【第一次世界大戦終了200年記念】第一次世界大戦でドイツが勝つ方法を教えて at NEWSPLUS
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500:名無しさん@1周年
18/11/11 10:52:44.24 IkOaC7DC0.net
>>465
細かい点では良い事もしてるだろうけど、大局で悪い事が多過ぎる
本来あったジャーティを悪名高いカーストに変えてしまったり

501:名無しさん@1周年
18/11/11 10:52:55.64 1DedGzKg0.net
>>490
徳川とフランス側が勝っていれば、日清日露や韓国併合もなく、戦争と無縁な日本国だったかもしれない

502:名無しさん@1周年
18/11/11 10:53:00.06 IOZCcBaQ0.net
>>481
朝鮮半島や満州への大規模資本投下なんぞするから、本国で貧乏人が出て
東北なんぞ餓死者寸前まで行ってたりするんだ。
今も昔も大陸進出なんぞ、幻想。投下した資本は、長い目で見れば実質無駄になっている。

503:名無しさん@1周年
18/11/11 10:53:11.36 +cMjmC0N0.net
>>498
日本は即参戦してるが?

504:名無しさん@1周年
18/11/11 10:53:31.68 +MwZMK7c0.net
>>492
ソ連とは日ソ中立条約結んでるだろ

505:名無しさん@1周年
18/11/11 10:53:44.84 D+KCmO7a0.net
>>483
アメリカを巻き込んだ経済活動しかないね
安定するのは今と同じ結論よ

506:名無しさん@1周年
18/11/11 10:54:38.75 jhJ5KO1U0.net
>>491
それを理解していたビスマルク時代は外交でも戦争でもドイツ無敗だった

507:名無しさん@1周年
18/11/11 10:54:42.47 cn6AD3mn0.net
>>502
石橋湛山の受け売りかな
貿易赤字はケシカランとかおもってそうw

508:名無しさん@1周年
18/11/11 10:54:53.90 QjwIDRdy0.net
初期の戦闘は機関銃に向かって戦列歩兵してたんだろ

509:名無しさん@1周年
18/11/11 10:55:29.11 +cMjmC0N0.net
>>502
その大規模資本投下で日本の国内資本は成長したんだが
今の中国と同じで大規模資本投下によって国内経済を拡大させてる

510:名無しさん@1周年
18/11/11 10:55:39.00 EwWf56eR0.net
>>504
条約に何の意味があるの?

511:名無しさん@1周年
18/11/11 10:55:42.29 9t3Tf7Br0.net
>>499
( ^▽^)<こぴぺ サミットとG5の歴史
1974年 G5結成  日本、アメリカ、ドイツ、フランス、イギリス 
      G5=先進5ケ国による財務大臣・中央銀行総裁会議
      ★実質的なサミットの創立メンバーはこの5カ国のみ★
1975年 国連に代わる機関として、G5を発展させる形でサミット開催 
      G5+イタリアの6カ国で開催 当初の目的は国連常任理事国の無力化と
      国連の将来的な廃止 イタリアは12年間重要な会議からは締め出された
      イタリアについては、ローマ法王庁との関係で抗議を受け、仕方がなく
      サミットには参加させたが、G5には1986年までイタリアは入れなかった
1976年 中曽根首相の提言と米の圧力でカナダ加盟 サミット参加国7カ国に
      しかしカナダも10年間重要な会議からは締め出された
1986年 G5がG7に拡大 カナダとイタリアが加わった
      ★この時点で、やっとG7とサミット参加国のメンバーが一致し、
      カナダとイタリアがサミットのすべての会議への参加が認められた★ 
      つまり本当の意味でカナダとイタリアがサミット正会員なったのはこの年

512:名無しさん@1周年
18/11/11 10:55:52.45 NcfOmiDu0.net
国家予算に六割七割軍事にぶっ込む国家財政も今から見れば基地ってるけど現代でやれば支那圧倒できんのかな

513:名無しさん@1周年
18/11/11 10:56:24.57 +MwZMK7c0.net
>>498
日本は速攻青島を落として
その時の捕虜が日本にソーセージやハムづくりの技術を伝えたり
お菓子作りの技術を伝えた

514:名無しさん@1周年
18/11/11 10:56:36.15 yub2gG4i0.net
>>507
元が畳屋のBやからな

515:名無しさん@1周年
18/11/11 10:56:37.88 O1Z/8nVF0.net
>>491
逆だろ
ドイツが鉄道での輸送網を拡大させようとすると海運の出番がなくなる
海運命のイギリスにとっては色々と都合が悪いんだよ

