【生活】「東京いいことない」地方移住セミナーが盛況　なぜ20～30代は地方都市を目指す？★12

【生活】「東京いいこ ..

1:ばーど ★
18/11/09 14:15:24.77 CAP_USER9.net
首都圏から地方に移住するセミナーが盛況です。移住相談の窓口として39道府県が相談員を置くNPO法人ふるさと回帰支援センター（東京・千代田）の2017年の利用者は3万3165人と前年より25％増えました。
今年は4万人を超える勢いで真剣に移住を考えている人のほか、地方の暮らしぶりを知りたいという人も多いようです。
ふるさと納税もそうですが、そのまちと関わりを持っていたいファン、いわゆる「関係人口」の広がりを映しています。
10月末の週末金曜の夜、同センターで広島県が開いたセミナーでは、広島に移住して起業した3人のゲストの話に20～30歳代中心の23人が聞き入りました。
仕事はアンティーク家具や雑貨の製造販売で年商は3200万円から400万円まで様々。
ネット販売が主体で年商400万円でも「東京で美容師をしていた頃より生活水準は上がった」という話に参加者はうなずいていました。
移住相談は急増している
セミナー後は懇親会で交流。知り合いになったゲストのもとを実際に訪れる参加者もいてファンが広がります。
珍しい特産品や田舎暮らしを楽しむ人との出会いに期待する参加者も多いようです。
すぐに移住しなくても
「観光以上、移住未満」のつながりを持ってくれる関係人口を自治体は増やそうとしており、同センターのセミナーは今年500回を超えそうです。
かつて移住相談に訪れる人はシニア層が中心でしたが、今は20～30歳代が半数を占めます。
移住希望の若い世代の関心は仕事です。この日、別の部屋では山口県が事業承継をテーマに移住セミナーを開いていて24人が耳を傾けていました。
共働きの奥さんと参加していた30歳代男性は「来春に移住を考えていますが、事業承継は少し違うと感じました。転職先を探しています」と話していました。
転職先の企業を見つけやすいのは地方の中核都市でしょう。同センターの高橋公理事長は「最近の傾向は山村より地方都市」と指摘しています。
移住を希望する地域で地方都市は17年に64％と前年より14ポイントほど増え、農村や山村、漁村の希望者は減りました。
政府も地方創生の一環で地方都市の魅力を高める方針を打ち出しています。
ただ人口移動をみれば、地方から東京圏への流入はなお流出より年10万人以上多く、東京一極集中の流れは変わりません。
17年の移住希望先ランキングでトップの長野県の移住相談員は「若い世代は将来、出産や仕事の転機に移住を考えたいという人が多く、とても計画的です」と話しています。
若い世代に関係人口から始めて長い目で寄り添う移住対策が大切かもしれません。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
11/7(水) 8:11配信
★1が立った時間　2018/11/07(水) 08:32:11.24
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

2:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:15:52.21 +sVsMyKJ0.net
地方で村八分

3:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:16:17.14 3tlKoDoa0.net
放射能はたっぷり

4:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:16:48.19 p5DR145Z0.net
でもやっぱり競争に負けて疲れちゃったような人が多いよね

5:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:16:51.25 YmYVf5du0.net
以下東京人の傷の舐め合いが始まります

6:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:17:55.78 03PB1X3u0.net
東京いいことあるだろ
色んなゲームアニメアイドル役者のイベントがてんこ盛り

7:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:18:50.57 f1Xyi0pM0.net
そう！！！
東京都議会に東京都議会に一番力入れてる

8:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:19:50.14 wDbbmNqr0.net
目指せ村社会

9:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:20:15.70 xKC5+CdL0.net
>>1-10　
【同和部落】大阪民国
『平成5年度同和地区実態把握等調査―地区概況調査報告書―』
兵庫県 341地区　206105人
京都府 142地区　61140人
和歌山 104地区　67554人
奈良県 82地区　 58059人
滋賀県 64地区　40493人　
大阪府 48地区　100092人
ー総務庁地域改善対策室ー（1995年刊。1993年調査）
　
【全国部落地名総鑑】
URLﾘﾝｸ(justpaste.it)
URLﾘﾝｸ(xn--dkrxs6lh1g.com)
　
　　　

10:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:21:15.67 NBmeMHxg0.net
山村と言われるような所はいやだけど
県庁所在地か、県の第二第三くらいの街ならいいかもな

11:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:21:57.61 SEXqC6/HO.net
まだやってたんだ

12:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:22:13.68 qmqHNXF90.net
携帯電話のキャリア感の移動みたいだな・・
千葉とか相模原とか所沢とか調布とかも地方都市みたいなもんだけどな
わざわざ遠くに行く意味がない

13:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:23:39.91 NRt/0GXZ0.net
どこ行ったってイオンあるし問題ないな

14:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:23:43.82 eRnTZu0V0.net
まだつづいてたのか、地方民のルサンチマンスレ

15:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:25:54.61 MeeoZoRu0.net
高齢化で村社会すら崩壊してる田舎けっこうあるみたいだから、そういう所に移住したいと思ってる。
ポツンと一軒家が理想

16:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:26:52.41 ti1nJPRH0.net
>>12
横浜もな

17:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:30:47.59 fmM0+qvZ0.net
地方って別に田舎限定ってわけじゃないのに何故か田舎に固執するな

18:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:31:22.52 0vuf72qQ0.net
今はネットがあるからどっちでもいい
昔は地方は酷かったがな

19:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:33:59.25 LQfbmsH30.net
AIの八達で仕事環境激変するからな
東京集中はいまだけ
早めにちほうの土地に出資しとけよ

20:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:36:21.02 iJOBRoWA0.net
私も都会のビル群って好きじゃないんだよね
なんか見てて疲れるというか冷たい感じするし

21:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:36:43.02 ns3l1N530.net
地方都市で港区千代田区と同じ給料くれるなら即行くよ

22:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:36:56.80 9pQI1jkB0.net
東京で使えない奴が、田舎に行ったら、さらに使えないと思うけど

23:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:39:06.93 qmqHNXF90.net
>>16
横浜あたりになると地方都市とは言えないかな
東京都の町田市よりずっと都会の横浜と川崎は地方都市とは言いにくい
電車で一駅２駅で東京なので。

24:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:39:23.77 YmYVf5du0.net
>>22
そりゃそうだ
地方で使えないやつがそこに行ってんだから

25:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:40:29.07 G4ZK4LfO0.net
東京から出ていくと政府に騙されたということ

26:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:45:08.55 mInfd8Mq0.net
若者（役に立たない）は地方へ移住しろ！
　　　　　　　　　↓
大手就職セミナーに１０００人以上の韓国人殺到
おまえら騙されるなよ

27:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:45:26.28 nAG+nY9q0.net
地方では「田んぼ貸してやる」とか「機械も貸してやるから百姓しろ」とかお節介が多い
女性も紹介されてお付き合いもした
本気で骨埋めるなら地方も悪くないが、地方の会社はロクなもんじゃないから辞めて帰って来た

28:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:46:23.77 voqwCRxo0.net
わざわざ東京に出ないとやってけない人って只々可哀想

29:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:47:18.27 IW/ZgX7p0.net
バイト代７５０円で交通費とか出ないし、人いないから休めないんだよ
近所のファミマでバイトしてるけど、週6日もまじめに働くと死ぬわね

30:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:47:44.62 YmYVf5du0.net
>>27
そこそこの規模の会社はそんなおすすめされないぞ
どこの�

31:ﾆ族経営会社に入ったんだよ

32:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:48:26.33 TOsZh8Sy0.net
ぶっちゃけ東京は人が多すぎて駅が地下ダンジョン化して
移動がもうままならない
田舎でイオンまで１００キロとかいう看板あるが
そのほうが楽

33:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:50:13.79 wjdJEXea0.net
東京でしか仕事のない出来ない奴が基本東京いくからな。
地方でも稼げる奴、元々の資産家
このあたりが地方に残る

34:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:53:47.99 YmYVf5du0.net
>>31
100キロは流石に看板立てないやろ
車で100キロは苦行だぞ
イオンで許せるのは20キロまでだな

35:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:55:22.26 EmKWQhQS0.net
>>4
俺も負け疲れたので、実家の愛知での転職先探し中。
しかし、愛知の方が仕事がハードなイメージがあるんだよなぁ。

36:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:55:28.56 Q0ffcS860.net
>>33
ジャスコ110㎞先　は実在する　ググれ
今はイオンだが

37:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:55:43.22 IW/ZgX7p0.net
車のいらないところに住んだほうがいいよ
なるべく借家でね
日常品は遠出せずにアマゾンと近所のスーパーでなんとかしろ

38:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:55:54.94 nAG+nY9q0.net
>>30
ある程度の規模がある鉄道会社

39:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:56:23.03 YVqNp9hE0.net
若者は賢いなぁ
子供の頃テレビなどで騙されても、
洗脳まで行かずに現実を見て理解してるわ

40:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:57:03.01 EmKWQhQS0.net
>>15
そして、道に迷って訪ねてきた旅人を食べちゃうつもりなのか。

41:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:57:27.89 IW/ZgX7p0.net
畑仕事は草刈と害虫との戦いやで

42:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:58:16.50 YmYVf5du0.net
>>37
鉄道会社で農業やれって勧められるって出てけってことじゃないのか？

43:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:58:26.37 G4ZK4LfO0.net
地方から東京に出ても、すぐに現実が見えるはずなのに

44:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:59:00.72 YmYVf5du0.net
>>35
ジャスコ無くなってから何年経ってると思ってんだ

45:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:59:39.86 YmYVf5du0.net
>>35
ググってきた
北海道じゃん

46:名無しさん＠１周年
18/11/09 14:59:54.29 PoBao5G+0.net
おいおいおい　銚子鉄道は　ぬれ煎餅が本業なんだぞｗ（・3・）

47:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:00:10.32 KoEAKG230.net
家賃が高い、それだけがネック
他は地方と比べて特に問題になるようなことはない

48:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:01:02.35 TOsZh8Sy0.net
>>43
たしか１００キロとかいう看板は北海道だろ
ほぼ無信号でだいたい８０キロ走行だから
１００キロなんて１時間ちょっとだよ
東京で東から西に移動するより
絶対楽ｗ

49:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:01:16.64 YVqNp9hE0.net
>>17
だって、現実問題中流の心地いいのは中都市だもんw
大都市東京はそれはそれで発展いてていいけど、
こんな過密でパーソナルスペースがなくて、
行列当たり前で、移動も立ちか歩き、座れるのは運がいい時だけで、色々と余裕がないもん。
スーパーマンならバイタリティでカバーして、
こんなものなんともないかもしれないけど。

50:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:01:43.74 mtGALaZD0.net
目指してないだろ
どんどん人口減ってるじゃん

51:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:02:27.60 A/6O575C0.net
>>33
うちから12km先に『イオン36km先』って隣県のイオンの看板があるが県内のだと45kmの距離に成るから
20kmぐらいは屁

52:でも無いな。北海道のは実際に見た事あるがあれは仕方のない場所にある。

53:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:02:28.46 FIbNKreu0.net
もう誰かを産むのはうんざり

54:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:02:30.41 AKFGXG2I0.net
高知市の企業だけど人手不足だから来てくれ。
給与は平均だけど、土日祝完全休み。
残業無し。9時17時。
プレミアムフライデーは15時終業。
年間130日休み。
ノルマ無し。商品企画や商社相手の営業、対応。
28歳までのイケメンか美人に限る。

55:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:02:43.50 TOsZh8Sy0.net
仙台とか福岡とか
中型都市が人気になってるのも事実
東京はもう住むとか子育てする場所じゃない
大阪は中国人だらけ
ということでそうなる

56:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:02:45.10 ikrwvPcH0.net
>>4
競争に負けなくても毎日満員電車に揉まれるだけで疲れる

57:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:03:29.57 pC1zyTt20.net
いっぽうナマポぐらいのゴキブリどもは
働きもしないくせに無駄に都会に住みたがるのであった

58:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:04:27.04 YVqNp9hE0.net
>>53
大阪の支那は観光客だけどな。
インバウンドの元
東京は在住者だけど。
チョンもどんどん東京に移住。
観光で食ってるところは、大抵支那は多いよ

59:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:04:33.96 ikrwvPcH0.net
>>53
福岡も中国人だらけ
都心部はドーナツ化でとっくの昔に小学校閉鎖してる

60:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:04:44.56 kjqCI0lc0.net
という妄想をする田舎民であった…

61:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:05:02.35 vp5azSPP0.net
田舎にも無給の仕事はたくさんあるぞ

62:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:05:25.44 TOsZh8Sy0.net
>>57
福岡はそうでもない
大阪が異常なんだわ

63:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:05:26.18 qmqHNXF90.net
４０００台も車が入るのか・・・
URLﾘﾝｸ(gazou.blueneo.jp)
だがなあ　ゲンチャリで時速２０キロで走っていくと、往復で１２時間くらいかかりそうだからな・・
旅のレベルでは毎日行くのは無理だな・・

64:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:06:21.35 Ov5BVXr20.net
どこいても自営業やフリーランスは地獄だわ
俺もどうにか10年続けてきたけど他のみんなは良くやってると思う
毎日金の不安で恐ろしくて結婚どころか彼女もできないわ

65:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:08:00.95 DLU4uxl+0.net
地方都市ならいいけど
田舎は地域の会合に参加して関係を良くしないとやりにくい

66:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:08:12.05 YVqNp9hE0.net
>>58
地上の楽園洗脳された人にしか見えないキラキラ東京って、
満員電車でもみくちゃでも「あ、ここテレビで見たことある駅だ！！(すげー)」とかで嬉しくなっちゃうの？

67:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:08:17.98 qKWVHBFP0.net
東京は新しく住むには家賃が高すぎて辛い

68:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:08:34.36 CnyjGsvt0.net
【社会】京都1億円強盗事件逮捕された自民党議員の元公設秘書は事件直後にフェラーリ購入
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【消費税軽減税率】回転ずし、食べきれず持ち帰れば消費税10% ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
余命三年時事日記って真に受けていいの？ 299
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)

69:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:08:35.24 qmqHNXF90.net
埼玉で２０キロか・・・
この辺

70:で限界かな　自動車で下道だと片道１時間くらいか http://livedoor.blogimg.jp/wind_sky86/imgs/e/c/ece47748.jpg 秋田だと４８キロ http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5c-18/showzy0816/folder/951276/55/18789855/img_0?1408855781 このあたりだともう旅レベルで毎日いけないレベル

71:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:11:02.57 YmYVf5du0.net
>>61
たしか店の規模によって確保しないといけない台数が決まってる

72:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:11:22.98 FIbNKreu0.net
>>65
そんなこといったって地方の1.2倍程度だろ
それに住民税や保険料の割合は低いから収入に手取り(%)は高い
住宅を除外すれば物価は7~8割り程度、うまく消費すれば6割5割も夢ではない

73:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:11:58.28 QZkC4PjY0.net
>>61
釧路から110kmってどのへんだろ。根釧台地のどっかだろうけど

74:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:12:22.60 gcjqsFBM0.net
地方に行く勇気もない東京民は
そのままいたら年金前に放射能死するからなあ

75:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:12:32.16 PoBao5G+0.net
>>61
おいッｗ
冗談じゃなくて
本当に110km先イオンｗ
これは面白い

76:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:12:32.65 v8R5sMZe0.net
そうそう、東京なんて良い事なんて無いよ
だから地方の人は生まれた地方で生涯を終えてね、頼むから

77:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:13:05.94 qmqHNXF90.net
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.my-panorama.com)
40キロ越えると１時間ではつかない感じだろうから、地方は厳しいと思う

78:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:13:18.22 Z7zcvPyC0.net
都会人が今まで縁の無かった地方に移住してもいいことは無いはず

79:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:13:40.98 qcTli4Sk0.net
数年前から「東京はオワコン」と言って若手のブロガー界隈がこぞって高知に移住したけど
田舎には生活を賄えるだけの仕事も刺激も娯楽も何もねぇとか言って
いま続々と東京や東京近郊に帰ってきてるぞ

80:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:13:57.99 PoBao5G+0.net
>>67
越谷レイクタウンまで20km
これも凄いｗ

81:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:14:05.29 FIbNKreu0.net
東京の人口密度でがちゃがちゃ行ってるけど、俺は一時期上海と香港にいたことがあってこれらと比較すれば全然人口密度は低い
お店だってちょっと高いところに行けば待たない
東京は待つというが待つのは安い店だけだぞ

82:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:14:53.02 vp5azSPP0.net
東京は衰退してるが地方はもっと衰退してるってだけ

83:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:15:38.20 FIbNKreu0.net
田舎は人間がゴミ

84:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:17:07.24 G4ZK4LfO0.net
日本のどこかを開拓してニュー東京を建設すれば

85:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:17:20.23 YVqNp9hE0.net
田舎と比べてアイデンティティ保つレベルのやばい東京

86:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:19:34.21 gBJPoLpK0.net
地方都市に移住しても東京に住んでいた頃と生活が変わらないことに気づいたんじゃね？
実際東京に住まなきゃ出来ない暮らしぶりをしてる人なんて極僅か。

87:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:20:29.93 Ov5BVXr20.net
東京は低収入でも高収入でもボロボロになるからな
終電間際のラーメン屋で上司がお前年収1600万円捨てて
田舎に帰るのか？って部下に向かって話してるの聞いて
大変だなーって思ったよ

88:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:20:

89:38.57 ID:vp5azSPP0.net

90:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:21:09.19 y43xmKS30.net
2017年10月1日の都道府県人口
都道府県人口 (人) 増減数 (人)
1 東京都 13,742,906 227,635 .
2 神奈川県 9,161,139 34,925
3 大阪府 8,831,642 -7,827
4 愛知県 7,526,911 43,783
5 埼玉県 7,307,579 41,045
6 千葉県 6,255,876 33,210
7 兵庫県 5,502,987 -31,813
8 北海道 5,320,523 -61,210
9 福岡県 5,110,338 8,782
10 静岡県 3,673,401 -26,904
11 茨城県 2,896,675 -20,301
12 広島県 2,830,069 -13,921
13 京都府 2,599,313 -11,040
14 宮城県 2,322,024 -11,875
15 新潟県 2,266,121 -38,143
16 長野県 2,076,017 -22,787
17 岐阜県 2,010,698 -21,205
18 栃木県 1,961,963 -12,292
19 群馬県 1,958,409 -14,706
20 岡山県 1,908,447 -13,078
21 福島県 1,882,666 -31,373
22 三重県 1,798,886 -16,979
23 熊本県 1,765,518 -20,652
24 鹿児島県 1,624,801 -23,376
25 沖縄県 1,443,802 10,236
26 滋賀県 1,412,956 40
27 山口県 1,381,584 -23,145
28 愛媛県 1,363,907 -21,355
29 長崎県 1,353,550 -23,637
30 奈良県 1,348,257 -16,059
31 青森県 1,278,450 -29,815
32 岩手県 1,254,807 -24,787
33 大分県 1,151,853 -14,485
34 石川県 1,147,447 -6,561
35 山形県 1,101,452 -22,439
36 宮崎県 1,088,136 -15,933
37 富山県 1,055,893 -10,435
38 秋田県 995,380 -27,739
39 香川県 967,640 -8,623
40 和歌山県 944,320 -19,259
41 佐賀県 823,620 -9,212
42 山梨県 823,580 -11,350
43 福井県 778,329 -8,411
44 徳島県 743,356 -12,377
45 高知県 713,465 -14,811
46 島根県 684,668 -9,684
47 鳥取県 565,233 -8,208
URLﾘﾝｸ(uub.jp)

91:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:21:25.56 wCfvzyI50.net
>>74
こういう看板があるってことは他に買い物できる店がないってこと
ただ今回は過疎の農村じゃなくて地方都市の話だから

92:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:21:44.43 y43xmKS30.net
総務省統計局　住民基本台帳人口移動報告　平成29年（2017年）都道府県別・転入超過数
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)

01位　東京都　 +75,498 人
02位　千葉県　 +16,203 人
03位　埼玉県　 +14,923 人
04位　神奈川　 +13,155 人
05位　福岡県　 +6,388 人
06位　愛知県　 +4,839 人　　.
07位　大阪府　 +2,961 人
08位　石川県　 -628 人
09位　滋賀県　 -715 人
10位　香川県　 -962 人
11位　富山県　 -1,093 人
12位　沖縄県　 -1,112 人
13位　宮城県　 -1,262 人
14位　鳥取県　 -1,484 人
15位　福井県　 -1,519 人
16位　島根県　 -1,528 人
17位　栃木県　 -1,610 人
18位　京都府　 -1,662 人
19位　徳島県　 -1,971 人
20位　佐賀県　 -2,080 人
21位　高知県　 -2,135 人
22位　岡山県　 -2,182 人
23位　長野県　 -2,681 人
24位　山梨県　 -2,684 人
25位　大分県　 -2,885 人
26位　茨城県　 -3,012 人
27位　広島県　 -3,176 人
28位　愛媛県　 -3,247 人
29位　宮崎県　 -3,314 人
30位　奈良県　 -3,467 人
31位　和歌山　 -3,488 人
32位　群馬県　 -3,631 人
33位　熊本県　 -3,841 人
34位　山形県　 -3,864 人
35位　三重県　 -4,063 人
36位　山口県　 -4,093 人
37位　秋田県　 -4,319 人
38位　岩手県　 -4,361 人
39位　鹿児島　 -4,756 人
40位　静岡県　 -5,242 人
41位　岐阜県　 -5,755 人
42位　長崎県　 -5,883 人
43位　青森県　 -6,075 人
44位　新潟県　 -6,566 人
45位　北海道　 -6,569 人
46位　兵庫県　 -6,657 人
47位　福島県　 -8,395 人

93:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:22:06.57 azRNcxX+0.net
オーガ`ズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
URLﾘﾝｸ(www.bbp.beveragesagogo.com)
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

94:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:22:31.00 PoBao5G+0.net
わいは新船橋のイオンモールによく行くが
家から歩いて2km　（20分ちょい）だから
田舎で車ならイオン10kmは先は余裕のよっちゃんだろうな

95:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:22:37.13 y43xmKS30.net
【都道府県県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位都道府県　　　GDP　　　成長率　ｼｪｱ
━━━━━━━━━━
01位　東京都　104兆4339億円＋2.0%　19.6%
02位　愛知県　*39兆5593億円＋2.8%　*7.4%
03位　大阪府　*39兆1069億円＋2.4%　*7.3% .
04位　神奈川　*33兆9188億円＋5.2%　*6.3%
05位　埼玉県　*22兆3323億円＋2.9%　*4.1%
06位　兵庫県　*20兆4950億円＋2.6%　*3.8%
07位　千葉県　*20兆2186億円＋2.1%　*3.7%
08位　北海道　*18兆4850億円 ※平成26年度
09位　福岡県　*18兆8611億円＋3.7%　*3.5%
10位　静岡県　*17兆2924億円＋4.4%　*3.2%
11位　茨城県　*12兆9921億円＋4.1%　*2.4%
12位　広島県　*11兆9411億円＋4.7%　*2.2%
13位　京都府　*10兆0540億円 ※平成26年度
14位　宮城県　**9兆4816億円＋3.2%　*1.7%
15位　栃木県　**9兆0163億円＋5.7%　*1.6%
16位　新潟県　**8兆8456億円＋2.3%　*1.6%
17位　群馬県　**8兆6669億円＋3.7%　*1.6%
18位　長野県　**8兆5580億円＋5.8%　*1.6%
19位　三重県　**8兆2865億円＋4.4%　*1.5%
20位　福島県　**7兆8236億円＋0.8%　*1.4%
21位　岡山県　**7兆7879億円＋5.9%　*1.4%
22位　岐阜県　**7兆5515億円＋2.9%　*1.4%
23位　滋賀県　**6兆1636億円＋4.8%　*1.2%
24位　山口県　**5兆8702億円 ▲3.1%　*1.1%
25位　熊本県　**5兆5646億円＋1.8%　*1.0%
26位　鹿児島　**5兆3885億円＋3.2%　*1.0%
27位　愛媛県　**4兆9155億円＋4.0%　*0.9%
28位　岩手県　**4兆7229億円＋1.6%　*0.9%
29位　石川県　**4兆5880億円 ※平成26年度
30位　富山県　**4兆6465億円＋2.9%　*0.9%
31位　青森県　**4兆5402億円＋3.6%　*0.9%
32位　長崎県　**4兆3850億円＋7.6%　*0.8%
33位　大分県　**4兆3782億円＋3.2%　*0.8%
34位　沖縄県　**4兆1416億円＋4.7%　*0.8%
35位　山形県　**3兆9542億円＋3.3%　*0.7%
36位　香川県　**3兆7780億円＋2.3%　*0.7%
37位　宮崎県　**3兆6339億円＋2.6%　*0.7%
38位　和歌山　**3兆5267億円 ▲1.8%　*0.7%
39位　奈良県　**3兆4841億円 ▲0.9%　*0.7%
40位　秋田県　**3兆4461億円 ▲0.4%　*0.6%
41位　山梨県　**3兆2511億円＋4.1%　*0.6%
42位　福井県　**3兆2333億円＋6.5%　*0.6%
43位　徳島県　**3兆0837億円＋1.2%　*0.6%
44位　佐賀県　**2兆7556億円＋2.9%　*0.5%
45位　島根県　**2兆3820億円 ※平成26年度
46位　高知県　**2兆3997億円＋3.0%　*0.5%
47位　鳥取県　**1兆7551億円＋3.9%　*0.3%
━━━━━━━━━━
合計　日本国　532兆1914億円＋3.0%
※：現時点、未発表のため平成26年度数値
平成27年度　都内総生産（名目）104兆3千億円（8686億ドル）、対全国比　19.6％
平成27年度　実質経済成長率　1.8％増　（前年度1.4％減から増加に転じた。）
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)

96:s/2018/03/28/18.html

97:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:22:54.54 0LAjegVo0.net
>>83
東京にも地方都市にありがちなチェーン店とか多いしな

98:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:22:59.26 TOsZh8Sy0.net
>>83
YouTubeになんかで成功してフェラーリ乗って毎日ゲームやってるオッサンいるけど
CMやメディアで見る「東京のいい生活」には年収５千万必要だって
断言してるからな
５０００万稼ぐやつはすでにサラリーマンではない

99:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:23:18.75 y43xmKS30.net
実収入２０１７年（１世帯あたり１か月間）
☆１位　　埼玉県　６３万３２２７円
☆４位　　東京都　６１万３１６９円
★７位　　滋賀県　５９万７５５６円
☆９位　　神奈川　５８万６０１５円
☆１６位　千葉県　５６万０２９２円
☆１７位　茨城県　５５万６０４４円
☆１８位　栃木県　５５万５７８９円
★２０位　奈良県　５４万８８０６円
★２１位　京都府　５４万４１５１円
★３８位　和歌山　４７万６４６５円
★４１位　大阪府　４７万０５３６円.
☆４４位　群馬県　４３万９６４６円
★４５位　兵庫県　４３万５２０２円
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.lg.jp)

100:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:24:31.09 yAq4awwf0.net
>>88
東京半端ない
それだけ魅力があるということか
人が引き寄せられる、一体何があるというのか
まあアタシも10年住んだけどまた住みたい
今からでも住みたいわ
理由は、めちゃくちゃ楽しかったから
楽しい、それだけ

101:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:25:08.98 FIbNKreu0.net
東京の家賃は1.2倍も行かないが住宅を除いた物価は地方の7割程度だぞ

102:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:25:48.32 gMJFma2M0.net
>>95
なにがそんなに楽しかった？

103:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:25:56.29 vp5azSPP0.net
地方都市賛美も
これが東京介さない地方都市同士の言い争いになると
絶対相手の所には住みたくないって言うんだな

104:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:26:40.53 PoBao5G+0.net
>>97
コミケと、東京ゲームショウと、アキバと、TDR　（・3・）

105:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:27:19.66 FIbNKreu0.net
>>97
別に楽しい必要なんかねえ
安ければなんだっていい

106:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:28:37.51 P2HIAPm70.net
高度経済成長期に東京を目指す、これが第一の上京組
国鉄に頼っていた地方は民営化で凋落し東京を目指す、これが第二の上京組
バブルで地方が救われ始めたとこへ崩壊し東京を目指す、これが第三の上京組
やや回復し始めたとこへリーマンショックで東京を目指す、これが第四の上京組

107:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:28:58.49 vp5azSPP0.net
日本にコスパ厨はいない
いるのはコスト厨だけ

108:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:29:03.97 YVqNp9hE0.net
>>98
？
自分はこのスレの主題である
田舎じゃない地方都市部ならいいけど。
そりゃ、仙台札幌は寒さが応えるから選ばないけど、
もし静岡の位置に仙台規模の街があればそこでもいいし。

109:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:29:23.71 gMJFma2M0.net
>>99
あーオタクか

110:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:29:41.43 wl5F/2P/0.net
田舎者って自分の住んでいるところなのに見下して
東京バンザイって東京に媚び売ってるから嫌なんだよね
おめーら痴呆に戻れよって

111:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:29:47.13 y43xmKS30.net
10月1日現在推計人口※愛知県現時点未公表
東京13,843,403前年同月比+100,497(+0.73％)
神奈川9,179,835前年同月比+18,696(+0.20％)
大阪府8,824,566前年同月比-7,076(-0.08％)
埼玉県7,322,645前年同月比+15,066(+0.21％)
千葉県6,268,585前年同月比+12,709(+0.20％)
兵庫県5,483,450前年同月比-19

112:,571(-0.36％) 福岡県5,111,494前年同月比+1,156(+0.02％) 静岡県3,656,487前年同月比-16,914(-0.46％) 茨城県2,882,943前年同月比-13,732(-0.47％) 広島県2,819,962前年同月比-10,107(-0.36％) 京都府2,591,779前年同月比-7,534(-0.29％) 宮城県2,313,215前年同月比-8,809(-0.38％) 新潟県2,245,057前年同月比-21,064(-0.93％) 長野県2,063,865前年同月比-12,512(-0.60％) 岐阜県1,999,406前年同月比-11,292(-0.56％) 栃木県1,952,926前年同月比-9,037(-0.46％) 群馬県1,949,440前年同月比-8,969(-0.46％) 岡山県1,899,739前年同月比-8,708(-0.46％) 福島県1,862,705前年同月比-18,677(-0.99％) 三重県1,790,376前年同月比-8,510(-0.47％) 熊本県1,756,442前年同月比-9,076(-0.51％) 鹿児島1,613,969前年同月比-11,465(-0.71％) 沖縄県1,448,101前年同月比+4,299(+0.30％) 滋賀県1,412,881前年同月比-75(-0.01％) 山口県1,368,495前年同月比-13,089(-0.95％) 愛媛県1,351,510前年同月比-12,395(-0.91％) 奈良県1,340,070前年同月比-8,187(-0.61％) 長崎県1,339,438前年同月比-14,112(-1.04％) 青森県1,262,823前年同月比-15,758(-1.23％) 岩手県1,240,522前年同月比-14,285(-1.14％) 石川県1,142,965前年同月比-4,482(-0.39％) 大分県1,142,943前年同月比-8,910(-0.77％) 山形県1,089,806前年同月比-11,646(-1.06％) 宮崎県1,079,727前年同月比-8,317(-0.76％) 富山県1,050,246前年同月比-5,647(-0.53％) 秋田県980,684前年同月比-14,690(-1.48％) 香川県961,900前年同月比-5,740(-0.59％) 和歌山934,051前年同月比-10,269(-1.09％) 佐賀県819,110前年同月比-4,510(-0.55％) 山梨県818,391前年同月比-5,989(-0.73％) 福井県773,731前年同月比-4,598(-0.59％) 徳島県736,475前年同月比-6,881(-0.93％) 高知県705,880前年同月比-7,585(-1.06％) 島根県679,626前年同月比-5,042(-0.73％) 鳥取県560,517前年同月比-4,716(-0.83％)

113:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:31:48.52 PoBao5G+0.net
>>106
ナイスデータ
集計するの大変だったべ
やるなッおまい！！

114:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:33:59.63 g++BfcOd0.net
電車バスは最近危険だからな
田舎でマイカーの方が安全だな

115:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:34:32.72 yAq4awwf0.net
>>95
アタシ少数派系だから東京は同じような少数派系の仲間がいっぱいいたこと
友達がたくさん出来て毎日遊ぶとこもたくさんあって
特にいいと感じたことは、新しいことを発信すること
東京は新しいことを発信する場としては最適
あとファッションも好きだからオシャレな店が多くて、
何て言うかとにかくなんでもアリだった
自由なんだって初めて実感した場所よ

116:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:35:26.95 yAq4awwf0.net
>>97だったわ

117:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:35:39.35 RQdkUJNl0.net
>>90
10km範囲ならイオンが４軒あるわ

118:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:36:54.18 PoBao5G+0.net
>>106さまのデータをみやすく
4大都市
東京都　前年比＋100,497　(+0.73％)
神奈川　前年比＋18,696　(+0.20％)
埼玉県　前年比＋15,066　(+0.21％)
千葉県　前年比＋12,709　(+0.20％)
大阪府　前年比－7,076　(-0.08％)
兵庫県　前年比－19,571　(-0.36％)
福岡県　前年比＋1,156　(+0.02％)

119:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:36:54.50 tW3e6nsW0.net
どこでも同じ
別の地域に移動しようとする奴は今いる地域で敗北した人間

120:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:38:07.26 LAxqdRBg0.net
働いて家に帰ってネットして寝るだけだし買い物が近くで出来るなら田舎でも東京でも南極でも火星でもどこでもいいけどな

121:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:38:08.88 G4ZK4LfO0.net
米国は英国で敗北した人間か

122:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:38:25.27 G4ZK4LfO0.net
日本人は中国で敗北した人間

123:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:38:27.97 vp5azSPP0.net
地方は画一的な人間が多いから
自分がそのゾーンにいれば至極快適だよ
東京は受け皿が広い分楽しいし犯罪も多い

124:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:38:54.46 7Z+jXK7r0.net
バブル期にマンションさえも買えない格差の存在に幻滅

125:し故郷に帰って独立したそれなりに財産も出来たので東京都心に夫婦で暮らす小さなマンションを最近買った引退を機に東京へ引っ越す予定閉鎖的で息苦しい地方での生活はもううんざり

126:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:41:15.51 DRTZ0+gW0.net
移住者の子供が就職の年齢に達する頃
地方の中核都市ですら、ほぼ就職先が無くなっている
でも東京も移民で溢れていて、まともな仕事がない

127:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:41:36.26 YVqNp9hE0.net
>>109
わかるわ
偏向報道のせいで、地方都市で少数派やら変なことやれば
「基地外だらけ！！」ってなるもんなー。
東京だとだんまり。
卑劣で汚い東京マスゴミには敵わないよな。

128:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:44:06.59 IoiVfmRX0.net
山猿はとっとと田舎に帰れよ。

129:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:45:16.62 YmYVf5du0.net
>>85
例えば何よ
空間あいてると恐怖なのか？

130:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:46:19.79 PoBao5G+0.net
>>106さまのデータより
減少率 1.0％超え県
青森県　前年比－15,758　(-1.23％)
秋田県　前年比－14,690　(-1.48％)
岩手県　前年比－14,285　(-1.14％)
山形県　前年比－11,646　(-1.06％)
和歌山　前年比－10,269　(-1.09％)
高知県　前年比－7,585　(-1.06％)
長崎県　前年比－14,112　(-1.04％)

131:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:49:06.67 7GTjo02i0.net
北海道への移住が興味ある人はあさって(11日)に有楽町で大規模な移住相談会があるよ～
61の市町村が出展するから行ってみたらどうかしら？

132:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:49:18.75 yAq4awwf0.net
>>117
>自分がそのゾーンにいれば
まさにそうよ
アタシ達みたいなそのゾーンにいれないひとは都会が居心地いいの
そのゾーンにいれるひとは、むしろどんどん地方都市へ移住したらいいのよ
もったいないと思っちゃうわ～

133:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:49:18.96 PoBao5G+0.net
誰でも予想することだけど、北海道、東北が今後　厳しいよね
とくに北海道はJRの維持すら　どうしたらよいのか
助けるしかない

134:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:51:26.60 PoBao5G+0.net
>>125
あれだ・・・シークレットベース歌ってた道産子のことやろ

135:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:52:23.50 WMAQHcoc0.net
>>100
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。

