【北方領土】“北方２ ..
2:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:44:44.57 tCreimvT0.net
確かに
3:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:44:48.72 +IH/SQRL0.net
安倍がやると過疎苦するんだろ
4:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:44:52.49 AphBuJJW0.net
日ロ安保に書いとけ
5:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:44:53.35 xOwh7T7F0.net
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意！安倍ちょん大失敗ｗ
さっさと制裁しろよぉ
6:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:44:54.04 fO/JC55b0.net
どうせ戦争せんのに
逆にロシアの基地作れよ
7:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:45:53.34 wu8LoQvq0.net
露助は北極へ帰れ
8:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:46:10.21 N/Ni5HaW0.net
北海道に駐留すれば同じだろ。
9:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:46:13.77 WiyWMq+V0.net
>>6
ロシア軍は隣接する島に常駐してるだろｗ
10:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:46:39.85 HNvjtM420.net
北海道に駐留すればいいだけのような気がするが。
11:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:46:48.75 TVEByKMk0.net
売国安倍が同盟国も売れるのか見ものｗ
12:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:47:00.96 rCQ48ysm0.net
「日本から譲歩を引き出した」とする為に、さも重要な問題のように言っているだけだよ
今のロシア経済もプーチンの支持率も、現状維持できるだけの力もないから、何としても経済支援が欲しい
13:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:48:02.81 dPP7A3DX0.net
日本一国ならどうとでもなるわ！ウォッカッカ！
14:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:48:14.20 +FvpptJW0.net
>>1-10
■中国、2年連続でドイツの最大貿易相手国に
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
2016年、中国はドイツにとって最大の貿易相手国となった。
以来、メルケル首相は公式の場で、「中国はドイツにとって一番大切な国」とはっきりと言う。
去年の交易額は、中→独が1000億ユーロ、独→中が860億ユーロ。ドイツのGDPの半分は輸出によるものだから、中国の存在は大きい。ドイツ車も、3台に1台は中国市場向けだ。ドイツ経済は、中国がくしゃみをしたら、風邪どころか肺炎になる。
だから、現在の米中貿易戦争も他人事ではなく、ドイツ人にとっては我が身に降りかかった災難に等しい。しかも彼らは元々トランプ大統領が大嫌いなので、あの大統領のおかげで中国の景気が冷え込むかもしれないと想像しただけで、頭に血がのぼる。
このトランプ憎しが後押しになったのか、今回の政府間協議はまさに独中スクラムの大展開となった。22の経済協力協定も調印された。
15:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:48:24.46 WiyWMq+V0.net
>>11
天然ガス・パイプラインの利権の為に何でも売るよｗ
16:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:49:01.22 XD8APL8f0.net
ロシアがアメリカに勝てる要素なんて0なのに
時間が経過すればするほど、差が開く一方なのに
アホみたい
17:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:50:08.95 WiyWMq+V0.net
>>16
世界は軍事力の勝負ではなく経済力を日本から抜きたがっているんだよ。
18:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:50:20.19 pXEdC3Ht0.net
北方四島なら考えないでもないが、二島？ 冗談はよせ
19:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:50:44.46 P8fdxVcs0.net
自衛隊なら置いていいのか
20:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:51:15.69 1wpUHh3U0.net
一度奪い取ったものをタダで返す馬鹿はいない。それが千金の価値があるなら尚更のこと。アホの安倍晋三は本気でロシアが領土を返してくれると思っているのかね？こいつは10年も引きこもりやってただけあって社会常識が欠けてるな。
21:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:51:28.18 8aBBbJNt0.net
仮に来週火曜日に移民法強行採決して、
その後、主権、統治権のない領土がレンタルで暫定的に戻ってきたとしても
ああ批判を誤魔化すためにやったなって思うね。
22:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:52:49.82 4m/y5sPI0.net
2島返還なら平和条約も経済協力も無しな
23:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:53:15.97 tHOMK/Y90.net
世界中に無線爆撃機を飛ばせる現在
北方四島に米軍基地を置くなって要求は
余り意味が無いのかも
それに現在進行形で北方領土に
軍事拠点を作ってるロシアが
日本にそういう要求する事自体矛盾してるよな
24:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:53:37.97 WiyWMq+V0.net
>>20
プーチン氏を山口県の僻地に呼ぶほどだから、
かなり夢見てる。ずっぽりと
25:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:55:05.34 3LWuZHmH0.net
北条君！ロシアはいかんよ！ロシアは!!
26:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:55:10.94 TVEByKMk0.net
>>24
一応合意したと言えば売国だろうとあいつの頭では成果になるからなｗ
27:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:56:36.15 HPxHdPvl0.net
これ無茶振りしといて
「諦めろ」
って諭してるんじゃんｗ
28:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:56:47.11 4dHOjioR0.net
ビビリだなぁ ニヤニヤ
＊アジアミリタリーサイト
URLﾘﾝｸ(moemoemoeone.web.fc2.com)
*台湾 軍事政治系記事まとめ
*米国中距離核全廃条約から離脱へ
また米兵意識調査で戦争近いが激増
*米新戦略】GrayWar/灰色戦争と前方防衛
29:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:58:22.56 l3PkLyaC0.net
人は記憶型と思考型に大別できる
アメリカ軍の駐留問題はね・・・・・
日本政府がどうしようと悩み解決策をあれこれと考える
これでロシアの勝ち
だってロシアの難癖でしかないもん
考えてもみろ米軍は今でも北海道に駐留できるんだぜ
米軍が2島に駐留できようができまいがロシアからすればどうでもいい話
ロシアは外交手法で条件を上乗せさせてるだけだ
30:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:58:37.32 BTIgiL1B0.net
そんな時代金
31:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:59:10.32 s0D2n+WD0.net
あんなちっぽけな歯舞・色丹に駐留してくださいとと頼んだってしてくれないよ。
其処らの中学校の校庭くらいしか無いじゃん。
択捉・国後さえ、米軍が絶対に駐留してくれないチッコイ小島ですがなｗ
32:名無しさん＠１周年
18/11/24 00:59:28.67 ELPxBfJ20.net
>>1
日本軍は置いても良いんですか？
ナメられたものですね
33:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:00:49.23 hcW0hna00.net
ロシアにodaするから、在日をその金で
越冬労役しろ、
夏は灼熱のインドに送る
34:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:01:36.62 hcW0hna00.net
デフォルト後のチョンの気遣い
35:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:02:05.98 JOoHqCTt0.net
北方領土 ミサイル基地 でググる
基地はもうあるのよ
36:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:06:24.49 YKxlty/y0.net
どーせカムチャッカで大地震とか大噴火が起きて
ロシアは北方領土を放棄せざるえなくなる
ほっておけ。
37:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:07:58.33 l3PkLyaC0.net
>>29 の続き
日本が主導権を持って4島返還後に数兆円の経済援助をしますよ
と餌をぶら下げておけばいいんだよ
あとは4島返還されるまで待つだけ
ロシアと交渉する必要なんてないんだ
38:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:09:23.52 q16JxaVk0.net
アホか
いつから二島みたいな小島の話になったんだ
39:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:11:36.04 nBHCYTpF0.net
沖縄と違って寒いし
40:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:12:08.35 ZjQ1Yx0+0.net
4島返還しろボケ。
41:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:13:12.12 Ak8+/VdJ0.net
なんで金だけくれてやったんだ 馬鹿だろアベ
それならまだプライド捨てて島買い取りまーすのほうがマシ
42:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:21:02.49 l3PkLyaC0.net
>>37 の続き
北方4島より北極海航路だ
URLﾘﾝｸ(ru-an.info)
ロシアが極東及びシベリアから撤退したときに備えるんだ
43:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:21:27.38 bFP8DFO10.net
では、根室や稚内に駐留するのはいいかい？w
44:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:21:42.12 Semg1E7j0.net
日本中に米軍基地を置こうぜ(´･ω･`)
45:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:22:40.46 RSqUR2AQ0.net
だから何で2島で終わりにしようとしてんだ？
ロシア崩壊の時樺太まで貰うから首洗って待ってろ
46:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:22:46.49 v+Jb2hVM0.net
確約しておいてからの裏切りだろ
47:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:26:10.75 zxf2dcK/0.net
安倍、トランプ関係だと簡単に実現しそうだから、
ちょっとした演出で揉めた振りを入れるんだろうな。
48:変態慰安婦支那畜是変態慰安婦支那狗是慰安婦支那
18/11/24 01:26:38.59 0R3euhvA0.net
支那畜漢野郎
〜清朝まで
纏足性奴隷
戦中
日本軍の慰安婦
戦後
不法滞在の売春婦
49:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:31:42.72 qMkRgJnM0.net
やるつもりなら、とっくに根室でも羅臼でも駐留してるわな
50:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:43:45.34 icDJOizL0.net
報道や世論調査で2島先行との印象付けをして、実際は2島決着というやり方が本当に汚い
慰安婦だのでは吠えまくる保守論客もこれには黙り
あいつらが似非保守なのはまるわかり
51:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:44:59.13 0Cxma66n0.net
>>1
ロシア軍が駐留していても構わないから4島全部返せ！
52:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:45:00.96 4VzUz91a0.net
約束なんか破っていいぞ
相手は約束の時間さえ守らないロシアなんだし
53:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:47:52.55 twrpJEBq0.net
アラスカとかカナダの方が近いんやろ
54:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:52:14.57 lcteXx0X0.net