516:名無しさん@1周年
18/11/11 10:56:43.28 bCCljIWG0.net
適当に言う
英独同盟を結ぶこと

517:名無しさん@1周年
18/11/11 10:56:51.79 sF6Rk5Nl0.net
>>501
うまくやれば、タイみたいに大国の間でバランスとって植民地化まぬがれたかもね

518:名無しさん@1周年
18/11/11 10:57:05.14 fhXFso6p0.net
>>488
ペイロードが足りない
運べるほどの超大型飛行船(水素)を作っても速攻で落とされるわ

519:名無しさん@1周年
18/11/11 10:57:09.28 EwWf56eR0.net
>>511
サミットで何か提言できてるの?

520:名無しさん@1周年
18/11/11 10:57:39.68 38oLzfOM0.net
>>473
日本製の迫撃砲はそのANZACがガリポリの戦いで使用して活躍してたそうだ

521:名無しさん@1周年
18/11/11 10:57:45.57 D+KCmO7a0.net
>>493
オーストリアの立場になると周りが鬼畜すぎるね
そもそも皇太子が殺された被害者はオーストリアなのに
なんで宣戦布告されなあかんのやと

522:名無しさん@1周年
18/11/11 10:58:03.04 fG117l9s0.net
フランスの国体というは最後の一兵になるまで戦えだからフランスに勝つことは最初から無理ゲーなんだよな

523:名無しさん@1周年
18/11/11 10:58:52.67 sF6Rk5Nl0.net
>>513
南洋のドイツ領の島も、日本海軍の軍艦派遣して占領。

524:名無しさん@1周年
18/11/11 10:58:58.72 w/o28YO+0.net
>>105
アメリカと戦わなければ良かっただけ
それだけで良かった
まあ外国勢力に国を滅ぼされた経験無いからってのは信憑性ある
イギリスに助けられて清と露に圧勝しちゃったからなあ
慎重になる方がある意味無理かもね

525:名無しさん@1周年
18/11/11 10:59:11.19 yub2gG4i0.net
>>411
デビッドロックフェラーが世界会議に日本を入れろといって断られたので三極委員会をつくり、仕方なく欧州が応じてサミットの流れ。

526:名無しさん@1周年
18/11/11 10:59:49.48 D+KCmO7a0.net
>>515
鉄道なんて一箇所爆破されたら麻痺するだろ
アラビアのロレンスそのまんまだ

527:名無しさん@1周年
18/11/11 11:00:21.70 fhXFso6p0.net
>>523
なおヨーロッパ戦線には影響がない模様

528:名無しさん@1周年
18/11/11 11:00:22.91 +cMjmC0N0.net
>>504
ドイツはソ連がドイツへの侵攻を企てているとして独ソ不可侵条約を無視して宣戦してるぞ、だが日本は相互援助義務の範囲外として宣戦しなかった。

529:名無しさん@1周年
18/11/11 11:01:09.08 sF6Rk5Nl0.net
>>259
ドイツと戦わなくいいよ、って言われてたのにドイツと戦ったりして
迷惑なことだけやるw

530:名無しさん@1周年
18/11/11 11:01:13.51 dHWXUHFg0.net
予備の予備の予備の皇太子殺されたぐらいでキレるなよとオーストリア皇帝なだめて軍備整えろ

531:名無しさん@1周年
18/11/11 11:02:00.56 NcfOmiDu0.net
>>524
近世国家なんてどんなにデカかろうと国民国家には敵わないんですよ。という考えが抜け落ちていつの間にか俺たち最強になっちゃったのね

532:名無しさん@1周年
18/11/11 11:02:13.78 +cMjmC0N0.net
>>527
日本が即時参戦したことにより、ロシアは日本を気にせず東部戦線に兵力を集中することができたし日本から大量の装備を調達することができた、仮に日本が中立ならばこれは不可能だった

533:名無しさん@1周年
18/11/11 11:03:01.49 sF6Rk5Nl0.net
>>526
打通作戦もよろしくw

534:名無しさん@1周年
18/11/11 11:03:13.07 D+KCmO7a0.net
>>528
日本は全体の戦略がグダグダだからな
陸軍と海軍が仲悪くて整合性がなさ過ぎるのが致命的
陸軍はソ連に備えてるのに海軍主導でアメリカと戦争しやがって

