【社会】＜慰安婦記事訴訟＞元朝日記者が桜井よしこ氏や出版３社に損害賠償などを求めた請求棄却

【社会】＜慰安婦記事 ..

524:名無しさん＠１周年
18/11/10 21:45:03.16 6+EG9vup0.net
>>1の関連記事
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

525:?inb=ys >週刊金曜日 >新社長に植村隆氏 >>1の判決が確定したら、植村が捏造記者だったという事実が裁判所のお墨付きになるわけだろｗ週刊金曜日は、捏造記者を社長に置いとく気かよｗ

526:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:27:31.09 c1XvHmcl0.net
>>508
その古い機関紙に証拠能力があることを立証するのは植村隆の責任。
訴状という極めて信憑性の高い証拠と同時期に書かれた物でありながら
訴状と異なった内容になってる証拠を無条件に認められるわけがないだろ。
何度も言うけど紙の冊子なんてのはいくらでも偽造可能なんだし。
・訴状と異なる内容の記事を書いた
・記事を書いた記者は原告の身内だった
・その記事は記者の身内にとって有利になる内容だった
こんな状況なら身内の利益のために世論をミスリードさせる目的で書かれた捏造記事だと
非難されて当然だろ。
こんなクソみたいな真似する人間は一人残らずマスコミから追放するべきだな。

527:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:30:31.36 o7x5VuKW0.net
>>510
逆に、今後は
捏造記者植村隆に株式会社金曜日社長の肩書を前面に出して来る奴が出て来たら
株式会社金曜日に対する営業妨害前提で受けて立つぐらいやりかねないけどな
あくまで記事を書いた時点で櫻井よしこに賠償する程の過失があるかどうかの話だから
既に植村サイドの反論も公表されてる現在に敢えてそれを公表するのは基準が違って来る

528:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:34:23.57 o7x5VuKW0.net
>>456
人身売買の客体の少女に過ぎなかった人物の大昔の証言で
その時誰が関与したのかそれが唯一だったのか
それが簡単に唯一に確定出来るのが当たり前だと言う前提がおかしい
少なくとも何人もの関係者が関わってる聞き取り調査の記事で
記者一人が捏造したと勝手な推量で語れる話じゃない

529:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:35:33.98 o7x5VuKW0.net
アンカミス
 >>513
は
 >>511
宛

530:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:37:33.91 D/TFEF+D0.net
櫻井とか、出版社とか、東京が拠点だろ。
何で札幌地裁に提訴？
嫌がらせ？

531:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:38:32.33 RF/XFql90.net
>>509
苦しい言い訳w
櫻井氏が植村を「捏造記者」と論評したのには、
それ相応の事実があった。よって請求は棄却。
こんな単純な判決をよくそこまで曲解できるな。

532:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:42:04.38 c1XvHmcl0.net
>>513
金学順が養父に連れて行かれたって話は8月の記者会見と
12月の訴状(作成は11月かそこらだろう)でしてるんだよ。
ところが11月に行われた植村の取材のときだけ養父ではなく
地区の仕事をしている人に変わっているのは誰が見たところで不自然。
しかも植村が提示した証拠はいくらでも偽造可能な紙の冊子のみ。
こんな状況じゃ捏造を疑ったことに真実相当性が認められて当然だわ。

533:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:44:12.26 o7x5VuKW0.net
>>511
性被害も関わる大昔の色々過程のある話で
金学順自身が人身売買の客体に過ぎない話の一過程の内容が
証言によって齟齬があるからと言って記者の捏造だと言うのは飛躍が過ぎる
元々取材に携わっていた記者が8月段階では無関係だった義母の訴訟のために
幾人もの関係者がいて記録が作られてる聞き取り調査の記事で
そこだけセコく捏造すると言う事の方が不自然
現在あるかはとにかく当時は録音テープも作られていた筈だし、
国との訴訟前提の当時の状況でそんな真似をするのはリスキー過ぎる
なんとなく希薄な材料をかき集めただけの陰謀論で
記者個人を指して「捏造」と言う言葉を使う前提が全く成り立っていない

534:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:52:24.11 o7x5VuKW0.net
>>517
実際に植村から文書回答されて
後に阿比留との対談時にも持ち出された産経新聞ですら
機関紙の偽造なんてアクロバットな話はしてない

535:けどなまだ存命の関係者もいる一定範囲に配布した古い文書なんてバレない様に簡単に偽造なんて出来るものじゃない

536:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:55:29.61 X16eFF980.net
悪質な植村による
印象操作裁判
批判を封殺するのが目的
だって
捏造して
詐欺師の義母が揺すったのは事実

537:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:58:44.71 c1XvHmcl0.net
>>518
8月の記事の時点では無関係でも訴訟の時点では植村の義母が裁判の
利害関係者になってるだろ。しかも12月の記事は提訴の後で書かれたもんだし。
俺から言わせると植村の取材のときだけ金学順が養父の話を一切出さなかった
と言うほうがはるかに不自然だわ。
訴状を読んでない人間が植村の記事だけ見れば、役人に騙されて
慰安婦にされたと誤解する読者が出てくることは容易に想像ができるし
ちょっと文章を変えただけで被告である国に対する悪いイメージを作り出すことが可能なんだから
セコい捏造でも充分な効果があるんだよ。

538:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:00:26.54 DPzVmBGn0.net
>>519
ならその存命の関係者に立証してもらえばいいじゃんか。できないの？

539:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:01:49.10 0n5fhGhD0.net
>>522
その立証責任は櫻井側だ

540:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:04:39.35 DPzVmBGn0.net
>>523
櫻井は訴状を証拠にしてるんだし、それと相反する内容の証拠を提示した
植村の方に立証責任があるでしょ。

541:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:06:46.51 0n5fhGhD0.net
>>524
状況的に言って、二カ所での証言が統一して当たり前って状況じゃないんだよ。
それぞれ別の証言をしたとしても特別おかしい事じゃない
それを敢えて記者の個人名を上げて捏造だと言った方に立証責任がある

542:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:18:12.94 oFPvBwJH0.net
保守
まとめてあります
ばーど
重複スレたてて
かくすな

543:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:00:29.48 4wLU2s870.net
よかった
桜井さんのおかげで「植村の捏造だった」と断じて良くなったんだね
まあ植村が訴えたおかげで裁判所の捏造認定が出たとも言えるかな

544:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:08:39.98 3abVuK0GO.net
>>527捏造BBA櫻井よしこは
　岡山裁判長は「植村氏が事実と異なることを執筆したと
《桜井氏が信じる相当の理由があり》、
《桜井氏が記事を書いた目的には公益性があった》」との判断を示した
ってわけだが、
おまえが櫻井よしこが恣意に信じて捏造してた馬鹿だっての知ってて言ってたら
おまえは故意でアウト範疇なんでね

545:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:08:52.47 Sg9L6LYs0.net
この人、いま沖縄の基地反対デモやってるんだっけ？

546:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:10:54.26 +BNHui4M0.net
>>527
櫻井がアクセスできた当時の情報によれば、捏造だと信じても責任は問えない、って判決だから
いま判明してる情報をもとに捏造呼ばわりしたら、名誉棄損になる可能性は否定できないぞ

547:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:11:35.79 3abVuK0GO.net
櫻井よしこはイオン岡田相手にも飛躍した嘘吐いてたことがあったよな
櫻井よしこは嘘吐いてばかりなんだろ

548:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:11:37.27 uBDPr+fH0.net
捏造の朝日はいまだに廃刊しないんだな

549:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:12:37.46 +BNHui4M0.net
>>532
大幅に減ったとはいえ、支持する読者層がまだいるからな

550:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:12:56.29 tMS6x+Tc0.net
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

551:-sentaku-pol 菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰　「景品交換所」という聖域にメス　放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある ↓ 百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。 https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・ ↓ #NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→　https://archive.is/yBn3b　　魚拓その２　https://archive.is/3ewHj 今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456 ↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日 https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだがシャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為 http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html 安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15ですこれらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？ ↓ 広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15 1位トヨタ 2位ソニー 3位日産 4イオン 5セブン&アイ 6ブリヂストン 7マツダ 8武田製薬 9パナソニック 10　ﾘｸﾙｰﾄ 11NTT 12花王 13三菱自動車 14富士重工業 15キャノン一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？ http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及 http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」 https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) (deleted an unsolicited ad)

552:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:13:25.81 DPzVmBGn0.net
>>525
金学順は8月の記者会見と12月の訴状で養父に説得されて連れて行かれたと言ってる。
11月の植村の取材のときだけ地区の仕事をしてる人と言い、養父の話が
一切出てこなかったのは極めて不自然。捏造を疑われてもしょうがない。
捏造ではないと言うなら植村の方に立証責任がある。

553:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:14:42.21 p0COAaRN0.net
これが韓国なら勝ててたのにね

554:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:17:27.42 DPzVmBGn0.net
>>530
櫻井の記事は4年前に書かれたもんだし、アクセスできる状況は当時も今も変わらないだろw
植村の反論は裁判では一切認められなかったんだから、捏造と非難しても問題なし。

555:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:24:47.51 0n5fhGhD0.net
>>537
本当は少し調べても分かる事だったんだけど
植村が改めて当時の韓国報道から何から洗い直して
大元の西岡力の引用がおかしいと言う事含めて公表してるからな

556:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:25:14.46 +BNHui4M0.net
>>537
いや
その後の植村自信の執筆などで、「挺身隊」の部分は現地での誤用をそのまま記事にしただけで、
女子勤労挺身隊のことではない、って説明してるし、会社としての朝日新聞も誤用として訂正謝罪済み。
それを踏まえれば、8月記事は誤用であって捏造じゃない、と認識できるから、免責される保証はないよ。

557:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:29:17.79 3abVuK0GO.net
>>395　ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)
よしこの自己紹介みたいだよな＞桜井氏は「記事への論評は名誉毀損（きそん）に該当しない」としたうえで「事実と異なることを書き、記事が誤りだと判明しても意図的に訂正しなかったのならば捏造に当たる」と反論していた
 >>1
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)-2
嘘だらけ！櫻井よしこは、福島瑞穂と架空の会話をでっちあげた過去も
　櫻井氏のペテンの暴露はまだある。櫻井氏は、学順さんが自らを「（略）」とは称していないと主張し、植村氏の「捏造」だと主張した。
ところが、91年8月14日の会見では、学順さんは実際に「（略）」と言っていたのだ。
　裁判を傍聴していた（略）放送）で、
この部分についての櫻井氏と植村氏側弁護士のやりとりをこう紹介している。
「（略）弁護士は、韓国各紙の翻訳を一つ一つ櫻井さんに見せて、これは認めますね、とやっていった。
櫻井さんはしょんぼりと、はい「認めます」「認めます」というかたちで認めた。
自らの調査、取材のいい加減さ、あるいは認識の甘さというものは、全部、法廷でもって明らかになったわけです」
　さらに、原告弁護士は反対尋問の終わりに、櫻井氏の別の捏造事件についても質問していた。
（略）
櫻井氏が1996年の講演会

558:で、まだ国会議員になる前の福島瑞穂氏について、本人が言ってもいないことを「捏造」して吹聴していたのだ。　月刊誌「創」（創出版）1997年4月号で福島氏本人がこう明かしている。〈1996年12月上旬頃、桜井さんから電話がかかってきた。「福島さんに対して実に申し訳ないことをしました。講演をしたときに、うっかり口がすべって『（略）の問題について福島さんももう少し勉強をしたらどうですか』と言ってしまったのです。本当に申し訳ありませんでした」といった内容の謝罪の電話であった。 12月29日ごろ、講演録の冊子を見て心底驚いた。（略）　講演や話し言葉のなかで、うっかり口がすべったり、不確かなことをしゃべってしまうことはもちろんある。しかし、この講演で話されている私との会話は、全く存在しない架空の虚偽のものである。〉　ようするに、櫻井氏は論敵である福島氏との虚偽の会話をでっちあげ、さも自分が言い負かしたかのように語っていたのである。安田氏は、この“発言捏造事件”について原告弁護士が櫻井氏を追及したときの光景をこう伝えている。「ここで弁護士がとどめの一言を言うんです。『あなたが言っていることはまるっきり嘘ではないですか』と、そう指摘したわけです。櫻井さんはなんと答えたかというと、『朝日が書いたことも嘘でしょ』。ここで尋問終わりです（笑）」　この開き直りかた……。もはや唖然とするレベルだが、いずれにせよ、司法の場で明らかにされたのは、植村氏と朝日新聞を、「捏造」と散々攻撃してきた櫻井氏のほうが実は「捏造」を犯していたという事実だ。（略

559:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:29:55.37 0n5fhGhD0.net
本丸は東京で裁判やってる西岡力だからな
櫻井よしこの初期の「Will」論文も
植村に関する記述のほとんどが西岡の引用や談話で占められてて
その後段々と自分の文章みたいな書き方になってる
右側の植村に関する記述は、
意識するしないに関わらず出所は大体西岡でそれがデフォ化してるけど、
その西岡が捏造の根拠として流布して来た当時の金学順記者会見の引用なんかが
当時の韓国報道と違うと言った事も裁判の本人尋問でソース出して詰められてるから

560:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:31:36.19 3abVuK0GO.net
>>51差別か知らんが
　民主主義な日本の主権者な日本国民有権者の代表の国会議員から選ばれた
日本のリーダーな内閣総理大臣《安倍晋三が》トップの安倍政府が、
《慰安婦におわびと反省の気持ちを表明してた》たよな
 >>1
平成27年12月28日
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
　日韓間の慰安婦問題については，これまで，両国局長協議等において，集中的に協議を行ってきた。その結果に基づき，
日本政府として，以下を申し述べる。
（1）慰安婦問題は，当時の軍の関与の下に，多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であり，かかる観点から，日本政府は責任を痛感している。
《安倍内閣総理大臣は》，《日本国の内閣総理大臣として》改めて，
《慰安婦として》
数多の苦痛を経験され，心身にわたり癒しがたい傷を負われた全ての方々に対し，
心から《おわびと反省の気持ちを表明する。》
(略)

561:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:31:53.08 cwcVKgVK0.net
赤い大地なのに珍しいな、どうした？

562:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:32:28.47 +BNHui4M0.net
>>535
たしかに、そこは不自然なんだよね
8月記事時点で養父が主体だってことは植村は知ってたはずだから、

