【話題】小学校算数の「さくらんぼ計算」に戸惑う声　文科省の見解は？★５

【話題】小学校算数の「さくらんぼ計算」に戸惑う声　文科省の見解は？★５ at NEWSPLUS

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450:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:27:58.28 czqxAfE20.net
一桁の足し算は暗記してるんかな？
自分でも良く判らんわ、見りゃ答えがすぐ出るけど考えてるかどうかも判らん
二桁の足し算だと、サクランボ計算的なアプローチを取ってる気がするかな？
片方の１の位を０にして計算してるかも知れん

451:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:28:21.09 P6qiw23y0.net
>>445
どういうケースで外すんや？
月日確認忘れとかか？

452:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:28:33.93 LDpzfgqd0.net
>>433
名選手が名コーチである必要はない

453:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:29:14.93 jzGCmTvY0.net
っていうか、ー1点するなら空のサクランボも書いとけよ！

454:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:29:48.77 P6qiw23y0.net
>>453
ほんとそれ

455:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:30:54.97 IeUpvgHJ0.net
繰り上がりの計算ができない子はこれでやればいい
できる子はやる必要ない

456:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:30:57.47 /5rPfJU+0.net
さくらんぼ計算は、2桁＋2桁だとどたんに煩わしくなって破綻しないか？

457:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:32:00.00 4wvD34Mk0.net
柔軟な発想を捕捉する一つの方法が身分不相応に中心に据えられると言う本末転倒だよ。

458:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:32:08.20 yyIdq/PV0.net
>>397
やはりバカだなw
数の表記法の違いなんて言語の違いと同じようなもんだ。
お前がアホになる前の幼い頃に２進数を習ってたら物事をもっと柔軟に考えられるようになってもう少し違う人生になったかもな。ご愁傷様。。

459:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:32:11.55 73FTDdZ+0.net
>>450
一番の問題は教える側が考え方を強要しているってことだな
理にかなった思考法で答えを導いても「さくらんぼ計算」なる計算で出さないと正しく評価されない。
それって子供のやる気を削ぐだけだと思うわ

460:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:32:32.32 H7Ay3DHV0.net
>>433
7から8、9、10
って3っつも数えなければならないから
面倒
9+8なら10+7でいいと思う
ひとそれぞれ頭の癖があるから
一概には言えないが
5+6、5+7、5+8、5+9は比較的簡単だと思う
ビッグデータでも取って正答率から
正しい教え方を割り出すことは可能じゃないかな？

461:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:33:25.32 Kh0ef/UQ0.net
3679052167＋64289742146784みたいな足し算なら一桁足し算の暗記からの二桁なら左の1を上の桁同士の足し算に足してく方式が早いと思うが

462:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:33:34.47 aq++4ayo0.net
さくらんぼ乗算
３５ｘ２７
＝（３０＋５）ｘ（２０＋７）

463:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:34:34.21 Kh0ef/UQ0.net
>>462
それはインド式で解こう

464:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:35:12.77 czqxAfE20.net
>>459
考え方の強要なら重大な問題だわな
できる子ならその子なりの計算手法を確立してるはずで、こんな幼稚な考え方は計算速度を遅くするだけだ
できない子向けのワンポイントアドバイスなら、問題は無いと思うけどね

465:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:35:19.17 KSA8UiVw0.net
>>458
日本語もままならない奴に英語教える事の弊害も知らんのかw

466:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:35:47.44 yYzhpOIU0.net
さくらんぼ書くのがめんどいから書かなかっただけなのに…

467:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:36:04.93 Kh0ef/UQ0.net
>>464
これ

468:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:36:13.42 P6qiw23y0.net
(30+5)(30-3)=900+60-15=945

469:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:36:32.33 4wvD34Mk0.net
こう言うのが許されるなら
8+7=(10-2)+(10-3)=20-5=15
これも満点だろ

470:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:36:36.47 GUg0jI4g0.net
少学校の先生は勉強できなかった人間の集団だからなあ。

471:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:38:03.21 oi9R/Y4W0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
単価×個数を厳格化するくせに理由を言わないのってどうよ
訊いてもゼロ除算みたいにけんもほろろにされたことしかないぞ

472:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:40:03.69 IleeHfLJ0.net
>>469
あなた何言ってるあるか？

473:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:40:48.50 8kL2duUa0.net
「さくらんぼ計算」っていうのは、たとえば 8 + 7 というのがあったら
8 + 7 = 8 + 2 + 5 = 10 + 5 = 15 が正しい、というのではなく
8 + 7 = 5 + 3 + 7 = 5 + 10 = 15 は間違い、というところに本質がある

474:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:40:50.72 4wvD34Mk0.net
>>472
満点だろ？

475:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:40:59.81 njLgJbuj0.net
>>1
まぁサクランボはいい
けど頭か尻でやるのかハッキリしろ
そんなもんで子供は戸惑うわ
画像見ても直されてるトコは頭なのに教科書は尻じゃねーか

476:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:41:33.29 IleeHfLJ0.net
>>474
さくらんぼ計算してないから満点のわけないだろ

477:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:41:33.78 mzImfl+p0.net
まー、難しいのは
２７＋８とかになるやろうけどね
そこは数字のまま教えるのか
１０のブロック（括り）が３つと、「５」って教えるのか？？ってなるわな
どういう教え方か忘れたけどな
数字でいけば、１０進数だから、「２７に対して」「８を足す」
「８から、３足した段階で」「２７の１０の位の２が１つ増えることになるから、２の次の数３となる」
ってなるか、最初は、単純に「１０のブロックが３つ」
だから「３０」と「５」って教えてたと思うけどな
 >>1
要するに、さくらんぼ計算でもなく
足し算においては「１０のブロック（括り）」ここで教えるのが
初歩だってことな
たしか、そうだったはずやで
１の奴等が批判してるが、だったら、数字や足し算すらわからない奴に
どうやって教えるの？？
教える方法を答えてみなよ？？
それは、数字や足し算を教えてるのではなく
バカの教え「７＋８」だから、「１５になるのよ」って言う
四則演算を馬鹿覚えした奴が、何も知らない奴に教えてるだけやろ？？？
これは、企業やその他でも同じな？？
これがわからない奴って、仕事ができない奴なのさ
他人に指示するにしても、指示「わかりやすく伝えられない」ってなるし
仕事を教えるにしても「教える頭がない」ってことになるからね？？
相手は初めての仕事、何もわかってない奴に教えないといけないんやで？？
仕事ができるかどうか？？これは、１の話し
そういうトークをしてもわかるんだわな
仕事ができる奴って、教え方もうまいからな
トークがな？？
「相手が理解しうるか？？」ここを計算して話せるからな
「一方的に言いたいことを言う」のではない

478:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:42:33.90 czqxAfE20.net
>>468
それはインド式かな？
普通の考え方だと
35ｘ27？35の倍は70だから20倍で700か、6倍なら210だな、残り35を足すと、えーと945かな
こんな感じじゃねぇの？

479:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:42:37.69 kmczCPSH0.net
>>443
お前は、もうちょっと国語勉強してから書けよ。
伝える能力と、読む能力がなさすぎるわ。

480:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:43:35.05 P6qiw23y0.net
>>478
インド式とか知らない

481:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:43:57.68 Wuvcc2E80.net
知恵遅れのための計算方法だろ　こんなのに付き合わされたら理系が減るのも当然だ
早くから数式の存在を教えるべきだ

482:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:44:01.71 wqLM9vLz0.net
チェリーボーイのおまえらが何を言っても説得力はないよ。

483:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:44:17.76 3taGifbe0.net
>>455
繰り上がりができない子こそ、手の指足の指お母さんの指を使ってひたすら計算させないと
0.6+７が出て来たときに
「さくらんぼだから４と３にわけて、えっとどうするんだっけ、えっとえっと、４．３！」と言うようになる。
そこが問題なの。

484:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:44:33.06 4wvD34Mk0.net
>>476
そもそもさくらんぼ計算しなさい指示はない

485:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:45:21.29 njLgJbuj0.net
>>471
あー
俺、高校の時に逆パターンあった
式と答えまで辿り着いて、回答間違ってマイナス
何処で書き間違えたのか思い直した結果、簡単すぎて舐めてたから
という結論に
もっと難しい問題出せよ

486:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:46:32.08 4wvD34Mk0.net
つまり算数のテストではなくさくらんぼ計算のテストだよな

487:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:46:50.38 Wuvcc2E80.net
８７＋５４するときに５４を１３と４１に分離するのは
数学偏差値７０オーバーの俺でもやってるから
さくらんぼ計算は間違いではない

488:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:46:51.27 dSmEE4eF0.net
さっき、6843×817を暗算してみたら20分ぐらいかかったんだが、
なんかいい計算方法あるかな？

489:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:46:51.77 3taGifbe0.net
分数になっても掛け算になっても割り算になっても
「えっとさくらんぼだから・・・」と考えるのが、その子にとっていいか悪いか
それが悪いんじゃないの？って言われてるのがこの記事だよ。

490:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:47:06.58 IleeHfLJ0.net
>>484
だからさくらんぼ計算してないで減点されてんの
そういう話

491:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:47:16.26 PSItB+Sv0.net
１桁の足し算の方法とか学校で教わった記憶がないなあ
１桁の足し算なんて小学校入る前にできて当たり前だと思ってたわ

492:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:47:42.26 eWWaqpY60.net
>>415
これ自体、算盤の基本概念の焼き直しやでな
8＋7なら、8から3引いて上の位に1を足す
つまり8を3と5に分解してるわけで

493:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:48:11.23 mzImfl+p0.net
自分が覚えてやっていること（足し算、四則演算）
これを、わかってない人に教えられますか？？？
ってなるからね
仕事と同じなんだよね
自分ができる仕事をできない人
初心者やそっちに「教えられますか？？？」ってなるから
ここで、下手な奴やわかってない奴
これは、出来ない奴だってことがわかるんだわな
自分ができる仕事すら、どういう風にできているのかわかってない人
伝えられない人
指導者や管理職に向いてない人
ここになるんだわな
プレイヤーとしては、かろうじて、自分で解けるから何とかなるけどね
プレイヤーではなく、管理者や指導者、マネジメント者には
全く向いてないのさ
１でいけば、その四則演算、足し算をテストで解く者
ここになれて、正解したとしても
生徒に「四則演算を教える人」先生
ここになれる頭がないってことな
仕事ができるか？？ってのも、こんな普遍的なトークから
わかってしまうんだわな

494:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:48:43.23 SXtc0ipP0.net
どんな考えでもダメだろな
7+８＝だろうが１９３９８+３２う４０いやーん＝だろうが
ぱっと答えが意味不明に出てくるのが天才
馬鹿を育てるくらいならほっとけ

495:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:48:45.97 KSA8UiVw0.net
>>488
それだけ時間があればコンビニで電卓買って来れるな

496:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:49:02.02 J5pqZ0cZO.net
モンペ扱いされようが、こんな絵を描いてないからって減点されたら学校怒鳴り込むわ

497:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:49:07.43 3taGifbe0.net
中学になっても高校になっても
「えっと、４人のグループが３個だから」と考える事ができるのがその子にとっていいか悪いか
それはいいからずっとされてるのに
馬鹿がそこを混同させる。
わざとなのかそれとも本気の馬鹿なのか。

498:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:50:04.31 rOvDlZfR0.net
きりのいい数字をつくって、その後で残数を処理するという考え方は悪くないと思うがなぁ。頭使って工夫せずに力業で計算していく人たちにはこの考え方は理解できないのだろうか。

499:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:50:04.53 BLhCBFo+0.net
昭和の世代はそろばんを習っている奴が多かったから、この手の計算は体で覚えている。

500:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:50:06.30 czqxAfE20.net
>>471
それ酷いな、教師の資質を疑うわ
模範解答には３ｘ５と有るんだろうけど、馬鹿教師の為に順不同の但し書きが必要かも・・・
そもそも、むしろ５ｘ３の方が正しいんじゃね？
出題文の順番に書いてるんだしｗ

501:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:50:38.38 H7Ay3DHV0.net
.
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

502:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:51:02.97 30JgCTgh0.net
ギリゆとりだけどキリ良くするためにたまーにやってた。さくらんぼ計算て言うのか

503:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:51:14.19 Cm8c+PAa0.net
>>396
業務妨害で使われるらしいからね笑

504:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:51:43.34 fHN4xV0E0.net
漢字の一、二、三を習ったところで学校中退したオレ
その先も当然続いてると信じてたな

505:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:51:45.54 GkSTZKyk0.net
>>406
30+27-1
でいいんじゃないの

506:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:52:28.40 4wvD34Mk0.net
って言うかこの本末転倒のさくらんぼ計算の強要っていつから？

507:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:52:31.30 mWxRDi4y0.net
あーたし錯乱ﾎﾟｰｰｰｰｰｰｩ

508:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:52:49.23 yyIdq/PV0.net
>>465
どっちもできない君に言ったオレが悪かったな。ごめんな。

509:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:52:53.41 8TUxhMQs0.net
>>487
100-87=13
54-13=41
とするより
7+4=11
5+8+1=14
としたほうが計算量少なくね

510:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:53:17.38 uP4J9MsF0.net
>>93
1250×14
=(1＋0.250)×1000×14
=(14＋14/4)×1000
=(14＋3＋1/2)×1000
=17500

511:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:53:49.35 3taGifbe0.net
10本の指を何周もして数えて
何周したかわからなくなるからそれを紙にメモるようになって
そうやって少しずつ計算できるようになっていくのと
こういう手順だけを教えて、「あーら不思議算数が簡単に解けちゃった」みたいなのを教える
その違いがバカにはわからない。

512:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:54:51.70 AicthkC/0.net
>>498
キリのいい数字を作る過程を効率よくやろうとすれば結局暗記になるでしょ。
8+5 をやるとき、8 という数字を見たらあと 2 でキリがいいと暗記してるわけ。
いちいち 10-8 とかやらない。
どうせ暗記するなら、8+5=13 と暗記してもいいだろ？
現に九九は暗記してるわけで、基礎的な計算を暗記することは手順を考えずに力業でやってることとは違う。

513:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:55:02.21 oi9R/Y4W0.net
>>500
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
順番は昔からにこだわってるよ
帯分数も勘違いの原因になるよな

514:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:55:25.80 BLhCBFo+0.net
２５＊２４＝２５＊４＊６＝１００＊６は結構有効。

515:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:56:49.81 3taGifbe0.net
これと同じシリーズで、繰り下がりの引き算を恐ろしい教え方してるのあるよ。
何の数字から引いていても、それは無視して、まず10から１の位の数字を引きます。
書いてある数字に惑わされてはいけません、初めの手順はまず10から引くことです！みたいな。

516:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:56:59.56 8TUxhMQs0.net
>>511
指を何周もして数える必要なんてないぞ
足し算の九九表があれば何桁の足し算もできる

517:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:57:26.05 4T/WQC4F0.net
そもそも論だが、もういい加減に一律の教育はやめたら？
できる子とできない子の差は100倍以上ある
できる子にとって学校の授業はほとんど無駄
大切な時間を浪費させてるだけ

518:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:57:53.05 IjQ8jabx0.net
>>104
1250×14=(10000/8)×14=17500
特殊な場合にしか使えないが。

519:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:59:24.67 3taGifbe0.net
>>516
だからそうやって
「意味はわからなくていいから暗記してください！」というのを算数の初歩にするのがバカだっていう話。

520:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:59:41.63 KSA8UiVw0.net
>>508
お前勘違いしてないか？
賢い奴ほど後から教えても大丈夫なんだぞ

521:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:59:55.60 CkPgT0wZ0.net
俺はサイボーグだから10って数字に関心がない
俺の関心は０、１、２、４、８、１６、・・・、１０２４、・・・

522:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:00:13.30 4T/WQC4F0.net
小学生でも微分方程式を解いたり
重積分を理解できる子もいるんだぜ？

523:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:01:12.82 3taGifbe0.net
>>522
ていうか先日の数学検定１級に小学５年生が受かったってよ

524:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:01:30.92 IleeHfLJ0.net
>>512
>>8 という数字を見たらあと 2 でキリがいいと暗記してるわけ
暗記とかじゃなくて繰り上がり計算の仕組みなんですが。。

525:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:01:37.22 f2+K/eiu0.net
心配するな、一年後子供は普通に筆算してる。
お前らはその前に親になれ。

526:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:01:48.40 vNjJZnVM0.net
>>494
だれかこの足し算を解説してくれないか

527:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:02:16.96 4T/WQC4F0.net
馬鹿に合わせる授業はもうやめろ

528:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:02:21.12 AicthkC/0.net
>>524
お前は 8 に対して 2 でキリがいいということをどうやって見つけてるの？
指でも折ってるの？

529:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:02:58.52 3taGifbe0.net
算数できない人は「暗記すれば簡単なのになんでわざわざ指折り数えるの？」と言うし
算数できる人は「意味が理解できれば無限に問題を解くことができる」と言うし
それが永遠に平行線だよ。
馬鹿の壁。

530:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:03:13.20 V0Q1MHdb0.net
すべての数字を5とのペアの数字に置き換えた方がサクランボって感じがするけどなあ
8+7=(5+3)+(5+2)=(5+5)+(3+2)=15
10+7=(5+5)+(5+2)=(5+5+5)+2=17
5+7=(5+0)+(5+2)=(5+5)+(0+2)=12
2+7=(0+2)+(5+2)=5+(0+2+2)=9
18+7=(5+5+5+3)+(5+2)=(5+5+5+5)+(3+2)=25
18-7=(5+5+5+3)-(5+2)=(5+5)+(3-2)=11

531:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:03:16.17 6htG/Bx70.net
さくらんぼ計算を強制させたり、掛け算の順序を強制させたりという、おかしな教師用指導書作ってるところがあるようなのね。
能力のない教師、算数、数学の素養のない教師なんかがその通りにやってしまうと、おかしなことになるようだ。

532:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:03:34.04 s75tXgSD0.net
>>526
考えるな、感じろ

533:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:03:53.71 czqxAfE20.net
>>513
> しかし、文部科学省による学習指導要領および指導要領解説では順序は規定されておらず、
> 文部科学省は新聞の取材に対して採点方針は学校現場に裁量があるとしている
しかし、こう書いてあるので、国の問題ではなく現場の問題だ
交換則を持つ数学で順序強要はおかしいと思わないのかな？
帯分数の問題とは？

534:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:04:00.02 RBezSiM+0.net
>>517
そこでクモンなわけですよ
出来る子は幼児から方程式を解いているという
出来ない子は学年以下を練習するという

535:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:04:04.41 jcvKB7hu0.net
>>512
数字をイメージで理解出来ないタイプの人かな？
算数を暗記科目と思ってる人ってたまにいるよねぇ・・・

536:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:04:42.91 uDl6+TxL0.net
さくらんぼ計算できんとかバカやろ？？

537:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:04:47.32 IleeHfLJ0.net
>>528
だからキリがいいって表現がなんかわかってないっぽい
ただ繰り上がりの計算してるだけじゃん。。
繰り上がらないときは暗記しかない２+７とか
繰り上げるときは繰り上げるだけ
それだけのことです

538:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:05:16.24 GkSTZKyk0.net
>>184
んなこたない
それもやるよ

539:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:05:19.67 DuwadCUH0.net
さすがに1桁の足し算でやるのは非効率すぎる
九九同様に丸暗記で良い

540:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:05:48.15 uDl6+TxL0.net
>>535 高校数学までは暗記やぞ

541:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:06:04.74 8TUxhMQs0.net
>>519
わけわからんくないだろ
一桁の足し算に理論もクソもない
7+8=(5+2)+8=5+(2+8)=5+10=15
でも
7+8=7+(10-2)=(7-2)+10=5+10=15
でも
7+8=(1+1+1+1+1+1+1)+(1+1+1+1+1+1+1+1)=15
でもなんでもいい
二桁以上になれば筆算覚えりゃいいだけだから

542:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:06:09.60 3taGifbe0.net
>>530
ほんとこれ。
せめて、「計算が楽な方を分ける」というのを教えるならいいけど
３+９とかで、３を２と１に分ければ簡単なのに
９を７と２にわけさせる、「馬鹿な人の考え方ってこうなんですよ～」というのを算数初歩の子供にわざわざやらせることに対しての問題。

543:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:06:39.92 uDl6+TxL0.net
つか、繰り上がり繰り下がりは計算カード使って暗記させとるやろ

544:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:06:44.69 6htG/Bx70.net
さくらんぼ計算それ自体は、数を計算しやすいように分解して結合法則を使っているだけなので、答えがパッと出てこない時に、計算する本人が勝手に使う分には、全く問題がない。
>>1で問題になっているのは、「さくらんぼ計算をやってないから」という理由で減点していることだ。
さくらんぼ計算そのものの是非ではない。

545:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:06:48.40 17s9evp60.net
小学生レベルの問題だよ
７の逆数は0.142857142857........と142857が繰り返されますが
1000進数のときはどうなるでしょうか
10進数の99を1000進数では(99)で表すことにします。
例　0.(123)(45)(67)......