535:名無しさん@1周年
18/11/11 11:03:27.97 zoQZc9G00.net
>>170
結局政府も追認したからアウト

536:名無しさん@1周年
18/11/11 11:03:34.50 +cMjmC0N0.net
>>530
文句はベルヒルトさんに言ってください

537:名無しさん@1周年
18/11/11 11:03:59.52 JFcQlyIj0.net
問題なのは戦後賠償が重すぎたって部分なわけだから
結果として全部同じ道をたどるとしても、
賠償を逃れる手段を講じればいいんじゃね?
革命が起こ(ふり)してトップをぶっ殺して連続性を絶てばいいんじゃん

538:名無しさん@1周年
18/11/11 11:04:08.17 h+UFrqRe0.net
>>503 >>513
日本は一応参戦したけど、
第一次世界大戦全体で日本の犠牲は、民間人ゼロ、日本軍兵士415人なので、
「戦争した」というには程遠い動きだったのは明白だよなw
まあ世界のド田舎であるアジアにいた最弱部隊を突っついてただけなので
大きな犠牲なんぞ出るはずもなかったんだけどね。

539:名無しさん@1周年
18/11/11 11:04:38.65 +YbxjMl80.net
資源がないのは致命的
もう嫌というほど思い知らされたわ

540:名無しさん@1周年
18/11/11 11:04:38.89 zoQZc9G00.net
>>534
しかも外務省はどちらとも仲が悪いという…

541:名無しさん@1周年
18/11/11 11:05:05.17 cn6AD3mn0.net
>>534
その仲の悪い陸海軍が、唯一意見があったのが南方資源の獲得やでw

542:名無しさん@1周年
18/11/11 11:05:35.67 9r4fHnkuO.net
>>480
第二次大戦の伝説的撃墜王ハルトマンはまだ生まれもしていない。
後に親衛隊の主力になった面々らはゼップら一部は生まれてたかも知れんが。

543:名無しさん@1周年
18/11/11 11:05:48.78 JFcQlyIj0.net
>>538
この時の成功体験が戦争ってお得っていう誤った認識になったよなぁ
金になる、つーね

544:名無しさん@1周年
18/11/11 11:06:06.36 AsaIN0T30.net
ドイツと組むと負ける法則

545:名無しさん@1周年
18/11/11 11:06:12.71 Cd3bG8WV0.net
>>524
まぁ無理だろ、現状岸のお孫さんの大活躍みても
嵌められたわけだがwヨーロッパとアジアの大工業国を叩き潰して
大恐慌からのアメリカの景気復活の特効薬だったわけで
日本は反共の防波堤で完全に飼いならす必要があったから
邪魔臭い軍を無理ゲーで蒸発させたわけだ
また周回遅れの政治電車に乗ってるからこれからどうなるだろねw

546:名無しさん@1周年
18/11/11 11:06:16.09 J3iCu6oK0.net
>>530
最高の開戦理由が出来たんだから当然ウキウキで喧嘩売るでしょ
まさか当事国の2国もロシアが総動員掛けるとか、ドイツがいきなりフランス殴るとか予想してなかったろう

547:名無しさん@1周年
18/11/11 11:06:30.63 vlE1p1hR0.net
ベル赤

548:名無しさん@1周年
18/11/11 11:06:35.10 sF6Rk5Nl0.net
>>538
その後の東アジアでのステイタスは上昇したろ それ狙ってたんだし

549:名無しさん@1周年
18/11/11 11:07:00.46 fhXFso6p0.net
>>529
いやだー
勝ち馬に乗らないと権益を拡大できないじゃないですかー
>>532
そして日本の援助と援軍を期待しながら帝政崩壊ッスね

550:名無しさん@1周年
18/11/11 11:07:12.52 JFcQlyIj0.net
結局戦争なんてのは5分5分で勝ち負けがある
サッカー野球相撲とかと同様なんで
そんなトコに国全体を賭けるってトコがそもそも間違いだわ
そういうのを商売にしてる連中に国政を握られた時点で
ドイツも日本も終わってたんだな

551:名無しさん@1周年
18/11/11 11:07:14.51 +cMjmC0N0.net
>>538
日本の参戦によりロシアは東方を気にする必要もなくさらに武器も多数獲得できた、これはプロシーロフ攻勢などにも影響を与え、中央同盟軍の失血死に一役買っている。海上護衛戦でも日本は活躍し戦争への貢献は考えているより大きい、陸兵は派遣すべきだったと思うが