2島返還で終わり
これが安倍の言う北方領土決着
右翼は国会に突っ込めよ
55:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:52:27.89 s3QACOxq0.net
お友達は多いほうがいいし
56:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:53:23.42 mY2TQdbt0.net
万博のアレ見た？
ロシアのプレゼンテーションの時に後ろで流れてた映像(ロシアが作った映像)
世界地図のロシア領土部分をロシア国旗色にしてたけど
北方領土と樺太だけは赤色に塗ってなかったぞ
その西とか北とかの周辺部は赤色だったのに
やっぱりロシア人にとっても引け目を感じる土地なんやな
交渉次第で四島全部取り戻せるでアレわ
57:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:56:20.52 EoByCNbm0.net
寧ろ、二島なら米軍駐留な
58:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:58:27.73 F20f7ZpH0.net
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ―‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ あははは
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .} アメリカの確約なんかとれるわけねーだろ
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / / 北方領土がどうなろうが僕関係ないもん。
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 北方領土が帰ってくると思わせてれば
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿ 総理大臣続けられるから
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
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(i ″ ,ィ____.i i i // そんな僕は朝鮮人
ヽ / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
..|、 ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
／ ヽ ｀ "ー−´/、
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
59:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:58:34.22 GbqZV8WC0.net
元はといえば第二次世界大戦に負けた日本が一番悪い。南樺太とか千島列島とか広大な土地や海域を失ってしまった。
勝てない戦争を引き起こした日本政府、軍部。
60:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:59:02.22 qGeNNJsz0.net
>>54
2島返還以外に選択肢は無いよなぁ？
知恵遅れ
61:名無しさん＠１周年
18/11/24 01:59:24.58 qGeNNJsz0.net
>>58
オモンナ
62:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:00:27.04 qGeNNJsz0.net
>>45
2島返還以外に選択肢は無いよなぁ？
知恵遅れ
63:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:00:32.89 hCgcI3jM0.net
さあトランプの反応やいかに
64:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:01:19.15 qGeNNJsz0.net
>>22
は？
65:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:01:46.69 qGeNNJsz0.net
>>63
トランプは北方領土の知識あんの？w
66:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:01:59.43 D15DtaaS0.net
日米露の3か国で北方2島非武装協定とか結べない限り2島すら返還は無理だろうな
67:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:02:22.27 6qO6Y65W0.net
北方領土全体のわずか7%だけで、
しかも利用方法にまで制約がある
そんなのは自国領土とは言えないし、
それで平和条約なんて話にならない
日本からも択捉国後の非軍事化を約束させるべきだ
68:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:02:29.18 qGeNNJsz0.net
>>66
努力したら結べるよ
69:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:02:44.56 R7ysHsnz0.net
いつまで未来永劫？そんな約束できるわけねーだろ。
じゃあそっちも、ロシア軍を二島に寄せない確約できるのか？
しかも、お前ら信用できないしな。
70:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:02:49.06 YczUyxOz0.net
プーチンコンバース
71:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:02:49.04 qGeNNJsz0.net
>>67
どうやって？
72:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:03:29.17 BxkMFO4l0.net
半世紀後に再交渉でいいよ
戦争を知ってる人が生きている間は無理やりまとめてもいいことない
歯舞色丹の2島じゃあってもなくても経済的には大差ないし
73:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:03:40.25 lFTrLRO60.net
もう2つの方に駐留するから大丈夫
74:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:03:44.67 yRRoRW0v0.net
返す気ない、でも支援は欲しいってw
こりゃ戦争で取り返すしかないぞ？
平和的に解決できるとかお花畑な思考だと金だけ盗られて終わりw
誰か安倍止めろよw
75:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:04:15.30 qGeNNJsz0.net
>>72
大差あるよw
漁業権復権出来んだぜ？w
知恵遅れ
76:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:04:45.82 qGeNNJsz0.net
>>74
だから2島返還が限界なんだよ
77:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:06:03.26 frofxIx40.net
まー気持ちはわかる
北海道に作ればいいんだから約束すれば？
78:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:06:16.04 KT15GvAv0.net
まじ基地
79:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:06:22.22 hCgcI3jM0.net
>>65
確約必要ってプーチンがおっしゃってんじゃん
80:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:06:37.18 ASEorDuR0.net
三島返してもらって
残りの一島に 思いやり予算でロシアの軍事基地を作ってあげればいい
アベは三つ返してもらって 鼻高々
ロシアも極東に拠点がひとつ確立できて うまうま
81:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:07:06.41 BxkMFO4l0.net
>>75
大差ないよ
北方4島は今も国が漁業権に関して補償してるんで
それが消えるとほとんど差がでない
82:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:07:18.93 qGeNNJsz0.net
>>79
そもそもトランプは北方領土の知識が無いからどうしたらいいか分からず困ってると思うw
83:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:07:30.71 hCgcI3jM0.net
プーチンが2島って言ってんのに
3島って馬鹿なんじゃねえの
84:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:07:49.58 fIVQS7U70.net
国後択捉にロシアの基地を撤退させることを確約したらいいんじゃない
85:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:08:14.10 qGeNNJsz0.net
>>81
国後島、択捉島返還されたら大差あると？
86:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:08:28.52 hCgcI3jM0.net
どうやって安倍が確約させるんだ
87:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:08:47.30 lcteXx0X0.net
安倍の汚いのは国内保守層の反発恐れて2島返還が限界みたいな事は一切言わないこと
88:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:08:54.48 frofxIx40.net
ロシアの立場になればわからなくもない
逆に北海道に作るのはいいのか？
戦略的な違いがいまいちわからない
89:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:08:55.80 mCAe2U+y0.net
ロシアという国家は、領土拡大しか能の無い国家。
逆に言えば、領土拡大さえしておけばロシア人は政府に文句を言わない国なんだよ。
だから、ロシアの次の侵略目標は北海道。
北海道を奪うためには、極東地域にそれなりの規模の軍隊を駐留させなくてはならない。
そのためにも、極東地域を開発し経済発展させたいのだが、資金も技術も無い。
それを日本に負担させようってのが今回のロシアの作戦だよ。
なのに、歯舞色丹に米軍が駐留する可能性があるようなら本末転倒なので、そこだけは絶対に譲れない。
90:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:09:07.93 hCgcI3jM0.net
2島すら返ってこねえよ
91:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:09:08.44 qGeNNJsz0.net
>>87
そらシャーない
92:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:10:16.64 qGeNNJsz0.net
>>90
これはどうや？
１島先行返還
但しその１島は国後島
これいいアイデアやろ？
93:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:10:26.63 yRRoRW0v0.net
なんでもかんでもアメリカにお伺いしないと何も決められないとかほんと日本は、、w
あちこちに媚売ってあげく世界のATM言われて、、お人好しって惨めだなw
94:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:11:22.40 E8GuRwqW0.net
先のないロシアの安全保障などいまさら
どうでもいいもののような気がする
実際問題としてアメリカ、ロシアにとって
互いに脅威でも何でもないだろ
95:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:11:27.31 hCgcI3jM0.net
>>92
だから日ソ共同宣言には
歯舞色丹の2島って書いてるだろ
今回安倍は日ソ共同宣言に基づいて交渉することに決めたんだろ
96:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:11:35.07 lcteXx0X0.net
ロシア側の言ってることは基本的に変化なし
安倍だけが盛り上がって無駄な金使ってる
97:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:11:50.13 qGeNNJsz0.net
>>89
歯舞色丹に基地駐留させる程のスピース無いやろ？
98:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:11:52.96 tBo5xlLo0.net
じゃあ自衛隊の基地はいいんだな？
ロシアが基地作ってて日本がダメは通らんぞクリミアの前例があるからな
99:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:12:37.14 qGeNNJsz0.net
>>95
さらなるアプローチ言うて
１島先行返還に舵を切るんやw
100:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:12:37.19 LidikzyP0.net
>>83
日ソ共同宣言に二島とあるから二島を軸にしているだけであって
東京宣言では北方領土問題とは四島の帰属の問題と両国で確認
四島、三島、樺太、千島を返還しろと要求する交渉をしても
なんら問題はない
へっぴり腰のバカは誰だろう？
101:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:12:39.37 hCgcI3jM0.net
自衛隊はさすがにいいんじゃないか
102:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:13:23.04 hCgcI3jM0.net
>>99
今まで散々3島とか2島半とか適当なことばっかり言って
実現したことないじゃないか
103:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:13:51.58 qGeNNJsz0.net
>>101
憲法改正しようとしてるのプーチンも知ってるダロウし自衛隊も無理かもよ
104:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:14:18.23 hCgcI3jM0.net
>>100
日ソ共同宣言に4島返還なんて書いてねえぞ
日本はそうかも知らんがロシアにそんな考え全くないだろう
105:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:14:19.87 WyBZwxwi0.net
>>1
そりゃそう言うわな、米軍基地さえ無ければいつでも取り返せるんだし