563:あえてぼかしたと疑われる。連れてったのが誰であれ、本人の了解なく慰安婦にされたことには変わりはない、って植村の説明もムリ筋に見える。

564:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:36:13.57 DPzVmBGn0.net
>>539
「俺は捏造したつもりはない」と言えば捏造にならないってほど世の中は甘くないんだよ。
「挺身隊」の話ひとつとっても、日本のマスコミで挺身隊って言葉が出てくるのは
千田夏光の小説に代表されるように女子挺身隊(勤労挺身隊)の名目で連行された女性が
慰安婦にされているっていう戦時下の朝鮮半島で流れていた流言に触れたものだけで
挺身隊=慰安婦という意味で使われてた事実はない。
韓国人の発言の引用ならともかく、日本語で慰安婦の経歴を説明をしている文章で
唐突に女子挺身隊という韓国の言葉を混ぜるのは不自然だし、植村の記事中で
女子挺身隊という言葉が出てくるのは「連行された」の一節でだけで、タイトルや他の部分では
慰安婦という言葉を使っているんだから、韓国では慰安婦を女子挺身隊と呼んでるから
自分もそれに合わせたっていう言い訳は誰が見ても不自然。
こんな穴だらけの反論しておいて世間が納得してくれるとでも思ってるのか？

565:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:37:06.20 4Ep9I+d+0.net
金学順自身が「そこへ行けば金儲けができると説得され」言ってるのにｗ
嘘つきだよね植村

＞原告金学順(以下、「金学順」という。)は、一九二三年中国東北地方の吉林省で生まれたが、同人誕生後、父がまもなく死亡したため、母と共に親戚のいる平壌へ戻り、普通学校にも四年生まで通った。
母は家政婦などをしていたが、家が貧乏なため、金学順も普通学校を辞め、子守りや手伝いなどをしていた。
金泰元という人の養女となり、一四歳からキーセン学校に三年間通ったが、一九三九年、一七歳(数え)の春、
「そこへ行けば金儲けができる」と説得され
金学順の同僚で一歳年上の女性(エミ子といった)と共に養父に連れられて中国へ渡った。
トラックに乗って平壌駅に行き、そこから軍人しか乗っていない軍用列車に三日閥乗せられ
何度も乗り換えたが、安東と北京を通ったこと、到着したところが、「北支」「カッカ県」「鉄壁鎭」であるとしかわからなかった。
「鉄壁鎭」へは夜着いた。小さな部落だった。養父とはそこで別れた。
金学順らは中国人の家に将校に案内され、部屋に入れられ鍵を掛けられた。
そのとき初めて「しまった」と思った。
翌日の朝、馬の噺きが聞こえた。
隣の部屋にも三人の朝鮮人女性がいた。
話をすると、「何とバカなことをしたか」といわれ、何とか逃げなければと思ったが、まわりは軍人で一杯のようだつた。
暴力を振るわれ従うしかなかったが、思い出すのがとても辛い。
1991.12.6「アジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求事件」訴状P50～P52抜粋
３５原告金学順(キム・ハクスン。軍隊慰安婦)
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)

566:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:38:48.18 4Ep9I+d+0.net
＞記事を執筆した朝日新聞記者の植村隆は（韓国語に詳しいはずなのに）金学順の韓国語での証言に含まれていた「キーセン

567:」（公娼）出身ということは書かずに、実際に発言していない「『女子挺身隊』の名で戦場に連行され」との記事を書いたことは意図的な情報操作と指摘した[65]。これらの批判を受けてか、『朝日新聞』の縮刷版は同じ記事を12日付けにし、「『女子挺身隊』の名で戦場に連行された」という部分を削除した https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%81%AE%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E5%A0%B1%E9%81%93%E5%95%8F%E9%A1%8C

568:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:39:54.45 0n5fhGhD0.net
>>546
8月記事は、元々2年前の事は論点じゃない
12月記事は聞き取り調査で語られた事を紹介した記事だから
捏造だと言うならその聞き取りの内容と異なっている事を証明する必要がある

569:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:41:48.89 +BNHui4M0.net
>>545
これらはどう説明する？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

570:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:42:43.61 kVphf89P0.net
スラップ訴訟失敗

571:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:43:03.80 0n5fhGhD0.net
>>547
その指摘は端的に言って根拠が無い
支援団体から提供された証言テープの紹介記事だから
テープの中でキーセン云々を証言していたと言う根拠は無い
記事の重点は大陸で軍管理下での強制売春をさせられていた事だから
2年前からの経緯を詳しく話していた保障はない
特に性被害に関わる証言は聞き方によって出て来る話の面が変わる

572:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:43:37.56 4Ep9I+d+0.net
>>548
キーセン出身で「金儲けができると説得され」と言ってる人間の話が、「『女子挺身隊』の名で戦場に連行され」にすり替わる
植村は嘘つきｗ

573:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:47:26.41 +BNHui4M0.net
>>546
金儲けの内容が慰安婦だというこを納得した、とは金学順は一度も言ってない
妓生は必ずしも売春を意味しないし、売春婦には「蝎甫」っていう限定した呼称がある。

574:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:49:28.55 DPzVmBGn0.net
>>549
上の方は劇団が慰安婦を題材にした公演をするって話に
千田夏光の小説を元に注釈を加えただけだろ。
女子挺身隊は千田の小説同様、勤労挺身隊の意味で使われてる。
下の方も「女子挺身隊という「名の」韓国人従軍慰安婦」だから
慰安婦と挺身隊は別のものだと捉えてるだろ。
慰安婦=挺身隊の意味で使われていたなら「女子挺身隊という名の」
なんていう枕詞は出てこない。

575:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:51:21.83 +BNHui4M0.net
>>552
韓国では「挺身隊」とよばれる慰安婦として、意思に反して慰安所を転々させられた
って事実を、「挺身隊の名で連行された」と表現することは捏造じゃない
ただし、悪文だし誤用があるのは同意だよ

576:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:52:38.52 +BNHui4M0.net
>>554
すくなくとも、挺身隊という呼称が日本でも使われてたことは事実だな

577:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:57:09.77 DPzVmBGn0.net
>>551
本文では「騙されて慰安婦にされた」って書いてるし、朝日の検証記事でも植村は
騙されていたことを明白に認識してたって言ってるんだから
経緯を詳しく知らなかったなんてことはないだろ。

578:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:58:09.50 DPzVmBGn0.net
>>556
植村の言うように挺身隊が慰安婦と同じ意味で使われていたという事実は存在しない。

579:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:01:08.72 DPzVmBGn0.net
>>555
慰安婦になった後で最初にいた慰安所から別の場所に移されたことがあったって話を
「女子挺身隊の名で戦場に連行された」なんて表現するのは誰が見ても不自然。
こんな意味不明な反論しかできないのが植村の記事が故意に書かれた捏造記事だった証拠。

580:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:03:11.85 +BNHui4M0.net
>>558
どういう意味であれ、「挺身隊という名の慰安婦」という用法はあったね。
明確な証拠がある。
ただし、どういう定義のもと、どんな認識で使ったかは、話者に聞かないと正確にはわからない

581:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:03:16.01 4Ep9I+d+0.net
↓こういう話が、「『女子挺身隊』の名で戦場に連行され」にすり替わるんだから、植村が10億円払うべき
ほんと腹立つ

＞原告金学順(以下、「金学順」という。)は、一九二三年中国東北地方の吉林省で生まれたが、同人誕生後、父がまもなく死亡したため、母と共に親戚のいる平壌へ戻り、普通学校にも四年生まで通った。
母は家政婦などをしていたが、家が貧乏なため、金学順も普通学校を辞め、子守りや手伝いなどをしていた。
金泰元という人の養女となり、一四歳からキーセン学校に三年間通ったが、一九三九年、一七歳(数え)の春、
「そこへ行けば金儲けができる」と説得され
金学順の同僚で一歳年上の女性(エミ子といった)と共に養父に連れられて中国へ渡った。
トラックに乗って平壌駅に行き、そこから軍人しか乗っていない軍用列車に三日閥乗せられ
何度も乗り換えたが、安東と北京を通ったこと、到着したところが、「北支」「カッカ県」「鉄壁鎭」であるとしかわからなかった。
「鉄壁鎭」へは夜着いた。小さな部落だった。養父とはそこで別れた。
金学順らは中国人の家に将校に案内され、部屋に入れられ鍵を掛けられた。
そのとき初めて「しまった」と思った。
翌日の朝、馬の噺きが聞こえた。
隣の部屋にも三人の朝鮮人女性がいた。
話をすると、「何とバカなことをしたか」といわれ、何とか逃げなければと思ったが、まわりは軍人で一杯のようだつた。
暴力を振るわれ従うしかなかったが、思い出すのがとても辛い。
1991.12.6「アジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求事件」訴状P50～P52抜粋
３５原告金学順(キム・ハクスン。軍隊慰安婦)
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)

582:名無しさん＠１周年

583:sage
>>559 不自然≠捏造おまえんちの辞書には「捏造＝不自然な表現をすること」って書いてあんの？ないでしょ？ただし本判決が、捏造と櫻井が信じたことには（仮に捏造でないとしても）相当な理由がある、って認定したのは重いと思ってる。

584:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:09:36.72 DPzVmBGn0.net
>>560
その話ってもともとの出所は「女子挺身隊(勤労挺身隊)にするという名目で
無理やり連れて行かれた女性が慰安婦にされている」っていう戦時下の朝鮮半島で
流れてた有名な流言だし、「女子挺身隊の名で」っていうのは勤労挺身隊の意味でしか
使われていない。

585:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:11:33.06 DPzVmBGn0.net
>>562
不自然なんだから捏造を疑われてもしょうがない。
真実相当性というのはそういうこと。

586:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:14:57.33 +BNHui4M0.net
>>563
もういいよ
じゃー、植村が「慰安婦と混同させる目的で挺身隊と書いた」って証明できる？
客観的証拠はないし、本人も（当然だが）否定してる。
あやしいってだけでしょ？
そりゃ、俺だってちょっとグレーだと思ってるけど、捏造って断言できる？
判決も、桜井が捏造だと信じたことに過失はない、ってだけで、植村の捏造なんて一切認定してないんだよ？

587:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:17:37.21 +BNHui4M0.net
>>564
お前は、故意に書かれた捏造記事の証拠ってっ書いたんだよ？
なんで「疑われてもしょうがない」ってトーンダウンするんだよ？
その程度の気持ちで書いてんの？
こっちはマジメなのに

588:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:20:57.99 DPzVmBGn0.net
>>565
「養父に説得されて慰安所に連れて行かれた」って証言を
「女子挺身隊の名で戦場に連行された」なんて書き変えた時点で
捏造だと信じるには充分だろ。本人は絶対に認めないだろうけどw

589:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:22:59.13 +BNHui4M0.net
>>567
>養父に説得されて慰安所に連れて行かれた
そもそも、金学順はそんなこと一度も言ってません！

590:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:24:05.50 DPzVmBGn0.net
>>566
俺は植村の記事は捏造だと言い続けるつもりだよ。
ただ植村はこんだけ不自然な状況でも故意に書いたのではないと言い続けるだろうから
裁判では真実相当性って結論にしかならんだろうね。

591:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:24:48.79 DPzVmBGn0.net
>>568
訴状にガッツリ書いてますがな。

592:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:26:40.14 +BNHui4M0.net
>>569
まあ、言うのは自由だろう
ただし、2ｃｈで見つけるたびに反論してやるよ

593:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:27:42.35 +BNHui4M0.net
>>570
あるなら貼れよ
そんな箇所ないからｗｗｗ

594:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:29:34.59 DPzVmBGn0.net
>>572
>>561が訴状の該当箇所なんだが。

595:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:30:43.27 +BNHui4M0.net
>>573
ないな
具体的に引用しなよ

596:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:32:55.59 3abVuK0GO.net
>>569マジかよ、断じる前提も無しに断じるのか。まるで《公文書改ざん》佐川みたいな馬鹿だな
　このレスみりゃ、野党が佐川の嘘強弁したのを割ったのがよくわかるだろ
217: [] 2018/03/31(土) 18:10:06.82 ID:TyCMQi8SO
>>213おまえちゃんと午後の質疑見てないのか
213: [] 2018/03/31(土) 17:45:46.30 ID:/piTdqZV0
>>1 >>204
＞＞佐川に直接じゃないケースが考えられる関与とかの断言は、佐川の嘘強弁だ。
＞佐川氏自身に対する質問ですから「無かった」で問題ないわけです。逆に佐川氏に直接でなく、例えば末端の職員に第三者が指示をしたとするなら
＞佐川氏はそもそも文書改ざんを知らなかったという事になりますよ。嘘強弁と断言できる根拠にはなりません

違う。佐川は午後の野党の追及で、佐川がした断定について
◆《野党》首相等の関与がないとなぜ言い切れるんですか？部下に対してちゃんと「関与がない」ことを確かめるヒアリング調査はしたんですか？
＞《佐川》してない。全員に確認なんて無理でしょ。でも私は局長なので、部下から報告が上がってきていないから関与はない。
◆《野党》部下を信じているんですね。しかし「確認はしていない」と。
絶対に一人も忖度していないという証拠もなく、断言しているんですね。わかりました。
というように、
佐川は、断定する前提も無しに断定した、誤った論理展開という《嘘》を前提に、嘘強弁をしたのが割られてる

故に、おまえの主張は《嘘》。
はい論破、おまえは馬鹿。
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:217番)
佐川は《無いと断定できる前提は述べていないからな》
226: [sage] 2018/03/27(火) 12:51:00.80 ID:eXRurj16O
>>1
>>57おまえ所謂悪魔の証明を理解していない馬鹿だろ
　安倍晋三の言う悪魔の証明は間違ってるからなアレ真に受けるなよ
立証しろと質問したんじゃなくて、断言した根拠を聞いてるだろ
佐川は自分の知る限り無いではなく、佐川は断言してるからな
佐川は自分の知る限りないと判断する前提は述べてるが、
無いと断言できる前提は述べていないからな
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:273番)
（＾ェ＾）★は馬鹿＞ネット＝（＾ェ＾）★ 「病的な反安倍…」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:49番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:276番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:337番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:66番)

597:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:34:14.91 3abVuK0GO.net
どうでもいいけどさ。立証責任は裁判前提での不利益のことだからな
68: [] 2018/04/05(木) 01:48:32.14 ID:ctazm/mEO
おまえが《嘘吐きな》《馬鹿》だってのがよくわかったろ
 >>1
97: [] 2018/03/31(土) 13:49:56.53 ID:TyCMQi8SO
>>95おまえ馬鹿だろ
《立証責任、証明責任、挙証責任》は裁判前提の不利益についてのこと
裁判前提じゃないことに立証責任を用いるのは誤り、《嘘》
嘘を前提にしたおまえの主張は《嘘》
はい、論破。おまえは馬鹿。
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:138番)
卑怯な安倍晋三みたいに、《悪魔の証明を用いた詭弁》で、誤った論理展開で欺き騙したりをする馬鹿はいるが
例えば、《国家戦略特区》の会議で《原英史》が、《挙証責任》とほざいたのは誤りで、安倍政府行政政策の不正だったのとか

論理展開が間違っている《嘘》なのは変わらん
おまえが《嘘吐き》《馬鹿》だってのはわかったか
145: [] 2018/03/31(土) 15:22:15 ID:/piTdqZV0
>>143
＞嘘吐きは君の方だったね。残念ながら

