【話題】小学校算数の「さくらんぼ計算」に戸惑う声　文科省の見解は？★５

【話題】小学校算数の「さくらんぼ計算」に戸惑う声　文科省の見解は？★５ at NEWSPLUS

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400:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:08:14.48 acP24XWJ0.net
URLﾘﾝｸ(r2.upup.be)

401:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:08:22.02 hAEHElp20.net
使わないと減点とかはやめとくべき。
こういう考え方の計算式もあるよならいいけど

402:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:08:23.50 UzmBp6At0.net
>>266
ちなみにこの問題は、Gが289続く数にそれ以下のどんな自然数をかける問題に変えても答えは変わらない

403:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:08:29.68 H7Ay3DHV0.net
7+8
5+8＝13
13+2＝15
なぜか5+8＝13は暗算でできたりするから
答えがあっていればOKじゃだめ？

404:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:09:14.75 czqxAfE20.net
>>93
1250ｘ14＝2500ｘ７＝17500
俺の頭の中ではこう計算してるな

405:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:09:57.84 gZCuq/wV0.net
教育要綱がどうとか言うなら文化省の官僚様が65536+65536をさくらんぼ計算したのを10秒で書き記してYoutubeに挙げれば良いんじゃないっすかね？

406:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:10:10.31 jsim849o0.net
「ベートーヴェンは1770年12月16日に生まれ、1827年3月26日に亡くなった。没年齢は何歳か？」
おれはこれでいつも頭の中のさくらんぼがグチャグチャになって訳分からなくなるんだ。

407:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:10:43.06 e6VpE8nF0.net
>>27
さくらんぼ計算って知らなくて>1読んでみたけど算盤だよね
これで混乱するとか信じられない

408:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:11:40.46 BM+1Ec4y0.net
さくらんぼなんぞとわかりにくいのより、1円玉の束とかでやれば？

409:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:11:43.62 oaIBs6HhO.net
これって作者、出題者の意図するところは？って、人の気持ちが分かることを期待してるんでは？
今、習ったばかりのことを理解してるか確かめるには、やはりさくらんぼを描かないと期待外れってことで減点。

410:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:11:44.91 mzImfl+p0.net
>>367
最初の最初って
８＋７なら、８に対して、７を１つずつ足すんじゃないの？
８→９→１０→１１→１２→１３→１４→１５ってね？
そして、１０の段と、１の段になるから、それができる子が
その次に
８に何を足したら「１０」その一括りになるのか？？って考えることになるから
７のうち「２」だけ８に足すと「１０になる」
だから、「２・５」にわけるんやろ？？
その前に「０の概念」ここが一番重要
その次に「１０進数」ここは理解できない奴も多いが
暗記として「９の次は、１０ということで、一桁あがる」
１０の段に「１」となり、１の段が「０」ってなる。１の段は何も無い
０の概念
そこがセットで「１０」ってことだ
ってなるわな？？

411:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:11:46.90 UzmBp6At0.net
>>395
俺も間違えた2608だな

412:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:12:24.04 8TUxhMQs0.net
>>297
筆算するだけじゃん

413:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:12:30.88 kmczCPSH0.net
ただの足し算が、四則計算の複数を学べ、しかも発送の応用力も育ついいツールじゃねーか。
まあこれで嫌いになったというハッタリとか、
>「10＋7」の10を3と7に分けるといったムダなことをする
こんなアホな事を言うバカにはびびるけどな。ひとつのクッションで色々考えれる。ムダなんかじゃ決してないよ。
７をもう一つ出す事で、７・２やら、７＾２なんかも導きだしてる。

414:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:12:49.34 nlsWzSy/0.net
「学校で算数をどのように教えるべきか」侃侃諤諤だけれども
それを考えるのは不毛なんじゃないかと思えてきた
学校で数理を教えようとするとどうしても
「わかる子に合わせるとわからない子が落ちこぼれ
わからない子に合わせるとわかる子は成長できない」
そもそも「理数系は才能の差が著しい」ので集団教育に向かないのだ
長年みなあたりまえに「主要教科」として受け入れてきているけれど
それが大間違いなんじゃないだろうか？
このために普通の子は算数～数学がわからなくて苦しみ続け、
才能ある子は「不毛な授業」に頭を打ち付けられて禿げる、じゃなくて成長できない
日本では多くの天才が学校という場の中でうもれさせられているはず
「数理の才能」は「スポーツの才能」や「芸術の才能」と同じ
学校の枠を超えて伸ばすべき
義務教育はお金の計算、表・グラフが理解できるレベルで十分

415:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:13:37.04 Ic2dhPC00.net
>>38
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
瞬時に1桁同士を計算してるのは暗記してるから
よって九九のように暗記してない小学低学年にはこのさくらんぼ計算はためになる
小さい頃からソロバンさせてたほうが計算は強くなるけどね

416:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:14:01.63 CFHPxZHG0.net
>>38
自分は頭の中に指を思い浮かべて
８＝５本指と３
７＝５本指と２
ゆえに答えは１５、ってやってたw
みんなこうやってるんだと思ってたから息子の教科書でさくらんぼ方式知ってびっくりしたw

417:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:14:36.66 LroKqFcK0.net
「わたしはあさって22歳になります。でも去年の元日は10代でした。」

418:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:14:37.57 vHoE9rco0.net
鶴亀算はあは体験でしかないのでは

419:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:14:56.88 tCPEvUfA0.net
他にどんなやり方があるんだよ

420:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:14:59.62 z6hLCZEQ0.net
タマキン計算

421:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:15:19.54 6bH5hWeO0.net
単なる計算の効率化じゃないの？
桁多い暗算ならやるだろ

422:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:15:43.81 qQ8TxoV/0.net
弱チェリー、強チェリー、中段チェリーの
期待値計算のことだろ

423:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:16:15.25 yyIdq/PV0.net
>>177
そうなんだよ。
そもそもなぜ１０進数が普及したのかといえば、両手で指が１０本あったからに過ぎないからね。

424:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:16:20.08 oi9R/Y4W0.net
17+19=17*2+2
こんなのは？

425:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:16:23.33 73FTDdZ+0.net
そのくらい感覚で出せない人間は池沼
一桁の計算や九九は数学するためのベースだから、暗記するまで何度もして体に叩き込んどけ

426:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:16:33.31 H7Ay3DHV0.net
>>404
1250×14＝250×70＝250×（100-30）＝25000-7500＝17500は？

427:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:16:37.76 mzImfl+p0.net
>>403
それは、ちょっとダメだね
計算過程が大事になるからね
１０の段
９の次は、１０でありってのが大事になるからね？
そこが、基礎の基礎の理解ってなるで
だったら、君が子供に「教えて」って言われたら何って教えるの？？
５＋８＝１３ってなるやろ？？
それは、お前が四則演算が解けるから、わかるだけで
解けもしない、四則演算、足し算すら何もわかってない奴に教える
こうなる時に使うことではないわな？？
だから、基礎がわかった上で、理解し解ける奴が
次にやるのが、応用ってことな？？
より早く解ける方法
ここを選択してても、問題がないのさ
でも「どう解きますか？？」って聞かれた時には
そう答えないとおかしいやろ？？
８に２を足して１０となり、残りの５
ここが基礎になるからね？？？
それができる奴が、あとは考え方になるわな？？
８＋７にしてもな？？
「５・３」「５・２」って考え
１０と３＋２で、１５
この答えでも、それが得意なら、そう解けばいいじゃないの？？
計算過程は関係ないことになるわな？答えを求めよって問題だったらな
答えが正しければいいんだから、より簡単、迅速に解いた奴の方が
賢いわな？？

428:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:18:02.75 peUykMt90.net
8＋7だったら
にひちじゅうしまたはにはちじゅうろくをイメージし
それの1多い（少ない）と考えるよな

429:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:19:10.59 zpPXjmg90.net
研究の場での扱われ方や社会での使われ方なんか全然知らない教員風情に余計なこと決めさせちゃだめだよ

430:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:19:46.10 ysg5TaCZ0.net
すまん電卓使わせてくれ

431:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:19:57.98 LroKqFcK0.net
984*32

432:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:20:25.95 F1zAhebx0.net
関数の感覚を身に付けるのに役立つ、小学生の頃からやらせるのは良い事だ

433:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:21:05.82 mzImfl+p0.net
>>403
だから、解けないバカが
ここで「暗記」とか答えてるわな？？
それは「７＋８」を解いたのではなく
「７＋８」ってフレーズに対して「１５」って答えられる奴だけな？
足し算ができない人やで？？？
できる人なら、１の位を足し合わせるってことになるからね？？
７なら、そこに８のうちの「３を足して」「８→９→１０進数だから、次に
１０の位に１と表記して、１の位に０、何もないってなる
「１０」にして残りの５
ここが１の位になる
これがわかってない奴って、足し算の意味がわかってないじゃない？？
それは、「わかってはないが、一応は足せる奴が、なんとなしの答えてるだけ」
ってなるわな？？
足し算や数字、それすら知らない奴に、どうやって教えるのか？？って
話ではないわな
「暗記だ」って言ってみ？？それは、足し算を教えられてないで
義務教育の小学校の四則演算すら、ままならない奴なんじゃないの？
大丈夫か？？

434:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:21:19.08 nlsWzSy/0.net
>>406
上から計算してまず56年それから3ヶ月それから10日か
暦ってもうすこし合理的にならないもんかね
たとえば西暦2000年の3000年前が紀元前1001年という不思議

435:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:21:48.86 ozDKQ1/w0.net
>>410
小学1年生の足し算ってそんな数を1づつ足していくってやり方だっけ？
だとすると8+7＝8+（1+1）+（1+1+1+1+1）って教え方じゃないとダメだな

436:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:21:52.89 e9aJyQ3F0.net
>>11
まさにそれこそが日本の教育ってやつ

437:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:22:04.15 6bH5hWeO0.net
10進数がどうたら言ってるが俺らの人生の中で一番大きな計算方法は60進数だろ

438:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:22:16.79 Kh0ef/UQ0.net
>>421
桁の多い暗算ならもっと簡単な方法ある
15489053＋384769とかなら
一桁足し算を暗記する
↓
3と9の数字並びの足し算は12
↓
12の左側の1を次の桁の数字に1足してから6と6の並び足し算は暗記で12
↓
以下繰り返し

439:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:22:45.22 H7Ay3DHV0.net
>>406
1780年12月16日で10歳
1820年12月16日で50歳
1827年12月16日で57歳
1827年3月26日だと56歳だな

440:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:23:20.96 czqxAfE20.net
>>426
面倒くさくしてどうするの？

441:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:24:45.17 P6qiw23y0.net
>>406
例えば死んだのが1771年なら0歳、1772年なら1歳やん
没年齢は死んだ年-生まれた年-1っぽいやん
よっと1827-1770-1

442:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:25:09.37 oi9R/Y4W0.net
>>406
30+27-1じゃイカンの？

443:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:25:45.63 mzImfl+p0.net
>>413
お前もアホやな？？
四則演算がすでにわかってる、お前等に対しての
問題じゃないんやで？？
２０歳か、３０歳か、４０歳か知らないけどな？？
＞>「10＋7」の10を3と7に分けるといったムダなことをする
いやいや、これが基礎の基礎だからね？？？
わかってる？？四則演算が解ける君達がどうですか？？じゃないんやで
四則演算の足し算
数字
０～９すら、今、習って覚えてる奴が、どうわかりますか？？って話やで
バカだと、やっぱり
自分の頭で考えるんだわな
小学校やその時、お前が初めて四則演算、足し算を習った時
この頭ではなく
小学校に戻るものの「現在の頭」
ここで考えるもんな？？？？
くっそ、頭が悪い奴が多いもんな
それは、お前が今の頭で、小学生に戻った場合やろ？？
お前は、小学校の時にその頭があったんですか？？
誰しもが、最初は数字すら知らないんやで？？
君等、ここで議論してるが、大丈夫か？？

444:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:26:21.29 QoFNI/b+0.net
数字を分解する考え方はいいと思うけどな
数学ってそういうやり方多いし、慣れていて損はない
ただし、馴染みがないと、なんでそんな無駄なことなんて思っちゃうだろね

445:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:26:26.45 LroKqFcK0.net
>>439
そうやる人いるんだな
自分は元日で計算するから
1771年1月1日に0歳
1827年1月1日に56歳
1827年3月27日没
 >>441
年齢だとそれたまに外すから注意したほうがいいよ

446:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:26:41.26 g9HUN0Bb0.net
>>297
原理や理屈は別で理解済みなの前提だよ
計算のスピードを上げるには一桁の足し算くらい暗記するだろ

447:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:27:36.97 ZFJQql+E0.net
錯乱坊計算？

448:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:27:37.85 IjQ8jabx0.net
>>43
むしろ桁数が大きく、繰り上がるときしかしない。
8983+2222なら、2222ｰ1017とさくらんぼ計算している。
1桁のときはしないが。

449:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:27:51.56 a79qNBLq0.net
算数は文系だから先生の気持ちを考えて解かないと不正解なんだよ

450:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:27:58.28 czqxAfE20.net
一桁の足し算は暗記してるんかな？
自分でも良く判らんわ、見りゃ答えがすぐ出るけど考えてるかどうかも判らん
二桁の足し算だと、サクランボ計算的なアプローチを取ってる気がするかな？
片方の１の位を０にして計算してるかも知れん

451:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:28:21.09 P6qiw23y0.net
>>445
どういうケースで外すんや？
月日確認忘れとかか？

452:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:28:33.93 LDpzfgqd0.net
>>433
名選手が名コーチである必要はない

453:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:29:14.93 jzGCmTvY0.net
っていうか、ー1点するなら空のサクランボも書いとけよ！

454:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:29:48.77 P6qiw23y0.net
>>453
ほんとそれ

455:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:30:54.97 IeUpvgHJ0.net
繰り上がりの計算ができない子はこれでやればいい
できる子はやる必要ない

456:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:30:57.47 /5rPfJU+0.net
さくらんぼ計算は、2桁＋2桁だとどたんに煩わしくなって破綻しないか？

457:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:32:00.00 4wvD34Mk0.net
柔軟な発想を捕捉する一つの方法が身分不相応に中心に据えられると言う本末転倒だよ。

458:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:32:08.20 yyIdq/PV0.net
>>397
やはりバカだなw
数の表記法の違いなんて言語の違いと同じようなもんだ。
お前がアホになる前の幼い頃に２進数を習ってたら物事をもっと柔軟に考えられるようになってもう少し違う人生になったかもな。ご愁傷様。。

459:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:32:11.55 73FTDdZ+0.net
>>450
一番の問題は教える側が考え方を強要しているってことだな
理にかなった思考法で答えを導いても「さくらんぼ計算」なる計算で出さないと正しく評価されない。
それって子供のやる気を削ぐだけだと思うわ

460:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:32:32.32 H7Ay3DHV0.net
>>433
7から8、9、10
って3っつも数えなければならないから
面倒
9+8なら10+7でいいと思う
ひとそれぞれ頭の癖があるから
一概には言えないが
5+6、5+7、5+8、5+9は比較的簡単だと思う
ビッグデータでも取って正答率から
正しい教え方を割り出すことは可能じゃないかな？

461:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:33:25.32 Kh0ef/UQ0.net
3679052167＋64289742146784みたいな足し算なら一桁足し算の暗記からの二桁なら左の1を上の桁同士の足し算に足してく方式が早いと思うが

462:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:33:34.47 aq++4ayo0.net
さくらんぼ乗算
３５ｘ２７
＝（３０＋５）ｘ（２０＋７）

463:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:34:34.21 Kh0ef/UQ0.net
>>462
それはインド式で解こう

464:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:35:12.77 czqxAfE20.net
>>459
考え方の強要なら重大な問題だわな
できる子ならその子なりの計算手法を確立してるはずで、こんな幼稚な考え方は計算速度を遅くするだけだ
できない子向けのワンポイントアドバイスなら、問題は無いと思うけどね

465:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:35:19.17 KSA8UiVw0.net
>>458
日本語もままならない奴に英語教える事の弊害も知らんのかw

466:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:35:47.44 yYzhpOIU0.net
さくらんぼ書くのがめんどいから書かなかっただけなのに…

467:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:36:04.93 Kh0ef/UQ0.net
>>464
これ

468:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:36:13.42 P6qiw23y0.net
(30+5)(30-3)=900+60-15=945

469:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:36:32.33 4wvD34Mk0.net
こう言うのが許されるなら
8+7=(10-2)+(10-3)=20-5=15
これも満点だろ

470:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:36:36.47 GUg0jI4g0.net
少学校の先生は勉強できなかった人間の集団だからなあ。

471:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:38:03.21 oi9R/Y4W0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
単価×個数を厳格化するくせに理由を言わないのってどうよ
訊いてもゼロ除算みたいにけんもほろろにされたことしかないぞ

472:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:40:03.69 IleeHfLJ0.net
>>469
あなた何言ってるあるか？

473:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:40:48.50 8kL2duUa0.net
「さくらんぼ計算」っていうのは、たとえば 8 + 7 というのがあったら
8 + 7 = 8 + 2 + 5 = 10 + 5 = 15 が正しい、というのではなく
8 + 7 = 5 + 3 + 7 = 5 + 10 = 15 は間違い、というところに本質がある

474:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:40:50.72 4wvD34Mk0.net
>>472
満点だろ？

475:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:40:59.81 njLgJbuj0.net
>>1
まぁサクランボはいい
けど頭か尻でやるのかハッキリしろ
そんなもんで子供は戸惑うわ
画像見ても直されてるトコは頭なのに教科書は尻じゃねーか

476:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:41:33.29 IleeHfLJ0.net
>>474
さくらんぼ計算してないから満点のわけないだろ

477:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:41:33.78 mzImfl+p0.net
まー、難しいのは
２７＋８とかになるやろうけどね
そこは数字のまま教えるのか
１０のブロック（括り）が３つと、「５」って教えるのか？？ってなるわな
どういう教え方か忘れたけどな
数字でいけば、１０進数だから、「２７に対して」「８を足す」
「８から、３足した段階で」「２７の１０の位の２が１つ増えることになるから、２の次の数３となる」
ってなるか、最初は、単純に「１０のブロックが３つ」
だから「３０」と「５」って教えてたと思うけどな
 >>1
要するに、さくらんぼ計算でもなく
足し算においては「１０のブロック（括り）」ここで教えるのが
初歩だってことな
たしか、そうだったはずやで
１の奴等が批判してるが、だったら、数字や足し算すらわからない奴に
どうやって教えるの？？
教える方法を答えてみなよ？？
それは、数字や足し算を教えてるのではなく
バカの教え「７＋８」だから、「１５になるのよ」って言う
四則演算を馬鹿覚えした奴が、何も知らない奴に教えてるだけやろ？？？
これは、企業やその他でも同じな？？
これがわからない奴って、仕事ができない奴なのさ
他人に指示するにしても、指示「わかりやすく伝えられない」ってなるし
仕事を教えるにしても「教える頭がない」ってことになるからね？？
相手は初めての仕事、何もわかってない奴に教えないといけないんやで？？
仕事ができるかどうか？？これは、１の話し
そういうトークをしてもわかるんだわな
仕事ができる奴って、教え方もうまいからな
トークがな？？
「相手が理解しうるか？？」ここを計算して話せるからな
「一方的に言いたいことを言う」のではない

478:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:42:33.90 czqxAfE20.net
>>468
それはインド式かな？
普通の考え方だと
35ｘ27？35の倍は70だから20倍で700か、6倍なら210だな、残り35を足すと、えーと945かな
こんな感じじゃねぇの？

479:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:42:37.69 kmczCPSH0.net
>>443
お前は、もうちょっと国語勉強してから書けよ。
伝える能力と、読む能力がなさすぎるわ。

480:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:43:35.05 P6qiw23y0.net
>>478
インド式とか知らない

481:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:43:57.68 Wuvcc2E80.net
知恵遅れのための計算方法だろ　こんなのに付き合わされたら理系が減るのも当然だ
早くから数式の存在を教えるべきだ

482:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:44:01.71 wqLM9vLz0.net
チェリーボーイのおまえらが何を言っても説得力はないよ。

483:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:44:17.76 3taGifbe0.net
>>455
繰り上がりができない子こそ、手の指足の指お母さんの指を使ってひたすら計算させないと
0.6+７が出て来たときに
「さくらんぼだから４と３にわけて、えっとどうするんだっけ、えっとえっと、４．３！」と言うようになる。
そこが問題なの。

484:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:44:33.06 4wvD34Mk0.net
>>476
そもそもさくらんぼ計算しなさい指示はない

485:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:45:21.29 njLgJbuj0.net
>>471
あー
俺、高校の時に逆パターンあった
式と答えまで辿り着いて、回答間違ってマイナス
何処で書き間違えたのか思い直した結果、簡単すぎて舐めてたから
という結論に
もっと難しい問題出せよ

486:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:46:32.08 4wvD34Mk0.net
つまり算数のテストではなくさくらんぼ計算のテストだよな

487:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:46:50.38 Wuvcc2E80.net
８７＋５４するときに５４を１３と４１に分離するのは
数学偏差値７０オーバーの俺でもやってるから
さくらんぼ計算は間違いではない

488:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:46:51.27 dSmEE4eF0.net
さっき、6843×817を暗算してみたら20分ぐらいかかったんだが、
なんかいい計算方法あるかな？

489:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:46:51.77 3taGifbe0.net
分数になっても掛け算になっても割り算になっても
「えっとさくらんぼだから・・・」と考えるのが、その子にとっていいか悪いか
それが悪いんじゃないの？って言われてるのがこの記事だよ。

490:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:47:06.58 IleeHfLJ0.net
>>484
だからさくらんぼ計算してないで減点されてんの
そういう話

491:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:47:16.26 PSItB+Sv0.net
１桁の足し算の方法とか学校で教わった記憶がないなあ
１桁の足し算なんて小学校入る前にできて当たり前だと思ってたわ

492:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:47:42.26 eWWaqpY60.net
>>415
これ自体、算盤の基本概念の焼き直しやでな
8＋7なら、8から3引いて上の位に1を足す
つまり8を3と5に分解してるわけで

493:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:48:11.23 mzImfl+p0.net
自分が覚えてやっていること（足し算、四則演算）
これを、わかってない人に教えられますか？？？
ってなるからね
仕事と同じなんだよね
自分ができる仕事をできない人
初心者やそっちに「教えられますか？？？」ってなるから
ここで、下手な奴やわかってない奴
これは、出来ない奴だってことがわかるんだわな
自分ができる仕事すら、どういう風にできているのかわかってない人
伝えられない人
指導者や管理職に向いてない人
ここになるんだわな
プレイヤーとしては、かろうじて、自分で解けるから何とかなるけどね
プレイヤーではなく、管理者や指導者、マネジメント者には
全く向いてないのさ
１でいけば、その四則演算、足し算をテストで解く者
ここになれて、正解したとしても
生徒に「四則演算を教える人」先生
ここになれる頭がないってことな
仕事ができるか？？ってのも、こんな普遍的なトークから
わかってしまうんだわな

494:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:48:43.23 SXtc0ipP0.net
どんな考えでもダメだろな
7+８＝だろうが１９３９８+３２う４０いやーん＝だろうが
ぱっと答えが意味不明に出てくるのが天才
馬鹿を育てるくらいならほっとけ

495:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:48:45.97 KSA8UiVw0.net
>>488
それだけ時間があればコンビニで電卓買って来れるな

496:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:49:02.02 J5pqZ0cZO.net
モンペ扱いされようが、こんな絵を描いてないからって減点されたら学校怒鳴り込むわ

497:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:49:07.43 3taGifbe0.net
中学になっても高校になっても
「えっと、４人のグループが３個だから」と考える事ができるのがその子にとっていいか悪いか
それはいいからずっとされてるのに
馬鹿がそこを混同させる。
わざとなのかそれとも本気の馬鹿なのか。

498:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:50:04.31 rOvDlZfR0.net
きりのいい数字をつくって、その後で残数を処理するという考え方は悪くないと思うがなぁ。頭使って工夫せずに力業で計算していく人たちにはこの考え方は理解できないのだろうか。

499:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:50:04.53 BLhCBFo+0.net
昭和の世代はそろばんを習っている奴が多かったから、この手の計算は体で覚えている。

500:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:50:06.30 czqxAfE20.net
>>471
それ酷いな、教師の資質を疑うわ
模範解答には３ｘ５と有るんだろうけど、馬鹿教師の為に順不同の但し書きが必要かも・・・
そもそも、むしろ５ｘ３の方が正しいんじゃね？
出題文の順番に書いてるんだしｗ

501:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:50:38.38 H7Ay3DHV0.net
.
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

502:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:51:02.97 30JgCTgh0.net
ギリゆとりだけどキリ良くするためにたまーにやってた。さくらんぼ計算て言うのか

503:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:51:14.19 Cm8c+PAa0.net
>>396
業務妨害で使われるらしいからね笑

504:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:51:43.34 fHN4xV0E0.net
漢字の一、二、三を習ったところで学校中退したオレ
その先も当然続いてると信じてたな

505:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:51:45.54 GkSTZKyk0.net
>>406
30+27-1
でいいんじゃないの

506:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:52:28.40 4wvD34Mk0.net
って言うかこの本末転倒のさくらんぼ計算の強要っていつから？

507:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:52:31.30 mWxRDi4y0.net
あーたし錯乱ﾎﾟｰｰｰｰｰｰｩ

508:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:52:49.23 yyIdq/PV0.net
>>465
どっちもできない君に言ったオレが悪かったな。ごめんな。

509:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:52:53.41 8TUxhMQs0.net
>>487
100-87=13
54-13=41
とするより
7+4=11
5+8+1=14
としたほうが計算量少なくね

510:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:53:17.38 uP4J9MsF0.net
>>93
1250×14
=(1＋0.250)×1000×14
=(14＋14/4)×1000
=(14＋3＋1/2)×1000
=17500

511:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:53:49.35 3taGifbe0.net
10本の指を何周もして数えて
何周したかわからなくなるからそれを紙にメモるようになって
そうやって少しずつ計算できるようになっていくのと
こういう手順だけを教えて、「あーら不思議算数が簡単に解けちゃった」みたいなのを教える
その違いがバカにはわからない。

512:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:54:51.70 AicthkC/0.net
>>498
キリのいい数字を作る過程を効率よくやろうとすれば結局暗記になるでしょ。
8+5 をやるとき、8 という数字を見たらあと 2 でキリがいいと暗記してるわけ。
いちいち 10-8 とかやらない。
どうせ暗記するなら、8+5=13 と暗記してもいいだろ？
現に九九は暗記してるわけで、基礎的な計算を暗記することは手順を考えずに力業でやってることとは違う。

513:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:55:02.21 oi9R/Y4W0.net
>>500
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
順番は昔からにこだわってるよ
帯分数も勘違いの原因になるよな

514:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:55:25.80 BLhCBFo+0.net
２５＊２４＝２５＊４＊６＝１００＊６は結構有効。

515:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:56:49.81 3taGifbe0.net
これと同じシリーズで、繰り下がりの引き算を恐ろしい教え方してるのあるよ。
何の数字から引いていても、それは無視して、まず10から１の位の数字を引きます。
書いてある数字に惑わされてはいけません、初めの手順はまず10から引くことです！みたいな。

516:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:56:59.56 8TUxhMQs0.net
>>511
指を何周もして数える必要なんてないぞ
足し算の九九表があれば何桁の足し算もできる

517:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:57:26.05 4T/WQC4F0.net
そもそも論だが、もういい加減に一律の教育はやめたら？
できる子とできない子の差は100倍以上ある
できる子にとって学校の授業はほとんど無駄
大切な時間を浪費させてるだけ

518:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:57:53.05 IjQ8jabx0.net
>>104
1250×14=(10000/8)×14=17500
特殊な場合にしか使えないが。

519:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:59:24.67 3taGifbe0.net
>>516
だからそうやって
「意味はわからなくていいから暗記してください！」というのを算数の初歩にするのがバカだっていう話。

520:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:59:41.63 KSA8UiVw0.net
>>508
お前勘違いしてないか？
賢い奴ほど後から教えても大丈夫なんだぞ

521:名無しさん＠１周年
18/11/16 21:59:55.60 CkPgT0wZ0.net
俺はサイボーグだから10って数字に関心がない
俺の関心は０、１、２、４、８、１６、・・・、１０２４、・・・

522:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:00:13.30 4T/WQC4F0.net
小学生でも微分方程式を解いたり
重積分を理解できる子もいるんだぜ？

523:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:01:12.82 3taGifbe0.net
>>522
ていうか先日の数学検定１級に小学５年生が受かったってよ

524:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:01:30.92 IleeHfLJ0.net
>>512
>>8 という数字を見たらあと 2 でキリがいいと暗記してるわけ
暗記とかじゃなくて繰り上がり計算の仕組みなんですが。。

525:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:01:37.22 f2+K/eiu0.net
心配するな、一年後子供は普通に筆算してる。
お前らはその前に親になれ。

526:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:01:48.40 vNjJZnVM0.net
>>494
だれかこの足し算を解説してくれないか

527:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:02:16.96 4T/WQC4F0.net
馬鹿に合わせる授業はもうやめろ

528:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:02:21.12 AicthkC/0.net
>>524
お前は 8 に対して 2 でキリがいいということをどうやって見つけてるの？
指でも折ってるの？

529:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:02:58.52 3taGifbe0.net
算数できない人は「暗記すれば簡単なのになんでわざわざ指折り数えるの？」と言うし
算数できる人は「意味が理解できれば無限に問題を解くことができる」と言うし
それが永遠に平行線だよ。
馬鹿の壁。

530:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:03:13.20 V0Q1MHdb0.net
すべての数字を5とのペアの数字に置き換えた方がサクランボって感じがするけどなあ
8+7=(5+3)+(5+2)=(5+5)+(3+2)=15
10+7=(5+5)+(5+2)=(5+5+5)+2=17
5+7=(5+0)+(5+2)=(5+5)+(0+2)=12
2+7=(0+2)+(5+2)=5+(0+2+2)=9
18+7=(5+5+5+3)+(5+2)=(5+5+5+5)+(3+2)=25
18-7=(5+5+5+3)-(5+2)=(5+5)+(3-2)=11

531:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:03:16.17 6htG/Bx70.net
さくらんぼ計算を強制させたり、掛け算の順序を強制させたりという、おかしな教師用指導書作ってるところがあるようなのね。
能力のない教師、算数、数学の素養のない教師なんかがその通りにやってしまうと、おかしなことになるようだ。

532:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:03:34.04 s75tXgSD0.net
>>526
考えるな、感じろ

533:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:03:53.71 czqxAfE20.net
>>513
> しかし、文部科学省による学習指導要領および指導要領解説では順序は規定されておらず、
> 文部科学省は新聞の取材に対して採点方針は学校現場に裁量があるとしている
しかし、こう書いてあるので、国の問題ではなく現場の問題だ
交換則を持つ数学で順序強要はおかしいと思わないのかな？
帯分数の問題とは？

534:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:04:00.02 RBezSiM+0.net
>>517
そこでクモンなわけですよ
出来る子は幼児から方程式を解いているという
出来ない子は学年以下を練習するという

535:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:04:04.41 jcvKB7hu0.net
>>512
数字をイメージで理解出来ないタイプの人かな？
算数を暗記科目と思ってる人ってたまにいるよねぇ・・・

536:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:04:42.91 uDl6+TxL0.net
さくらんぼ計算できんとかバカやろ？？

537:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:04:47.32 IleeHfLJ0.net
>>528
だからキリがいいって表現がなんかわかってないっぽい
ただ繰り上がりの計算してるだけじゃん。。
繰り上がらないときは暗記しかない２+７とか
繰り上げるときは繰り上げるだけ
それだけのことです

538:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:05:16.24 GkSTZKyk0.net
>>184
んなこたない
それもやるよ

539:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:05:19.67 DuwadCUH0.net
さすがに1桁の足し算でやるのは非効率すぎる
九九同様に丸暗記で良い

540:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:05:48.15 uDl6+TxL0.net
>>535 高校数学までは暗記やぞ

541:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:06:04.74 8TUxhMQs0.net
>>519
わけわからんくないだろ
一桁の足し算に理論もクソもない
7+8=(5+2)+8=5+(2+8)=5+10=15
でも
7+8=7+(10-2)=(7-2)+10=5+10=15
でも
7+8=(1+1+1+1+1+1+1)+(1+1+1+1+1+1+1+1)=15
でもなんでもいい
二桁以上になれば筆算覚えりゃいいだけだから

542:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:06:09.60 3taGifbe0.net
>>530
ほんとこれ。
せめて、「計算が楽な方を分ける」というのを教えるならいいけど
３+９とかで、３を２と１に分ければ簡単なのに
９を７と２にわけさせる、「馬鹿な人の考え方ってこうなんですよ～」というのを算数初歩の子供にわざわざやらせることに対しての問題。

543:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:06:39.92 uDl6+TxL0.net
つか、繰り上がり繰り下がりは計算カード使って暗記させとるやろ

544:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:06:44.69 6htG/Bx70.net
さくらんぼ計算それ自体は、数を計算しやすいように分解して結合法則を使っているだけなので、答えがパッと出てこない時に、計算する本人が勝手に使う分には、全く問題がない。
>>1で問題になっているのは、「さくらんぼ計算をやってないから」という理由で減点していることだ。
さくらんぼ計算そのものの是非ではない。

545:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:06:48.40 17s9evp60.net
小学生レベルの問題だよ
７の逆数は0.142857142857........と142857が繰り返されますが
1000進数のときはどうなるでしょうか
10進数の99を1000進数では(99)で表すことにします。
例　0.(123)(45)(67)......

秒殺～ＩＱ１５０
１分～ＩＱ１２０
３分～ＩＱ１０５
５分以上～ＩＱ９５↓
不正解～ＩＱ７０↓

546:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:07:00.63 2V7ITbsc0.net
>>529
暗記で出来ない足し算はないからそれはおかしい

547:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:07:01.44 1A+/y6Fr0.net
10進法以外で表記してはどうか

548:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:07:16.72 IjQ8jabx0.net
>>540
大学数学も暗記だな。
微分方程式なんて暗記以外の何者でもない。

549:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:07:29.17 96fnjCwM0.net
数え足しするよりか、10のかたまりを作る方が、暗算につながる合理的なやり方だと思うけどね。
40人ちかい1年生に、一斉指導で落ちこぼしなく教えようと思ったら、ある程度解き方が限定されるのは仕方がない。

550:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:07:32.82 3taGifbe0.net
>>541
だから
意味もわからず覚えるというのは、算数じゃないから。

551:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:08.76 AicthkC/0.net
>>535
おれは数学を暗記科目だなんて思ってないよ。
でも1の次は2というのは暗記だし、九九や一桁の加減も同じように暗記だと思ってるよ。
もちろんそれを暗記する過程で指を折ることがあったとしてもいずれそれは定着する。
>>1 の子はそうやって定着したであろうことが分かるのに指を折らないから減点とかイカれてるってことだろ。

552:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:41.18 3taGifbe0.net
>>543
暗記なはずがないｗｗｗｗ

553:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:49.26 9e5sKfsR0.net
今はこんな方法があるんだ
幼稚園の頃から暗算が好きで、あえて式にすると
8+7は7×2+1っていう感じの考え方をしてた
掛け算は習ってなくても7が2つだと14って覚えてて、その7より1つ大きい8だから15

554:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:08:55.33 8TUxhMQs0.net
>>533
11/4=2と3/4
とかいうやつ

555:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:09:08.44 IleeHfLJ0.net
>>542
あのねえ。。
さくらんぼ計算ってただ繰り上がりの計算を
書かせてるだけじゃんか・・

556:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:09:21.32 aP4qxFfc0.net
このときのテストはこの計算法のテストだったんだろ？
テストの時に途中式も書けよって言われたのに書いてなかったから減点した
ただ単にこの子が先生の話し聞いてないとみなされただけ
算数以前の問題
授業はちゃんと聞いとけって話

557:名無しさん＠１周年
18/11/16 22:09:53.82 3taGifbe0.net
どんだけ馬鹿の集まりなのここ？ｗ
クラスに一人くらい、ひたすら暗記で足し算も引き算も乗り切った障害ギリギリの子はいるけど
障害児集まり過ぎ。

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