つーかプーチン死ぬまで交渉事止めとけ
106:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:14:24.70 lcteXx0X0.net
自衛隊オーケーになる訳ないだろ
ロシア・プーチンはそんな甘ちゃんじゃないよ
107:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:15:04.85 qGeNNJsz0.net
>>102
だからぁ！
１島先行返還は言ったこと無いやろ？
歯舞色丹2島よりも国後１島の方が面積も広いし
絶対国後１島先行返還が良いって
108:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:15:15.66 hCgcI3jM0.net
自衛隊ぐらいはさすがにいいと思うけどなあ
完全な非武装地帯になるのか
109:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:15:26.02 OOUV8Njv0.net
わかりました口裏合わせですね
110:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:16:08.87 qGeNNJsz0.net
>>104日ソ共同宣言には書いてないけど
東京宣言とか他の宣言には書いてるだろって話
111:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:16:43.00 hCgcI3jM0.net
>>107
だから今回画期的なのは
安倍は日ソ共同宣言に基づいて
2島返還に舵切ったということ
112:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:17:01.31 Um/hoMCP0.net
なるほど
経済支援引きずり出したあとで米軍が施設を作り始めて返還取りやめになるのか
113:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:17:04.52 96nfU6rC0.net
島でバンゲリングベイとファミコンウォーズしないから
それでええやろ
114:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:17:05.97 hCgcI3jM0.net
>>110
>>111
115:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:17:21.45 tBo5xlLo0.net
自衛隊基地も許すわけないじゃん米軍と一心同体なんだぜ。ロシア信じる方がバカ。いずれロシア極東が中国に飲み込まれるときに取り返す方が賢い
116:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:17:47.55 3TYKedWP0.net
>>104
＞日ソ共同宣言に二島とあるから二島を軸にしている>>100
酔ってる？笑
117:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:18:23.02 hCgcI3jM0.net
>>116
>>111
118:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:19:37.68 qGeNNJsz0.net
>>117
w
119:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:20:11.28 qGeNNJsz0.net
>>115
だからこそ憲法改正して自主独立しないとな
120:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:20:17.10 87t6t1JL0.net
条件付きなら4島ぜんぶ返せよ
121:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:20:58.48 hCgcI3jM0.net
確かに自衛隊は米軍と一体だな
そこをプーチンに追及される可能性はあるな
122:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:21:01.67 qGeNNJsz0.net
それよりも竹島返せや
123:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:21:26.95 hCgcI3jM0.net
米軍から完全に独立した自衛隊
なんて考えられんし
124:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:21:36.33 ji2eTv+w0.net
更に、もう一島返して欲しくば、北海道・本州に駐留しない、
四島全部返して欲しくば、日本に駐留しない、
こうですね？
125:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:21:39.13 qGeNNJsz0.net
>>121
だからこそ憲法改正して自主独立しないとな
126:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:22:07.69 qGeNNJsz0.net
>>123
まあ現実的に言うとそうやな
127:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:22:28.92 3TYKedWP0.net
>>117
なぜ空アンカしたかよくわからない
そのアンカ先の内容は報道ベースであって
公式なものではない
まあ、非公式という実際の交渉ではそれなんだろうけども
それでいいのかという話だよな
128:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:22:44.72 hCgcI3jM0.net
未だに3島とか4島とか夢見てる奴いるんだな
129:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:22:45.22 I9LufLVz0.net
>>89
ロシア：暖かい土地と不凍港を求めて南下→戦争激化で軍事費増強
→多額の軍事費で経済破綻→撤退して辺境地切り捨てることに
アメリカ：市場を求めて難癖付けて戦争→相手国の対抗組織に軍事＆経済支援
→相手国が敗戦後、対抗組織がアメリカに牙をむく
日本：国防と経済市場の為に、海を越えて大陸へ→大陸での戦いで消耗戦
→海上輸送を狙われる→補給が出来なくなって撤退or敗戦
みんな同じパターン
130:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:23:30.27 NHiFYDLh0.net
この条件をクリアするのは簡単
三沢の基地を拡張すればいいだけだから
131:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:24:19.53 hCgcI3jM0.net
東京宣言ていつの話だよ
132:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:24:33.16 HirMNRNd0.net
アメリカにアラスカを金で売っといて何を言ってるの？
133:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:24:51.00 U3cSZgF40.net
主権もないのに返してもらってもな
しかも、あんなちっこいのを。
134:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:25:04.87 SmmLP60W0.net
系列の会長（優しい人Ver.）
「ライバル系列との交渉に、誰を、引っ張り出せるか引っ張り出せないかは考えてあるんだろうね？」
系列の会長（普通の人Ver.）