552:名無しさん@1周年
18/11/11 11:07:29.52 QjwIDRdy0.net
>>544
ドイツが組む相手間違ってね

553:名無しさん@1周年
18/11/11 11:07:40.92 sF6Rk5Nl0.net
>>528
それは日本の解釈だろ

554:名無しさん@1周年
18/11/11 11:07:59.94 9flJ5dGw0.net
>>31
日露戦争でスポンサーだったアメリカユダヤ投資家に満鉄権益で不義理して怒らせたから
当時から日本はコミュ障で、後進国なんだから多少利己的に振舞っても許されるだろうと甘えがあった

555:名無しさん@1周年
18/11/11 11:08:35.48 O1Z/8nVF0.net
>>526
なんだよその間の抜けたレスは
そんなの修理すれば済む話だろ
鉄道網を充実させることは経済発展に直結するんだよ
欧州大陸から離れてるイギリスにとってそれは許せないことなんだな
イギリスの地位が揺らぐし、海運の出番も少なくなるし
そらドイツが叩かれるわけや

556:名無しさん@1周年
18/11/11 11:09:02.12 zoQZc9G00.net
>>490
やっぱり満州利権をアメリカと共有せずに
日本がひとり占めしたところがケチのつき始めかと

557:名無しさん@1周年
18/11/11 11:09:44.54 h+UFrqRe0.net
>>543
まさか第二次世界大戦で、
第一次世界大戦の5000倍もの日本人が犠牲になるとは思ってなかったんだろうね。
日露戦争、日清戦争、など、勝ちすぎて調子こいて、
アメリカ番長のケツ蹴り飛ばしたのが運のツキだった…。

558:名無しさん@1周年
18/11/11 11:09:57.47 +cMjmC0N0.net
>>553
日本の行為が日本独自の解釈ならどうしてドイツとイタリアは日本に正式な抗議をしなかったんだ?さらに言えば日本が同盟の義務を履行しなかったのに彼等だけ律儀に応じた理由は?

559:名無しさん@1周年
18/11/11 11:09:58.67 yub2gG4i0.net
ドイツと戦ったおかげでUボートがもらえてそれが伊400になってSLBMになった

560:名無しさん@1周年
18/11/11 11:10:47.00 efZUpHHp0.net
満州みたいに何も資源がないとこ取ったのがいけなかった、樺太の北半分でももらえばよかったんだよ

561:名無しさん@1周年
18/11/11 11:11:18.12 VH0NvfRc0.net
マルヌ会戦でパリまで突き抜けたとしてフランスが講和のテーブルに着いたかどうかは微妙だしな。
ドイツが勝つにはあそこしかなかろう。

562:名無しさん@1周年
18/11/11 11:11:19.18 D+KCmO7a0.net
>>541
泥縄だよな
東條は「南方の資源を泥棒するのか」って乗り気じゃなかったみたいだが
海軍がアメリカとの戦争を反対しなかったのでグダグダと

563:名無しさん@1周年
18/11/11 11:11:20.66 PxKbj+nQ0.net
第二次ならソ連侵攻しなきゃ勝算あっただろな
日本もドイツもアメリカを過小評価しすぎて無事死亡

564:名無しさん@1周年
18/11/11 11:11:44.88 +cMjmC0N0.net
>>560
満州に資源が無いとか本気で言ってるのか?

565:名無しさん@1周年
18/11/11 11:11:54.74 sF6Rk5Nl0.net
>>558
条約なんてそんなもんだろ。相手が守らなかったしょうがないし
相手がそれで得があるなら守ってくれるだろうし。

566:名無しさん@1周年
18/11/11 11:12:32.79 lb30WP5C0.net
戦争に数兆円かけるくらいなら外国の要人を片っ端から買収したほうが政治目的を達成できそうなのに何で戦争をするんだろう

567:名無しさん@1周年
18/11/11 11:13:17.54 fhXFso6p0.net
>>551
それを評価していた人たちは戦間期も日本寄りだった
だからイギリス海軍は空母技術を積極的に日本に供与したりした
だけど陸軍を送って血を流さなかったのは致命的だった
同じイギリスでも陸軍畑のマウントバッテンとかの日本嫌いは徹底的だったし

568:名無しさん@1周年
18/11/11 11:13:25.06 PwWhJOHi0.net
ドイツ帝国海軍の存在が敗戦の原因だろう。
イギリスを戦争に招く原因になるほど増強しまくった艦隊も、大戦中は損害恐れて殆ど港に引きこもり
やっとの出撃も戦果は乏しく
無制限潜水艦作戦でアメリカの参戦を呼び
挙げ句の果ては、終戦間際に水兵が革命起こすわ
まさに人材と資源の無駄。
無駄どころか有害な存在と言っていい。

