【京都】車いすの母親が人権救済申請　保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否　他の保護者から不満、精神科通院に★4

【京都】車いすの母親が人権救済申請　保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否　他の保護者から不満、精神科通院に★4 at NEWSPLUS

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100:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:33:36.28 WQbi/mwR0.net
>>10ヘルパー利用料って、そんだけ重いなら手帳１級だろうから
負担１割とかで使えるんじゃないの？使えば済むはなしなのにねえ・・・
保育園は幼児を保育するとことであって、親の介護は園はしないって当然なのに
他の保護者からクレームが出るのは当然
なんでトクベツ扱いしてもらおうって主張できるんだろうね？
精神・知的面の障害も重複してる印象を受けるわ

101:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:34:00.12 TXq6bpNS0.net
何で保育園に預けられんの？

102:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:34:51.69 +YLjTZdf0.net
それよりなんでカタワが民間の一般保育園にいたのかってことだよ
京都市はもしかして福祉サービス施設が存在しないのか？

103:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:34:52.02 NaixC4hh0.net
自分が他人に迷惑かけてる自覚の無い自己中権利ガー障害者が一番タチが悪いな
このババアは脳にも障害があるな
殺処分すべきだな

104:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:35:26.52 HjMk6zSk0.net
>>88
>>1では、母親が雇った介護ヘルパーと一緒に送迎してた事が不満と言ってる
つまり、介護ヘルパーと同じ事を保育園側に要求しているって事
とても責任持てないわ

105:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:35:44.27 GkTWJ6Ek0.net
４０歳台で６歳の子供……。見通し甘いとしか言えない人生設計。
既出だが、父親が遠足に付き添えばいい。自分が行きたいだけ。
私の子供の頃、学校行事にどうしても親が参加できない時に仲の良い友達の親に
特別例外的に親代わりを頼む事が許されてた。

106:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:36:00.48 0Lrj1QaZ0.net
送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている
いや依頼するのが当たり前だろw
何で保育士に介護ヘルパーの業務まで強要するのかまったく意味不明だわ
行事に参加するなとは言わないが、保育園側や他の親子の負担にならないように介護者を手配するのが常識だよ

107:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:37:00.23 FGVUEres0.net
介助が必要ならヘルパーを頼めばいいだろ

108:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:37:23.46 3xjOokkB0.net
車椅子の保護者が車で送迎できるよう特別仕様の車を保育園が用意して無償で貸し出すべきだ
っていう話になっていくのかしら？

109:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:37:47.16 lC9TtT0d0.net
母親の介助なんて保育園の仕事じゃないだろ
怪我させて訴えられたら嫌だし金貰ってもやりたくないわ
そういうのはちゃんとヘルパーにやってもらえ

110:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:38:27.92 t82Utr3w0.net
元々どうやって子供を保育園にいかせるつもりだったんだろうか
一歳なら幼稚園や小学生みたいに歩かせて付き添うわけにはいかないよね
手助けなのか丸投げなのかの話だよね

111:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:38:38.81 WQbi/mwR0.net
なんか
「ヘルパー利用料を払うのは損！」
「園が介助すれば無料！」
っていうふうに受け取れちゃうんだよなぁ

112:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:39:48.74 CBwoHm6a0.net
多分電動車いすだから徒歩というか自走なんだろう。
四肢に障害ではいくら専用車種でも運転できないっしょ。
送迎をヘルパーに頼んだって言ってることからも徒歩圏内なのだろう。

113:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:40:24.50 +I0nDV0T0.net
正義側に立って怒りを発散
なんと楽しい事か

114:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:41:04.41 XXto/dPW0.net
この人、自分に甘えがある人だね

115:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:41:10.34 s152NtNv0.net
園児の介助ではなく保護者の介助
意味不明すぎる、旦那がやれば済む話だろ、なんで保育園にやらせようとするんだよ

116:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:41:35.05 deKMOzdz0.net
子供はさぞかし立派なクレーマーに育つだろう

117:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:42:54.55 tdw9jEED0.net
>>100
父親は仕事（のはず）、母親は要介護の障害者
日中、保育に欠ける子だからかなり高い優先度で入園できたと思われ

118:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:43:04.53 Uk609BJj0.net
逆訴起こしてやれ　　園から追放でよい

119:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:43:30.11 DAvajLMw0.net
子育ては夫婦でするものなのになんで父親は母親に送迎丸投げしてるんだよ
この先子供関連のイベント多いんだから職場に話を通しておけよ

120:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:43:31.03 t82Utr3w0.net
>>103
一緒にって書いてる？
ヘルパーに依頼したから妻は先生と話す機会がなくてって書いてるけど

121:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:43:56.86 GVLqGepa0.net
>>68
そういう認識の違いはあったかもな
つか介護ヘルパーに頼まなきゃならないようなことを保育士が要求されるとは思わないよな普通(´･ω･`)

122:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:46:02.84 U4kG1FIK0.net
障害は個性だの不便だけど不幸じゃないだのと嘘八百を並べてきたツケ
障害は不幸であり業だと言い切ってしまった方が良い
誰かが背負わなければいけない辛い業を背負ってくれた人にみんなで感謝して手助けしましょう
あの人が背負わなければあなたやあなたの大事な人が同じ障害を負っていたのかも知れないのだから
と言う理屈の方がよっぽど感情的に納得できる

123:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:46:28.48 X66mRpyG0.net
>>115
ごく普通の共産党員に育つかもしれんよw

124:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:47:12.18 Jxu/pbnd0.net
>母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている
どういう介助を要求して拒否されたのか書いてくれないとわかんないよね
とりあえず母親は車で送迎まではできるけど園側が手伝ってくれないせいで保育士との立ち話ができなくて不満なのね

125:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:47:51.42 RgWrR0x90.net
まぁ障害を持ってて全てが健常者と同じになるってのがそもそも無理があるよなぁ
その代わりに健常者より優遇される部分もあるんだし
保育園の職員に親の世話をさせるのは違うと思うし、
そこに労力を割くなら子供に向けて欲しいわな

126:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:47:51.91 xM7M2RVy0.net
保育士は、子供みるためにいるわけで、保護者の介護するためにいるわけじゃないでしょ？お給料にふくまれてんの？w

127:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:48:54.51 CBwoHm6a0.net
もうすぐ小学校だから保育園のことはもう忘れろｗ

128:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:52:13.14 kDhcfMxd0.net
>>39
生んだときは健常だけど、脳梗塞とかくも膜下出血とかあるからな
遺伝性でなりやすい人もいるし

129:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:53:07.16 sKEbGuIh0.net
>>126
次は学校にモンペするよ

130:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:55:01.85 lR+Dc3wK0.net
保護者が自分で介護してくれる人を用意すればよかっただけの話だろ
保育士は介護士じゃねーぞ

131:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:56:30.10 ymJggJgG0.net
保育士にも人権がある

132:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:58:52.61 hFtCUswf0.net
介護ヘルパーの不法な使用

133:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:00:24.86 9wYFe66c0.net
支援を拒否されただけで送迎に関われないってなんで？
園に支援されなくても送迎に関わればよくない？
あなたは来ないでと来園？を拒否されたの？

134:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:04:27.99 tLtIo24y0.net
>>68
初めの段階の話し合いが不十分で認識にズレが出たんかな
前スレとかでその点を園やケアマネの不手際する意見もあったが　
さすがに常識的に考えて園側も母親の介助まで求められてるなんて思いもよらんよな
 >>115
親を反面教師にできる聡明な子だと救われるんだがなあ

135:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:04:32.97 HJ91o0rz0.net
散々既出だろうけど行事は父親が一緒に参加すりゃ良かったんじゃないの？あと送迎の手助けってどう言う事だろう

136:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:04:53.93 bn/SzQpX0.net
こういうのってだいたい京都だよね

137:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:05:18.79 CBwoHm6a0.net
>>128
子供は健常者みたいだから普通に集団登下校するんじゃね？
京都の事情は知らんけど。
ただ、特別支援学級とか学校にあったら、
その子がどういう態度見せるかは興味あるｗ

138:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:05:58.15 D0fOJd9Y0.net
不自由な子と一緒に過ごしたことがないのですが、
もしクラスや学年にそういう子や保護者がいたら、カリキュラムが変わるの？
例えば遠足や社会見学って、一定の時間内に決められたルートで移動することになるけど、
中には階段や急坂など足場の悪い場所もある。
班やクラスで配慮ルートを周るの？

139:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:09:03.14 FVHPkq+f0.net
>>120 >>133
専門家を必要とする仕事を一般人にやらせるなって感じだよな

140:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:10:30.71 bn/SzQpX0.net
>>134
まさか家に迎えに来いとかじゃないだろうなw

141:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:10:51.33 ux1s/YZK0.net
障害のある人とその家族を集めた島で暮らせばいいと思う

142:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:11:50.57 0Bt1thWv0.net
モンスター障害者が1人いるだけで周囲は相当な負担を強いられることがあるから本当注意だよ
周囲の健常者は強制される負担を考えたら引越しを考えた方がいい場合もあるからね

143:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:15:50.36 hD7FDLKx0.net
保育士は介護業者じゃないんだからな

144:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:18:35.22 L2/D7Ygt0.net
なんで保護者の介護を保育園がしなくちゃいけないんだよ
車椅子の保護者が�

145:Q加できないからと子供の行事が歪められたらそら他の保護者から不満が出るわ

146:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:31:09.37 khnGLgsQ0.net
まあここまでやったら当然子供が通う小学校は事前の対策が取れるからそれはよかったかな
何を要求してるのかはっきり確認する
できないことは絶対にはっきりと断る
これで十分でしょ

147:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:32:56.50 YtLKjIvb0.net
そりゃな、日本では平等って概念が違う事を理解しないと
悪平等が正義なんだよ

148:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:33:49.49 C8CFr9vn0.net
遠足や運動会で特別扱い出来ないと断られたというけど
どんな特別扱い望んでたんだろう
旦那や親もしくはヘルパーに介助頼めば見学は出来たんじゃないの
この母親は一人でも行動できると思いたくて家族の世話になりたくないのかもしれないいけど
結局一人では無理で行く先に過度な介助要求を求めて迷惑かけてるじゃない
保育園側は困った事があれば手伝います位の親切心だったと思う
それを当然の権利みたいに勘違いして申し立てするなんてどうかしてる
まず頼るべき先は旦那と家族でしょ
他人は自分の手足の代わりに使って当然だとでも？
理解されず傷ついて精神科通院？
難癖つけられて他の保護者との間に立つ保育士さんの方が病んで通いたい位だと思うけど
仕事の休みの時に3割自己負担で安定剤貰いに通院してる保育士さんいそう

149:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:33:54.01 uaVmR6qK0.net
>>1
>>、、藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。
つまり、保育園ではなく行政になんとかしろと。
いつもの炎上商法。

150:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:34:58.16 6zXBMOto0.net
名案思いついた
父親が保育園の送迎時間に自分の出勤時間を合わせ出勤前に送迎すれば無問題

151:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:37:18.72 ZuYVnD5j0.net
>>74
手伝ってもらうのって悪いことじゃないのにね

152:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:41:17.29 H9WRtAkf0.net
　
　
　
● 乙武ら「故意に連絡せず騒ぎを起こす」当たり屋障害者による、ただ乗りモラル
・ハザード
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)　　抜粋
乙武は
「ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ・エアは合理的配慮に欠け、
　明らかに障害者差別解消法に反する」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ・エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「バニラ・エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「それではバニラ・エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「意図的に前もって連絡をしなかった」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！　　　←←←←←←←←←　★★★

彼らのような「当たり屋」が騒ぎを起こすと、
バニラ　・　エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しな�

153:ｯればならない。ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。バニラ　・　エアの関空～奄美便の料金は4,780円。これでは「格安航空会社」は成り立たない。乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、乙武のような「当たり屋」が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！何でもかんでも「思いやりがないのは違法だ」とすると、日本中に無駄な障害者用設備があふれ、そのコストは利用者や納税者が負担することになる。これは原発の「ゼロリスク問題」と同じく、障害者が健常者にただ乗りするモラル・ハザードである。 ● 元夫人に訴えられた乙武洋匡の異常な傲慢ぶり！「俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ」 http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502425832/ 　　あ

154:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:45:19.36 jlLoRHFC0.net
ところで人権というのは権利ではないらしいな
human rights
このrightsとは「正しいものごとの道理」という意味らしい
それがなぜか日本では権利、すなわち得るべき資格保持者のようなニュアンスになってしまっている
翻訳が悪かったね

155:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:45:20.57 HrN88qBQ0.net
私は障害者なの！って言えば何でもOKになる世の中はおかしいよな？
あきらかに自分のわがままだろ！？
遠足に行きたいなら自分の車で同伴したら
しかし、今の時代は遠足まで親同伴なのか？？？

156:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:48:29.21 ZuYVnD5j0.net
>>152
毎年5月に保護者同伴のバス遠足があるよ
もちろん参加は自由欠席してもいいよ

157:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:50:02.90 fmcVeGso0.net
父親は何してるの？

158:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:50:12.08 kOJNDw1S0.net
なぜ産んだ？

159:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:50:45.48 uaVmR6qK0.net
障害児が入園したんなら、それなりの配慮を園も周りの保護者もしょうがあるが
保護者が障害者となると、、。

160:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:51:33.71 LsNTs5GM0.net
チョン、カタワ、マンコ
あとなんだろう。

161:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:53:27.93 dTapidA90.net
>>3
だなw
如何に京都人が“いけず”であるかが分かる話。
ホントに見事なクズっぷり。
これではんなりとか品があるとか吐かすんだから
開いた口が塞がらない。

162:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:54:17.47 6zXBMOto0.net
>>154
声援を送ってるんじゃないかな

163:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:54:56.28 RLyf1qxs0.net
体だけじゃなく心にも障害ありの人のようにも思える。
いろんなことを勉強しないといけないな。
人生ど学び続けることを『障害学習』と言うだろう？

164:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:55:30.00 ngPu9eUU0.net
ヘルパーさんに代わりをしてもらうのはオッケーなんだよね？
私も入院してるときに遠足頼んだことあるよ
仕方ないじゃん
送迎は交通量多くて危ないから当然だ

165:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:57:29.10 cAafCErT0.net
父子家庭みたいなもんなら父親がやるべきだろ。保育士にやれは筋違いだな

166:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:59:35.84 Xp+IoM+N0.net
>>160
まー身体障碍者は甘やかされて育ってきたから
我慢することができないんだな
乙武みてみればわかるけど、心がわがまま好き放題他者への慈しみがない

167:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:59:40.31 TuBI9rQf0.net
車椅子が運動会参加したらどんな迷惑かかるんですかね
目障りだってか
人でなしども

168:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:59:58.25 uaVmR6qK0.net
車椅子の人でも車は乗れるから、通園は親が送っていたんだろう。
で、子供の乗降を手伝ってくれって話か？

169:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:00:46.12 Xp+IoM+N0.net
>>164
子育てしたことないだろ？
園児にとって車椅子は凶器だわ

170:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:01:09.50 8iR4k1Rl0.net
障害年金で人雇えばいいじゃん(´･ω･`)

171:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:01:20.01 +ffldMMJ0.net
この場合は子供を送迎する母親の送迎を、旦那がしろって事になるけどな
この女性は自分自身で送り迎えしたいのであって、旦那やヘルパーが送迎することは望んでない訳だよ
めんどうくさいねー

172:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:03:33.76 LTplSG+S0.net
>>164
いるいるこういうクズ。やだやだ、関わらないようにしよう！

173:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:05:25.53 Xp+IoM+N0.net
>>167
普通に移動支援を申請してたら格安で
しかも車椅子をそのままつめる専用車で移動できるよ

174:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:05:34.16 fibCogi90.net
送迎の介助がピンとこない
車なら母親降りる必要なくね？

175:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:07:33.28 j58B+qK40.net
サービスとは金である
誰かに何かして欲しいなら金を払え

176:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:10:19.43 TqJWDtyC0.net
母親の気持ちもわかるけど子供の気持ちも考えろよ。居づらいぞ～

177:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:10:23.88 Xp+IoM+N0.net
>>171
たぶん車は園児にとって危険だから３ｋｍ以内はいれないから
どっか離れたとこに駐車場を借りてそこから車椅子で３ｋｍいって保育園まで送迎してるのかもね

178:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:10:59.57 mo8DpGkd0.net
母親と子供専用に付き人を2人よろしく！という望みだと解釈すればよろしいのか？
横綱かいなw

179:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:11:51.65 PjLimCAH0.net
>他の保護者から不満が出ている
どんな不満なの？それを書かないとまともな記事とは言えないでしょ

180:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:12:11.99 AC8HPkmR0.net
保育士は園児の保育をするためにいるのであって、保護者の介護や介助をするためにいるのではない。
他の園児の保護者からすると、保育士が園児から目を離す時間が増えることは受け入れられない。

181:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:12:24.38 n5g9kkuc0.net
デブの母親のライザップ費用とか
腹の肉を持ってあげて通園とか
クソマズイ弁当しか作れない母親の子へ仕出し弁当あげるとか
オカメみたいなメイクしかできないママにスタイリストつけるとかしなきゃあな

182:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:12:44.65 DmPggPyt0.net
豚の手足を移植してみてもやっぱりブーブー

183:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:13:22.26 Eto6PNhR0.net
四肢障害でセックスして出産するて良くも悪くもチャレンジャーなのかね
常に人頼りの子育てて難しい

184:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:14:29.70 Esx7+N8J0.net
プロガイジが
くたばれや

185:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:15:56.82 0L3n5ezH0.net
この人が参加できるように遠足に行っても公園で階段の先は禁止とかになったのかな
他の保護者から不満が保育士に伝わるってよっぽどのことだよね

186:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:16:24.24 625XxfCN0.net
>>1
保育園を障害者施設と勘違いしてるのか？
子供に当てられる人員がその母親にかかってしまうなんて本末転倒
子供優先であって欲しい

187:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:17:49.73 fibCogi90.net
>>174
え？3Ｋ離れた駐車場までわざわざ介助に来いってこと
そうだったら、ひどいなｗ

188:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:19:17.31 Taq+NQgb0.net
保護者の介護は保育園がやることじゃない。
こういう時にどこから支援をもらえばいいかぐらい障害者の会などが
サポートすべき。たくさんNGOが税金使って活動してるよね？？

189:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:19:19.77 hWg8ebPD0.net
>>170
無理じゃね？
移動支援事業について
＞イ対象と認められない外出
＞○通年かつ長期にわたるもの
＞・通勤・通学、学童保育、障害者施設への通所、学習塾、習い事
＞・日常的な食材等の買い物

190:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:20:16.66 hWg8ebPD0.net
>>184
園児の3km圏内に車が入れないって、どこのド田舎の話なんだろうな・・・

191:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:22:53.90 sNy5GGKH0.net
>>34
そうだよね
母親の介護はヘルパーがやって子供の世話ら保育園で分ければ問題解決だよね
なにが不満なんだろ

192:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:23:30.46 Zi/1hAll0.net
この記事じゃ，
障害者が既知外クレーマーなのか，
保育園がイケズなのか，
さっぱり分からない

193:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:25:40.95 Z5CEyNvX0.net
>>68
私ガンタンクなもんでキュルキュルしてますがよろしくどすえ

194:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:26:11.93 sq+tRXB70.net
健常者と差別するなというのなら、自己完結で対処するべき。
自分が優遇されるべきというのなら、その対価を払うか何か園側に恩恵が来るように働くべき。

195:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:26:45.71 mo8DpGkd0.net
介護ヘルパーて子供の送迎のためのその母親の同行介助できたっけ？無理じゃないけ？

196:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:28:25.12 TQCLzaD80.net
>>16
PTAって任意団体だよね

197:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:30:52.10 tLtIo24y0.net
>>84
>>174
これどこの話、どこの条例なんだ？
普通はと書いてるが初耳だわ
ざっと確認したが少なくとも京都市右京区にはそのような条例なさそうだけども
京都市保育所条例
URLﾘﾝｸ(www1.g-reiki.net)

198:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:31:09.83 TQCLzaD80.net
>園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。
園側が嘘を付いたのが問題の発端だな。

199:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:31:44.01 +XWypTtN0.net
>>73
保育園の職員は仕事中だから業務以外のことは出来ませんよ

200:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:31:52.38 7pzbBdTv0.net
この要求を認めたら全国の保育園幼稚園が破綻するわ

201:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:34:05.44 hWg8ebPD0.net
>>195
園がどの程度の補助するつもりで約束したのかがわからんな
例えば、両親と面会して「ウチとしてはできる限りのことはしますよ」程度の安易な約束をしたものの
実際には手を貸すのは難しく「やっぱり無理」とあっさり反故にしたとかなんかね。

202:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:36:00.50 LvCRbL0I0.net
>>5
もうこの場合、弱者はむしろ保育士だと思うわ
園児の世話でも手いっぱいの中車いすの母ちゃんの世話なんか無理だろ
このバカな母親が自腹で介護の人間雇えよって話

203:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:37:34.09 TquAAv0X0.net
過剰なサービスを求めすぎてるんだろ
中立に軌道修正したらサービス不足とキレらてたってお話
現場を混乱させるトラブルメーカーだな

204:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:38:02.41 DmPggPyt0.net
全身シワ糞肛門化するまで拭かされそう

205:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:39:19.45 TquAAv0X0.net
公共の福祉を優先した

206:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:40:43.85 GvexxP0/0.net
強要される保育士の苦痛に対する人権救済も考えないと不公平だなあ
これで保育士が全員でボイコットしたり集団退職したらこの地域から保育園が減ってしまう

207:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:41:32.74 HjMk6zSk0.net
>>198
こんな感じなのかもしれんしな
園側　「ああ、園児の手を引いて車から保育園まで連れて来るのね。　良いですよ。できるだけやります。」
母親　「車から私を車椅子に載せて降ろして。　保育園の中まで連れて行って見送りしたいの。　その後、自動車への移送と車椅子の積み込みもね」
園側　「いや、さすがにそこまでは…」
母親　「手伝いを拒否された！　