「誰かが何かを私に言ったことはないし、言ってくることもないんじゃないか？」
系列の会長（怖い人Ver.）
「君、私の立場を理解した上で仕事をしているかね？」
とりあえず、系列の会長と良好な関係にある人が、
系列の会長を相手の最終局面における特攻役に選ばれてくれるかどうかからだろ？
135:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:25:39.27 qGeNNJsz0.net
>>128
外交交渉で双方が100%納得出来るなんて事はあり得ない
日本は4島返還が本望だけど現実的にそれは無理
頑張っても2島決着返還だろう
その事も分からず理想ばかり語り現実を見ずに
4島返還ダァーの言ってる奴はアホ！
136:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:25:44.71 3TYKedWP0.net
国土を保守するとは何かの基本がなっていない
こりゃ何れ尖閣も盗られそう
137:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:27:36.05 fvYBDNeU0.net
ロスケを信用してるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人並みに信用できませんよｗ
犬を相手にしてる方が遥かにマシ。
138:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:27:36.18 hCgcI3jM0.net
プーチンの意見は昔から一貫してるわな
日ソ共同宣言に基づいて
平和条約締結後に2島を引き渡す
139:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:28:08.19 tBo5xlLo0.net
そもそも9条がおかしいからね。あんなもんに縛られてて何もできないんだから領土交渉なんてやるだけ無駄
140:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:28:08.99 qGeNNJsz0.net
>>138
だから結局それしか無理だわなぁ
141:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:28:33.03 qGeNNJsz0.net
>>139
9条はマジで邪魔
142:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:28:50.30 hCgcI3jM0.net
返還じゃないからな
引き渡すだからな
143:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:28:55.11 yRRoRW0v0.net
>>136
いや、むしろ竹島すら取り戻せないくせに北方領土なんかに手を出すな！って思うが？
手柄ほしさにわざわざ難易度高いとこ狙うからw
144:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:29:03.70 qGeNNJsz0.net
>>137
朝鮮人とはまた違うけどね
145:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:29:13.79 ZQB+4CCo0.net
今の状況で米軍基地を作るわけがないけど、
将来、米露が急激に敵対的になったら、
置かないわけでもないだろう
それは状況次第だな
146:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:29:49.03 s3QACOxq0.net
不可侵条約があったからドイツを倒してくれたと考えたらいいんだ
平和条約があればEUを倒してくれる
147:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:29:59.78 9MQX2HpJ0.net
いつのまにか2島の話になってる不思議
勝手に何をしてる売国奴安倍経団連
148:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:30:00.67 qGeNNJsz0.net
>>142
それは言葉の問題
149:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:30:19.56 hCgcI3jM0.net
>>145
だからプーチンはそれが嫌だから
アメリカに確約求めてるんだろう
安倍の約束なんて全く意味ないからな
150:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:30:32.83 qGeNNJsz0.net
>>147
北方領土に経団連は関係ないやろwwww
151:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:30:58.71 s3QACOxq0.net
ロシアが元気になると中国もロシアを嫌がるし
152:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:31:07.73 hCgcI3jM0.net
2島は日ソ共同宣言に基づいてるから
153:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:31:36.75 Cm0lLRTN0.net
日米離間させたいだけだろ。
こんなアホな条件、真面目に検討するほうが間抜けだわｗ
154:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:32:21.65 qGeNNJsz0.net
>>152
日ソ共同宣言だけがロシア側が勇逸認めてる条約だしなぁ
155:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:33:17.75 qGeNNJsz0.net
>>153
別に米軍基地は配置しない確約をアメリカに取り付けて欲しいだけだろ
156:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:33:42.49 6qO6Y65W0.net
>>71
でなきゃ条約も2島も援助支援もなしと言えばいいだけ
11/22
【北方領土】このままでは「二島さえ返ってこない」可能性 危険極まりない交渉へ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
11/23
【外交】日露関係進展に｢平和条約必要｣ ロシア通信社に安倍首相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
157:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:34:40.06 /Sv7jFm/0.net
ああ、めんどくせえ(笑)
Q4 「北方四島が我が国固有の領土である」という根拠は何ですか？
日露両国は、今から160年以上前の1855年２月７日に、日魯通好条約を結び、両国の国境を択捉島と、その北に位置するウルップ島の間と定めました。
つまり択捉島までは日本の領土としました。
1875年には、両国は樺太千島交換条約を結び、我が国はロシアに対して樺太全島を譲り渡す代わりに、千島列島最北部のシュムシュ島からウルップ島までの
18島をロシアから譲り受けました。これにより、我が国の領土は、択捉島までの北方4島はだけでなく、ウルップ島から北の千島列島まで拡大しました。
日本はロシアより早く、北方四島（択捉島、国後島、色丹島及び歯舞群島）の存在を知り、多くの日本人がこの地域に渡航するとともに、
徐々にこれらの島々の統治を確立しました。
それ以前も、ロシアの勢力がウルップ島より南にまで及んだことは一度もありませんでした。1855年、日本とロシアとの間で全く平和的、