秒殺～ＩＱ１５０
１分～ＩＱ１２０
３分～ＩＱ１０５
５分以上～ＩＱ９５↓
不正解～ＩＱ７０↓

546:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:07:00.63 2V7ITbsc0.net
>>529
暗記で出来ない足し算はないからそれはおかしい

547:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:07:01.44 1A+/y6Fr0.net
10進法以外で表記してはどうか

548:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:07:16.72 IjQ8jabx0.net
>>540
大学数学も暗記だな。
微分方程式なんて暗記以外の何者でもない。

549:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:07:29.17 96fnjCwM0.net
数え足しするよりか、10のかたまりを作る方が、暗算につながる合理的なやり方だと思うけどね。
40人ちかい1年生に、一斉指導で落ちこぼしなく教えようと思ったら、ある程度解き方が限定されるのは仕方がない。

550:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:07:32.82 3taGifbe0.net
>>541
だから
意味もわからず覚えるというのは、算数じゃないから。

551:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:08.76 AicthkC/0.net
>>535
おれは数学を暗記科目だなんて思ってないよ。
でも1の次は2というのは暗記だし、九九や一桁の加減も同じように暗記だと思ってるよ。
もちろんそれを暗記する過程で指を折ることがあったとしてもいずれそれは定着する。
>>1 の子はそうやって定着したであろうことが分かるのに指を折らないから減点とかイカれてるってことだろ。

552:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:41.18 3taGifbe0.net
>>543
暗記なはずがないｗｗｗｗ

553:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:49.26 9e5sKfsR0.net
今はこんな方法があるんだ
幼稚園の頃から暗算が好きで、あえて式にすると
8+7は7×2+1っていう感じの考え方をしてた
掛け算は習ってなくても7が2つだと14って覚えてて、その7より1つ大きい8だから15

554:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:55.33 8TUxhMQs0.net
>>533
11/4=2と3/4
とかいうやつ

555:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:09:08.44 IleeHfLJ0.net
>>542
あのねえ。。
さくらんぼ計算ってただ繰り上がりの計算を
書かせてるだけじゃんか・・

556:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:09:21.32 aP4qxFfc0.net
このときのテストはこの計算法のテストだったんだろ？
テストの時に途中式も書けよって言われたのに書いてなかったから減点した
ただ単にこの子が先生の話し聞いてないとみなされただけ
算数以前の問題
授業はちゃんと聞いとけって話

557:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:09:53.82 3taGifbe0.net
どんだけ馬鹿の集まりなのここ？ｗ
クラスに一人くらい、ひたすら暗記で足し算も引き算も乗り切った障害ギリギリの子はいるけど
障害児集まり過ぎ。

558:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:09.54 UcwWzRE30.net
かけ算の順序は意味わからんけど、さくらんぼ計算はわからんでもない
桁上がりのある加算を暗算するとき頭の中でどうやっているかと考えると、
さくらんぼ計算してるし。
８＋７→８＋２＋５→１０＋５→１５
ただ、足して引いた方が早そうなときはやりかた変えるけど
２８＋９６→３０＋１００－２－４→１３０－６→１２４

559:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:19.40 8TUxhMQs0.net
>>537
「繰り上がりは10を作る事」と考えてるんなら10進記法をなんも理解してないことになるぞ

560:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:22.78 NiChI3cM0.net
>>544
答えに行き着く方法を一つのみに縛る意味が分からんよな
もし「さくらんぼ算」の問題ならば、それは紙面に明記されてないとまずいし、
もし「口頭で伝えた」とするなら、採点に影響する重要情報を口頭でのみ伝達するってアホな行為を教師がしたってことになる

561:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:26.01 jcvKB7hu0.net
>>540
数学にしたって、暗記が必要な文字数なんてたかが知れてる。
漢字や英単語に比べたら、1桁は小さい。

562:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:26.50 umxANlB80.net
算数とか数学は本当に無駄が多いよな
暗算で出来るだろって言う問題でも途中式がないからって減点されたりしたわ
むかつくから最後まで途中式を書かないでやったわ

563:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:10:32.14 P6qiw23y0.net
うちの子供は足し算なのに途中で引き算入ることで訳がわからなくなってる
さくらんぼ指定がない計算は頭のなかでどうやってるか知らないがスラスラ解いてる

564:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:03.28 3taGifbe0.net
>>555
それがどれだけ大きな問題なのか、バカにはわからないし
できる人からすると「はやくやめようよ！」と胸が痛む

565:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:15.84 8TUxhMQs0.net
>>550
541の式はすべて意味があるぞ
そのどの方法でといてもいいと言うこと

566:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:17.25 vNjJZnVM0.net
さくらんぼしなくてもいい子はしないでいいし、さくらんぼが必要ならすればよい
教えることは悪いことでは全くないけど減点するのはナンセンスだよね

567:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:18.75 2V7ITbsc0.net
>>555
頭の中で出来る子にも強要するのがおかしい

568:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:30.24 6htG/Bx70.net
>>498
別にさくらんぼ計算自体は、構わないんだよ。
>>1で問題になっているのは、わざわざさくらんぼ計算を使わずに計算できる子供が実際に使わないで答案書いたら、さくらんぼ計算を使わなかったと言う理由だけで減点したことだ。

569:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:11:59.57 IleeHfLJ0.net
>>559
何言ってんの？
１０になったら繰り上がる
ただそれだけのことｗ

570:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:12:12.35 S/8Zomvf0.net
中韓の小学生が真面目に勉強してるのに日本の小学生とその親は教師や学校に文句ばっかり
日本の没落も近いな

571:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:12:24.72 6+S2baPT0.net
頭の使い方の訓練なら。
色々な手段を学んだ方が良い。
引き出しの数が少ないと、技術屋は行き詰まる😑

572:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:12:29.68 9e5sKfsR0.net
>>142
そうやって計算してる

573:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:13:14.66 3taGifbe0.net
どれだけ大きな問題なのかわからないから平気でやるんじゃんね。

574:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:13:40.00 W0uZkPzQ0.net
>>514 25かける時は4で割ればいいだけ

575:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:14:00.91 G4d7WmMm0.net
昔は、1桁＋1桁の加算は、九九と同じで暗記がデフォだったな。
足した結果、10を超えたら、10と、10を引いた1桁に分ける、ことはやったが。
ソロバンでも、５以上の数字は、５と余りに分けて加算、だよなあ。
サクランボ計算、かえって加算を面倒臭いものにしてるよなあ

576:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:14:16.96 6htG/Bx70.net
>>1で問題になっているのは、「さくらんぼ計算を使わなかったと言う理由だけど減点したこと」に対してであって、「さくらんぼ計算そのものの是非」ではない、ということを何度説明されても理解できない人たちは、わざとやってんのか？

577:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:14:18.15 1A+/y6Fr0.net
非効率に思えるが、合計数18以降で応用効く？

578:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:14:22.78 rHfFAkyR0.net
8+7=111111111111111 =15
保育園のときこうやってたw

579:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:14:40.05 8TUxhMQs0.net
>>569
だったら
7+8=(5+2)+8
なんてする必要ないだろ

580:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:02.80 czqxAfE20.net
>>545
問題がおかしいな
N進数は１桁でN-1 までの数値を表現するものだ
1000進数なら999までを１桁で表現する必要が有る
（99）みたいな表記は相応しくない
という話は置いといて、10進数の999を、（999）で表記するならば、
この1000進数とやらは、三桁毎に（）でくくった10進数と等価だ
それが答えじゃね？

581:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:10.88 9e5sKfsR0.net
>>61
今でもその方法だな

582:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:19.20 6+S2baPT0.net
正解に至る色々なアプローチの方法を学ぶのは
将来への投資😊

583:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:24.35 d6vOsewH0.net
本当に頭がいいならば、途中経過など無視して答えだけ書く
オレはテストで減点承知で連立二次方程式を答えだけ書いた

584:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:33.41 v8xpkjNH0.net
>>548
大学で微積なんて九九みたいなもんだろ

585:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:34.36 6htG/Bx70.net
>>577
何桁でも使おうと思えば使えるし、それが便利な局面なら各自勝手に使えばいいんだけど、>>1で問題になっているのは、さくらんぼしなかったからというだけで減点していることだ。

586:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:53.08 W0uZkPzQ0.net
1桁の足し算なんぞ、がたがた計算方法など考えずに
丸暗記すればいいだけ
私はそうした。みんなだってそうだろ？

587:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:57.14 jcvKB7hu0.net
>>571
高校の数学テストは、模範解答の裏をかく事ばかり考えてたなｗ
計算式さえしっかり書いてあれば、多少邪道でも丸もらえたけど。

588:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:15:59.54 njLgJbuj0.net
>>577
一桁+一桁の限界が18じゃん

589:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:10.21 NiChI3cM0.net
>>572
買い物のする時のお金の動きだよなｗ

590:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:13.23 elC9UGeI0.net
うちの子たちもさくらんぼ計算やってたわ
何それ？状態で私が混乱した
懐かしい

591:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:14.94 Y0DnhiQX0.net
ソロバンをやっても数学ができるようにはならない

592:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:17.48 2V7ITbsc0.net
>>569
それを言ったら8+7=15 となる
ただそれだけのこと

593:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:18.81 6+S2baPT0.net
>>583
それ、減点されたことある😞

594:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:43.20 IleeHfLJ0.net
>>579
２と８で１０作ってるって意味だろ？

595:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:54.00 tHSFVDpI0.net
こんなもんうちの子にされたら担任泣いて詫びるまで問い詰めたるわ
小一時間では済まんぞｗ

596:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:16:55.82 KSA8UiVw0.net
>>562
数学とはそのプロセスを相手に伝えるプレゼンの様なものだと思ってくれ

597:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:17:02.86 3taGifbe0.net
繰り下がりの引き算の筆算で
「まずは右下に書いてある数字を10から引きます。
その引いた数を真上の数に足します。
この場合必ず真上というのを守ってください、斜めはいけません。
そしてその数を空欄に書きます。
次に右下の真横にある数字に１を足します。
これは必ず真横にしてください、ななめにしてはいけません！」
みたいな。
そういうの見たことあるけど、馬鹿が教えるとほんと子供が？？？？になってかわいそう。

598:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:17:09.75 czqxAfE20.net
>>584
お前さんが微積分を知らない事が良く判るｗ

599:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:17:45.87 v8xpkjNH0.net
>>586
4桁までは暗算で計算してたから
そういうの、理解できない

600:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:17:49.10 8TUxhMQs0.net
>>594
10になったら繰り上がるなら7+8=15で終わるんだよ
わざわざ10を作ることに固執することはない

601:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:18:28.81 drcahiDP0.net
>>568
特にこの子は右側の文章問題ではさくらんぼを書いてるからさくらんぼを理解しているのは明らかで
それなのに「さくらんぼを書かなかったから」という理由での減点だからね

602:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:18:35.59 Q4e+uAQT0.net
あほらしい。
3+5を
1+1+1+1+1+1+1+1+1
と、分解して指で数える日も近いな。

603:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:18:53.16 IleeHfLJ0.net
>>600
>>わざわざ10を作ることに固執することはない
きみまじで何言ってるの？

604:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:18:56.04 58E4Ri0D0.net
>>124
久しぶりに見た

605:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:19:01.51 K94XW3R80.net
帰国子女が英語のテストで習ってない表現を使って減点されるようなものか

606:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:19:14.85 BL0vZIyy0.net
5になる組み合わせ、10になる組み合わせを覚えるのは暗算の基礎じゃね？

607:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:19:16.49 3taGifbe0.net
「このルールを守らないと答えが合わなくなるので絶対に気をつけてください！」みたいな。
そうじゃないよ、算数って。

608:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:19:16.77 pQGuiBhs0.net
日本人はできる子の足を引っ張るのが大好きだからなぁ
日本で教育を受けさせるのが間違い

609:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:19:53.34 W0uZkPzQ0.net
>>599 映画で見た　先生が　135×57　はと意地悪に聞く
ガキが即答で答えるやつ

610:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:02.11 drcahiDP0.net
>>562
それはただのへそ曲がり

611:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:07.00 Q4e+uAQT0.net
1桁の足し算、引き算、掛け算は暗算で覚えさせるべき。
出来ない馬鹿にはその方法を教えればいい

612:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:08.66 TM9i7wl80.net
小学校の時のT君は計算を2進でやった
黒板に01001000101みたいに書いて誰もわかんなくて先生もドン引き
その後NECの幹部になった

613:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:09.94 d6vOsewH0.net
>>593
それでいいんたよ
全問正解なのになぜか90点みたいな答案は100点より価値がある
中学校の内申点に滅茶苦茶プラスだよ
ソースは俺

614:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:34.30 v8xpkjNH0.net
>>598
理工学部の授業なんて、基本微積じゃん
材料力学だろうと、振動だろうと、光学だろうと

615:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:20:50.70 AicthkC/0.net
数学のいいところは、暗記してなくても解けるところ。
でも本質じゃないところは暗記してしまえば効率がよくなる。
九九なんてその最たるものだよね。
掛け算の答をどう出したか足し算の羅列を書いてないと減点とかだったら、やっぱりアタマおかしいと思うでしょ。
逆にたとえば対象が 16進数とかになって暗記が通じない時、それは指折りで数えたりで計算する。
でも16進数をよく使う人ならそれも暗記してしまう。
でもオレが指折り数えないと分からないんだからそう回答しないとおかしいってのは、お前のアタマの都合を押し付けるなってなるでしょ。

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