南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の

136:朝鮮人売春婦が世界各地で体を売ってきたいまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。朝鮮人はみんな同じ整形ハンコ顔だけど、もとはパンストを被ったようなエラ張りツリ目の朝鮮顔。生まれつきの朝鮮顔をいくら整形しまくったところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。南北朝鮮は、国際社会の汚物。

137:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:53:45.62 eXKRspGY0.net
東京と言うか成熟した資本主義と社会保障のネズミ講がきついんだよ

138:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:55:30.12 6C1xEb590.net
京都だけど、近畿圏はよろしくやってるからトンキンに皆んないかはったらよろしいおす。
特にお隣の大阪はんと仲悪いとか都市伝説ですから。
近畿民以外トンキンに行け雑魚ども

139:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:56:52.32 ctAuj08q0.net
>>78
そのちょこっと高い店がマズイんよ、期待して行ったら魚は生臭いわ身は溶けとるわでよー金払っていくよなと思うわ
基本東京の奴らはバカ舌なん？あれなら近所のスーパーで刺身や惣菜買って宅飲みした方がマシだわ

140:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:56:57.86 yAq4awwf0.net
>>127
アンタ・・・

141:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:57:41.04 Y09B+A+T0.net
>>118
>閉鎖的で息苦しい地方での生活はもううんざり

す　ご　く　わ　か　り　ま　す　！　！
一度でも都内のすっきりした人間関係を体験すると
地方の住みづらさは耐えられない拷問

142:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:58:56.84 yAq4awwf0.net
メシは田舎がうまくて安い！
これは絶対よ
ただ地方都市って田舎ではないわね
各駅がとまる駅付近とかよね

143:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:59:01.55 Y09B+A+T0.net
>>23
東海道線は京浜東北の快特じゃんw

144:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:59:07.66 pq2xM9jQ0.net
というか実家の不動産を相続できる
西日本の人は上京しても得にならない
ってことじゃないの？
実際関西から上京してる人って
サラリーマンの転勤ってことだしね。
まあヤバいのは東北北関東甲信越から
高卒で上京してきて派遣やってる人達だな。
婚姻率も低いし資産も形成できてなさそうなんだよな。

145:名無しさん＠１周年
18/11/09 15:59:55.51 wIGnHWBY0.net
うん　さっさと東京から出てってほしい　人多すぎ

146:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:01:47.32 6C1xEb590.net
はよ皆んな東上しなはれ。近畿圏にこやんといて欲しいわぁ

147:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:02:19.85 Y09B+A+T0.net
>>136
西日本って言っても
中国地方全県、四国全県、福岡以外の九州全県、沖縄
これ全部やばいよ

148:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:03:22.55 7Z+jXK7r0.net
ネット販売が主体で年商400万円でも「東京で美容師をしていた頃より生活水準は上がった」という話に参加者はうなずいていました。
頷いてる時点で無能確定

149:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:04:34.96 wIGnHWBY0.net
西日本は南海トラフ　関東は直下　東北は余震
日本列島に安心なところなんかない

150:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:04:39.62 ctAuj08q0.net
>>133
どんなクソ田舎なん？町内会なんぞ街灯代ゴミ出し代と思って年6000円払うだけだし、回覧板や配布物はストップして貰らえるし、みんなドライに過ごしてるぜ
一ブロック違ったら住んでる人間なんぞ誰も知らないしな
限界集落や百姓気質の土地柄じゃねーの？

151:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:04:41.67 FIbNKreu0.net
>>131
ちょこっと高い店はまずいが待たない
待っても20~30秒な

152:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:05:27.48 yAq4awwf0.net
こうやって人が分散するのはよいことじゃないの
東京も少しぐらい人減った方がいいわよ

153:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:05:35.68 FIbNKreu0.net
東京は混むというが高い店に行けば混まないぞ

154:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:06:37.31 ctAuj08q0.net
>>143
じゃあ地の馴染みの店にいくわ、待たないし安いし美味いしな

155:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:07:30.91 PoBao5G+0.net
>>141
宇宙ビックバン論では
現在、膨張してるビックバン（宇宙時空間）は　いずれ逆転して収縮しはじめるという理論がある
つまり　この宇宙に安全なとこなんてないんやーー＞＜

156:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:07:35.16 FIbNKreu0.net
>>146
地方だって結構待つでしょ
安くて美味しい店なんか

157:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:08:00.08 xzXgrcNR0.net
>>41
鉄道会社は泊まり勤務だから兼業農家が多いんだよ

158:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:08:30.49 D+z9b+uT0.net
週末、気軽に東京いけるくらいの距離がよい
関西からだと厳しいんだよな

159:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:08:47.88 YVqNp9hE0.net
>>145
東京って、そうやって地方都市並みの豊かさを得るのに
金がいるんだよねw

160:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:08:56.86 UGjLi3Q90.net
東京の若者って言うけど
4割田舎から出て来てる奴だけどね

161:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:09:55.68 ANkRWg3C0.net
搾取されてるだけってバレちゃったからな

162:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:10:05.95 D8axvV540.net
園芸が趣味とかサーフィンやりたいとかじゃないときついな
ジャージ姿で車でイオンに買い物とか耐えられん

163:名無しさん＠１周年
18/11/09 16:10:19.95 ctAuj08q0.net
>>148
待たないんだよなぁこれが、ただTVで紹介された所やグーグルマップに書き込みある所は事前に予約が必須だけどね、わいと棲み分け出来てるからどうでもいいけど

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