全然。《嘘吐きな》《馬鹿》はおまえ
147: [] 2018/03/31(土) 15:27:06.20 ID:TyCMQi8SO
>>142＞議論を行う上で、立証責任を概念として取り入れるのはむしろ一般的な慣習であり誤りでもなんでもない

おまえ馬鹿だろ
《立証責任、証明責任、挙証責任》は裁判前提の不利益についてのこと
裁判前提と不利益の関係が異なることに、立証責任の概念を用いるのは誤り、《嘘》
嘘を前提にしたおまえの主張は《嘘》
はい、論破。おまえは馬鹿。

おまえみたいな《嘘吐きな》《馬鹿》の《価値観》で、
おまえみたいな《嘘吐きな》《馬鹿》の言う一般的な慣習ってのは
おまえみたいな《嘘吐きな》《馬鹿》と同類らの世界のことってわけだ
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:147番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:283番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:68番)

598:名無しさん＠１周年
18/11/11 02:48:26.55 3abVuK0GO.net
>>575”佐川宣寿”の証人喚問は、安倍総裁自民党や丸川珠代には、がっかりしたんだぜ
佐川宣寿が《無いと断定できる前提は述べていない》のに、
佐川宣寿の断定を鵜呑み状態な馬鹿丸出し丸川珠代
どうせ佐川宣寿と丸川珠代で、自民党国民対話タウンミーティング状態だったんだろ
48: [] 2017/12/05(火) 04:22:41.67 ID:a/EHh/ufO
>>47
安倍政府は、”国民対話タウンミーティング”から成長がないな
 >>1
国から補助金を受けている学校法人が文科副大臣時代の”義家弘介”の政治資金パーティー券を購入していた
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)-
”義家弘介”が文科副大臣時代に補助金交付の学校法人からカネを一方で「森友・加計は捏造」主張の厚顔無恥
昨日、おこなわれた衆院財務金融委員会で、またもや”義家弘介”前文科副大臣が質問に立ち、安倍首相をはじめ安倍自民党が展開している「森友学園問題は朝日の捏造」論を主張。
「まさにレッテル貼りによって国会審議を空転させたと言って過言でもない決め付け」と言い放った。
義家前副大臣といえば、11月14日に開かれた文科委員会に「質問者」として出席し、加計疑惑を「恣意的な報道」「根拠ない追及」と断言。義家前副大臣は加計学園問題で流出した
内部文書でもじつに3枚の文書にその名前がタイトルに掲げられている「加計問題の当事者」であり、本来なら質問に答える立場だ。
それがいまや"モリカケ問題は根拠のない捏造だ！"と国会で"印象操作"する急先鋒となっているのである。
略
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:182番)
146: [] 2017/11/26(日) 23:43:47.11 ID:aiOp1D8UO
>>1
”タウンミーティング” 小泉内閣の国民対話（ -こいずみないかくのこくみんたいわ）とは、
日本で小泉内閣（2001年 - 2006年）が実施した、
閣僚や有識者と一般市民が対話する（としていた）政治集会である。
いわゆる“やらせ”・“仕込み（サクラ）”（偽装）が
行われていたことが後に発覚して問題になった。

タウンミーティング小泉内閣の国民対話 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
調査の結果、
内閣総理大臣”安倍晋三”が、俸給3ヶ月分を、
内閣官房長官”塩崎恭久”が、職報酬3ヶ月分を、
文部科学大臣”伊吹文明”、
国土交通大臣”冬柴鐵三”、
内閣府副大臣”林芳正”が、役職報酬の2ヶ月分を
それぞれ国庫に返納する　処罰を受けた。
　
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:146番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:48番)

599:名無しさん＠１周年
18/11/11 03:00:12.63 4NNzHVA70.net
>>1
詐欺娼婦は日本に謝罪の言葉と共に返金、逮捕
捏造歪曲印象操作した政府、人権団体、報道関係者は日本に謝罪した上で逮捕されるのが妥当だろ
冤罪の日本人、今を生きる日本人に対して行った蛮行は許されるものではない

600:名無しさん＠１周年
18/11/11 03:01:12.60 4NNzHVA70.net
【自民党と犯罪連合国+朝鮮】
・終戦後、朝鮮発展に費やした金を請求するどころか金と技術を更に渡す
（どさくさに紛れて詐欺娼婦宛にも金を出す）
↓
・オランダと特定アジアの詐欺娼婦に条約を破ってまで再び金を出す
↓
・「欧米のルワンダ虐殺」の非難逸らしの為だけに再び捏造レイプセンターと騒ぐ
↓
・また別の談話を使用し再び「日本は一度も謝罪した事が無い」と言い金を出す
（日本女性を強姦・娼婦要求した本物の強姦国アメリカを仲介役にする）
（”無実の罪の日本人”を攻撃し何度も”今を生きる無辜の日本人”を攻撃）
犯罪国擁護の為に存在するユダヤキリストカルト・朝鮮カルト・共産の屑メディアが一斉に騒ぐ
↓
・拉致、強制連行、強姦、強奪、捕虜虐殺虐待、あらゆる戦争犯罪を受けた
日本人被害者を徹底的に無視し真逆の犯罪者として喚いて今に至る

