道修正したらサービス不足とキレらてたってお話
現場を混乱させるトラブルメーカーだな

204:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:38:02.41 DmPggPyt0.net
全身シワ糞肛門化するまで拭かされそう

205:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:39:19.45 TquAAv0X0.net
公共の福祉を優先した

206:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:40:43.85 GvexxP0/0.net
強要される保育士の苦痛に対する人権救済も考えないと不公平だなあ
これで保育士が全員でボイコットしたり集団退職したらこの地域から保育園が減ってしまう

207:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:41:32.74 HjMk6zSk0.net
>>198
こんな感じなのかもしれんしな
園側　「ああ、園児の手を引いて車から保育園まで連れて来るのね。　良いですよ。できるだけやります。」
母親　「車から私を車椅子に載せて降ろして。　保育園の中まで連れて行って見送りしたいの。　その後、自動車への移送と車椅子の積み込みもね」
園側　「いや、さすがにそこまでは…」
母親　「手伝いを拒否された！　

208:人権救済の申し立てを行います！」配慮しろ　支援しろ　しないのは人権違反！　って声、最近デカすぎない？

209:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:47:04.17 RAJqFOrr0.net
>>175
遠足だと親と子供両方食べさせないといけないし２人必要だったんじゃね
今は子供大きくなって一人で食べられるだろうけど預けだしたのは１歳児
母親への介助は食事・トイレなどなど
電動車椅子は重いから一人では持ち上げられないって
断られて当然だと思う

210:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:49:11.75 TquAAv0X0.net
保育士も精神科に通院しよう
労災認定
全て問題解決

211:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:49:22.82 3qfJPAQV0.net
お互いがどんな言い分なのか、何が不足不満だったのか詳細が全く書いてないから
想像で保護者を叩く人が出てくる。
しっかり双方の言い分を記事に書くべき。

212:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:50:42.46 Uxg63dVc0.net
近年召害者のモンスター化が激しいな
こういうのが増えるとまともな性格の障害者まで嫌われる事になると思うのだがそこまで考えて無いんだろうな

213:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:50:50.09 TQCLzaD80.net
>母親　「手伝いを拒否された！　人権救済の申し立てを行います！」
その後、園の第三者委員会で認められたから、園の不当行為。

214:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:51:00.17 TquAAv0X0.net
保育士は我慢しなくていいんだよ
精神科に通院してください

215:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:51:03.32 iQqiOVpB0.net
弱者への同情哀れみで施ししてあげる
って意識から
当然の権利！おまえら要求飲まないのは差別だかんな！
になってからはほんとにギスギスして窮屈で嫌な気持ちになる社会になったねぇ

216:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:51:34.62 WBAivByW0.net
園側のイメージした「母親が送迎する際には職員が手助けする」は車で登園した親子の車から園児を下ろすことで
母親の要求する手助けは、車イスの母親も駐車場の車から下ろして一緒に園まで連れていきまた駐車場まで戻して車に乗せることだった
……みたいな感じかね？

217:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:53:29.38 fSaxEeOA0.net
>>210
精神科は平日診療なんだよ
土曜日に診療しているところは
長蛇の列
予約満杯
保育士には無理

218:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:53:34.61 5RCJJEek0.net
>>1
>そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。
>、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている

え・・・ヘルパーさんと一緒に送迎したらいいじゃない
自分で金だしてヘルパーさん雇うなら、面倒くさいから自分は送迎に付き添わないって事？

219:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:53:44.85 Uxg63dVc0.net
>>205
電動車椅子ってかなり重いからマッチョいおっさんじゃないと持ち上がらんよ

220:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:53:58.96 QFq3u6lb0.net
>>212
四肢障害で車の運転ってできるのかな？
>>1にも「電動車いすを利用する母親」ってあるから
電動車いすで1歳児を抱っこ等で送迎してたと理解したが

221:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:54:35.85 mo8DpGkd0.net
>>195
一方的な約束を反故されたみたいな言い方だけど手助けとは具体的に何よ？そこがはっきり書かれていない
いずれにしても保育園業務に支障が出るような約束ならそれ自体無効だと考えるけどなあ

222:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:55:17.25 TquAAv0X0.net
>>213
まじか
保育士は医療を受ける権利も制約されるのか
膀胱炎とか大丈夫か？
我慢しなくていいんだよ

223:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:55:51.02 9wYFe66c0.net
>>182
ああそうか
遠足を一緒にってなったらいろんな事で不都合制限があるよね
そういうところから保護色からいろいろ不満が出てくるんだね

224:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:56:10.20 mo8DpGkd0.net
なじゃなくてに

225:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:58:06.49 ewvUCGQU0.net
>両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった

226:。 >だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。この、他の保護者から不満が出ているという部分がなぁ・・・特別扱いを受けることはやむを得ないにしてもその受け方に何か問題があったんじゃないかという気はする

227:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:00:10.39 /gsypQ1B0.net
他の保護者に介助しろとか言いそうだよねｗ
こういう障害者様は

228:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:00:14.32 qVgk99BE0.net
皆とは違う環境を持っているのに、なぜ同じことができると思うんだろ
なぜ同じことをしてもらえると思うんだろ
全く意味がわからない
こんな事続けてたら、予算がいくらあっても足りねーよ

229:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:00:17.31 5RCJJEek0.net
>>221
これだけ記者会見開いて大騒ぎする人だから
何かあったんだろうなあ

230:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:01:25.94 VpsEup3r0.net
>>173
それよ。男の子でしょう
いやだろうね、心の中で「やえてくれ～」って叫んでそう

231:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:01:45.54 Z5D97FjR0.net
この子があがる小学校はドキドキだな
どんな難癖つけられるかね

232:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:02:19.80 0L3n5ezH0.net
>>221
運動会なら親子参加系を一切廃止とかしたんだろ
一緒に走ったり玉入れしたりは出来ないから

233:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:02:22.54 TQCLzaD80.net
>>217
なんだったろうね。園側の意見には全く具体性が無いからね。
>「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」
また、園の言ってる事にも「適切に対応」と言いながら「行政から十分な支援を得られなかった」とやや矛盾した事を言っている。

234:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:03:20.87 Jxu/pbnd0.net
>>216
別ソースには自家用車でって書いてある
>母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
>>221
もし母親のリクエスト通り朝と帰りのバタバタした時間帯に自家用車からの乗り降りと先生との雑談してたら相当時間喰うよね
その辺は都合悪いのか書いてないけどさ
あと自家用車で送迎ってのも多分特別許可出してもらってると思う

235:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:04:15.61 mo8DpGkd0.net
バリアフリーにこだわれば遠足の行き先が限定される場合もあるが
まさかそんなことを要求するとは思えんからな
この記事肝心なところが書いてないからよう分からんな

236:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:04:17.37 TquAAv0X0.net
現場を叩いたら藪蛇になると思うけど
教育現場全般の話になるよ
他人の子供のために廃人になるのを強いる職場とか有り得ないだろ
もうねストでもいいぞ

237:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:04:33.20 usHtZln10.net
>>164
人でなしから人でなしと言われてもwww

238:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:05:01.73 usHtZln10.net
>>225
セクハラでアウトな。

239:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:05:53.61 LTplSG+S0.net
昔だったら、死んだ方が世のためだ！というような酷い奴が居て、流石にそれではダメでしょうという事で、少しづつ周りでサポートする事に変えてきている。
けど、あまりにも無体なこと言うと。元に戻ると思う。
昔の方が正しかったと思う。

240:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:06:52.83 mo8DpGkd0.net
>>228
園側ではなく母親が送迎や遠足でどんな手助けを受けたいのかが具体的に書いていないと言いたかったのだが？

241:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:06:58.28 usHtZln10.net
>>227
アタシが参加出来ないからその競技を中止すべき！！！
って喚き散らしたんだろうな。
>>228
障害者の保護者からの不当要求は、黙って呑めって言うの?

242:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:08:21.04 ewvUCGQU0.net
>>228
たぶんお金じゃないかと思う
保育園は、園児何人に対し保育士さんが何人つかなければ
ならないと決まっているからね
このお母さんのためだけに持ち場を離れて園児から
目を離すわけにはいかないから、そのあたりの
人員確保のお金を行政から出してもらえなかったのかなという気はする

243:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:08:44.01 CypjS9Pp0.net
普通、日本人なら子供のことを最優先に考えて出しゃばらず陰で支えるもの
こういう自分自分精神は中韓の特徴

244:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:10:02.94 TQCLzaD80.net
>>229
ここでも園側は矛盾した事を言ってるね。
>園の担当者は「多くの園児を抱える中、１人の保護者に保育士がつくのは難しい。４年間、ほとんど要望について話されてこなかった。もっと早く言ってくれれば」と話した。
「難しい」と言いながら、「もっと早く言ってくれれば」対応したと言いたいのかな。

245:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:10:24.83 HjMk6zSk0.net
>>228
・今の園の施設内でできる事はやった
・行政に、保育園の送り迎えも介護士業務に入れるよう申請したが、却下された
・母親の介助用の備品購入費を認めてもらえるよう申請したが、却下された
とかなら矛盾ではないな

246:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:10:28.85 O06YKvcl0.net
周りの保護者から苦情が出たってことは
遠足の場所をバリアフリーで指定した
とか
運動会では親子参加種目を無くさせたとか
そんな所かな
子供にかかわる所で我が儘言ったんだろうなこの障害者

247:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:12:07.61 QJ3KHxlr0.net
支援しろ、と、相手に強制することはできない、というだけの話。
簡単なことだろ？

248:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:12:54.46 TQCLzaD80.net
>>236
その不当要求って何？

249:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:13:27.41 UsyZ92S/0.net
保護者が障害で子供は普通か
園が出来る事なんて、遠足は保母さんが代わりに子供を見て送迎も子供を受けとり引き渡すだけだろ？
子供の面倒見る保育園に親の面倒までは要求しすぎ介護雇えよ

250:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:14:02.48 HjMk6zSk0.net
>>239
「保護者一人に保育士がつく」　のが難しいってだけ
「どんな要望があるのか言ってこなかった」　のは別問題
「要望　＝　私に1人保育士をつけてくれ」　というのなら、難しいんだろうけど
今訴えてるのはそれじゃなくね？

251:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:15:55.79 MPN8i70X0.net
子どもならともかく、親がかよ
そりゃ周りは手伝わんわ

252:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:19:50.48 jwRZTG/00.net
言ったもん勝ちの世の中

253:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:19:54.79 17snnaIX0.net
　
　
　
● 乙武ら「故意に連絡せず騒ぎを起こす」当たり屋障害者による、ただ乗りモラル
・ハザード
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)　　抜粋
乙武は
「ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ・エアは合理的配慮に欠け、
　明らかに障害者差別解消法に反する」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ・エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「バニラ・エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「それではバニラ・エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「意図的に前もって連絡をしなかった」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！　　　←←←←←←←←←　★★★

彼らのような「当たり屋」が騒ぎを起こすと、
バニラ　・　エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ　・　エアの関空～奄美便の料金は4,780円。
これでは「格安航空会社」は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような「当たり屋」が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも「思いやりがないのは違法だ」とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の「ゼロリスク問題」と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル・ハザードである。

● 元夫人に訴えられた乙武洋匡の異常な傲慢ぶり！
「俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
　
　
い

254:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:20:23.71 ZuYVnD5j0.net
>>174
300メートルの間違いでは？

255:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:20:25.88 TQCLzaD80.net
>>245
つまり、園側の言ってるのは、この障害者は保護者一人に保育士がつくことを要望して、他のことは要望しなかったと言ってるの？

256:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:23:29.24 tLtIo24y0.net
>>237
>>240
流石に今回の件に関して保護者介助のための人員補充や補助増額は
現実的でないもんな
無理筋もいいところだ

257:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:23:58.19 6Gk5ajmA0.net
カタワなのに子をパコったのかパコり後にカタワになったのかで話は違う
でもね、カタワいるだけですんげー負担なんだよ
そこもワカって自分でヘルパー用意しようや

258:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:27:23.38 TQCLzaD80.net
>>240
出来ることはやったは適切と同義ではないよね。

259:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:27:35.80 ZaeX4xpi0.net
どっちにも言い分や事情があるとは思うけど、
この手の記事見てると、正直ハンデのある人達と関わるとデメリットしか無いように感じる。
全てを言う通りにしないと、差別だとか何とか言われて悪者にされてしまう。

260:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:28:25.27 uaVmR6qK0.net
いくら何でも、保護者を介助しろなんて言わないだろう。
園としては、遠足や運動会に車椅子利用者を配慮するのが難しい、と。

261:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:29:23.08 Z0D9wO6n0.net
うちの近所にいる障害があるお母さん。家族でいつもお母さんを助けている。ご主人とお子さんがゴミ出しや掃除当番をしたり、町内会に参加している。
小学校の旗振り当番は、ヘルパーさんとお母さんでやってる。
お子さんは送迎がある幼稚園に行かせていたし、買い物はネットスーパー。幼稚園の行事はお父さんや祖父母さんが行ってたみたい。
小学校の行事は、お母さんがヘルパーさんと一緒に参加できる場合はしていて、駄目な場合はご主人が参加している。
このお母さんみたいに、親の問題は親が解決するべきであって、保育園に丸投げするべきじゃない。
子供の成長にかこつけて、自分の思い通りにやりたいだけでしょ。

262:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:29:40.50 kUBnfm+T0.net
車イスの母親「送迎の介助してもらえる？」
その他の母親「うちの子で手いっぱいなんですよ。自分でやってください」
車イスの母親「なに？障害者差別するのか？訴えてやるわ！」

263:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:31:18.61 mo8DpGkd0.net
ヘルパーさんは税金が使われるサービスだから遠足行きたいから使いたいとか無理なはず
ましてやその役割を保育士に要求してるとしたら筋違いだと思うがなぁ

264:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:32:21.49 usHtZln10.net
>>256
それが当たり前の姿。
>>257
それはマジキチwww

265:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:33:30.43 HjMk6zSk0.net
>>250
いや違う
何か、文章をごっちゃにして考えてないか？　異なる文は分けてそれぞれ考えようぜ
「1人の保護者に保育士がつくのは難しい」　←実態
「４年間、ほとんど要望について話されてこなかった」　←園の主張
「どんな要望があるのか、もっと早く言ってくれれば」　←園の感想
現状ではできなかったけど、要望を言ってくれれば対応したかも知れない　
この事に矛盾はない
実際、今回のケースでは　【親子遠足や運動会に参加が可能になった】という実績もあるし、
父親も「園の対応は少し改善した」と評している
君には何が矛盾に思えてるんだ？

266:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:33:56.53 P9dOVHM00.net
そんな母親なら居ない方がいいね
邪魔

267:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:34:25.07 usHtZln10.net
>>258
救急車をタクシー扱いしてる連中だったら、平気で使おうとするだろうね。
で、使えない事が分かると、「使えねー」って言っちゃうとwww

268:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:35:05.98 UsyZ92S/0.net
どこまで要求したのかね
送迎なんてこの親だけは車で入り口前つけて子供下ろす許可与えるだけだし
事情が事情だからそれくらい他の保護者も文句言わんだろ

269:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:35:35.39 /I9Aax7A0.net
根本的な質問だけど障害持ってる方を、施設とかお店の判断でご遠慮頂きたい場合でも、断ったらなんらかの指導とかペナルティってあんの？？

270:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:35:40.83 usHtZln10.net
>>260
言わなくても察して立ち振る舞えよ！
はい、女様の主張ですなwww

271:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:36:08.20 kUBnfm+T0.net
車イスの母親「子供と一緒に遠足行きたいけど先生が介助してくれる？」
先生「児童の安全が最優先なので厳しいです。親の面倒までは無理です。」
車イスの母親「なに？障害者差別するのか？訴えてやるわ！」

272:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:36:14.22 HjMk6zSk0.net
>>253
言葉の揚げ足取りがしたいなら、「できる事はやった」を「適切に処理した」に置き換えてくれ
んで、どこが矛盾なんだ？
行政サービスの範囲内で適切に処理した結果、母親の要望に応える事ができなかった　って事に思えるんだが

273:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:36:49.33 usHtZln10.net
>>264
障害者差別解消法だっけ?
努力義務はあるな。
だけど、その法律を盾にして喚き散らす障害者が多いから、面倒なのでお断りって方向へ動くだろw

274:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:38:32.58 P9dOVHM00.net
障害者なんてただでさえ社会の粗大ごみなんだから端の方で目立たないように生きてくれよ

275:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:39:01.44 kUBnfm+T0.net
保育園では
保育料を払う➡保育士が子供の面倒を見る
この理屈なら、保育士に面倒を見てもらう母親分の料金も取っていいと思う

276:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:39:28.98 TQeOzVjK0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

277:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:39:52.97 +yOMf3aW0.net
>>83
手伝いの範囲がどんどん拡大して
もうやってられないってなったんじゃね？

278:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:43:09.48 Kvwuv4eq0.net
>>234
他人の善意の上にあぐら書いて言いたい放題やりたい放題じゃ結局そうなるよなぁ
それに対して何か意見でもしようものなら差別だの人権だの話をすり替えて相手を畏縮させるやり方だしね
俺も昔の方が正しかったと思うよ

279:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:43:52.83 pfO5pClL0.net
そのうち保育士は自宅まで介護に来いとか言い出すんじゃね

280:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:43:56.27 SvNg4gCt0.net
障害者のこと抜きで
かなりのモンスターペアレントと見た

281:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:44:47.24 HjMk6zSk0.net
>>272
営業の失敗あるあるだよなこれｗ
 >>270
保育士資格は持ってても、介護資格は無いだろうから難しいんじゃないかな
片足が不自由で松葉杖とかならともかく、四肢の障害で電動車椅子使ってるくらいだからさ
車の乗り降りとかで、万が一母親か保育士に怪我があったら、事業主が責任を負う事になるし

282:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:45:31.02 UsyZ92S/0.net
良くわからんのだけど、電動車椅子で車は車椅子の母親が運転してるんでいいんだよな？
送迎や遠足に保育園の介護を必要とするなら普段の生活はどうなってんの？
日常の車の乗り降りとか朝家からどうやって車に乗り込んでるの？
子供下ろして帰宅後どうやって降りてるの？

283:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:45:55.78 qUCXwi+x0.net
こういうことすると自分じゃなく子供が白い目で見られるってことを考えられない時点で親失格

284:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:50:12.75 kUBnfm+T0.net
>>276
怪我させたらさせたで訴えられそうだもんね
最近は声の大きい一部のバカ障害者のせいで、頑張って生活してる障害者さんたちの肩身が狭くなってるんじゃないかと思うよ
自分の事は自分でやる障害者の方には応援も補助もしてあげたいけど、当然のように「おまえら手伝うのが当たり前」みたいなバカ障害者にはヘドが出る
車椅子を超高速で押して、手を離してやりたくなるわ

285:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:51:25.19 pDUHVffF0.net
>>83
多分、母親の要求がどんどんエスカレートしたんだと思うよ
障害者は人の善意を当たり前だと思うから
あれもしてくれたんだからこれもしてくれて当たり前でしょ
あの人はやってくれたんだからあんたがやらないのはサベツサベツサベツサベツ！

286:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:52:06.85 aUM3ic/m0.net
自前で介助役2人雇えよ半日でも2、3万な
え？嫌？
お前はそういう要求したんだよw

287:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:53:58.89 YzcZk8Wr0.net
入園した子供のことならまだわからんでもないが
保育園の先生はヘルパーでもなんでもないんだから
母親の介助は自前でヘルパーつけるしかないだろ

288:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:55:55.94 FgIUD+Dw0.net
子供が来年小学生？ってことはこの訴えは完全に小学校に対する威嚇じゃん
学校の先生、将来の同級生、父兄の皆さん、ご愁傷様としか言えん

289:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:57:53.05 lRWjiqiN0.net
父親とその両親や家族�

290:ｪささえれば？なんで他人に子育てを要求してるの？

291:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:59:12.50 G4OgT35q0.net
障害者様は一体何を求めてるんだろうな
健常者と同じように扱えば差別だ
障害者に配慮すれば健常者と同じようにしないなんて差別だ
特別な配慮しなければ差別だ
楽して自分の思うようにならなきゃ全部差別
植松は正しかった

292:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:59:57.85 mQWqsgUB0.net
保育園は子供を最優先だろ。
何、この母親は寝ぼけてるんだ？

293:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:00:03.20 lRWjiqiN0.net
>>283
｢準備しときなさいよね。｣って軽くジャブ入れてるんだろうね。

294:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:00:07.44 muapQUlt0.net
中華そばを食べに行って､３階の店まで車いすごと担ぎ上げろと中華料理店に抗議したという
五体不満足男を思い出した。
ＪＲ職員に車いすを押させて押し方が荒くてホームで怖い思いをしたからと
ＪＲを訴えて慰謝料をせしめた片輪もんを思い出した。この裁判官もアタマが片輪だね。

295:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:01:11.01 LUZ0u9e50.net
遠足や運動会に参加出来るようになったら他の保護者から不満が出たってのは
この保護者の世話をさせられたりしたって事？

296:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:02:14.54 mQWqsgUB0.net
子供を保育園が受け入れてるなら問題ないし
保育園に母親の世話しろとか、すげえ迷惑。

297:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:04:34.37 voh0acKE0.net
>だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
本当に保育士がこの発言をしたならプロじゃないよ
あくまでも、保育園VS障害の母の問題としなければ障害の母の被害者意識は増大して問題が大きくなるよ

298:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:04:47.62 YzcZk8Wr0.net
>>289
運動会の場所を優先してもらっただけで不満でるぞ
運動会の手伝い押し付けられた保護者が先に荷物置いて場所確保したら
怒り狂う奴が出るレベルの世界

299:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:05:31.29 b3wp/VXX0.net
子どもは母親をどう思ってるんだろ
子どもの父親はどう思ってるんだろ

300:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:05:37.36 HjMk6zSk0.net
>>279
他の人も指摘しているけど、介護ヘルパーに子どもの送迎させるのも本当はアウトなんだよな　（目的外利用）
もちろん、介護ヘルパーの人もそれは承知の上だったと思う
個人的に手助けしてたのか、行政側が黙認してたのか分からんけど、この母親の手助けになればと思ってやってたんだろうな
保育園も全く対処しなかった訳じゃなく、他の保護者から批難浴びながらも遠足や運動会に参加できるようにしていった
その結果が「人権救済申請の申し立て」
救いが無いよなぁ

301:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:05:46.00 BLXyHkJQ0.net
カタワには笑うしかありませんな

302:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:06:02.66 WpoxBR3j0.net
子供もいない孫もいない、妄想だけで書いてるヤツ多すぎ。
車イスの祖父祖母に対応するって保育園として当たり前だよ。
保育園はベビーカーで利用してる親もいるんだから。
それで運動会の見学お断り、最初の介助するって約束も有耶無耶なのはひどいわ。
他の父母からの苦情というけど、
ブサイクなガキにお姫様役やらせろ、とゴネたブサイク親が
ウチにも、姫様役の子供にも、八つ当たりの苦情してきたことあったから
他の父母が正義で、この母親がモンスターとは限らない。

303:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:07:32.28 hGsxR0Ci0.net
>>1
両親揃って遠足行ったらダメなのかな？

304:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:12:28.71 LCPQga3l0.net
チョン助だろな

305:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:14:03.92 h4R765Ea0.net
何で親の面倒を保育園の職員が見るのさ？
そこは別カテゴリーだろうよ。ついでにって
他人に手間要求するのやめろよ。

306:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:14:44.53 TQCLzaD80.net
>>260
>1人の保護者に保育士がつくのは難しい
要望してないことを唐突に言い出して、要望したように見せかけた訳ですね。
>４年間、ほとんど要望について話されてこなかった

307: 少なくとも親子遠足を拒否しておいて、それを「ほとんど」の中に含めて無かったことにしているのか。 >どんな要望があるのか、もっと早く言ってくれれば第三者委員会まで設置しているのに知らなかった訳が無い。 >親子遠足や運動会に参加が可能になった苦情を申し立てして、園の不当行為を認めた結果ですね。 >君には何が矛盾に思えてるんだ？園は不当行為を誤魔化そうとしてるのが見え隠れしているから、矛盾が出てきている。 >>267 適切に処理されたとは、最適化され正しく処理された状態を言うので有って、園の対応はとても適切とは言い難い。第三者委員会が設置されたのが、その証左です。

308:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:15:55.58 Hg9DIh4s0.net
◇○o｡..:*+:｡.｡｡.｡:+*
Σ（￣□￣lll）！！(lllﾟДﾟ)ヒィィィィ Σ川‘ヮ‘) そうなんですの？
【悲報】左翼とリベラルになるような人にはもともと、脳に障害があると判明【やっぱり・・・】
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.sc)

309:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:15:58.53 9wYFe66c0.net
いろいろあって無理ですって言われて精神科に通うとか嫌がらせみたい

310:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:16:25.37 WpoxBR3j0.net
>>294
役人乙。現場ではその辺の運用は目をつむってるよ。
なんでケアマネが不満を汲み取ってあげられなかったのかな。
保育士大変とかいうけどアイツら、ほんと無能だぞ。
保育園も幼稚園も小学校も、正しい方でなく、声のデカい方になびく。
フツーなら声のデカい障害者様のワガママ聞くのに、障害者が車椅子を理由に見学できないはひどい。
苦情言ってる父母の方が問題あるんじゃないかと思うわ。

311:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:17:00.19 IDhgKZ5M0.net
支援や配慮って他の保護者へ金という形で負担が掛かるんだし義務教育じゃない保育園で何言ってるの？って話だわな。
参加不可じゃなく人的・金銭的コストの発生する支援が負荷と言ってるんだから、自分たちで人的・費用負担すりゃいいだけのような。
というか記者会見開いてる父親は何やってんの？お前の役目だろに。

312:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:19:55.49 WpoxBR3j0.net
>>300
まるっと同意。
問題ある保育園がよく使う責任逃れの常套句が並んでる。
母親もメンタル弱いかもしれんが、ヘルパー使って送迎してるし、
親子遠足なんて廃止の方向なのにな。平日休める底辺が通う保育園なのかと。

313:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:21:23.60 hWg8ebPD0.net
＞両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。
＞だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという
これをわざわざ伝えてるって時点で、園側には不満があったんだろうな。
難しい問題だわな。

314:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:21:27.43 WpoxBR3j0.net
>>304
父親は仕事だろ。
例えば長距離トラック運転手とか土木関係だと、９時５時の送迎なんて無理だぞ。
そのための保育園。

315:名無しさん＠１３周年
18/12/06 18:23:52.42 ewyficOGd
ド厚かましい女やのー
何鮮人や

316:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:22:21.97 pfaUGwZ40.net
男の子でしょ
年長にもなれば親が来るのを恥ずかしがる子もいるのに子供かわいそう

317:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:23:15.75 OJQW/bYa0.net
>>11
ほんこれ

318:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:24:25.24 hWg8ebPD0.net
>>310
手足に麻痺があるから育児が難しくて保育園にいれたってことじゃね？
幼稚園は早くても3歳からだし、保育時間も短い

319:名無しさん＠１３周年
18/12/06 18:33:17.24 BHYLWffRb
障がい者保健を貰いながら無償で介助しろって甘えすぎだろ
労力には対価が必要なのは常識なのに人権を盾に強要するなよ

320:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:31:29.27 hWg8ebPD0.net
こういうの難しいと思うわ
ワイの姉が今

321:年の初めに階段から落ちて頚椎骨折からの半身不随の寝たきりになったリハビリもあまり効果がなくて、自力で寝返りもうてず、車椅子にも自分で乗れない。オムツして尿袋ぶら下げて車椅子押してもらってやっと移動できる。運よく姉の子は既に幼稚園ではないので送迎問題はないけど学校行事には参加しにくくて、実際にその後のイベントには参加してない。これがもし、もっと早く怪我していたら、それこそ子供を幼稚園に連れて行くことすら無理だった。旦那がやれ、と言うかもしれんが、車椅子のためにあちこちリフォームしてローンもあるし子供の学費も生活費も稼がにゃいかん。職場は割りと理解あるようだけど、それでも頻繁に休むわけにもいかない。うちの場合は両親健在で妹も近くに引っ越して介護やいろんなお手伝いをしているが両親は両親で持病もあるし、妹も家庭があって完全にフォローするのは難しい。それでも何とかやりくりして、ヘルパーさんもつかって、毎日ぎりぎりで過ごしてる。だから、こういうスレで障碍者なんだから隅っこで色んなもの我慢しとけ、と思ってる奴が多くて、なんか悲しい。

322:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:32:05.53 IDhgKZ5M0.net
>>307
民間の保育園に努力しろ～と言うなら自分たちもフレックス勤務制が取れる企業に勤められるように努力してみればと。
保育園を悪者にするのは楽だけど、現実的に余分なリソースが必要になるんだからそこを無視して精神論でやれとか言っても意味がない。

323:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:36:06.28 ryoQAbNO0.net
夫婦で覚悟して、出産を決断したんだろうに・・・
父親の育児参加でなく、母親のできない分積極的に育児介入するべきだと思う。
身内の手助けが見込めない場合は特にね。
父親の覚悟も責任も希薄すぎる。

324:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:37:58.98 WpoxBR3j0.net
>>291
そう。保育園が「他の保護者から苦情が出てますから運動会来ないでください」
と、1人の親御さんに運動会来るなって拒絶するのはかなり酷い話なんだよね。
このくだり読んで、いつもの障害者様のワガママじゃないとわかる。

325:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:39:05.26 tdw9jEED0.net
保育園の送迎は父親でも母親でも場合によっては祖父でも祖母でも
伯父でも叔父でも、伯母でも叔母でも、または保育所に連絡をしておけば
親の友人でも構わない
この夫婦はどうして、障害のある母親が送迎することに固執するの？

326:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:39:16.61 9wYFe66c0.net
>>316
片方の言い分だけではわからないよ

327:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:39:35.96 .net
>>313
全然、まったく、すごく難しくない
子供が障害児ならば支援は当然だろう
だが、当事者(児童)じゃない保護者まで保育園が支援する義務はない
人権侵害と言うが、送迎や行事に関して保育園は保護者に指示・命令は出していない
例えば「保護者が同伴しないと、児童も参加できません」とか
人権侵害とは当事者に選択の余地がない事を示す
保護者は参加自由だし、行事に参加したかったらすればいい
"自由な身分"
あんたが言ってるのは自分の欲を満たそうとしている"エゴ"
これを認めれば、「移動ベッドでじーさんを参観させたい」
「送迎する人がいないから迎えに来い」
こういうのも人権侵害に該当するぞ

328:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:39:51.06 lJrqy7A40.net
京都は徴用工好き共産党のスクツだから、こういう輩が多いんだよ

329:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:40:19.50

330:WpoxBR3j0.net

331:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:43:57.18 WpoxBR3j0.net
>>318
そうだよ。保育園の言い分が正義とは限らないし、保護者の苦情が正しいとも限らない。
だけど、結果として我が子の運動会を見にくるな、って言われて
運動会から締め出された事情だけを見ると、保育園の対応はかなり酷い。

332:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:44:25.73 hWg8ebPD0.net
>>319
義務がなくても、親が健常者なら行事に参加できるし
日常的に子供の様子を直接保育士から聞くこともできる
障碍者はそうじゃない
じゃあ、障碍者は子供に対する愛情が薄いのかというと、そうでもない
結局、障碍者は口を閉ざして色んなものを我慢するしかない
「それはエゴだから」と家から出ず、
「それはエゴだから」と子供の成長を見ることもできず
「それはエゴだから」と隅っこで卑屈に生きるしかない
それが現実で悲しいな、という話
「障碍者なんだから我慢しろ」がどこまで通用するのか
それがどれだけ、障碍者自身を傷つけるのか
自分自身考えてみては？

333:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:44:32.42 9wYFe66c0.net
みんな働きながら送り迎えしてるじゃん

334:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:44:53.47 tdw9jEED0.net
>>1
毎日ソース有料部分が見れなくて残念だけど
見れる範囲で
＞４年前に長男（６）が同区の認可保育園に入園する際、車で送迎し、園の駐車場から保育室まで数十メートルの移動を職員に手伝ってもらうよう頼んだが拒否された。
＞また、保育参観や運動会、親子遠足などの行事で車いすでの参加を拒否…
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
車送迎って保育園がするの？
駐車場から保育室までの数十メートルの移動って
子供…ではなく、まさか車椅子の母親？

335:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:47:04.36 hWg8ebPD0.net
>>325
別ソースだけど
＞母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている。
とあるから、母親が自家用車で送っていくが
園の駐車場から園まで数十メートルあるので
その間の移動を手伝ってくれって話なんだろうが
「誰の」移動なのか、よくわからんな。
「母親の」移動なのか「息子の」移動なのか。

336:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:47:14.78 ryoQAbNO0.net
>>318
さすがに、運動会に来ないでくださいとは言われんだろ。
親子遠足は外出先によりもしかしたらあるかもだけど・・・
こうゆう人達のおかげで、車いすで外出するの遠慮しがち。
ほんと、ゴリ押し障碍者キライ。

337:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:47:30.91 IuIcnnwB0.net
これが美しい国、日本の実態である
民間は限界があるから行政で金か人の援助をするのが筋
安倍はカケー学園より他にやることあるぞ？

338:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:47:59.28 TfcQu4ZL0.net
送迎も遠足も介護ヘルパー同伴じゃダメなん？

339:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:48:52.02 ppCZYOr20.net
今まで我慢してたけど、名古屋とかの騒ぎ見て一つやってみようとしたのでは
当たれば幸いで

340:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:49:33.39 7Jq2Rm4b0.net
>>323
障害者だから特別扱いしろ！という？

341:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:50:03.76 WpoxBR3j0.net
>>319
移動ベッドで最後にひ孫の運動会を見に来る、はオイラ現実に対応したことあるんだが。
保育園でなく、介助の立場だけど。
じいちゃん、喜んで数日後になくなったよ。
そういうことをワガママだ、安全への配慮ガー、例外ガー言ってるだけの園長も保育士も介護職も看護師もほぼ無能。
保育も介護も、いろんな可能性を見出すのにやりがい感じる専門職なんだから。

342:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:50:10.55 hy8nmyxG0.net
一旦受け入れといて手のひら返す保育園が悪い

343:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:50:48.80 9wYFe66c0.net
>>322
送迎の件も来るなと言われたのかな？
特別扱いできないと言われて断られたって事は無理な要望をした可能性はないのかな？
他の保護者から不満が出ると言うことは園や他の子供達や親に不都合な事があった可能性はないのかな？

344:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:50:50.82 IDhgKZ5M0.net
>>321
相手を無職認定しだしたら終わりだよっと。
実際に介護やってて送迎とかの苦労を知ってるからこその発言なんだけどね。あの大変な苦労を知ってりゃ気軽に民間保育園に面倒見ろなんて言えない筈。
只でさえ保育園が足りないと言われて待機児童問題がある世の中で、子供を預け入れる為の保育園なのに”保護者”に配慮しろという主張なんて反感かって当然。
せめて周りの保護者に理解を得られるよう努力はしたのかねえ、この両親。

345:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:51:15.33 hWg8ebPD0.net
>>330
障碍者ができないことをサポートしてほしい、と言うことを
「特別扱い」というのなら、そういうことになるだろうね。
じゃあキミは、後天的な障碍者になったとき
一切のサポートを拒否するのかい？
障碍者年金も受け取らず、介助や介護も拒否する？

346:名無しさん＠１周年
18/12/06 18:51:31.12 Hriyot460.net
小学校へのけん制だと思う
運動会も遠足もすでに終わっていてもうないだろうこの時期に訴える理由は
小学校がスムーズに言うことをきくように

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