友好的な形で調印された日魯通好条約（下田条約）は、当時自然に成立していた択捉島とウルップ島の間の国境をそのまま確認するものでした。
それ以降、北方四島が他国の領土となったことはありません。
しかし、第二次世界大戦末期の1945年８月９日、ソ連は、当時まだ有効であった日ソ中立条約に違反して対日参戦し、日本がポツダム宣言を受諾した
直後の同年８月28日から９月５日の間に北方四島のすべてを占領しました。当時、四島にはソ連人は一人もおらず、日本人は四島全体で約1万7千人が
住んでいましたが、ソ連は1946年に四島を一方的に自国領に「編入」し、1948年までにすべての日本人を強制退去させました。
それ以降今日に至るまで、ソ連、ロシアにより，法的根拠のない形で占拠が続いています。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
(内閣府)
２島でと言うなら国民の理解を得つつ↑を「先に」変えるのが筋
この内閣府の頁をよく読むと誤字ってるし(笑)ほんと飽きれるよ
安倍ちゃん軍団には
158:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:34:50.85 9MQX2HpJ0.net
アメリカの基地なんて置くはずないだろ
置くつもりなら知床半島でも置いてる一緒だからな
日本国民には２島も難しいと見せながら有利な条件で２島で決着とかな
安倍との密約とか疑っちゃうわな
159:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:35:38.78 6qO6Y65W0.net
そもそもウクライナ主権明白なのに軍事力でクリミアを奪った連中だろ
北方だって返ったと思ってたらまた奪われる
160:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:35:52.80 fVlLCNll0.net
アメリカに直接言えよ
161:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:36:19.70 hCgcI3jM0.net
だからその確約をトランプから取ってこい
とプーチンは言ってる
162:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:36:41.72 TvFTKoCS0.net
>>138
その２島引渡しは、実はレンタルらしい
つまり０島。
島の開発投資をやらせた後は、渡航禁止
法人退去に決まってる
163:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:36:47.22 yRRoRW0v0.net
質やに来た客がなんで質やより優位に立つんだ？ってw
こっちは質や側なんだからもっと堂々と値踏みしろよ！
164:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:36:48.78 tBo5xlLo0.net
クリミアのやらかし知ってればロシアなんて信じるに値しない。仮に二島が返ってきても住人が少し騒げばロシア軍がやって来て占領される。それで自衛隊は全く動けないのにロシアと平和条約とか草
165:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:36:53.42 s3QACOxq0.net
ロシアもイスラム教とは仲が悪いし
166:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:37:31.47 xDlEdmF50.net
まあこの条件は案外すんなりアメリカも飲みそうだけどね
ただトランプのことだから絶対これに乗じて怒ったふりして何か要求突き付けてきそうだけどw
167:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:37:46.42 9MQX2HpJ0.net
>>150
馬鹿だな 平和条約だけで返すと思ってるのか
見返りがいるんだよ その見返りを狙ってるのが財界だよ
しかしこれほどの売国行為はないぞ
168:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:37:54.91 s3QACOxq0.net
ロシアは極東がとか言ってるけど、ヨーロッパ重視の国だし
169:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:39:19.49 hCgcI3jM0.net
まあ戦後一番難しい外交交渉だろうな
170:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:39:53.14 s3QACOxq0.net
日本がお金を出しただけでロシアが勝手に対立してくれるし
171:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:41:48.50 /Sv7jFm/0.net
短く
北方領土は日本固有の領土です
北方領土はロシアに不法占拠されてます
内閣府そして外務省つまり政府が国民にそう示し
国もその姿勢なら勝手に安倍ちゃんが２島を基本として
ロシアと交渉しちゃダメだろってこと
自分は３島論者だが４島や千島や樺太と言ってる人のほうが姿勢は正しい
２島オンリーはヘタレだなヘタレ
簡単に言うとヘタレ(笑)
172:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:41:57.68 tBo5xlLo0.net
日本政府はクリミア撤退を条件にくわえろ。あの非常識な蛮行の糾弾に北方領土使った方がまだ鎮魂になるわ
173:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:42:29.16 8agVItW0O.net
北海道に米軍基地を
174:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:43:52.43 x/hV4y8J0.net
アメリカ人はロシア人みたいに
寒さには耐えられる忍耐ないからな
そりゃ、来ないだろ
175:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:45:57.90 8QqhNNAg0.net
これは無理だから破談だろ
176:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:47:02.34 3M3zIxad0.net
二島じゃ乗る話ではないな
四島返還で屁理屈ロシアみたいに親米軍派を駐留させればええな
177:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:48:04.50 NE3PI9vY0.net
そもそも日本に渡しても主権はロシアだとかほざいてるんでしょ？
黙って経済制裁して国が消滅するの待つしか無いでしょ
178:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:48:08.12 vtxMSOD70.net
>>1
無理す
179:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:48:26.67 /Sv7jFm/0.net
で、基本の上に現実として旧島民さん達のこと、色丹、国後、択捉に住むロシア人のこと
安全保障>>1、等々現実問題として、今双方が長期政権であるタイミングで
この問題をどうしましょうねということ
３島や２島と基本から逸脱する人は４島派をバカにしちゃいけないんよ
基本＝４島
180:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:50:03.18 d7dHvOZz0.net
>>11
アホだからトランプに話し持っていって激怒されてスゴスゴ帰ってきそう。
しかもなんで怒られたのか全く理解出来なさそう
181:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:51:13.38 uYX9EVRE0.net
まさかロシアが米軍を恐れてたとはwww
182:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:51:15.04 9YWLjTOW0.net
日米間に亀裂生ませ
しかも難癖付け２島すら返さない
ロシア丸儲け作戦だわｗ
183:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:51:17.98 axAs2wWx0.net
「数年前は真剣に扱われてきた国際的な合意が、
いまや国家指導者によってたやすく放棄されるようになっている」
これって韓国のこと？
184:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:51:50.84 hCgcI3jM0.net
そらロシア最大の脅威はアメリカだし
185:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:51:53.89 d1SQS7KT0.net
これは確かにな
米軍いちゃ平和締結の意味がない
186:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:54:05.69 xEKOrJd/0.net
そのへんなのかな？？ 稚内や 標津あたりに、堂々とアメリカ軍基地ができたほうが ずっと恐怖だと思うけどな。
187:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:54:57.16 hCgcI3jM0.net
北方2島が非武装地帯になんのかね
188:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:57:11.09 vUdDDzCu0.net
色丹ってそんな軍おけるほど広いイメージがない
189:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:58:56.47 9sQnmiyx0.net
環境条約かなんかで縛ればどうかな
190:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:59:26.09 E8GuRwqW0.net
アメリカとロシアのやっているのは惰性のチェスゲームみたいなこと
くだらないからやめたらいいのに
互いに脅威があるわけがない
191:名無しさん＠１周年
18/11/24 02:59:55.85 9MQX2HpJ0.net
米軍なら知床半島でも基地は造れるし意味ないんだよ
ロシアは難癖をつけて2島のハードルを上げてるだけ
日本国民に２島でも難しいと思わせて返還条件を良くしようとしてるんだな
駆け引きだよ
192:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:00:21.16 /Sv7jFm/0.net
軍ではなく警察や海上保安庁でいいのでは(ﾄｳﾒﾝﾊ)
193:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:01:26.91 r3HZUjyq0.net
ロシアの駐留もやめさせろ
194:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:01:42.05 hCgcI3jM0.net
全く制約のない今でも
米軍は北海道に基地置いてないからな
195:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:02:42.85 qUl4mLAJ0.net
ロシアにしてみれば、当たり前のこんこんちきな条件だな
さぁ、日本が今まで逃げに逃げ回っていた宿題を突きつけられたぞｗ
196:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:03:00.24 gPBO3fcB0.net
どっちにしろ纏まらないし決めようが決めまいが安倍は売国奴
197:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:04:28.39 6pxlQrOc0.net
ロシア軍がいてもいいから、主権は日本にしようじゃないか
それなら多分みんな納得してwin-winだぞ
日本はロシアの海洋進出にはあまり興味がないというか
中国みたいに酷い事しねぇから、潜水艦が通るくらいならスルーだろ
それより島を返せ島を
198:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:05:00.52 hCgcI3jM0.net
北方領土に入れる自衛隊は
拳銃のみとかなりそう
199:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:06:03.82 9MQX2HpJ0.net
それより一番の謎は突然安倍が2島返還を言い出しハードルを下げてまで
なぜ平和条約を結びたいのか
言動を見てると北方領土と言うより平和条約を早く結びたいと言う風にしか見えない
平和条約をむすびたいのはロシアであって安倍はなぜ急ぐ
200:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:06:25.25 /lx5ivn90.net
妥協するなら最低でも面積等分←そうなると択捉島内に国境線
それはなんだから妥協して国後島色丹島歯舞諸島は日本
妥協する代わりに択捉島での旧島民らの活動を認めさせる
これくらいやってもらわないと
安倍さん
201:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:07:00.90 Cz7uEFb10.net
国後までもらわなきゃダメ
202:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:07:07.64 hCgcI3jM0.net
2島返還の実績引っ提げて
衆参同日選戦いたいんだろう
203:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:07:12.55 vvE/C//h0.net
択捉島も返せよ
米軍基地は置かないから
204:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:08:16.39 hCgcI3jM0.net
2島返還でも世論の支持を十分得られると
安倍は計算してるはず
205:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:08:25.39 yRRoRW0v0.net
安倍は前のめりだからね
積水ハウスさながら詐欺案件にホイホイ合意しそうだから誰かちゃんと止めろよw
206:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:08:41.65 xDtMaZzB0.net
今だって別に米軍基地ないけどロシアが北海道に攻めてくるわけじゃないし
返還後の二島にだけロシアが再侵攻してくるのを心配するとかナンセンスだけど
そもそも二島レンタルみたいな舐めた条件で平和条約結ぶメリット０だからな(´・ω・｀)
207:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:08:52.45 vvE/C//h0.net
>>190
ほんと。別に米ロって、不倶戴天の敵ではないのに、
なんで反目しあうんだろ(´・ω・｀) ソ連は終わったのに
208:名無しさん＠１周年
18/11/24 03:09:44.72 /P+z0Yzg0.net
>>1
意外とちゃんと進んでるね
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