海軍に注いだ国力を陸軍に注いでいればドイツは勝てただろう。

569:名無しさん@1周年
18/11/11 11:13:31.30 NcfOmiDu0.net
>>560
会津の奴らは狂信的だからどんな些細な譲歩も一切認めない。
中央の藩閥野郎共に仕返ししてやったぜ

570:名無しさん@1周年
18/11/11 11:13:36.68 bCCljIWG0.net
>>556
あの当時、仮に満州利権を共有するっていう提案があってもアメリカが乗るとは思えないんだよなあ。

571:名無しさん@1周年
18/11/11 11:13:51.54 38oLzfOM0.net
>>522
塹壕とかあっというまに踏みつぶし、要塞なんか無視して一瞬でパリ占領したら降伏に追い込める
ただそんな電撃戦をやるには戦車や航空機を使った作戦が必要不可欠で、20年早かった

572:名無しさん@1周年
18/11/11 11:13:58.78 +cMjmC0N0.net
>>565
じゃあドイツもイタリアも対米宣戦しなけりゃいいだろ?
彼等が宣戦したのは最早対米戦争不可避と考えていたからであって
真珠湾はキッカケに過ぎない、日本が悪いとか可笑しな話

573:名無しさん@1周年
18/11/11 11:14:24.62 fG117l9s0.net
>>565
韓国だって貰ったもん使い切ったら空手形にしてたしね

574:名無しさん@1周年
18/11/11 11:14:37.95 dHWXUHFg0.net
パヨクに嫁暗殺されたし息子も謀殺(無理心中だが)されたフランツ・ヨーゼフの爺さんようやく立てた甥っ子も息子同様変な女引っかかて暗殺エンドという

575:名無しさん@1周年
18/11/11 11:14:39.62 hwTTulII0.net
バトルオブブリテンやらず、ソ連戦もやらなかったら、もう少しやりようがあっただろ。
ドイツは急ぎ過ぎた。

576:名無しさん@1周年
18/11/11 11:14:51.33 ysTK6Ksi0.net
>>17
空中窒素を固定出来る技術が誕生した。
日本では今の中国と同じく無責任な会社が公害を垂れ流した

577:名無しさん@1周年
18/11/11 11:14:53.82 Cd3bG8WV0.net
>>566
お金なんて紙
鉄と油ですよ
今も昔も

578:名無しさん@1周年
18/11/11 11:14:58.49 yub2gG4i0.net
>>558
松岡はソ連をいれて4国同盟にしようとしていたのをしってるからじゃないの?
当時の日本はいまもかもしれんがアホ。

579:名無しさん@1周年
18/11/11 11:15:14.02 +cMjmC0N0.net
>>567
一個野戦軍でもいいから派遣しときたかった

580:0570092211,0668446480右腕から黒い2つの注射痕服部直史と森伸介
18/11/11 11:15:19.31 NS1WHTlp0.net
お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの?6年やろ?藤井は?4年の服
部 も?1年の森も?
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いす
になった森伸介 の 放火癖は 治 ら な い!
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵
に盗聴さ せたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長
くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのもバラすで!
おい!森伸介!!女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入して女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声
でだして1年間 奇 声を上げてたやん!二人とも麻薬で逮捕されたやん!
  ハードゲイ森伸介獣医
 森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務) 大阪府池田市城山町3−51−インペリアル城山113
   0727526945  0570092211*6,1
     服部直史
    はっとり歯科医院 0668446480    
 大阪府池田市井口堂3−4−30−401 
   クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103  
               
