【京都】車いすの母親が人権救済申請　保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否　他の保護者から不満、精神科通院に★4

【京都】車いすの母親が人権救済申請　保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否　他の保護者から不満、精神科通院に★4 at NEWSPLUS

1:ばーど ★
18/12/06 13:53:36.37 CAP_USER9.net
電動車いすの母親、保育園遠足参加できず　人権救済申し立て
京都市右京区の保育園に長男を通わせている両親が５日、電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝いを園から拒否されたり、園の行事への参加を認められなかったとして、京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。園と市に対して、障害のある保護者への支援や配慮を求めている。
　申し立てたのは右京区の４０代の両親。母親は四肢障害がある。長男（６）が、１歳児だった２０１４年から、同区の民間の市認可保育園に通っている。
　申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
　両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
　記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」と話した。代理人の藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。
　園は「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」とし、市は「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」としている。
2018年12月05日 20時42分
京都新聞
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★1が立った時間　　2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

2:名無しさん＠１周年
18/12/06 13:54:15.87 leEUIX+s0.net
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3:名無しさん＠１周年
18/12/06 13:55:15.84 gW5T1tkF0.net
な、京都だろ

4:名無しさん＠１周年
18/12/06 13:55:32.86 7YyzIowI0.net
安部が人権救済法案を進めないで売国ばかりしてるからだろこれ

5:名無しさん＠１周年
18/12/06 13:56:00.71 ofYipU9d0.net
弱者ネトウヨが弱者を叩いて憂さ晴らしするスレ

6:名無しさん＠１周年
18/12/06 13:58:32.35 yHQXeeaG0.net
子供の介助じゃなくて、保護者の方か
そら、保育園側は嫌がるだろうなぁ

7:酷すぎ
18/12/06 13:59:11.67 2vi2WBnU0.net
両親から申し出受けた京都弁護士会が母親を説得せずに取り次いだのが
早過ぎたんだよ。弁護士会が父親に協力させることを母親に教え説得すべきだった。

8:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:02:37.00 NSckVikn0.net
来年、小学校に上がるからその布石だな。

9:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:03:15.53 far0mhOW0.net
>>6
園児二人いるが、ただでさえ少ない忙しそうでもっとうちの子どもを見てほしいとおもっているのに、親の世話させられてたらそりゃ怒るよ、絶対。

10:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:03:52.23 khnGLgsQ0.net
保育園をなんだと思ってるんだ
なんで四肢麻痺ババアの移動を助けないといけないんだ
それこそヘルパーに依頼すればいいだろ

11:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:04:03.05 47wueWy20.net
夫が有給を取得してイベントの際に一緒に付き添えばいいだろうに。
つか登園に関しては保育園じゃなくバス送迎つきの幼稚園にしとけよ。
園に負担かけ過ぎだろ。

12:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:04:46.84 5egN9reQ0.net
チョンみたいに永遠に金をせびるかもしれない

13:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:05:42.91 H9WRtAkf0.net
　
　
　
● 乙武ら「故意に連絡せず騒ぎを起こす」当たり屋障害者による、ただ乗りモラル
・ハザード
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)　　抜粋
乙武は
「ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ・エアは合理的配慮に欠け、
　明らかに障害者差別解消法に反する」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ・エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「バニラ・エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「それではバニラ・エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「意図的に前もって連絡をしなかった」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！　　　←←←←←←←←←　★★★

彼らのような「当たり屋」が騒ぎを起こすと、
バニラ　・　エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ　・　エアの関空～奄美便の料金は4,780円。
これでは「格安航空会社」は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、
乙武のような「当たり屋」が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも「思いやりがないのは違法だ」とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは原発の「ゼロリスク問題」と同じく、
障害者が健常者にただ乗りするモラル・ハザードである。

● 元夫人に訴えられた乙武洋匡の異常な傲慢ぶり！
「俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
　
　

14:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:05:43.41 2xP9rI+L0.net
こんなときは自決を促すのが日本流

15:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:05:45.50 wuMJi4VD0.net
ヘルパーと一緒に送迎もだめなの？

16:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:05:49.39 lHbeb2nP0.net
子供小学校か。
「障害者なのでPTA役員は引き受けられません」とか言ってんだろうなーw

17:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:06:02.86 KRyZwhDR0.net
保育士は子供じゃなくてその保護者の世話をしないといけないのか…

18:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:07:01.55 ppWKqrTt0.net
>>13
やっぱこいつらのイメージが強すぎるわｗ

19:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:07:08.40 d8CWISyZ0.net
自分でやれよｗｗ
なんでも特別扱いを求めるなｗｗｗ

20:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:07:54.18 X66mRpyG0.net
>>5
お前にも叩く相手がいてよかったなw

21:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:08:24.16 3YjShyy00.net
保護者の世話は保護者が雇うべきだわ　他人の善意といったてコストがかかるものはそれ相応の負担すべき
杖つかうとかも無理なのかな

22:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:08:47.48 N+vBokSu0.net
普通の人と全く同じに保護者としてとかは、無理が有るわな。自力自立の人と同じには出来ないよね。保育園はあくまで子供の為だろ？この人に保母さんを割いて肝心の子供をなおざりにするのかってなるよね。

23:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:09:03.06 8iHCdj8p0.net
「子供の送迎」じゃなくて、「子供の送迎をする車いすの母親の世話」を要求してるのか
それはちょっと個人的にボディーガードでも雇えって案件じゃないの？

24:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:09:08.91 p9qFiFbP0.net
>>9
子供が生まれた後に障害なら社会が助けるべき
元からＺ武さん状態だったら、同情はできないわ
でもＺ武は金を持っている障碍者だから
また違う話なんだろ
Ｎスペで末期がん介護している盲目の娘とか放送していたが
あれこそ社会が助けるべき存在だと思ったわ

25:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:09:28.63 FVHPkq+f0.net
なんかモンペの香りがする

26:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:09:45.08 ryoQAbNO0.net
学校側も戦々恐々だわな～
しかし、ヒドイ話。保育園お気の毒としか、言えんわ。
学校にも階段上がれないから、エレベーター要求しそう・・・
保護者の介護のケース、初めてよね。

27:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:10:11.37 lHbeb2nP0.net
保育園の送迎ができないと死んじゃう病なのか？
バス通園の親なんか懇談会くらいしか保育士先生と話さんぞw

28:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:10:24.31 ymhYsW4Q0.net
電動車椅子だと比較的軽いのでも30kgとかだし重いのだと50kg超えるからなw
介護士のように慣れてる人なら難しくはないが、不慣れな人だと少しの段差でも登らせるの難しいかもな。
ましてや親子遠足でバスの乗降させるとなると3､4人は介助に入らないといけなくなるのは、子供をみていなければならない保育士にはキツいだろなw

29:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:10:58.54 GbRhvst60.net
うち3か所保育園行ったけど
1）乳幼児クラスの親子遠足→徒歩10分ほどの近所の公園（に到着するまでが「遠足」ｗｗ）
簡単な運動会や歌などを歌ってピクニックしながら楽しく過ごす
近所なのでジジババや兄弟姉妹も参加自由で途中離脱もOK、弁当食べたら解散、ラクチンマターリ度高し
2）動物園でがっつり親子遠足
各自で現地集合、先生はほぼ写真撮影と案内のみ対応（スタンプラリー状態で各所に先生が待機）
園内の行動はそれぞれの親子ユニットで行動
保育園側で設定された指定時間や場所ノルマを気にしつつ動くため忙しく親は結構ハード
お昼の時間だけはみんな一緒に集合してお弁当を食べ、その後流れ解散
3）ほぼ完全に子供だけの遠足
芋掘りや動物園、水族館、大型公園など行先は年齢に合わせていろいろ
保護者はほぼ関わらないが卒園間近に一度だけ思い出作り的な親子遠足がある
子供が既に年長で大きいのでトイレや移動や食事に関しても先生・保護者の負担は楽でマッタリムード
2番の集団引率もない、家族ユニットで別々に行動する親子遠足が一番きつかったｗ
車椅子の人が参加するとしたらすぐ離脱できる1番か既に障害者対応環境の整った施設3番で
付き添いの人必須で自分はついてって眺めるだけ程度の参加にするしかない
芋掘りとかアスレチック公園、広い園内を走り回るなどの子供追いかけて体動かす系は
子供だけは保育士さんに対応お願いするとしても自分が自力で動けなけりゃ論外だよ

30:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:11:49.52 tUqRdSFx0.net
車椅子に乗ると、その乗員と付き添いの二人の人権は健常者の一桁増しです。

31:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:12:14.32 9mQvEpej0.net
>>1
ノーマライゼーションてのは自立の努力とセット。
全部依存して赤い弁護士のエサにされるのとは真逆。

32:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:12:45.14 e56dbP6K0.net
子供の送迎は一人では無理なのに精神科への通院は一人で行けるの？
誰か付き添ってるの？付き添えるならなんでその人が子供の送迎しないの？？

33:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:13:06.75 Hriyot460.net
>「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか
障害のある親が子供を育てるのを保育園が支えてるんでしょ？
普通は親が働いてないと預けられないけど、障害を理由に優先的に預かってもらえるはず
預ける部分は父親もしくはヘルパーに頼むしかないんじゃないかと

34:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:13:12.15 rH8vGOpG0.net
介護ヘルパーに依頼せざるを得なかった、って、
最初から介護ヘルパーに依頼すればいいんじゃないのか？

35:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:13:31.43 W9m40F7S0.net
すごいな
キリが無いや

36:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:13:33.10 ppWKqrTt0.net
>申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、
>入園後は支援を拒否されたという。そのため、
>送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている
>妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている

やっぱ保育士に身体介護させようとしてたようにしか読めないんだけど

37:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:13:40.05 S5ElH22u0.net
入園させない権利。

38:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:13:43.80 fzFhU20u0.net
子供の介助の話ではなくて母親の介助しろということ？
それは母親がヘルパーを手配すればいい話だろうに
なぜ園に文句を言うのか

39:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:14:04.65 O+Zr7CFF0.net
よくそんな身体で子供を…

40:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:14:29.03 adoj4hfM0.net
差別するな！→同じに扱え！→特別扱いしろ！
もうね・・・

41:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:14:29.99 H8m+NKz00.net
親の世話まで見ろとか無茶言うなよ

42:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:14:53.16 C0LA3U/A0.net
>>1
何が人権だ！

43:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:15:11.17 pVQ0hFeS0.net
>>38
そこが京都ですよ

44:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:15:12.93 7p9DErRF0.net
父親が連れて行けばいいんだろ？
仕事でいけないのと、体が不自由でいけないのの何が違うんだ?
頭おかしいのか?

45:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:15:22.07 cLbxGPro0.net
>>5
さっさと半島に帰れ在日朝鮮人

46:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:15:51.53 lHbeb2nP0.net
親子遠足でも下のこ小さくてもベビーカー�

47:ﾍ不可で抱っこ紐で来てくださいってあるけどな。親子遠足はお母さんじゃなくてもええねんで。

48:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:16:27.10 Na8PsI2W0.net
車椅子を舐めるなよ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

49:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:16:38.69 4Dlao+Gu0.net
ヘルパーが送迎すりゃいいだろ

50:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:16:39.29 7p9DErRF0.net
母親が連れていくべきと考えるのは女性蔑視の差別だ
父親がその責を担うべき

51:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:16:40.47 fwJH6aZD0.net
世の中を不用意に混乱させるもの：
・自由
・平等
・正義
・人権

52:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:16:42.21 RAJqFOrr0.net
何で民間の保育園に入れたんだろうね
乳児～幼児が怪我したり死なないように食べさせて昼寝させて子守して貰うだけの民間の施設だろ
特定の親の介助用の人なんて雇えないし何無理言ってるの

53:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:16:59.03 CBwoHm6a0.net
もう4か月後には小学校なんじゃね？

54:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:17:10.51 ohRlgbfY0.net
保育園のなんて自分の子でも一分一秒を気にしながら送迎してたりするし、遠足や行事は仕事を調整しながら休みをとって、行ったからには自分の子をゆっくりみたいし、子も親に見ていてもらいたいはず。
保護者にお手伝いを要求するのは無理だよ。
助け合いやお手伝いお願い出来るとしたらまだ幼稚園じゃないのかなぁ…まぁ、そちらでも同じだろうけど

55:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:17:12.07 p9qFiFbP0.net
>>44
パテーンとしては
父親も障碍者だったりする

56:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:17:17.81 9G0Wbq610.net
ガイジが調子にのるな

57:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:18:38.80 UC2PcbbU0.net
言っちゃいけないかもしれないけど、世話できないなら子供産んじゃいかん
手助けを得られる環境があって初めて子を持つことが出来るんじゃないかな
自分のためではなく、子供のために
ただの障害者ではなく四肢障害ならなおさら
金がないのに子供を産むのも、お金ないのに借金こさせるのも後にツケを回すのと一緒

58:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:18:42.15 2h+e2Kdp0.net
>>38
ヘルパーだと金がかかるからじゃないの？
保育園の保母さん扱き使ったってタダだからね

59:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:18:54.23 FgIUD+Dw0.net
>>1
父親カツラ？頭髪がなんかおかしくねえ？

60:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:18:59.15 uCYfZ5GO0.net
死んだ方が良いな
子供もキチガイな親で可哀想

61:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:19:03.21 Hriyot460.net
前スレで誰かが書いてたけど
6歳になって来年小学校のタイミングでの訴えは
小学校に入ったときに親の介助を要求する根拠をつくるためなんだろうなあ

62:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:19:05.52 2o6is1nY0.net
なんで保育園が保護者の面倒見なきゃいけないの

63:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:19:07.80 hUF6t6kW0.net
京都らしいな。。。
共産党の地域じゃ無理だろ

64:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:19:08.92 lHbeb2nP0.net
>>52
同じ学区学年の親子さんたちガクブルしてるなw

65:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:19:50.70 bJ60BpT60.net
何で保育園が母親を介助しなけりゃならんのだ？

66:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:20:01.22 X66mRpyG0.net
唖然とするほど図々しい要求だな

67:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:20:19.59 V/FfaK3s0.net
>>36
うちの子幼稚園バスで通ってるけど先生と園生活の事を話すのは懇談の時くらい。怪我や質問があれば電話。急ぎでないなら連絡帳だね。運動会、前列パパカメラマンの壁でろく見えないし、親子遠足も下の子が乳児の時は見れる人がおらず休んだよ。なんの不満もないけど。
保育園は日誌みたいなのがあるんじゃないの？それではダメなのかな？
乳児期は保育園、3歳以降は幼稚園（園バスあり）じゃだめだったのかな？

68:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:20:23.00 CBwoHm6a0.net
このカタワモンペの主張は
「税金で私の送迎用のヘルパー雇うのが当たり前でしょ！」
なわけよ。

69:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:20:36.45 FVHPkq+f0.net
「私車椅子なんで、送迎のときに手伝ってもらうこともあると思うんですけど」
保育士「（ちょっとした段差を後ろから押してあげるとかだろうな）いつでも言って下さいね～」
こんな会話しちゃったんだろな
つか電動車椅子ってそんなに手助け必要なの？

70:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:20:43.53 NoZIUymM0.net
チョン身障が一丁前にガキなんぞ作るな！
大方、売春中出しされてできた親父も誰だか知らねー糞ガキだろ！！

71:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:20:55.51 0s5FBlr30.net
自分で送迎すらまともにできないのに、なんで子供作ったの？
うちの保育園も保護者同伴遠足があるけど、母親が付き添えない場合は祖父母なり、夫なりに頼んで行ってもらうよ？
介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったって、寧ろヘルプがいるのなら第三者にお金を払って依頼するのがあたりまえ。

72:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:20:56.64 2yE50yTA0.net
親父の言い分になんかイラッとする

73:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:21:02.42 EXbd9vb80.net
他の保護者から不満が出てるのは
特別扱いよりも本人の人間性の問題なんだろうな

74:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:21:06.49 2h+e2Kdp0.net
>>61
保育園うんぬんじゃなくて、人として障害者は面倒見ないといけないのだ

75:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:21:07.12 lHbeb2nP0.net
>>56
できた障害者の夫婦ならこういう時こそ親御さんに手伝ってもらうんだろうけど、
へんに自立心だけ高い障害者ってそういうの断るんだよなw
で、他人に迷惑をかける。

76:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:22:42.85 lHbeb2nP0.net
>>73
まずは家族が面倒みろよ。それから助けを乞え。

77:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:22:43.89 Jxu/pbnd0.net
ここの保育園は車での送迎OKなの？
この親は障害者だから特別許可でてるだけ？

78:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:23:28.84 FVHPkq+f0.net
>>73
自分でできることはなるべくやってる人になら力になってやりたいと思うけど、
最初から人にやらせようとするようなクズは絶対助けない！

79:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:23:35.07 jQypKvGU0.net
なんだ？と思えば手助けしてくれないから人権侵害？はぁ？だろ
自分のこと出来ないならでしゃばるなよ、保育士も暇じゃないのだよ
こんなのがいるから身障者は身の狭い思いしなきゃいかんのだよ

80:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:25:16.02 fz1AkZgL0.net
夫婦で面倒みきれないなら子供産むなよ
なんでもかんでも社会に頼ろうとしてるのはおかしいよ

81:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:25:29.35 2yE50yTA0.net
>>76
それ気になった
もし車送迎禁止なのに特例で認められてる状態で
さらに電動車椅子の乗り降りの介助しろやって要求だったら…

82:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:26:22.93 V/FfaK3s0.net
奥さんがしんどそうな人はパパが出て来てるおうちもある。小学校でもそう。それぞれ折り合いつけてうまくやっているよ。わがまま言う人も稀にいるけど、みんな密かにドン引きしてる。

83:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:27:28.65 W9m40F7S0.net
どんだけ健常者に苦痛を強いれば満足するの

84:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:27:39.69 IW2lqvm90.net
>>1
＞園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。
これ失敗したよな
安易に手助けするなんて言ってしまって。
でも口約束だけだったろうに

85:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:27:43.03 Xp+IoM+N0.net
>>76
普通は園児をｈなえる可能性があるから保育園３ｋｍ以内の車両侵入は条例で禁止だな

86:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:28:15.27 CBwoHm6a0.net
>>80
足だけじゃなく四肢マヒってあるから
本人の運転は難しいんじゃね？

87:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:28:49.35 +Fhmpu3R0.net
親の世話？なんで？

88:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:29:30.66 ppWKqrTt0.net
>>85
そうなると保育士は家まで「手助け」に来いという
乗り降りの更に上のレベルの話になるんだよな

89:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:30:11.28 t82Utr3w0.net
介護ヘルパーと一緒に送迎は出来ないの？

90:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:30:21.82 IW2lqvm90.net
こんだけ主張するなら、記者会見に母親も出てこいと思う
姿も見せないで権利だけ主張するとか最低

91:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:30:45.20 FVHPkq+f0.net
>>85
え、じゃあ誰の車で来てんの？旦那？
だとしたらなんで嫁を手伝わないんだろ

92:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:30:57.34 z1AJw9Wq0.net
シンママなのかな

93:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:31:00.95 ofYipU9d0.net
>>82
お前は何もしてないだろ

94:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:31:03.28 75cjbEhT0.net
引きこもりのオレの人権も救済してください。

95:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:31:12.02 Ed+oHVBn0.net
電動車椅子で運動会参加ってチートだね

96:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:31:33.65 dAWLLUfC0.net
まあホモさんは介護ヘルパー
じゃねえしな

97:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:31:45.75 2yE50yTA0.net
>>85
いやいや母親が運転してなかったら
保育園に対してさらに無茶ぶりになるだろｗ

98:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:32:14.12 ZmPdmPVSO.net
＞他の保護者から不満…
これ恐らくチョン
チョン障害者を差別しバカにするお国柄だから質が悪い
ここで叩いてる奴もチョン

99:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:33:24.41 lS3IDNox0.net
左翼がわざと入園してゆすりたかりしてるだろ

100:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:33:36.28 WQbi/mwR0.net
>>10ヘルパー利用料って、そんだけ重いなら手帳１級だろうから
負担１割とかで使えるんじゃないの？使えば済むはなしなのにねえ・・・
保育園は幼児を保育するとことであって、親の介護は園はしないって当然なのに
他の保護者からクレームが出るのは当然
なんでトクベツ扱いしてもらおうって主張できるんだろうね？
精神・知的面の障害も重複してる印象を受けるわ

101:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:34:00.12 TXq6bpNS0.net
何で保育園に預けられんの？

102:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:34:51.69 +YLjTZdf0.net
それよりなんでカタワが民間の一般保育園にいたのかってことだよ
京都市はもしかして福祉サービス施設が存在しないのか？

103:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:34:52.02 NaixC4hh0.net
自分が他人に迷惑かけてる自覚の無い自己中権利ガー障害者が一番タチが悪いな
このババアは脳にも障害があるな
殺処分すべきだな

104:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:35:26.52 HjMk6zSk0.net
>>88
>>1では、母親が雇った介護ヘルパーと一緒に送迎してた事が不満と言ってる
つまり、介護ヘルパーと同じ事を保育園側に要求しているって事
とても責任持てないわ

105:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:35:44.27 GkTWJ6Ek0.net
４０歳台で６歳の子供……。見通し甘いとしか言えない人生設計。
既出だが、父親が遠足に付き添えばいい。自分が行きたいだけ。
私の子供の頃、学校行事にどうしても親が参加できない時に仲の良い友達の親に
特別例外的に親代わりを頼む事が許されてた。

106:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:36:00.48 0Lrj1QaZ0.net
送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている
いや依頼するのが当たり前だろw
何で保育士に介護ヘルパーの業務まで強要するのかまったく意味不明だわ
行事に参加するなとは言わないが、保育園側や他の親子の負担にならないように介護者を手配するのが常識だよ

107:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:37:00.23 FGVUEres0.net
介助が必要ならヘルパーを頼めばいいだろ

108:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:37:23.46 3xjOokkB0.net
車椅子の保護者が車で送迎できるよう特別仕様の車を保育園が用意して無償で貸し出すべきだ
っていう話になっていくのかしら？

109:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:37:47.16 lC9TtT0d0.net
母親の介助なんて保育園の仕事じゃないだろ
怪我させて訴えられたら嫌だし金貰ってもやりたくないわ
そういうのはちゃんとヘルパーにやってもらえ

110:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:38:27.92 t82Utr3w0.net
元々どうやって子供を保育園にいかせるつもりだったんだろうか
一歳なら幼稚園や小学生みたいに歩かせて付き添うわけにはいかないよね
手助けなのか丸投げなのかの話だよね

111:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:38:38.81 WQbi/mwR0.net
なんか
「ヘルパー利用料を払うのは損！」
「園が介助すれば無料！」
っていうふうに受け取れちゃうんだよなぁ

112:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:39:48.74 CBwoHm6a0.net
多分電動車いすだから徒歩というか自走なんだろう。
四肢に障害ではいくら専用車種でも運転できないっしょ。
送迎をヘルパーに頼んだって言ってることからも徒歩圏内なのだろう。

113:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:40:24.50 +I0nDV0T0.net
正義側に立って怒りを発散
なんと楽しい事か

114:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:41:04.41 XXto/dPW0.net
この人、自分に甘えがある人だね

115:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:41:10.34 s152NtNv0.net
園児の介助ではなく保護者の介助
意味不明すぎる、旦那がやれば済む話だろ、なんで保育園にやらせようとするんだよ

116:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:41:35.05 deKMOzdz0.net
子供はさぞかし立派なクレーマーに育つだろう

117:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:42:54.55 tdw9jEED0.net
>>100
父親は仕事（のはず）、母親は要介護の障害者
日中、保育に欠ける子だからかなり高い優先度で入園できたと思われ

118:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:43:04.53 Uk609BJj0.net
逆訴起こしてやれ　　園から追放でよい

119:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:43:30.11 DAvajLMw0.net
子育ては夫婦でするものなのになんで父親は母親に送迎丸投げしてるんだよ
この先子供関連のイベント多いんだから職場に話を通しておけよ

120:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:43:31.03 t82Utr3w0.net
>>103
一緒にって書いてる？
ヘルパーに依頼したから妻は先生と話す機会がなくてって書いてるけど

121:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:43:56.86 GVLqGepa0.net
>>68
そういう認識の違いはあったかもな
つか介護ヘルパーに頼まなきゃならないようなことを保育士が要求されるとは思わないよな普通(´･ω･`)

122:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:46:02.84 U4kG1FIK0.net
障害は個性だの不便だけど不幸じゃないだのと嘘八百を並べてきたツケ
障害は不幸であり業だと言い切ってしまった方が良い
誰かが背負わなければいけない辛い業を背負ってくれた人にみんなで感謝して手助けしましょう
あの人が背負わなければあなたやあなたの大事な人が同じ障害を負っていたのかも知れないのだから
と言う理屈の方がよっぽど感情的に納得できる

123:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:46:28.48 X66mRpyG0.net
>>115
ごく普通の共産党員に育つかもしれんよw

124:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:47:12.18 Jxu/pbnd0.net
>母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている
どういう介助を要求して拒否されたのか書いてくれないとわかんないよね
とりあえず母親は車で送迎まではできるけど園側が手伝ってくれないせいで保育士との立ち話ができなくて不満なのね

125:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:47:51.42 RgWrR0x90.net
まぁ障害を持ってて全てが健常者と同じになるってのがそもそも無理があるよなぁ
その代わりに健常者より優遇される部分もあるんだし
保育園の職員に親の世話をさせるのは違うと思うし、
そこに労力を割くなら子供に向けて欲しいわな

126:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:47:51.91 xM7M2RVy0.net
保育士は、子供みるためにいるわけで、保護者の介護するためにいるわけじゃないでしょ？お給料にふくまれてんの？w

127:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:48:54.51 CBwoHm6a0.net
もうすぐ小学校だから保育園のことはもう忘れろｗ

128:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:52:13.14 kDhcfMxd0.net
>>39
生んだときは健常だけど、脳梗塞とかくも膜下出血とかあるからな
遺伝性でなりやすい人もいるし

129:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:53:07.16 sKEbGuIh0.net
>>126
次は学校にモンペするよ

130:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:55:01.85 lR+Dc3wK0.net
保護者が自分で介護してくれる人を用意すればよかっただけの話だろ
保育士は介護士じゃねーぞ

131:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:56:30.10 ymJggJgG0.net
保育士にも人権がある

132:名無しさん＠１周年
18/12/06 14:58:52.61 hFtCUswf0.net
介護ヘルパーの不法な使用

133:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:00:24.86 9wYFe66c0.net
支援を拒否されただけで送迎に関われないってなんで？
園に支援されなくても送迎に関わればよくない？
あなたは来ないでと来園？を拒否されたの？

134:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:04:27.99 tLtIo24y0.net
>>68
初めの段階の話し合いが不十分で認識にズレが出たんかな
前スレとかでその点を園やケアマネの不手際する意見もあったが　
さすがに常識的に考えて園側も母親の介助まで求められてるなんて思いもよらんよな
 >>115
親を反面教師にできる聡明な子だと救われるんだがなあ

135:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:04:32.97 HJ91o0rz0.net
散々既出だろうけど行事は父親が一緒に参加すりゃ良かったんじゃないの？あと送迎の手助けってどう言う事だろう

136:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:04:53.93 bn/SzQpX0.net
こういうのってだいたい京都だよね

137:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:05:18.79 CBwoHm6a0.net
>>128
子供は健常者みたいだから普通に集団登下校するんじゃね？
京都の事情は知らんけど。
ただ、特別支援学級とか学校にあったら、
その子がどういう態度見せるかは興味あるｗ

138:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:05:58.15 D0fOJd9Y0.net
不自由な子と一緒に過ごしたことがないのですが、
もしクラスや学年にそういう子や保護者がいたら、カリキュラムが変わるの？
例えば遠足や社会見学って、一定の時間内に決められたルートで移動することになるけど、
中には階段や急坂など足場の悪い場所もある。
班やクラスで配慮ルートを周るの？

139:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:09:03.14 FVHPkq+f0.net
>>120 >>133
専門家を必要とする仕事を一般人にやらせるなって感じだよな

140:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:10:30.71 bn/SzQpX0.net
>>134
まさか家に迎えに来いとかじゃないだろうなw

141:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:10:51.33 ux1s/YZK0.net
障害のある人とその家族を集めた島で暮らせばいいと思う

142:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:11:50.57 0Bt1thWv0.net
モンスター障害者が1人いるだけで周囲は相当な負担を強いられることがあるから本当注意だよ
周囲の健常者は強制される負担を考えたら引越しを考えた方がいい場合もあるからね

143:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:15:50.36 hD7FDLKx0.net
保育士は介護業者じゃないんだからな

144:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:18:35.22 L2/D7Ygt0.net
なんで保護者の介護を保育園がしなくちゃいけないんだよ
車椅子の保護者が�

145:Q加できないからと子供の行事が歪められたらそら他の保護者から不満が出るわ

146:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:31:09.37 khnGLgsQ0.net
まあここまでやったら当然子供が通う小学校は事前の対策が取れるからそれはよかったかな
何を要求してるのかはっきり確認する
できないことは絶対にはっきりと断る
これで十分でしょ

147:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:32:56.50 YtLKjIvb0.net
そりゃな、日本では平等って概念が違う事を理解しないと
悪平等が正義なんだよ

148:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:33:49.49 C8CFr9vn0.net
遠足や運動会で特別扱い出来ないと断られたというけど
どんな特別扱い望んでたんだろう
旦那や親もしくはヘルパーに介助頼めば見学は出来たんじゃないの
この母親は一人でも行動できると思いたくて家族の世話になりたくないのかもしれないいけど
結局一人では無理で行く先に過度な介助要求を求めて迷惑かけてるじゃない
保育園側は困った事があれば手伝います位の親切心だったと思う
それを当然の権利みたいに勘違いして申し立てするなんてどうかしてる
まず頼るべき先は旦那と家族でしょ
他人は自分の手足の代わりに使って当然だとでも？
理解されず傷ついて精神科通院？
難癖つけられて他の保護者との間に立つ保育士さんの方が病んで通いたい位だと思うけど
仕事の休みの時に3割自己負担で安定剤貰いに通院してる保育士さんいそう

149:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:33:54.01 uaVmR6qK0.net
>>1
>>、、藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。
つまり、保育園ではなく行政になんとかしろと。
いつもの炎上商法。

150:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:34:58.16 6zXBMOto0.net
名案思いついた
父親が保育園の送迎時間に自分の出勤時間を合わせ出勤前に送迎すれば無問題

151:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:37:18.72 ZuYVnD5j0.net
>>74
手伝ってもらうのって悪いことじゃないのにね

152:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:41:17.29 H9WRtAkf0.net
　
　
　
● 乙武ら「故意に連絡せず騒ぎを起こす」当たり屋障害者による、ただ乗りモラル
・ハザード
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)　　抜粋
乙武は
「ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ・エアは合理的配慮に欠け、
　明らかに障害者差別解消法に反する」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条は、あくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降の際のストレッチャーの設置義務はない。
空港には車椅子に対応する設備が義務づけられているが、これは航空会社の義務ではない。
したがってバニラ・エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「バニラ・エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
「それではバニラ・エアが差別を行なっていることを放置し続けることとなる」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「意図的に前もって連絡をしなかった」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！　　　←←←←←←←←←　★★★

彼らのような「当たり屋」が騒ぎを起こすと、
バニラ　・　エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しな�

153:ｯればならない。ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。バニラ　・　エアの関空～奄美便の料金は4,780円。これでは「格安航空会社」は成り立たない。乙武は銀座のレストランを名指しで批判したこともあったが、乙武のような「当たり屋」が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！何でもかんでも「思いやりがないのは違法だ」とすると、日本中に無駄な障害者用設備があふれ、そのコストは利用者や納税者が負担することになる。これは原発の「ゼロリスク問題」と同じく、障害者が健常者にただ乗りするモラル・ハザードである。 ● 元夫人に訴えられた乙武洋匡の異常な傲慢ぶり！「俺の面倒を見ないと、障害者虐待防止法で訴えるぞ」 http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502425832/ 　　あ

154:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:45:19.36 jlLoRHFC0.net
ところで人権というのは権利ではないらしいな
human rights
このrightsとは「正しいものごとの道理」という意味らしい
それがなぜか日本では権利、すなわち得るべき資格保持者のようなニュアンスになってしまっている
翻訳が悪かったね

155:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:45:20.57 HrN88qBQ0.net
私は障害者なの！って言えば何でもOKになる世の中はおかしいよな？
あきらかに自分のわがままだろ！？
遠足に行きたいなら自分の車で同伴したら
しかし、今の時代は遠足まで親同伴なのか？？？

156:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:48:29.21 ZuYVnD5j0.net
>>152
毎年5月に保護者同伴のバス遠足があるよ
もちろん参加は自由欠席してもいいよ

157:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:50:02.90 fmcVeGso0.net
父親は何してるの？

158:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:50:12.08 kOJNDw1S0.net
なぜ産んだ？

159:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:50:45.48 uaVmR6qK0.net
障害児が入園したんなら、それなりの配慮を園も周りの保護者もしょうがあるが
保護者が障害者となると、、。

160:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:51:33.71 LsNTs5GM0.net
チョン、カタワ、マンコ
あとなんだろう。

161:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:53:27.93 dTapidA90.net
>>3
だなw
如何に京都人が“いけず”であるかが分かる話。
ホントに見事なクズっぷり。
これではんなりとか品があるとか吐かすんだから
開いた口が塞がらない。

162:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:54:17.47 6zXBMOto0.net
>>154
声援を送ってるんじゃないかな

163:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:54:56.28 RLyf1qxs0.net
体だけじゃなく心にも障害ありの人のようにも思える。
いろんなことを勉強しないといけないな。
人生ど学び続けることを『障害学習』と言うだろう？

164:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:55:30.00 ngPu9eUU0.net
ヘルパーさんに代わりをしてもらうのはオッケーなんだよね？
私も入院してるときに遠足頼んだことあるよ
仕方ないじゃん
送迎は交通量多くて危ないから当然だ

165:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:57:29.10 cAafCErT0.net
父子家庭みたいなもんなら父親がやるべきだろ。保育士にやれは筋違いだな

166:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:59:35.84 Xp+IoM+N0.net
>>160
まー身体障碍者は甘やかされて育ってきたから
我慢することができないんだな
乙武みてみればわかるけど、心がわがまま好き放題他者への慈しみがない

167:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:59:40.31 TuBI9rQf0.net
車椅子が運動会参加したらどんな迷惑かかるんですかね
目障りだってか
人でなしども

168:名無しさん＠１周年
18/12/06 15:59:58.25 uaVmR6qK0.net
車椅子の人でも車は乗れるから、通園は親が送っていたんだろう。
で、子供の乗降を手伝ってくれって話か？

169:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:00:46.12 Xp+IoM+N0.net
>>164
子育てしたことないだろ？
園児にとって車椅子は凶器だわ

170:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:01:09.50 8iR4k1Rl0.net
障害年金で人雇えばいいじゃん(´･ω･`)

171:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:01:20.01 +ffldMMJ0.net
この場合は子供を送迎する母親の送迎を、旦那がしろって事になるけどな
この女性は自分自身で送り迎えしたいのであって、旦那やヘルパーが送迎することは望んでない訳だよ
めんどうくさいねー

172:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:03:33.76 LTplSG+S0.net
>>164
いるいるこういうクズ。やだやだ、関わらないようにしよう！

173:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:05:25.53 Xp+IoM+N0.net
>>167
普通に移動支援を申請してたら格安で
しかも車椅子をそのままつめる専用車で移動できるよ

174:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:05:34.16 fibCogi90.net
送迎の介助がピンとこない
車なら母親降りる必要なくね？

175:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:07:33.28 j58B+qK40.net
サービスとは金である
誰かに何かして欲しいなら金を払え

176:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:10:19.43 TqJWDtyC0.net
母親の気持ちもわかるけど子供の気持ちも考えろよ。居づらいぞ～

177:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:10:23.88 Xp+IoM+N0.net
>>171
たぶん車は園児にとって危険だから３ｋｍ以内はいれないから
どっか離れたとこに駐車場を借りてそこから車椅子で３ｋｍいって保育園まで送迎してるのかもね

178:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:10:59.57 mo8DpGkd0.net
母親と子供専用に付き人を2人よろしく！という望みだと解釈すればよろしいのか？
横綱かいなw

179:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:11:51.65 PjLimCAH0.net
>他の保護者から不満が出ている
どんな不満なの？それを書かないとまともな記事とは言えないでしょ

180:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:12:11.99 AC8HPkmR0.net
保育士は園児の保育をするためにいるのであって、保護者の介護や介助をするためにいるのではない。
他の園児の保護者からすると、保育士が園児から目を離す時間が増えることは受け入れられない。

181:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:12:24.38 n5g9kkuc0.net
デブの母親のライザップ費用とか
腹の肉を持ってあげて通園とか
クソマズイ弁当しか作れない母親の子へ仕出し弁当あげるとか
オカメみたいなメイクしかできないママにスタイリストつけるとかしなきゃあな

182:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:12:44.65 DmPggPyt0.net
豚の手足を移植してみてもやっぱりブーブー

183:名無しさん＠１周年
18/12/06 16:13:22.26 Eto6PNhR0.net
四肢障害でセックスして出産するて良くも悪くもチャレンジャーなのかね
常に人頼りの子育てて難しい

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