【話題】小学校算数の「さくらんぼ計算」に戸惑う声　文科省の見解は？★５

【話題】小学校算数の「さくらんぼ計算」に戸惑う声　文科省の見解は？★５ at NEWSPLUS

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550:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:07:32.82 3taGifbe0.net
>>541
だから
意味もわからず覚えるというのは、算数じゃないから。

551:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:08.76 AicthkC/0.net
>>535
おれは数学を暗記科目だなんて思ってないよ。
でも1の次は2というのは暗記だし、九九や一桁の加減も同じように暗記だと思ってるよ。
もちろんそれを暗記する過程で指を折ることがあったとしてもいずれそれは定着する。
>>1 の子はそうやって定着したであろうことが分かるのに指を折らないから減点とかイカれてるってことだろ。

552:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:41.18 3taGifbe0.net
>>543
暗記なはずがないｗｗｗｗ

553:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:49.26 9e5sKfsR0.net
今はこんな方法があるんだ
幼稚園の頃から暗算が好きで、あえて式にすると
8+7は7×2+1っていう感じの考え方をしてた
掛け算は習ってなくても7が2つだと14って覚えてて、その7より1つ大きい8だから15

554:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:55.33 8TUxhMQs0.net
>>533
11/4=2と3/4
とかいうやつ

555:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:09:08.44 IleeHfLJ0.net
>>542
あのねえ。。
さくらんぼ計算ってただ繰り上がりの計算を
書かせてるだけじゃんか・・

556:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:09:21.32 aP4qxFfc0.net
このときのテストはこの計算法のテストだったんだろ？
テストの時に途中式も書けよって言われたのに書いてなかったから減点した
ただ単にこの子が先生の話し聞いてないとみなされただけ
算数以前の問題
授業はちゃんと聞いとけって話

557:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:09:53.82 3taGifbe0.net
どんだけ馬鹿の集まりなのここ？ｗ
クラスに一人くらい、ひたすら暗記で足し算も引き算も乗り切った障害ギリギリの子はいるけど
障害児集まり過ぎ。

558:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:09.54 UcwWzRE30.net
かけ算の順序は意味わからんけど、さくらんぼ計算はわからんでもない
桁上がりのある加算を暗算するとき頭の中でどうやっているかと考えると、
さくらんぼ計算してるし。
８＋７→８＋２＋５→１０＋５→１５
ただ、足して引いた方が早そうなときはやりかた変えるけど
２８＋９６→３０＋１００－２－４→１３０－６→１２４

559:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:19.40 8TUxhMQs0.net
>>537
「繰り上がりは10を作る事」と考えてるんなら10進記法をなんも理解してないことになるぞ

560:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:22.78 NiChI3cM0.net
>>544
答えに行き着く方法を一つのみに縛る意味が分からんよな
もし「さくらんぼ算」の問題ならば、それは紙面に明記されてないとまずいし、
もし「口頭で伝えた」とするなら、採点に影響する重要情報を口頭でのみ伝達するってアホな行為を教師がしたってことになる

561:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:26.01 jcvKB7hu0.net
>>540
数学にしたって、暗記が必要な文字数なんてたかが知れてる。
漢字や英単語に比べたら、1桁は小さい。

562:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:26.50 umxANlB80.net
算数とか数学は本当に無駄が多いよな
暗算で出来るだろって言う問題でも途中式がないからって減点されたりしたわ
むかつくから最後まで途中式を書かないでやったわ

563:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:32.14 P6qiw23y0.net
うちの子供は足し算なのに途中で引き算入ることで訳がわからなくなってる
さくらんぼ指定がない計算は頭のなかでどうやってるか知らないがスラスラ解いてる

564:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:03.28 3taGifbe0.net
>>555
それがどれだけ大きな問題なのか、バカにはわからないし
できる人からすると「はやくやめようよ！」と胸が痛む

565:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:15.84 8TUxhMQs0.net
>>550
541の式はすべて意味があるぞ
そのどの方法でといてもいいと言うこと

566:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:17.25 vNjJZnVM0.net
さくらんぼしなくてもいい子はしないでいいし、さくらんぼが必要ならすればよい
教えることは悪いことでは全くないけど減点するのはナンセンスだよね

567:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:18.75 2V7ITbsc0.net
>>555
頭の中で出来る子にも強要するのがおかしい

568:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:30.24 6htG/Bx70.net
>>498
別にさくらんぼ計算自体は、構わないんだよ。
>>1で問題になっているのは、わざわざさくらんぼ計算を使わずに計算できる子供が実際に使わないで答案書いたら、さくらんぼ計算を使わなかったと言う理由だけで減点したことだ。

569:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:59.57 IleeHfLJ0.net
>>559
何言ってんの？
１０になったら繰り上がる
ただそれだけのことｗ

570:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:12:12.35 S/8Zomvf0.net
中韓の小学生が真面目に勉強してるのに日本の小学生とその親は教師や学校に文句ばっかり
日本の没落も近いな

571:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:12:24.72 6+S2baPT0.net
頭の使い方の訓練なら。
色々な手段を学んだ方が良い。
引き出しの数が少ないと、技術屋は行き詰まる😑

572:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:12:29.68 9e5sKfsR0.net
>>142
そうやって計算してる

573:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:13:14.66 3taGifbe0.net
どれだけ大きな問題なのかわからないから平気でやるんじゃんね。

574:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:13:40.00 W0uZkPzQ0.net
>>514 25かける時は4で割ればいいだけ

575:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:14:00.91 G4d7WmMm0.net
昔は、1桁＋1桁の加算は、九九と同じで暗記がデフォだったな。
足した結果、10を超えたら、10と、10を引いた1桁に分ける、ことはやったが。
ソロバンでも、５以上の数字は、５と余りに分けて加算、だよなあ。
サクランボ計算、かえって加算を面倒臭いものにしてるよなあ

576:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:14:16.96 6htG/Bx70.net
>>1で問題になっているのは、「さくらんぼ計算を使わなかったと言う理由だけど減点したこと」に対してであって、「さくらんぼ計算そのものの是非」ではない、ということを何度説明されても理解できない人たちは、わざとやってんのか？

577:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:14:18.15 1A+/y6Fr0.net
非効率に思えるが、合計数18以降で応用効く？

578:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:14:22.78 rHfFAkyR0.net
8+7=111111111111111 =15
保育園のときこうやってたw

579:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:14:40.05 8TUxhMQs0.net
>>569
だったら
7+8=(5+2)+8
なんてする必要ないだろ

580:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:02.80 czqxAfE20.net
>>545
問題がおかしいな
N進数は１桁でN-1 までの数値を表現するものだ
1000進数なら999までを１桁で表現する必要が有る
（99）みたいな表記は相応しくない
という話は置いといて、10進数の999を、（999）で表記するならば、
この1000進数とやらは、三桁毎に（）でくくった10進数と等価だ
それが答えじゃね？

581:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:10.88 9e5sKfsR0.net
>>61
今でもその方法だな

582:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:19.20 6+S2baPT0.net
正解に至る色々なアプローチの方法を学ぶのは
将来への投資😊

583:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:24.35 d6vOsewH0.net
本当に頭がいいならば、途中経過など無視して答えだけ書く
オレはテストで減点承知で連立二次方程式を答えだけ書いた

584:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:33.41 v8xpkjNH0.net
>>548
大学で微積なんて九九みたいなもんだろ

585:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:34.36 6htG/Bx70.net
>>577
何桁でも使おうと思えば使えるし、それが便利な局面なら各自勝手に使えばいいんだけど、>>1で問題になっているのは、さくらんぼしなかったからというだけで減点していることだ。

586:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:53.08 W0uZkPzQ0.net
1桁の足し算なんぞ、がたがた計算方法など考えずに
丸暗記すればいいだけ
私はそうした。みんなだってそうだろ？

587:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:57.14 jcvKB7hu0.net
>>571
高校の数学テストは、模範解答の裏をかく事ばかり考えてたなｗ
計算式さえしっかり書いてあれば、多少邪道でも丸もらえたけど。

588:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:59.54 njLgJbuj0.net
>>577
一桁+一桁の限界が18じゃん

589:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:10.21 NiChI3cM0.net
>>572
買い物のする時のお金の動きだよなｗ

590:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:13.23 elC9UGeI0.net
うちの子たちもさくらんぼ計算やってたわ
何それ？状態で私が混乱した
懐かしい

591:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:14.94 Y0DnhiQX0.net
ソロバンをやっても数学ができるようにはならない

592:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:17.48 2V7ITbsc0.net
>>569
それを言ったら8+7=15 となる
ただそれだけのこと

593:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:18.81 6+S2baPT0.net
>>583
それ、減点されたことある😞

594:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:43.20 IleeHfLJ0.net
>>579
２と８で１０作ってるって意味だろ？

595:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:54.00 tHSFVDpI0.net
こんなもんうちの子にされたら担任泣いて詫びるまで問い詰めたるわ
小一時間では済まんぞｗ

596:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:55.82 KSA8UiVw0.net
>>562
数学とはそのプロセスを相手に伝えるプレゼンの様なものだと思ってくれ

597:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:17:02.86 3taGifbe0.net
繰り下がりの引き算の筆算で
「まずは右下に書いてある数字を10から引きます。
その引いた数を真上の数に足します。
この場合必ず真上というのを守ってください、斜めはいけません。
そしてその数を空欄に書きます。
次に右下の真横にある数字に１を足します。
これは必ず真横にしてください、ななめにしてはいけません！」
みたいな。
そういうの見たことあるけど、馬鹿が教えるとほんと子供が？？？？になってかわいそう。

598:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:17:09.75 czqxAfE20.net
>>584
お前さんが微積分を知らない事が良く判るｗ

599:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:17:45.87 v8xpkjNH0.net
>>586
4桁までは暗算で計算してたから
そういうの、理解できない

600:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:17:49.10 8TUxhMQs0.net
>>594
10になったら繰り上がるなら7+8=15で終わるんだよ
わざわざ10を作ることに固執することはない

601:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:18:28.81 drcahiDP0.net
>>568
特にこの子は右側の文章問題ではさくらんぼを書いてるからさくらんぼを理解しているのは明らかで
それなのに「さくらんぼを書かなかったから」という理由での減点だからね

602:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:18:35.59 Q4e+uAQT0.net
あほらしい。
3+5を
1+1+1+1+1+1+1+1+1
と、分解して指で数える日も近いな。

603:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:18:53.16 IleeHfLJ0.net
>>600
>>わざわざ10を作ることに固執することはない
きみまじで何言ってるの？

604:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:18:56.04 58E4Ri0D0.net
>>124
久しぶりに見た

605:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:19:01.51 K94XW3R80.net
帰国子女が英語のテストで習ってない表現を使って減点されるようなものか

606:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:19:14.85 BL0vZIyy0.net
5になる組み合わせ、10になる組み合わせを覚えるのは暗算の基礎じゃね？

607:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:19:16.49 3taGifbe0.net
「このルールを守らないと答えが合わなくなるので絶対に気をつけてください！」みたいな。
そうじゃないよ、算数って。

608:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:19:16.77 pQGuiBhs0.net
日本人はできる子の足を引っ張るのが大好きだからなぁ
日本で教育を受けさせるのが間違い

609:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:19:53.34 W0uZkPzQ0.net
>>599 映画で見た　先生が　135×57　はと意地悪に聞く
ガキが即答で答えるやつ

610:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:02.11 drcahiDP0.net
>>562
それはただのへそ曲がり

611:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:07.00 Q4e+uAQT0.net
1桁の足し算、引き算、掛け算は暗算で覚えさせるべき。
出来ない馬鹿にはその方法を教えればいい

612:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:08.66 TM9i7wl80.net
小学校の時のT君は計算を2進でやった
黒板に01001000101みたいに書いて誰もわかんなくて先生もドン引き
その後NECの幹部になった

613:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:09.94 d6vOsewH0.net
>>593
それでいいんたよ
全問正解なのになぜか90点みたいな答案は100点より価値がある
中学校の内申点に滅茶苦茶プラスだよ
ソースは俺

614:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:34.30 v8xpkjNH0.net
>>598
理工学部の授業なんて、基本微積じゃん
材料力学だろうと、振動だろうと、光学だろうと

615:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:50.70 AicthkC/0.net
数学のいいところは、暗記してなくても解けるところ。
でも本質じゃないところは暗記してしまえば効率がよくなる。
九九なんてその最たるものだよね。
掛け算の答をどう出したか足し算の羅列を書いてないと減点とかだったら、やっぱりアタマおかしいと思うでしょ。
逆にたとえば対象が 16進数とかになって暗記が通じない時、それは指折りで数えたりで計算する。
でも16進数をよく使う人ならそれも暗記してしまう。
でもオレが指折り数えないと分からないんだからそう回答しないとおかしいってのは、お前のアタマの都合を押し付けるなってなるでしょ。

616:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:56.37 AYL8mJod0.net
これはなかなかいいんじゃないの

617:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:57.77 nZuIuDWK0.net
10とか100とかつくれば計算しやすいつーだけでしょう。

618:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:21:07.09 njLgJbuj0.net
>>599
あー
算盤やってたからスーパーの買い物とかレジ通す前に金の準備出来てた頃あった
数字がスコスコ頭で組み立てられてた
今は随分衰えたなぁ

619:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:21:20.00 OsIk/ONP0.net
こういうバカな教師に対してお前は間違ってない理解できていると言ってやるのが親の仕事

620:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:21:27.30 Q4e+uAQT0.net
>>606
それは
○+△＝10
○と△を書きなさい。
って問題でいいじゃん。

621:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:22:03.73 6htG/Bx70.net
>>616,617
>>1で問題になっているのは、さくらんぼ使わずに計算した子供の答案で、「さくらんぼを使わなかったから」という理由だけで減点したことだ。
さくらんぼ計算の是非じゃないんだ。

622:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:22:15.15 tHSFVDpI0.net
ワイの場合、脳内計算は
２つの数字を同じにする
８＋７なら、（８－１）　で７を作る、
１は置いとく
７＊２＝１４
置いといた１を足して１５
なんでこんな面倒なことしているのか自分でもわからんがｗ

623:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:22:19.28 v8xpkjNH0.net
>>609
小学生でも、暗算できれば
10秒でできるんだな

624:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:22:20.04 8TUxhMQs0.net
>>603
言ってるよ

625:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:23:14.30 czqxAfE20.net
>>614
九九の様に丸暗記できるモノではないので、君は微積分を知らないんだろうなと思う

626:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:23:31.57 j3jpIU6l0.net
ああ、よく言われたわ
いきなり答え書くなとか、テストの点だけじゃなく授業もまじめに聞けとか
授業の進行が遅すぎて子供の体感時間では辛いんだよ

627:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:23:37.75 W0uZkPzQ0.net
暗記重視だと
例えば円の面積とかピタゴラスとか
なぜそうなるのか説明できない
簡単な例で台形の面積の説明できるか？

628:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:23:48.20 IleeHfLJ0.net
>>624
途中からネタ？

629:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:23:49.31 v8xpkjNH0.net
>>618
消費税でてから、計算しなくなったんだよな
内税外税の関係で

630:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:23:50.94 17s9evp60.net
>>580
正解です
百万進数なら(142857)

631:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:24:24.03 jcvKB7hu0.net
>>614
高校物理なんて微積の塊みたいなもんだからね。
なのに、教科書は微積知らない人向けに書いてあるから、かえって分かりづらい。

632:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:24:24.01 nZuIuDWK0.net
>>621
学校のお勉強ではそれでいいと思うよ。
ただし、他にも方法があることを教えないといかんわ。

633:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:24:39.54 4T/WQC4F0.net
日本の教育は能力を伸ばすのが目的じゃなくて
無駄に時間を潰すことに耐えられるようにしてるだけ
ほんと最悪

634:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:24:44.84 Q4e+uAQT0.net
>>603
おれもそう思う
　８７５
＋７９６
これを計算するのに、一桁ごとに10を作るの？
アホでしょ。日が暮れるわ

635:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:24:46.08 KSA8UiVw0.net
>>621
違うと思うけど
もう１度全部読んだら？

636:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:25:04.51 hruIp1zp0.net
お上のやる事になんでも批判したがるよね
テストの採点は教師がバカなんだろ

637:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:25:09.07 P6qiw23y0.net
>>627
対角線ひくってことも暗記するんやろ

638:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:25:48.73 3taGifbe0.net
「この手順どおりに足したり引いたりを繰り返すと
あーらふしぎ、簡単に繰り下がりの引き算ができちゃった（ハート」
って、本気でバカな人は思ってる。
「わー先生の言うとおりだすごーい！」と思って従う子と、
おっかしいなー？と思いながら「違う違う」としかられながらくだらない手順をやらされる子とがいて
それはおかしいんじゃないのかなというのがこの記事。

639:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:25:52.02 6htG/Bx70.net
>>627
所詮、その台形の面積の公式の説明も、平行四辺形の半分だから云々と、暗記しているから、いきなり聞かれてスラスラ言えんのよ。
基本的なことは暗記するのは必須。暗記しているから、脳内で深く早く考えられるようになるんだよ。
考えるための基本的な知識を暗記していなければ、考えることもできない。
暗記をやたらと敵視するのは間違いよ。

640:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:25:53.04 Q4e+uAQT0.net
>>596
数学は答えを出すためのもの。
まぐれ当たりでない事の確認のために根拠式が存在する。

641:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:25:55.90 OsIk/ONP0.net
文系の人が微積に苦手意識持ちがちなのは演習量が圧倒的に足りないってのはあるかも
九九は言いすぎな気もするが

642:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:27:03.76 v8xpkjNH0.net
>>625
基本中の基本てことだよ
大学で微積で苦しんでるなんて
卒業できるのか？
もっと難問山ほどあんだろ
流体とかさ

643:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:27:08.68 8TUxhMQs0.net
>>603
失礼
あなたはさくらんぼ算の話をしてないんだな
そりゃ話がつながるわけない

644:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:27:25.76 oaIBs6HhO.net
小学5年生？で数学検定1級のスレあるね。
その子は素直にさくらんぼを描きそうな気がする。
柔軟だから…

645:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:27:52.08 73FTDdZ+0.net
>>625
少なくとも理学部の物理関連科目だと単純な不定積分はスラスラ解けないと単位取得に支障が出る
そういう意味で微積は九九

646:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:27:59.14 Cm8c+PAa0.net
>>639
三角形ふたつじゃなかったっけ
そう覚えてた

647:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:28:14.75 KSA8UiVw0.net
>>627
あれは同じ台形をもう１つひっくり返してくっつけて平行四辺形にしてるだけじゃないの？

648:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:28:21.28 3taGifbe0.net
>>639
暗記じゃないよ、見てその場で判断してるんだよ。
これが、判断できない人には何を言ってるのか宇宙語に聞こえて理解できないのはよくわかる。
大きな壁があるのよ。

649:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:28:23.31 RqP6tznD0.net
あ
2と3を足すんじゃないんだ…

650:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:28:57.75 Q4e+uAQT0.net
正式なプロセスとかさ。ホントあほかと思うよ。
円錐の体積とか正式なプロセスで計算できるの？
微積習えば別だけど小学生だって1/3と理由もわからず覚えてるだろ。
算数教師も1/3の根拠を出せない奴が結構多いと思う。

651:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:29:02.15 AicthkC/0.net
ところで小3の娘の分数を見てたら、足した結果 3/3 になる時にその 3/3 は書かずに 1 と書くように指導されたとか。
いやそこは 3/3 と書いて、それを消して 1 にするんじゃないのかと聞いても、3/3 は書かないという。
これも何教えてくれてんのって感じだよ。
小数ですら 1.0 と書いたのの .0 を消すルールらしいのに（これについても思うところはあるが）。

652:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:29:34.24 jcvKB7hu0.net
>>639
大学入試に使わない、社会に出ても使わない、使ってもセンター試験までって事なら、暗記でもかまわないけどね。

653:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:29:50.65 J5pqZ0cZO.net
>>646
それであってる
こんな簡単な話なのに一回台形の公式消えたよなぁ。

654:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:29:51.13 IleeHfLJ0.net
>>643
さくらんぼ算の話してるよ
さくらんぼ算ってわざわざ名前ついてるけど
要は繰り上がりの計算を頭でやるんじゃなくて
書かせてるだけ
今回は書かないで頭のなかで計算したから減点されたけど
それはおかしいでしょって話

655:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:29:59.63 fz5yuSdu0.net
ここまでネットで騒ぎになると、このテストを採点した先生の耳に入ってるよね
問題児家庭のブラックリストにのったな

656:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:30:06.82 czqxAfE20.net
>>642
少なくとも、微積分を九九みたいなモノと評する君が微積分を知らない事は事実だろ
流体力学は数学とは違うジャンルだよ、どちらかというと物理学の範疇だ

657:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:30:26.93 1A+/y6Fr0.net
例えば3+4+5+6
フム、役に立たないな
掛け算の時にさくらんぼの概念とやらは
消失しそうなのでやめなさい

658:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:30:45.59 j3jpIU6l0.net
もう　3＋２で１５でいいよ

659:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:30:45.88 Q4e+uAQT0.net
>>651
それは普通じゃね？
.0はケースによる。

660:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:30:49.17 3taGifbe0.net
>>650
何言ってんの３分の１というのは見たらその場でわかるし
ティッシュの空き箱でもなんでもハサミで切って確かめてみなよ。
見て判断してるんだよ。

661:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:30:50.54 W0uZkPzQ0.net
>>639 例えば　xlogx　の積分　ちゃんと置換積分するか？
丸暗記してたぞｗ

662:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:31:50.99 P6qiw23y0.net
>>661
部分積分ちゃうか？

663:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:31:51.78 6htG/Bx70.net
>>648
>暗記じゃないよ、見てその場で判断してるんだよ。
んなわけないでしょ。
先人たちは、教科書の公式を導き出すために、何年何十年何百年の知識の積み重ねと試行錯誤を繰り返してきたんだ。
見てその場で判断できるって、どんだけ傲慢なんだよ。

664:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:32:55.39 Q4e+uAQT0.net
>>642
大学の微積って結構難しかったわ。
理解より公式覚えが絶対条件だったし。

665:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:33:01.14 3taGifbe0.net
>>663
おそろしい馬鹿だね。
ティッシュの箱を切って３分の１だって確かめてみなよ。
３分でできるわ。

666:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:33:16.55 8TUxhMQs0.net
>>660
わからんよ
円柱の2/3きりおとして円錐なんて作れんわ

667:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:33:34.66 U9iUUn560.net
小学校の時テストで計算途中の式もかかないと減点だったなあ

668:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:33:35.81 njLgJbuj0.net
>>629
3%までなら楽勝
って時代が一桁円までつけるのが少なかったからだろね
更にスマホやらの影響で今は社会に出ても算数、算盤が役立つことがすくないのかもねぇ

669:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:33:52.92 H7Ay3DHV0.net
生徒の書いたサクランボが「🍒」こんなんだったらいやだ

670:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:34:17.19 3taGifbe0.net
>>666
円じゃなくても錐体って同じなんだけど・・・
ひどい馬鹿。

671:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:34:48.57 8TUxhMQs0.net
>>654
じゃあなんで10の塊を作る事に固執するんだ？

672:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:34:53.45 Cm8c+PAa0.net
>>653
自分は逆に公式で覚えると分かりにくかったなあ
記憶力が良くないから。導き方覚えて意味をちゃんと知ってやっと使えるようになったの覚えてる

673:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:34:53.85 czqxAfE20.net
>>645
その考えに立つと、全ての数学の基礎は九九みたいなモノという事にならんか？
大学で微積分が九九の様なモノなら、大学院では偏微分も九九の様なモノとなる
九九の様なモノではないのは、新たに編み出した方程式くらいかな？ｗ
微積分は簡単ではないよ、パズル的センスが無ければ挫折する
単純な不定積分だけで終わるなら話は別だがね

674:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:35:31.95 3taGifbe0.net
錐体がなんで３分の１になるのか程度の初歩の初歩の事ですら
「意味はわからなくていいから暗記」というような人になっちゃうからダメなんだよ
このさくらんぼ計算。

675:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:35:37.09 rJUBQNZY0.net
>>556
このスレにそんな正論はいらない
必要なのは「ぼくのけいさんほうほう」や「お前ら馬鹿過ぎｗ」といった煽り
それらをアフィチルにさせてアフィカスがまとめる
小学校の勉強はカレーの食べ方や貧乏自慢と同じ
アフィブログ行きの定番ネタだ

676:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:35:39.90 feugX1VD0.net
そろばんやってたから、、頭の中に自然と答えが浮いていた
(*^^*)なお、、すっかり忘れた模様

677:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:35:42.84 6htG/Bx70.net
>>661
正解を暗記できたならそれで十分。
ド忘れした時に導き出す方法を覚えていればなおよし。
それだけだ。
暗記で全然構わない。

678:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:35:43.23 P6qiw23y0.net
〇錐が1/3なんてそうそう分からんやろ
分かるような特殊なケースもあるけど

679:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:35:56.22 8TUxhMQs0.net
>>670
「同じ」である事を証明してくれ

680:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:36:23.95 AicthkC/0.net
>>659
いや分数で計算してるんだから、1 になるのは 3/3 が出てそれを約分した結果でしょ。
答が 139/13 みたいなぱっと暗算できないような数になったらどんすんの。

681:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:36:35.92 JPNi1Ncw0.net
いや良いと思うけど、議論するような問題かよw
数をあらゆる量で扱うイメージなら方法は自由ってことが解れば良い
決められた方法や先生のやり方に従う方法よりは良いってだけ

682:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:36:47.05 3taGifbe0.net
ティッシュの箱切らないでいいから、マジックで錐体を書いてみて、どう３つに分けられるか、自分の目で見てみなよ。
30秒でできるわ。

683:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:36:47.17 ggVts8jA0.net
足し算も引き算も掛け算も割り算も全部頭の中で筆算始めるから上１桁以外を0にする計算は便利だってのは分かるけど
これって真面目に算数が出来ない奴向けの教え方であって、平均的な教え方ではないわな
てか教え方なんて文化省の匙加減一つで変わるんだから決まった形なんてねーんだよな
未だに帯分数潰したのうらんでるわ、あれ超便利だったのに
 >>650
ちょっと頭回る教師だと透明なケース持ってきて水入れて証明とかしてるよな

684:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:37:04.90 v8xpkjNH0.net
>>656
マジな話、理系の大学なの？
力学振動系なんて、大抵の公式で
微積活用されてんじゃん
流体はさらに、渦係数とか
ふれたこともないもんが
出てくるから、さらに厄介
光学なんかも振動の応用だから
微積でまくり

685:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:37:07.68 bR44PM4n0.net
確かにかえって混乱する
右側を分けるのはわかるが
左側をわけるのもある

686:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:37:21.90 hTCvs2sn0.net
何が問題かわからんわ。
大学だろうが、中学だろうが、実社会でてだろうが、相手の指示に従ってなかったらバツになるのは当たり前。
中学で連立方程式を加減法で解けって書いてあるのにその過程が書かれていない、もしくは代入法で解かれている。
バツもしくは減点になるだろうが。

687:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:37:47.89 jcvKB7hu0.net
>>663
先人が導いた、公式の誘導法を体得しているからできる。
これは暗記とは違う。自転車の乗り方のようなスキルに近い。

688:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:38:01.03 3taGifbe0.net
>>679
ひどい馬鹿ｗｗｗｗｗｗ
やってみなよ自分で。牛乳パックでも段ボール箱でも、やって確かめてみればいいのに
なんでその30秒をするより暗記を選ぶの？
百聞は一見にしかずって言うじゃん？

689:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:38:09.64 8TUxhMQs0.net
>>682
錐体の体積のもとめ方が円錐も四角錐も同じ事を証明してくれ

690:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:38:25.76 6htG/Bx70.net
>>665
その確かめる方法ですら、暗記しているからスラスラ書けるんだよ。
それもわからんか。

691:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:38:50.05 q64vu92e0.net
>>96
さくらんぼ計算で答えましょう、という問題なんだろうよ。
その方を覚えさすためにやってるわけで、違うやり方はおまえ趣旨わかってないだろとなる

692:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:38:52.88 P6qiw23y0.net
>>688
俺も証明見てみたい

693:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:38:57.61 JS2at5KR0.net
>>11
まさに教師のパワハラって言葉がぴったりだ
小学校って先生が教えた以外の方法で答えると正解でもバツにするやついるだろ
あれは絶対教師バカだなって思う
だから塾に行かせる

694:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:39:15.23 Q4e+uAQT0.net
>>660
そんなに相手してほしいの？

695:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:39:30.23 8TUxhMQs0.net
>>688
そこで物理的な手法に訴えてどうする
それこそ「暗記」じゃねーか
数学的に証明してくれよ

696:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:39:41.25 3taGifbe0.net
>>689
四角い箱から錐体を自分で作って確かめればいいじゃん。
なんで作らないの？５秒でできるのに。

697:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:39:50.70 v8xpkjNH0.net
>>664
あんなもん、覚えきれないから
公式の作り方を覚えるんだよね
熱力学とか熱機関なんかは
それで乗りきった

698:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:40:03.05 6htG/Bx70.net
>>687
>先人が導いた、公式の誘導法を体得しているからできる。
>これは暗記とは違う。自転車の乗り方のようなスキルに近い。
暗記だよ。

699:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:40:03.94 IleeHfLJ0.net
>>671
１０進数だから。
繰り上がりの計算ってそういうことでしょ
逆に１０の塊にこだわらない計算方法を知りたい

700:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:40:11.79 oi9R/Y4W0.net
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
まぁ頑張れ

701:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:40:14.39 8TUxhMQs0.net
>>696
どうやって円柱から円錐切り出すんだよ

702:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:40:22.58 d6vOsewH0.net
錐はx^3の微分が1/3x^2ってことでいいんじゃね
三角形とか同じことだし

703:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:40:51.43 YQoROa5H0.net
このスレすげーな
マジでヤバい奴が数人いてビビるんだがｗｗｗｗｗ

704:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:40:56.82 czqxAfE20.net
>>684
勿論、物理学において微積分が多用されている事は知っている
しかし、微積分を九九と評する者が微積分を知らない事も明白だと思う
そんなに簡単じゃねぇんだよ
丸暗記できる微積分は入り口に過ぎない

705:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:41:07.99 nZuIuDWK0.net
>>686
簡単な計算だからクレーム入れてんでしょ。

706:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:41:20.95 E4mcyK+R0.net
この手のヘンテコな教え方ぜんぶが、できない子向けなんだろうな
頭の中でできることを手順にしたり、抽象的なことを細かく分類した具体例にしたり
本当に役立ってるのかどうかの評価を知りたい

707:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:41:30.98 W0uZkPzQ0.net
>>696 なぜ7/20じゃないと言い切れる？なぜ13/40じゃないと言い切れる？

708:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:41:37.97 3taGifbe0.net
>>692
どうなってんのキミらひどいわ。
牛乳パックくらいが一番扱い安いサイズでそれなりに硬いから三角錐に分解してみなよ。
３つになるから。

709:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:41:40.61 73FTDdZ+0.net
>>673
偏微分も微分だろ
足し算、掛け算の発展が積分だぞ。
v×tが∫v(t)dtになっただけ

710:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:41:43.53 Q4e+uAQT0.net
>>680
分かりやすい表記にするのは当然のことでは？
20000/10000とか意味ないでしょ？
同じだけどさ。

711:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:41:48.27 8TUxhMQs0.net
>>699
だから7+8=15でいいじゃん
そこで7+8=(5+2)+8=5+10=15というステップを踏む意味がないと言う事
15になったあと、10の位の操作をするのが繰り上がりだぞ

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