90年代姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史はアデランスのカツラ!公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史はフル
チンで奇声を上げる!服部直史は男に走りメスネコキャラでケツを掘られて病院の血液検査でエイズ陽性www
乞食確定のドボン人生!阪大の経歴がパーで白紙www
嫁さんにフラれて逃げられ蒸発www
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大
火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門
真 放火やった!
毒入 り 女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険
金殺人常 習 者
服部直史は 望 遠 鏡 で 隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているwww
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付
けられた!
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である!スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して
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581:名無しさん@1周年
18/11/11 11:16:14.56 EhRRAuXq0.net
『マルヌの戦い 1914年』
マルヌでドイツ軍が勝利を収めていたら、あるいはマルヌの戦いが行われていなければ、ドイツ軍はフランス軍を包囲出来ていただろう。
イギリス軍が1915年、1916年にフランスに派遣することになる大軍を召集する前に西部での戦いが終結していたら、
ドイツは全兵力をロシア粉砕に投入出来ただろう。そしてロシアは1917年を待たず1915年に崩壊し、アメリカの参戦もなかっただろう。
イギリスも超巨大国家ドイツと共生していかなければならなかったはずである。
ドイツが戦争に踏み切った狙いについては、ドイツの政治学者マティアス・エルツベルガーが世間に公表していた。
その狙いには以下のものが含まれていた―ドイツの支配下でヨーロッパが連邦国家になること。
ポーランド、ベルギー、バルト海沿岸諸国はドイツに併合されること。ダンケルクからブーローニュ、カレーまでの北フランス海岸線、
さらにはブリエ、ロンウェイ、ベルフォールの鉄鉱地帯をドイツ領とすること、フランス、ベルギー両国がアフリカに有している植民地をドイツが全て受け継ぐこと。

582:名無しさん@1周年
18/11/11 11:16:18.32 5S9/tuG90.net
ウンコ系は、ひたすら第二次大戦の話

583:名無しさん@1周年
18/11/11 11:16:21.92 +cMjmC0N0.net
>>578
松岡が阿保なのには反論の余地がない

584:名無しさん@1周年
18/11/11 11:16:47.08 UkDlwzQ50.net
第一次大戦のドイツはいいとこなしだからな。
第二次の時はまだ善戦したが。

585:名無しさん@1周年
18/11/11 11:16:52.03 sF6Rk5Nl0.net
>>572
だから日本がきっかけを与えたんだっての

586:名無しさん@1周年
18/11/11 11:16:55.14 n226HBu60.net
>>71
なんかスゴくジブリっぽい光景を想像したわwww

587:名無しさん@1周年
18/11/11 11:17:02.09 TqYsB8BH0.net
>>556
しかし戦争後もアメリカは満州に進出してないわけだが
何があっても手に入れるというレベルで本当に狙ってたのか?

588:名無しさん@1周年
18/11/11 11:17:26.97 zoQZc9G00.net
>>570
満州で何も苦労していないアメリカが
利権を独占するのはさすがに無理があろう

589:名無しさん@1周年
18/11/11 11:17:46.68 dHWXUHFg0.net
個人技で勝手やるリヒトホーフェン大隊を最初から部隊運用できる国家元帥に指揮やらせようず

590:名無しさん@1周年
18/11/11 11:18:34.20 zoQZc9G00.net
>>587
アメリカ企業は進出していたよ
満州国成立までは

591:名無しさん@1周年
18/11/11 11:18:38.20 sF6Rk5Nl0.net
>>522
フランスは北と南で違うよ

592:名無しさん@1周年
18/11/11 11:19:10.12 5S9/tuG90.net
ウンコ系は、満州の話
対華21カ条要求の時代だろ

593:名無しさん@1周年
18/11/11 11:19:10.59 Bs0pM3mt0.net
オーストリアに宣戦布告

594:名無しさん@1周年
18/11/11 11:19:19.30 yub2gG4i0.net
>>586
元ネタなんだってそれが。
Hell's Angelsって映画からとってる。ようべつで観れるよ。

595:名無しさん@1周年
18/11/11 11:19:41.27 NcfOmiDu0.net
>>587
満州は最後の無主の地で列強が狙う最後の植民地だったらしいぞ。
イギリス、フランスがアメリカで戦ってたのと同じノリやないの

596:名無しさん@1周年
18/11/11 11:19:42.66 UkDlwzQ50.net
日本にとってみれば、南洋は手に入るし、成金が出てくる好景気になるしで、
第一次世界大戦は良いことだらけだったんだが。

597:名無しさん@1周年
18/11/11 11:19:48.07 sF6Rk5Nl0.net
>>570
それ最初に言い出したのアメリカの企業家だろ

598:名無しさん@1周年
18/11/11 11:19:59.79 QD3pk+hJO.net
>>542
一次大戦のドイツにはレッドバロンことリヒトホーフェンがいた

599:名無しさん@1周年
18/11/11 11:20:05.79 +cMjmC0N0.net
>>585
それでなんなの?、ドイツとイタリアは最終的に自身の意思で対米戦争を選択してる。その結果はドイツとイタリアの問題でその責任が日本にあるというのは可笑しな話だろ?