601:名無しさん＠１周年
18/11/11 03:03:03.91 4NNzHVA70.net
批判するなら今まで日本に悪意をぶつけてきた全ての国と外人、メディアが対象になる
【戦争犯罪国の欧米中朝露による”偽”性被害者のビジネスモデル】について批判しろ
ゴミ屑外人が何度性被害国の日本にタカったよ
性奴隷として拉致され、強姦され、娼婦を強要された”日本人女性とこども”を嬲った側の
犯罪者どもが被害国に謝罪と金を何度も要求したんだぞ
異常だ
連合国と朝鮮がやったおぞましい行為は宣戦布告に等しい

602:名無しさん＠１周年
18/11/11 03:04:08.82 LgXRiG940.net
>>489
吉田の証言がどうやら怪しいと判明してくると訂正もせずに
今度は中央大の吉見とやらを連れてきて「広義の強制性」だの「強制募集」だのという
ヘンテコ日本語を駆使してはしつっこく慰安婦キャンペーン続けてたよ

603:名無しさん＠１周年
18/11/11 03:08:33.17 gN5djVZN0.net
桜井よしこ氏が外務大臣になってくれればなぁ

604:名無しさん＠１周年
18/11/11 03:08:36.52 LgXRiG940.net
>>555
植村は産経阿比留とのインタビューで「当時の韓国ではそういう認識だった。
ユン代表が"挺身隊の金さんです”と紹介すれば、それは”慰安婦の金さんです”と同じ意味なんです」
と言い訳してたが、かなり苦しかったね
そもそも植村自身は日本人であり挺身隊がどういうものかも当然知っていただろう
なぜ韓国人が誤用しているのを知りながら訂正しなかったんだよ

605:名無しさん＠１周年
18/11/11 04:43:14.88 4wLU2s870.net
>>530
ちがうよバカ
本判決ののポイントは桜井さんが主張したように
「事実と異なることを書き、記事が誤りだと判明しても
意図的に訂正しなかったのならば捏造に当たる」
つまり嘘を放置した植村の行為は捏造と言われても
仕方がないということ
後に嘘が発覚したとはいえあれほどの長期にわたって
嘘を放置し続けた植村の態度を裁判所は捏造と評価したし
我々国民は植村の捏造をしっかりと語り継いでいく必要がある

606:名無しさん＠１周年
18/11/11 05:09:13.45 3abVuK0GO.net
>>527マジかよ、断じる前提も無しに断じるのか。まるで《公文書改ざん》佐川みたいな馬鹿だな
　このレスみりゃ、野党が佐川の嘘強弁したのを割ったのがよくわかるだろ
217: [] 2018/03/31(土) 18:10:06.82 ID:TyCMQi8SO
>>213おまえちゃんと午後の質疑見てないのか
213: [] 2018/03/31(土) 17:45:46.30 ID:/piTdqZV0
>>1 >>204
＞＞佐川に直接じゃないケースが考えられる関与とかの断言は、佐川の嘘強弁だ。
＞佐川氏自身に対する質問ですから「無かった」で問題ないわけです。逆に佐川氏に直接でなく、例えば末端の職員に第三者が指示をしたとするなら
＞佐川氏はそもそも文書改ざんを知らなかったという事になりますよ。嘘強弁と断言できる根拠にはなりません

違う。佐川は午後の野党の追及で、佐川がした断定について
◆《野党》首相等の関与がないとなぜ言い切れるんですか？部下に対してちゃんと「関与がない」ことを確かめるヒアリング調査はしたんですか？
＞《佐川》してない。全員に確認なんて無理でしょ。でも私は局長なので、部下から報告が上がってきていないから関与はない。
◆《野党》部下を信じているんですね。しかし「確認はしていない」と。
絶対に一人も忖度していないという証拠もなく、断言しているんですね。わかりました。
というように、
佐川は、断定する前提も無しに断定した、誤った論理展開という《嘘》を前提に、嘘強弁をしたのが割られてる

故に、おまえの主張は《嘘》。
はい論破、おまえは馬鹿。
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:217番)
佐川は《無いと断定できる前提は述べていないからな》
226: [sage] 2018/03/27(火) 12:51:00.80 ID:eXRurj16O
>>1
>>57おまえ所謂悪魔の証明を理解していない馬鹿だろ
　安倍晋三の言う悪魔の証明は間違ってるからなアレ真に受けるなよ
立証しろと質問したんじゃなくて、断言した根拠を聞いてるだろ
佐川は自分の知る限り無いではなく、佐川は断言してるからな
佐川は自分の知る限りないと判断する前提は述べてるが、
無いと断言できる前提は述べていないからな
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:273番)
（＾ェ＾）★は馬鹿＞ネット＝（＾ェ＾）★ 「病的な反安倍…」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:49番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:276番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:337番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:66番)

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