208:人権救済の申し立てを行います！」配慮しろ　支援しろ　しないのは人権違反！　って声、最近デカすぎない？

209:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:47:04.17 RAJqFOrr0.net
>>175
遠足だと親と子供両方食べさせないといけないし２人必要だったんじゃね
今は子供大きくなって一人で食べられるだろうけど預けだしたのは１歳児
母親への介助は食事・トイレなどなど
電動車椅子は重いから一人では持ち上げられないって
断られて当然だと思う

210:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:49:11.75 TquAAv0X0.net
保育士も精神科に通院しよう
労災認定
全て問題解決

211:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:49:22.82 3qfJPAQV0.net
お互いがどんな言い分なのか、何が不足不満だったのか詳細が全く書いてないから
想像で保護者を叩く人が出てくる。
しっかり双方の言い分を記事に書くべき。

212:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:50:42.46 Uxg63dVc0.net
近年召害者のモンスター化が激しいな
こういうのが増えるとまともな性格の障害者まで嫌われる事になると思うのだがそこまで考えて無いんだろうな

213:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:50:50.09 TQCLzaD80.net
>母親　「手伝いを拒否された！　人権救済の申し立てを行います！」
その後、園の第三者委員会で認められたから、園の不当行為。

214:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:51:00.17 TquAAv0X0.net
保育士は我慢しなくていいんだよ
精神科に通院してください

215:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:51:03.32 iQqiOVpB0.net
弱者への同情哀れみで施ししてあげる
って意識から
当然の権利！おまえら要求飲まないのは差別だかんな！
になってからはほんとにギスギスして窮屈で嫌な気持ちになる社会になったねぇ

216:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:51:34.62 WBAivByW0.net
園側のイメージした「母親が送迎する際には職員が手助けする」は車で登園した親子の車から園児を下ろすことで
母親の要求する手助けは、車イスの母親も駐車場の車から下ろして一緒に園まで連れていきまた駐車場まで戻して車に乗せることだった
……みたいな感じかね？

217:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:53:29.38 fSaxEeOA0.net
>>210
精神科は平日診療なんだよ
土曜日に診療しているところは
長蛇の列
予約満杯
保育士には無理

218:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:53:34.61 5RCJJEek0.net
>>1
>そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。
>、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている

え・・・ヘルパーさんと一緒に送迎したらいいじゃない
自分で金だしてヘルパーさん雇うなら、面倒くさいから自分は送迎に付き添わないって事？

219:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:53:44.85 Uxg63dVc0.net
>>205
電動車椅子ってかなり重いからマッチョいおっさんじゃないと持ち上がらんよ

220:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:53:58.96 QFq3u6lb0.net
>>212
四肢障害で車の運転ってできるのかな？
>>1にも「電動車いすを利用する母親」ってあるから
電動車いすで1歳児を抱っこ等で送迎してたと理解したが

221:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:54:35.85 mo8DpGkd0.net
>>195
一方的な約束を反故されたみたいな言い方だけど手助けとは具体的に何よ？そこがはっきり書かれていない
いずれにしても保育園業務に支障が出るような約束ならそれ自体無効だと考えるけどなあ

222:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:55:17.25 TquAAv0X0.net
>>213
まじか
保育士は医療を受ける権利も制約されるのか
膀胱炎とか大丈夫か？
我慢しなくていいんだよ

223:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:55:51.02 9wYFe66c0.net
>>182
ああそうか
遠足を一緒にってなったらいろんな事で不都合制限があるよね
そういうところから保護色からいろいろ不満が出てくるんだね

224:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:56:10.20 mo8DpGkd0.net
なじゃなくてに

225:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:58:06.49 ewvUCGQU0.net
>両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった

226:。 >だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。この、他の保護者から不満が出ているという部分がなぁ・・・特別扱いを受けることはやむを得ないにしてもその受け方に何か問題があったんじゃないかという気はする

227:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:00:10.39 /gsypQ1B0.net
他の保護者に介助しろとか言いそうだよねｗ
こういう障害者様は

228:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:00:14.32 qVgk99BE0.net
皆とは違う環境を持っているのに、なぜ同じことができると思うんだろ
なぜ同じことをしてもらえると思うんだろ
全く意味がわからない
こんな事続けてたら、予算がいくらあっても足りねーよ

229:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:00:17.31 5RCJJEek0.net
>>221
これだけ記者会見開いて大騒ぎする人だから
何かあったんだろうなあ

230:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:01:25.94 VpsEup3r0.net
>>173
それよ。男の子でしょう
いやだろうね、心の中で「やえてくれ～」って叫んでそう

231:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:01:45.54 Z5D97FjR0.net
この子があがる小学校はドキドキだな
どんな難癖つけられるかね

232:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:02:19.80 0L3n5ezH0.net
>>221
運動会なら親子参加系を一切廃止とかしたんだろ
一緒に走ったり玉入れしたりは出来ないから

233:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:02:22.54 TQCLzaD80.net
>>217
なんだったろうね。園側の意見には全く具体性が無いからね。
>「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」
また、園の言ってる事にも「適切に対応」と言いながら「行政から十分な支援を得られなかった」とやや矛盾した事を言っている。

234:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:03:20.87 Jxu/pbnd0.net
>>216
別ソースには自家用車でって書いてある
>母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
>>221
もし母親のリクエスト通り朝と帰りのバタバタした時間帯に自家用車からの乗り降りと先生との雑談してたら相当時間喰うよね
その辺は都合悪いのか書いてないけどさ
あと自家用車で送迎ってのも多分特別許可出してもらってると思う

235:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:04:15.61 mo8DpGkd0.net
バリアフリーにこだわれば遠足の行き先が限定される場合もあるが
まさかそんなことを要求するとは思えんからな
この記事肝心なところが書いてないからよう分からんな

236:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:04:17.37 TquAAv0X0.net
現場を叩いたら藪蛇になると思うけど
教育現場全般の話になるよ
他人の子供のために廃人になるのを強いる職場とか有り得ないだろ
もうねストでもいいぞ

237:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:04:33.20 usHtZln10.net
>>164
人でなしから人でなしと言われてもwww

238:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:05:01.73 usHtZln10.net
>>225
セクハラでアウトな。

239:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:05:53.61 LTplSG+S0.net
昔だったら、死んだ方が世のためだ！というような酷い奴が居て、流石にそれではダメでしょうという事で、少しづつ周りでサポートする事に変えてきている。
けど、あまりにも無体なこと言うと。元に戻ると思う。
昔の方が正しかったと思う。

240:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:06:52.83 mo8DpGkd0.net
>>228
園側ではなく母親が送迎や遠足でどんな手助けを受けたいのかが具体的に書いていないと言いたかったのだが？

241:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:06:58.28 usHtZln10.net
>>227
アタシが参加出来ないからその競技を中止すべき！！！
って喚き散らしたんだろうな。
>>228
障害者の保護者からの不当要求は、黙って呑めって言うの?

242:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:08:21.04 ewvUCGQU0.net
>>228
たぶんお金じゃないかと思う
保育園は、園児何人に対し保育士さんが何人つかなければ
ならないと決まっているからね
このお母さんのためだけに持ち場を離れて園児から
目を離すわけにはいかないから、そのあたりの
人員確保のお金を行政から出してもらえなかったのかなという気はする

243:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:08:44.01 CypjS9Pp0.net
普通、日本人なら子供のことを最優先に考えて出しゃばらず陰で支えるもの
こういう自分自分精神は中韓の特徴

244:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:10:02.94 TQCLzaD80.net
>>229
ここでも園側は矛盾した事を言ってるね。
>園の担当者は「多くの園児を抱える中、１人の保護者に保育士がつくのは難しい。４年間、ほとんど要望について話されてこなかった。もっと早く言ってくれれば」と話した。
「難しい」と言いながら、「もっと早く言ってくれれば」対応したと言いたいのかな。

245:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:10:24.83 HjMk6zSk0.net
>>228
・今の園の施設内でできる事はやった
・行政に、保育園の送り迎えも介護士業務に入れるよう申請したが、却下された
・母親の介助用の備品購入費を認めてもらえるよう申請したが、却下された
とかなら矛盾ではないな

246:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:10:28.85 O06YKvcl0.net
周りの保護者から苦情が出たってことは
遠足の場所をバリアフリーで指定した
とか
運動会では親子参加種目を無くさせたとか
そんな所かな
子供にかかわる所で我が儘言ったんだろうなこの障害者

247:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:12:07.61 QJ3KHxlr0.net
支援しろ、と、相手に強制することはできない、というだけの話。
簡単なことだろ？

248:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:12:54.46 TQCLzaD80.net
>>236
その不当要求って何？

249:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:13:27.41 UsyZ92S/0.net
保護者が障害で子供は普通か
園が出来る事なんて、遠足は保母さんが代わりに子供を見て送迎も子供を受けとり引き渡すだけだろ？
子供の面倒見る保育園に親の面倒までは要求しすぎ介護雇えよ

250:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:14:02.48 HjMk6zSk0.net
>>239
「保護者一人に保育士がつく」　のが難しいってだけ
「どんな要望があるのか言ってこなかった」　のは別問題
「要望　＝　私に1人保育士をつけてくれ」　というのなら、難しいんだろうけど
今訴えてるのはそれじゃなくね？

251:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:15:55.79 MPN8i70X0.net
子どもならともかく、親がかよ
そりゃ周りは手伝わんわ

252:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:19:50.48 jwRZTG/00.net
言ったもん勝ちの世の中

253:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:19:54.79 17snnaIX0.net
　
　
　
● 乙武ら「故意に連絡せず騒ぎを起こす」当たり屋障害者による、ただ乗りモラル
・ハザード
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)　　抜粋
乙武は
「ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ・エアは合理的配慮に欠け、
　明らかに障害者差別解消法に反する」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ・エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「バニラ・エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「それではバニラ・エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「意図的に前もって連絡をしなかった」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！　　　←←←←←←←←←　★★★

彼らのような「当たり屋」が騒ぎを起こすと、
バニラ　・　エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ　・　エアの関空～奄美便の料金は4,780円。
これでは「格安航空会社」は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような「当たり屋」が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも「思いやりがないのは違法だ」とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の「ゼロリスク問題」と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル・ハザードである。

● 元夫人に訴えられた乙武洋匡の異常な傲慢ぶり！
「俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
　
　
い

254:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:20:23.71 ZuYVnD5j0.net
>>174
300メートルの間違いでは？

255:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:20:25.88 TQCLzaD80.net
>>245
つまり、園側の言ってるのは、この障害者は保護者一人に保育士がつくことを要望して、他のことは要望しなかったと言ってるの？

256:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:23:29.24 tLtIo24y0.net
>>237
>>240
流石に今回の件に関して保護者介助のための人員補充や補助増額は
現実的でないもんな
無理筋もいいところだ

257:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:23:58.19 6Gk5ajmA0.net
カタワなのに子をパコったのかパコり後にカタワになったのかで話は違う
でもね、カタワいるだけですんげー負担なんだよ
そこもワカって自分でヘルパー用意しようや

258:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:27:23.38 TQCLzaD80.net
>>240
出来ることはやったは適切と同義ではないよね。

259:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:27:35.80 ZaeX4xpi0.net
どっちにも言い分や事情があるとは思うけど、
この手の記事見てると、正直ハンデのある人達と関わるとデメリットしか無いように感じる。
全てを言う通りにしないと、差別だとか何とか言われて悪者にされてしまう。

260:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:28:25.27 uaVmR6qK0.net
いくら何でも、保護者を介助しろなんて言わないだろう。
園としては、遠足や運動会に車椅子利用者を配慮するのが難しい、と。

261:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:29:23.08 Z0D9wO6n0.net
うちの近所にいる障害があるお母さん。家族でいつもお母さんを助けている。ご主人とお子さんがゴミ出しや掃除当番をしたり、町内会に参加している。
小学校の旗振り当番は、ヘルパーさんとお母さんでやってる。
お子さんは送迎がある幼稚園に行かせていたし、買い物はネットスーパー。幼稚園の行事はお父さんや祖父母さんが行ってたみたい。
小学校の行事は、お母さんがヘルパーさんと一緒に参加できる場合はしていて、駄目な場合はご主人が参加している。
このお母さんみたいに、親の問題は親が解決するべきであって、保育園に丸投げするべきじゃない。
子供の成長にかこつけて、自分の思い通りにやりたいだけでしょ。

262:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:29:40.50 kUBnfm+T0.net
車イスの母親「送迎の介助してもらえる？」
その他の母親「うちの子で手いっぱいなんですよ。自分でやってください」
車イスの母親「なに？障害者差別するのか？訴えてやるわ！」

263:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:31:18.61 mo8DpGkd0.net
ヘルパーさんは税金が使われるサービスだから遠足行きたいから使いたいとか無理なはず
ましてやその役割を保育士に要求してるとしたら筋違いだと思うがなぁ

264:名無しさん＠１周年
18/12/06 17:32:21.49 usHtZln10.net
>>256
それが当たり前の姿。
>>257
それはマジキチwww

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