600:名無しさん@1周年
18/11/11 11:20:37.26 CyFZA39F0.net
戦わずして勝つ。
ビスマルク先生に学べなかった愚かな皇帝の大失敗。

601:名無しさん@1周年
18/11/11 11:20:50.76 h+UFrqRe0.net
>>564
当時から大慶油田を知ってりゃ、真珠湾へ行く必要もなかったんだよなぁ...。

602:名無しさん@1周年
18/11/11 11:21:19.40 QjwIDRdy0.net
>>596
バブルだろ

603:名無しさん@1周年
18/11/11 11:22:26.69 fhXFso6p0.net
>>568
ドイツの海軍は役割を果たしたよ
いわゆる「海軍(戦艦)はいるだけで意味がある」って奴
ユトランド海戦での善戦で戦艦を維持できたからイギリス海軍を貼り付けることができたからね
(もし日本が金剛級を貸してたら歴史は変わっていたと思う)
その結果潜水艦で通商破壊が自由にできたしドイツ的には大勝利だと思う

基本的には第一次大戦は消耗戦からの心の折り合いだよ

604:名無しさん@1周年
18/11/11 11:22:38.26 sF6Rk5Nl0.net
>>584
ドイツは第二次大戦みたいに本土攻められてなかったろ
休戦して賠償金ふっかけられただけで第一次大戦は第二次
大戦みたいにまけてない

605:名無しさん@1周年
18/11/11 11:23:03.38 zoQZc9G00.net
>>595
無主というか、ロシアが日露戦争で負けて追い出されて一時的に空白地帯になっただけなんだけどね
そこに中国進出で出遅れていたアメリカが、門戸解放とかわけわからんこと叫びながら目をつけた
まあ図々しいといえばそれまでだが

606:名無しさん@1周年
18/11/11 11:23:15.42 UOhBXM/u0.net
>>1
> 1918年11月11日、第一次世界大戦が終了しました。今年は第一次世界大戦終了から200年の記念の年ということで、欧州などで大規模な記念式典などが予定されています。
…ねえ、足し算できる?

607:名無しさん@1周年
18/11/11 11:23:37.80 sF6Rk5Nl0.net
>>601
当時の日本には石油精製技術がなかったろ

608:名無しさん@1周年
18/11/11 11:23:50.47 b0K3hoAO0.net
>>556
上海ほかへ南進したのが問題

609:名無しさん@1周年
18/11/11 11:24:01.52 cAmHgor50.net
>>105
日露戦争で森鴎外が陸軍兵士を虐殺して国力を減らさなければ、大分ましだったかもしれない。

610:名無しさん@1周年
18/11/11 11:24:08.80 yub2gG4i0.net
戦艦一隻が国家予算以上だし万が一沈められたら海軍大臣とか切腹しないとなぁ

611:名無しさん@1周年
18/11/11 11:24:22.60 b0K3hoAO0.net
>>607
採掘技術もない

612:名無しさん@1周年
18/11/11 11:24:29.04 8wyBJmIr0.net
キールなど軍隊で反乱クーデターも起きちゃったものね
東部戦線の失策に加え西部戦線など塹壕戦で膠着する戦線で厭戦気分も広がっていたし。
100`砲弾を飛ばすパリ砲でパリを砲撃したり頑張った事もあるがWWU前期みたいに
戦線を劇的に電撃戦で勝利するような事は出来無かった。戦車機甲師団など無かったので
また違う側面ではヨーロッパで巨毒型インフルエンザの大流行が起き
死者も大勢出て戦争どころでは無くなったと言う点も大きかったのでは

613:名無しさん@1周年
18/11/11 11:24:55.14 D+KCmO7a0.net
>>604
中途半端な負けがナチス台頭に繋がってるね
本当は負けてないのにって

614:名無しさん@1周年
18/11/11 11:25:13.31 fG117l9s0.net
イタリアにとってはカルボナーラを作る為の戦争だったと考えられている

615:名無しさん@1周年
18/11/11 11:25:26.21 yub2gG4i0.net
>>607
船も機関車も重油で動くし

616:名無しさん@1周年
18/11/11 11:25:34.21 b0K3hoAO0.net
>>609
森鴎外以降に麦飯を作用しても一向に脚気が減らないので終戦まで脚気治療の研究をやってる。

617:名無しさん@1周年
18/11/11 11:25:46.95 +cMjmC0N0.net
>>612
ドイツは肥料不足と労働力不足で農業破綻してるのがなあ

618:名無しさん@1周年
18/11/11 11:25:53.18 UkDlwzQ50.net
>>604
革命が起こったからな。
どっちの大戦でも国家が消滅したことに変わりはないさ。

619:名無しさん@1周年
18/11/11 11:26:44.11 f5LjLaWE0.net
マルヌの戦いでもうちょっと上手に機動できていればパリは落とせたかもしれん

620:名無しさん@1周年
18/11/11 11:26:58.01 K7ZLEv2M0.net
第一次世界大戦は日本に馴染みがないwwwwwwwwww

621:名無しさん@1周年
18/11/11 11:27:48.50 b0K3hoAO0.net
>>617
泥縄式の市場介入で農業経済も壊滅させたぞ

622:名無しさん@1周年
18/11/11 11:28:01.33 k26HrfMk0.net
エジプトといえば大英博物館

623:名無しさん@1周年
18/11/11 11:28:27.57 +cMjmC0N0.net
>>604
あの状況で負けてないは無理があるがナチスや帰還兵達は自己肯定のために背後からの一突きを言い出したからな、自分達が反乱、抗命、レーテ組織しといて何言ってんだ?って話よ

624:名無しさん@1周年
18/11/11 11:28:29.06 sF6Rk5Nl0.net
>>599
対等な国同士では条約守るか守らないかは自分で判断するだろ。
戦争の結果までの責任なんてない。だけど条約に従って宣戦布告
しましたと言われたらそのきっかけ作った国は何らかの責任はあるだろ。

625:名無しさん@1周年
18/11/11 11:28:34.70 wJcEZZ4v0.net
ターニャ・デグレチャフが前線に行ってれば勝てたろ

626:名無しさん@1周年
18/11/11 11:29:32.40 zoQZc9G00.net
>>617
ハーバーボッシュ法の発明で肥料不足は解消したんじゃなかったの?

627:名無しさん@1周年
18/11/11 11:29:51.76 38oLzfOM0.net
>>603
もともと海軍力に劣るドイツは無制限潜水艦作戦に頼るしかなかったが、それがあまりにも活躍しすぎた
アメリカ人が多数乗ってるイギリス客船まで撃沈したことで、結局アメリカが対ドイツ参戦する最大の口実を作ってしまった(ルシタニア号事件)
これが負けを決定づけたといっても過言じゃないくらい

628:名無しさん@1周年
18/11/11 11:29:53.16 An2tyrNu0.net
>>604
西部戦線が崩壊したから、戦争続ければドイツ本土が戦場になるのはわかりきっていた。

629:名無しさん@1周年
18/11/11 11:30:02.35 UkDlwzQ50.net
>>620
日本にとっての第一次世界大戦はこれ。
     ;:;:;.
     ;:;:;              ,、-ー-、               ど
     ;:;:            ,r'"´ ̄`ヾ、              明  う
     ;:;:.            リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、          る   だ
     :;:;:;.             ,ハ ^7 ,^   !.:.\          く
     ;:;:;:           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ       な
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     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/     う  た
      从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り     ?
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    ヽ;::/::::::....;;;ヽ、       > 'ゝ─‐イ、
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         ソ´・ ̄ス_      お 暗 :::::::::::::::::::::
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630:名無しさん@1周年
18/11/11 11:30:22.35 h+UFrqRe0.net
>>607
油田があればそれだけで欧米はビビルし、
それをネタに日英同盟の延長や周辺国との関係強化できた。
ABCD包囲網も懐疑的とされて実行されたか怪しい。
なのであの時期にアメリカと戦争はしなかった。
ただ、そうなると「日本は戦争で無敵」と勘違いして、更に増長し、
核爆弾が量産された頃にアメリカかソ連と戦争して、
歴史より酷いことになっていた確率もなくはないなw

631:名無しさん@1周年
18/11/11 11:30:24.42 fhXFso6p0.net
>>591
日露戦争の分析の結果、精神論がフランス陸軍のドクトリンになった
その結果、損耗が酷すぎて第二次大戦では動けなくなった
>>588
第一次大戦でほとんど血を流していない日本が拡大した不公平感が根底にあるとおも
>>601
油田があるとわかっていても掘り出す技術が日本にはないぜよ
国際協調路線でアメリカ資本に任せれば戦争回避の可能性も0ではなかったが・・・
(より一層満州傀儡化を拒否するから強硬姿勢にでる可能性の方が高いけど)

632:名無しさん@1周年
18/11/11 11:30:33.22 BLYZgTEk0.net
 

最初に、サヨクというテロリストを皆殺しにしておく

(ドイツでは、戦争中にサヨクテロが国内で起きたから負けた、と考えているのが多いため)

 


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