【科学立国】日本の研究力低下、悪いのは…国立大と財務省・主計局、主張対立

【科学立国】日本の研 ..

531:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:55:43.13 EnIcrO0Z0.net
別に日本が研究やらなくても中国が大金かけてやってくれるんならそれでいいじゃん
歴史的にも日本は中国の進んだ技術取り入れる一方だったんだから元の関係に戻るだけだろ
中国の方が資金力あって頭脳も日本人より上なんだから勝てる訳ないじゃん
日本は韓国にさえ勝ってればそれでいいんだよ

532:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:55:44.43 MbYtsebQ0.net
>>527
うんだからそれを、批判してる

533:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:55:48.98 P5knL2wX0.net
>>464
それ数年前に日本人でノーベル賞獲った先生が逆のこと言ってたはずだけどねｗ
日本は自国の言葉で理数系の科目を教えることが出来ることが強味だって。

534:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:56:04.18 Z3iLN4EO0.net
これからは、最先端の技術を積んだ商品は、大金払って外国から輸入する必要がある
こういう状態になると、発展途上国から抜け出せなくなる

535:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:56:18.52 FoUE/yvm0.net
少子化じゃね

536:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:56:20.87 rmXLGLMF0.net
Mｽﾃでタモリが歌番組ってのやってるテレ朝もむかしは教育のためのテレビ局だった。
それぐらい熱心だと、
ノーベル賞もとれたかなってことで

もっと教育熱心な政治家がいていい。

537:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:56:43.82 v8V3KdLm0.net
>>6
別に日本の大学の目的は研究力をあげることではなく
天下り先を作ることだから研究力低下しても良い
大事なのは天下り先だ

538:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:56:47.18 O1Mb07Tk0.net
>>518
まるで番組制作会社だよ
あほらし

539:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:56:54.46 X3jwxjGc0.net
朝日新聞だと思ったら朝日新聞だった

540:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:57:16.23 Z3iLN4EO0.net
２０００年から中国にビザなしで入国可能になったけど、
あのときにかなりの裏取引がされたと思ってよい
ちなみに１９９９年に自公連立になった

541:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:57:37.84 BTTUIKDRO.net
>>528
小泉が、国立大学を独立行政法人化してから予算がむちゃくちゃ減らされたからな
悪いのは独立行政法人化した小泉と財務省

542:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:57:38.09 2fVYLiQh0.net
>>533
うん
Nature日本語版を出版してみなよ
売れるかもしれないよ

543:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:57:51.80 c2kOx3VC0.net
博士課程に行ったら就職先がなくなる仕組みになってるからね。

544:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:57:53.63 jDB4y4Vx0.net
>>522
そうだな、俺が減らすのは年間1円にも満たないからな。早速減らすわ。

545:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:57:53.89 /qpiE5Vg0.net
はあ？アホか
研究費なんてうまく行くかどうか
わからんもんにカネなんて出せるか
そんな事よりオリンピックと大阪万博の
方が大事に決まってるだろ！

546:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:57:54.87 m5oQv26J0.net
>>525
なんで、公務員が高給か教えてやろうか？
バブル入社の公務員は負け組よ
バブルはじけて、民間に就職した動機は
リストラだのに直面するわけだ。
ここで勝ち組負け組が逆転する
そして、公務員は法律を弄れることに気づく
民間から巻き上げようぜ！ってなったわけよ

547:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:58:09.83 9hpjYKDT0.net
>>508
各国における国民の知識層の厚さと1論文雑誌の発行に、何の相関性が？
反論にもなってない。

548:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:58:23.28 CZHkTSVB0.net
アメリカみたく、文理問わず学費の高い優秀な私立を増やして競争させないと駄目
学費が払えない人間にまで就学機会を与えるべく税金投入してどうするのさ
ギリギリのところまで資本主義を徹底しよう

549:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:58:30.47 P5knL2wX0.net
アメリカのような莫大な寄付金が大学に入るシステムがない日本で、
上っ面だけアメリカの真似するようなことやっても上手くはいかんのは確かよねｗ

550:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:58:34.03 YxO6bUEC0.net
>これとは逆に、神田さんは「競争がなければ、
こいつが極悪確定。
ド文系官僚なんかが科学研究に口挟むからおかしくなるんだよ。

551:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:58:37.52 5HcZaWMM0.net
>>538
それ大学だけじゃないんだぜ

552:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:59:13.50 3cNuohzE0.net
競争が大事とか言うけど、
日本人気質として、金銭での心配が少なかった時代は、
長期研究にも没頭出来た。で、結果が出る。
それが、成果が必要、予算削るぞと言われ始めてから
民間も研究職も、改ざんが出始めた。
30年ひたすら人の足型集めてた教授とか、
これからの研究では成り立ちにくいんだろうなと思う。

553:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:59:17.56 1SxrZt4E0.net
「民主党」ハイ論破　

554:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:59:27.74 2fVYLiQh0.net
>>547
内容の問題だよ
日本語に訳せる用語単語がどれだけあるか
そういう話だよ
それをクリアすれば日本語版が出版できるし
売れるかもしれないよと言っている

555:ハンターさん
18/10/20 20:59:29.73 r4EzkHY20.net
総理大臣が
宿題だいきらいな馬鹿ボン

556:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:59:37.56 NdzN9TSl0.net
>>489
>>国民の妬みから公務員の待遇が引き下げられると共に、
>>国立大の教授の待遇も相対的にはガタ落ちした。
>>一方で、選択と集中で競争だけは厳しくなった。
>> 昔は競争もなく左団扇で高給取りだったが、
>>今は厳しい競争を勝ち抜いてようやく人並みの暮らしができる
どこが国民の妬みだよ　アホかいな　要は昔はなにもせず
良い暮らしが出来たんだろ　競争できるようになって
いい事じゃないか　

557:名無しさん＠１周年
18/10/20 20:59:59.23 rmXLGLMF0.net
そもそも　ユダヤ人、キッシンジャーが　日本を米中で挟めば　日本衰退って著作で書いてるくらい
もう秘密でもない感じで。

でも30年前はまだまだ秘密で　その目的のために　中曽根が首相になり、
靖国参拝し　日米関係悪化し、米中一体化のブッシュ政権へ。

こういうのがシナリオとしてできてくるから　本とか読むといい。

558:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:00:25.15 TR6VGgh+0.net
中国では実際の研究に使える予算は
日本よりもはるかに少ない。
中間マージンが多過ぎる。
研究をやってみたい学生は日本などの先進国に行く。
中国で研究者として就職するには大きな
コネとカネが無いとムリだ。
結果的に中国では無能な研究者ばかりになった。

559:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:00:34.36 9hpjYKDT0.net
>>546
バブルどころか、バブル以前から公務員は薄給の負け組扱い。
公務員が高給取りなんて、2000年入ってからだけだ。

560:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:00:43.37 Zkb+CkyP0.net
アメリカの大学で博士号取ったけど、とりあえず大学入ってから勉強させるようにするといいよ。
あと正直日本の私立はもういらん。

561:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:00:52.63 RqoH1LOQ0.net
>>533
時代遅れの発想
もう日本語での教科書はいろいろ足りない
世界はものすごいスピードで進化してるのに
それを知ることができない
最先端にアクセスできない
全て日本人だけでなんてもう何考えてるのレベル

562:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:01:00.67 Z3iLN4EO0.net
小泉jrも中曽根jr（孫だが）も氷河期なんだよなぁ
氷河期の男の代表をされては困るが

563:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:01:09.01 m5oQv26J0.net
>>549
いや、アメリカの強みは、短期的に成果を出して
収益化すること
日本の強みは、基礎研究して全く新しいアプローチを
するけど、時間かかる
同じことやっても、世界からは称賛されないし、長期的には衰退するよね

564:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:01:09.37 MTW/XPPbO.net
>>543
博士課程はもう教育じゃないからな。

565:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:01:12.87 3cNuohzE0.net
>>541
小泉と竹中は、ほんと色々破壊したよね・・・
破壊しっぱなしで再構築せずに放置したけど。

566:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:01:17.22 Ih/ghKrH0.net
研究のできないバカ院生を採用してるのはお前らじゃん

567:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:01:19.95 n/ZMKkL+0.net
>>548
潜在的に能力のある人間を切り捨てて
何でうまくいくわけがあるのさ

568:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:01:24.21 EnIcrO0Z0.net
そもそも日本の研究者はいつまでも国の税金に寄生することしか能が無いからダメなんだよ
アメリカの研究者で大きな研究をやろうとする者は国に頼るよりも自らが動いて事業起こしたりスポンサー募ったりして研究費を賄っている
日本の研究者も文句を言う前に自分で金を集めるべきだな

569:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:01:29.36 yLclO8P30.net
>>540
小泉時代に警察庁に中国公安が常駐開始したの思いだした

570:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:01:35.13 0p2eHqs20.net
おかしいのは、貧しいけど努力しましたを称賛する世の中
貧しいことは悪いことだし、子供が貧しいのは親が悪い
努力して当たり前

571:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:01:35.21 pCG1C1670.net
責任の在り処じゃなくて低下したから上げるにはどうするかを議論しろ無能ども…

572:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:01:58.41 2fVYLiQh0.net
知らないとはいえ、ちょっと日本は素晴らしいと思ってる人多いね
英語でやる学問は英語でやるのが一番だよ
一々日本語に訳して日本素晴らしい
なんて言って、いらない翻訳作業に時間を費やす意味はない

573:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:02:01.33 xVbkRRmj0.net
レイプばっかりしてる暇はあるけど大学生としてしっかり学ばないレイプ犯養成大学が難関だの一流だの言われてる大学が存在することが原因。

574:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:02:16.94 FoUE/yvm0.net
昔の天才は身銭切ってでも探求しようって人が研究者なってたのが
今は研究者という安定した職業を目指しつつあるんだろう

575:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:02:17.28 5HcZaWMM0.net
>>542
ないの？

576:ハンターさん
18/10/20 21:02:18.56 r4EzkHY20.net
基礎研究を削りまくって
友達の獣医学部は湯水のように援助する
安倍

577:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:02:23.03 gxB4qhok0.net
その最たる例が加計学園だろ？
「既存大学・学部では対応困難な新しいライフサイエンスをやる」
って言って莫大な税金を使って建てた学校がBSL3の施設しかないってどーよ

578:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:02:30.81 TpQnE3wA0.net
先立つ物は金

579:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:02:38.71 b0bJjEVy0.net
>>556
そもそも教授になるには熾烈な競争を勝ち抜く必要があるんだよ
それは昔も今も変わらん

580:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:02:50.40 Z3iLN4EO0.net
自公連立になってからの、日本の男の虐められ方は酷い
女と外国人ばかり優遇される

581:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:02:57.49 2fVYLiQh0.net
>>575
それは多分ニュートン

582:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:02:59.23 VJIiKryA0.net
>>482
もう主計局はいらないな。
AIの方が優秀。
今の主計局の人間は全員便所掃除でもさせとけ。

583:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:03:22.82 0HjEhpT20.net
>>525
一流民間の待遇が福利厚生を含めた公務員の待遇を上回るのはバブル期以降。
それ以前は公務員のほうがずっと上だった。
ちなみに今、ノーベル賞獲っているのもその年代以前の人たち。

584:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:03:31.14 b0bJjEVy0.net
>>574
研究者が安定？
またまたご冗談を・・・

585:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:03:44.32 dmqi4xcJ0.net
大学に財務省天下りは関係ないから予算は回らないよ

586:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:03:46.33 dI6S+SfJ0.net
155名無しさん＠１周年2018/10/12(金) 06:51:38.74ID:9j/7+KHt0
＝そこまで言って委◯会＝
『知り合いの九州のある企業の方に相談されたんです。会社に霞ヶ関
の方が来て、「御社の研究は実に素晴らしい。ぜひとも政府が支援を
したい」と。それとほぼ同時に、中国のある企業の方から、共同研究
を申し込まれたんです。どちらと一緒に研究すべきですか？と。
私は「中国の会社と一緒にやるべきです」と言いました。
何故なら、日本政府の支援を得ると、必ず天下りがやってきますから』

587:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:03:50.67 jDB4y4Vx0.net
>>522
まあ、こういうバカばかりが役人やってるから日本が最先端走れないんだよな。
事前調査もせずに金鉱脈どうやって掘り当てるんだ？って話と同じ。
あそこ掘れば金が出てくるはず、なんてわかったら、もっと金持ってる奴が
さっさと掘りに行くって。
っていうか、だいたいみんな同じようなこと考えてるから、一斉に掘りに行って
とんでもない競争になるか、出遅れで損するだけ。
金がないならなおのこと、誰も目をつけないようなところにないかを探すことに
力割いて、資金力競争に巻き込まれる前に権利確保するしかない。

588:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:03:53.58 OHbXxMzB0.net
>>567
潜在的に能力のある人間を選抜する方法が曖昧な中でよく言ったものだ

589:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:03:58.46 n/ZMKkL+0.net
>>558
それはいいすぎやろ
それに研究やりたい奴は日本じゃなくアメリカに行く

590:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:04:09.47 SXrcXnYkO.net
>>579
じゃあ競争させる必要なかったじゃん
バカなん

591:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:04:11.99 zLsslkQw0.net
研究に選択と投資とか頭悪すぎ

592:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:04:29.89 Z3iLN4EO0.net
日本は意図的に潰されたわけで、もう終わりだよ
最近は欧米も中韓よりも日本、っていう風潮になってるけど、もはや手遅れ

593:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:04:33.44 y/VeQ6J90.net
ジャップ国の没落してゆくさまを俺の目の黒いうちにみられるとは！！
果報は寝て待てとはまさにこのことよのうww

594:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:04:37.88 NdzN9TSl0.net
>>531
>>歴史的にも日本は中国の進んだ技術取り入れる一方だったん
>>だから元の関係に戻るだけだろ
は？中国なんて毛沢東が文化大革命大虐殺で
知識人らをことごとく殺しちゃって今は他国から技術を
盗んでいるスパイばっかりのくせに

595:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:04:49.71 BTTUIKDRO.net
>>580
ほんそれ
この国立大学の研究予算削減もそうだが、国力は衰退するばかり

596:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:04:54.53 zLsslkQw0.net
選択と集中とか余裕の無い途上国がわることやろ、、、
先進国がやることじゃないやろ、、

597:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:04:55.66 3csHvrc70.net
>>541
国立大学の法人化構想は小渕内閣の時やぞ。
実際に法人化が施行されたのは小泉内閣の時だが。

598:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:05:01.69 EnIcrO0Z0.net
>>510
文系の馬鹿は黙ってろよ
数学から逃げただけのゴミのくせに

599:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:05:11.09 b0bJjEVy0.net
>>590
バカなんだよ財務省が

600:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:05:33.39 UMF1VvNn0.net
日本は資源無いんだからグダグダ言わずに研究費出せよ

601:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:05:36.73 dptSri/20.net
>>471
アホか。
私学は学校法人とはいえ民間なんだから基本利益追求が本質で利益が出せなきゃ潰れるべき存在。
国としては潰れたときの学生や教職員への最低限のセーフティーネットを整備しておけばいい
ちなみにＨ29年度の科研費が約1600億に対して私大への補助金が約3000億だ
単純に私大への補助金すべて科研費に回せば予算が約3倍になる

602:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:05:52.39 MTW/XPPbO.net
>>561
そのレベルの最先端にあるのは教科書じゃなくて論文や自論解説書だろ。

603:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:06:13.59 RqoH1LOQ0.net
>>589
でもそうなってると思うよ
実際優れたのってみんなアメリカで研究してるじゃないか

604:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:06:25.92 9hpjYKDT0.net
>>554
未知の単語なら漢字の意味を駆使して新しく作り、そこに新しい意味を持たせるという
明治以降先人達が行っていたことをやるだけなんだが、それがどうした？
先人の知恵すら知らないのか？
論文誌が英語化しているのは、単に英語が研究の世界でデファクトスタンダート化しているから。
そこにわざわざ日本語の論文誌作る理由がない。商売目的なら尚更。

605:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:06:26.49 n/ZMKkL+0.net
>>572
英語をなんなく習得できる人はそれでいい
だけどそうでない人も、例えば科学の才能ある人が力を発揮する余地がある
そういうことを言ってるんじゃないの？
英語できれば有利なのは当たり前のことだよ

606:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:06:34.54 GV8zHSu/0.net
>>548
アメリカは州立大も学費はバカ高い
金持ちがすべてを支えている国
大学進学も庶民にとっては大博打

607:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:06:54.74 OI5aT3250.net
>>550
理系文系関係なく、全てにおいて役人が絡めば絡むほど生産性は下がる
これは役所がらみの仕事したことあるなら企業勤めの人でもわかるはず
今の大学には、校費にも競争的研究資金にも、役人の関与が多すぎるんだよ
かつては教員判断で使える自由度の高い校費が十分あった

608:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:06:57.33 0HjEhpT20.net
>>556
> 要は昔はなにもせず良い暮らしが出来たんだろ　
だからこそ、優秀な人材がやってきたってことだな。
今の時代には通用しない話だが。
単に待遇目当ての寄生虫が増えて、だからこそ国民の目も厳しくなった

609:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:06:58.59 Zkb+CkyP0.net
あと大学での研究で、教授からのトップダウンはあかんわ。
自分で積極的に研究テーマを決めんと。

610:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:07:04.97 TR6VGgh+0.net
日本語での学問は競争力を高める結果になっている。
農学や水産の分野では日本語で論文を出す。
結果的に海外の研究者が読めないから日本の農業や
水産の技術はガラパコス化して潜在的に強力な競争力を
持っている。
海外からの輸入食品が問題視されたりするが、実は
輸出元はマルハなどの日本企業だったりする。

611:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:07:11.91 nmXT851C0.net
>>580
海外移住の男女比、近年までは男＜女だったけど、ある年代あたりで男＞女に逆転しだしただな

612:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:07:24.76 BTTUIKDRO.net
>>585
その通り
大蔵(財務)族だった小泉に真っ先に国立大学の研究予算は削られた
しかも独立行政法人化して予算削減が永久に続くように改悪して

613:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:07:26.73 tI/Aqk7Y0.net
論文数世界ランキングで日本は6位に後退
URLﾘﾝｸ(scienceandtechnology.jp)
>>論文総数が減少傾向にある国は日本だけで、その凋落ぶりが際立ちます。
経済成長と連動しているのだろうな
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)

614:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:07:28.62 b0bJjEVy0.net
>>607
ほんこれ
役人ってのは生産性を下げる天才だから

615:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:07:34.01 M7tK8ciT0.net
>>599
そうそう。財務省主計局の連中の目がいかに節穴かということだな。
投資能力のないこいつらが最終的な選択と集中やってることがおかしい。

616:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:07:50.02 OfFqgfHL0.net
>>1
糞ゴミ文系の受験マシーン共が悪いに決まってる

617:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:07:50.79 DYcNzaYT0.net
国立大学法人になって、大学病院や立派な研究機関まで持っている大学が多いにも関わらず
なんで国公立は学費が安いの？教えて賢い人

618:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:07:51.04 tOxfLLWz0.net
国立大学の研究より、研究所の研究の方が上。

619:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:07:51.21 iZbDJRXT0.net
あれ？　ヘイトスピーチの研究に科研費Ｂもの予算を付ける文科省はどこに逃げた？

620:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:08:02.75 miiIEPBv0.net
欧米の教授は年俸1億に副業でベンチャー設立して年収数十億
日本の教授はせいぜい年俸1500万
優秀な人材から逃げていく

621:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:08:27.55 P0clmANo0.net
こんなふうに国立大学と財務省・主計局が不毛な争いをしている間にも、
海外との研究力の差はますます広がっていくという事に気づくべき。

622:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:08:34.64 2QArTnFi0.net
予算削ってるのに大学減らさないのが悪い

623:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:08:35.82 Z3iLN4EO0.net
>>610
農水省は農家などの保護には一生懸命だったが、
食品メーカーとかはそこまで力入れてなかったからなｗ
官庁が保護すると終わるんだよ

624:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:09:47.46 Zkb+CkyP0.net
>>606
確かに高い。
うちの州なんてこの10年で倍になったらしいが。
しかし学費が安いのは日本の強み。
正直大学の授業料は今のままで、なるべくたくさんの学生を入れて、その代わりテスト、宿題を難しくして鍛えるべき。

625:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:09:53.30 nvwOP3sq0.net
純粋にモラルが低下したからだよ
その元凶は戦後教育と反軍思想だよ
そんなの関係ないといってる間は日本の復活はないよ
断言できる

626:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:10:01.62 n/ZMKkL+0.net
>>588
逆だわな
選抜する方法なんてないから、門戸を開放して裾野を増やすしかないんだよ
金持ちだけに限定して閉ざしてどうする

627:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:10:03.01 FsJh5aTc0.net
俺様の改革レシピ
1、文科省の天下りとトレードオフなっている私学助成金を廃止浮いた金で国公立大の設備の刷新と技官枠を割り振る。
1b、役人の大学への天下り禁止
2、産業スパイの温床である支那韓国の留学生への奨学金を全面廃止。浮いた金を日本人院生に給付する。
3、国立の文系は10年程度で1/10に縮小文系の研究は私学で寄付金でやれば良い。浮いた金で理系の研究費を倍増
4、欧米のように寄付金は無税にすることで資産家からの資金ルートを太くする。
5、競争に敗れた研究者にそれなりの職を提供する。セーフティネットが約束されたら学位を取って研究者になってみたい学生が増える。

628:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:10:09.08 DgAhWmm+0.net
消費増税が悪いに決まってんだろｊｋ

629:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:10:46.21 Z3iLN4EO0.net
欧米パヨクの言ってることはただの布教だからな
布教と考えるとわかりやすい

630:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:11:13.82 RqoH1LOQ0.net
財務省のせいにすんな
無駄金使いまくって国家財政悪化させたのは政治家
つまり自民党、つまり森派
工作員湧きまくり

631:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:11:37.93 b0bJjEVy0.net
>>627
正直技官はいらん

632:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:11:41.21 Ih/ghKrH0.net
余計な研究もどきに研究費を使いすぎ

633:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:11:41.49 2QArTnFi0.net
選択と集中なら
ｳﾝｺ大学は閉鎖が適切

634:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:11:54.44 NdzN9TSl0.net
>>552
地味な研究も大事だよね　蚊の研究してた子が
高校くらいでマスコミにも珍しいから取り上げられた
けどアメリカに進学して良い研究だから内の大学で
研究してと予算まで出してくれてる　蚊の研究で成果を
あげたら特許とかアメリカの物に成っちゃうけど

635:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:11:55.22 3csHvrc70.net
>>617
文科省が標準額というのを決めているから。

636:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:12:02.22 nGz5n4IK0.net
大学を国内で競争させてる無能役人たち

637:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:12:07.29 Z3iLN4EO0.net
貞操観念と家族の絆はもっと強めたほうがいい
パヨクは学問的には完璧だからな
CIAとかが最先端の心理学つかってやってるわけで
パヨクの真逆をやるのが正解

638:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:12:56.82 YDfQ11iQ0.net
>>412
そうなんだけど
ウチの会社の経営者が言い出したから従うしかない
研究開発は一度で成功しなければならない
日本の研究開発はソ連のような結果第一主義に変わった

639:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:13:16.04 cgGsaGtT0.net
ゆとり教育にきまってんだろ
一番脳が育つ時期に勉強を省いたんだから

640:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:13:35.95 n/ZMKkL+0.net
>>598
お前は数学は知らんが言語の理解力がないな
だいたい山極さんだって理学部だ
お前は見栄だけのために大学入ったんだろうが、研究者は違うんだよ

641:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:13:41.05 Jo+W9iCj0.net
アホな事務系にわかるように紙芝居並みに研究内容を分解して説明資料を作り
何度も説明させられ、研究計画・資金計画の数字合わせ。そして期末には１円残さず
受け取った研究費を使い切る努力。。。
それを昔よりもっとひどくしたのが今。オーバヘッドのほうが実研究時間より
多いのは馬鹿としか言えない現実の現場だろ
いいかげんにしろよ

642:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:14:49.89 UFNlTOXX0.net
実際論文数が減ったんだから、財務省の政策は失敗だったってことだな

643:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:15:22.13 FOFAa7gH0.net
>>48
応用研究にしか投資しない韓国のような国になれと？
基礎研究に投資してこそ技術立国なのに

644:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:15:57.45 P5knL2wX0.net
>>561
だったら日本語を完全に捨てて英語を公用語にするしかないだろうね。
因みに初代文部大臣だった森有礼もそれ言ってたのよね。
しかし最期は暗殺されて非業の死を遂げるのよねｗ

645:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:16:07.34 NdzN9TSl0.net
日本政府が金を出さない上に日本は学閥と
いうのかピラミッドだから　気に入らない研究など
認めないのね　腫瘍摘出の第一人者の福島先生
などは日本じゃやらせてもらえなかったようだね
だからアメリカに行って活躍している

646:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:16:10.76 eMewoz7j0.net
事実、すでに基礎研究の分野、知財などあらゆる面で中国に抜かされてる
もう日本は没落している
将来下降あるのみ
受け止めろ

647:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:16:20.05 TMQDYHBO0.net
もう取り返しはできない。
だいたい30年遅れて実社会に影響するから。
30年後は壮絶だろうね。
日本の敵は中国でも韓国でもアメリカでもない。
ただ、日本人自ら自殺しただけ。

648:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:16:56.91 CPiZH6iA0.net
日本はもう観光立国に舵をきったんやで(´･ω･｀)

649:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:17:15.59 2QArTnFi0.net
ｳﾝｺ大学にまでお金つかってるから
ぜんぜん集中してない

650:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:17:38.17 kt9pwZyy0.net
そもそも財務省が正しいことを言ったことなんてあんの？
詐欺師が何を言っても説得力はゼロなんだが？

651:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:18:11.57 8S1VYDCJ0.net
何で日本だけ私立大と私立大生が増えてしまったのか
文科省が天下り先欲しかっただけ？
研究実績が謎な大学は次々設置認可しても研究費は減らす
素人から見ると効率悪いと思うんだけど
日本
大学数国立11%公立10%私立79%
学生数国立18%公立5%私立77%
アメリカ
大学数州立25%私立75%
学生数州立65%私立35%
イギリス
大学数国立99%私立1%
学生数国立100%私立0.0003%
ドイツとフランスもほぼ国立
文部科学省より
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)

652:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:18:44.26 FOFAa7gH0.net
今ノーベル賞を受賞出来るのは過去の遺産のおかげ
そのうちノーベル賞を取れない国になっていくだろうね
まあ基礎研究に投資するぐらいならお友達にばらまく方が良いもんね

653:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:19:17.72 UMF1VvNn0.net
財務省の人間がまともに学問を追求している訳がない
頭いいかも知れんが頭が良い方向が違う

654:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:20:38.35 GV8zHSu/0.net
>>601
数少ない国立大学への交付金は１兆円超なのだが
なぜ比較が科研費なの？
マスゴミ並みの卑屈さだな

655:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:20:42.27 2QArTnFi0.net
いちいち無能ﾎﾟｽﾄﾞｸのｱｶﾎﾟｽを残しとくために
意味ない大学を残しておく理由がそもそもない

656:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:21:29.28 zRekczqo0.net
絶対に成功する作業を研究とは言いません

657:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:21:30.48 4W+8S9Ji0.net
日本の役人が計画して成功したことないからな。
戦後成長は、民間が頑張って人口増ボーナスだけだから。
今は民間が衰えているから、役人の失敗がはっきり
見えてきただけでな。

658:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:22:25.54 Us0QGsIO0.net
>>606
極端に言えば金持ちが優れてるしそれでいいと思う
よほど能力のある奴はいくら金がなくても何かしら通えるよう自分をプロデュースできるでしょ
全方向に金ばらまいてもなぁ

659:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:22:43.53 mUT/pBek0.net
少し変な質問だけど、何でブロックチェーンで日本の技術革新して競争力を高めようとしているの？
ブロックチェーン技術で日本を技術立国として復興とかって話が沢山あるの？あまり優れた技術とも思えなくてリスキーな感じがするんだけど、結構ブロックチェーンで大改革だ！みたいなしてたり本も沢山出てたり不思議だ。
理由分かる人いる？真顔

660:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:22:58.43 12DRjaGg0.net
論文数、特許数が減ってるんだから言い訳できんだろ
一部に金を集中させても、人一人が出来る事には限界があるからな、基礎系の研究は１億とか貰っても使いきらんべ

661:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:29:48.55 aYA/uc6z0.net
お金は文部官僚が子供の裏口入学に使ってしまってる。

662:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:36:53.74 Fj+rwzTR0.net
そもそも論からいって
少子化進んでるのに定員同じなら
レベル保てる訳ないだろ
と誰も言ってないの？

663:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:40:26.76 ou/Ek6ZU0.net
＞なんと言うか、日本人からダイナミズムが消えた
言い換えれば
「馬鹿が消えた」
ともｗ
みんな小利口になった
でも馬鹿がいないと社会が変わらない停滞するんだよな

664:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:41:57.41 r42KMD3+0.net
この路線やめたんちゃうん？

665:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:45:25.08 6WqsZxr+0.net
経団連だよ

666:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:45:59.50 2uTt3PtU0.net
悪いのは・・・・安倍。

667:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:46:46.54 ATTF1jlr0.net
たとえばアメリカの国民がケント・ギルバート氏を見て、
「あいつは日本人と話す売国奴！」などと言うでしょうか？
言いませんよね。　　
もちろん日本人もケント・ギルバート氏と話す日本人を売国奴と言いません。
欧米人と交流することは自由や民主主義を共通の理念とする国家の人間なら当然のことです。
ところが朝鮮、韓国、中国の人々は日本人が欧米人と交流することに腹を立てます。
「我々は同じ東洋人だ！アメリカ人より特別扱いしろ！カネや特権を寄越せ！」と言い出すのです。
さて、誰が人種差別主義者でしょうか？
日本人が朝鮮、韓国や中国の人間より欧米人と交流することを好むのは当然のことです。
お互いが同じように自由や民主主義など共通の価値観と理念を持っているのですから。
ところが独裁国家であったり異様な反日教育で染まった朝鮮人や中国人は言います。
「自由も人権も民主主義もどうでもいい！欧米人より同じ東洋人を特別扱いしろ！」と。
さあ、誰がレイシストでしょうか？
挙句の果てには「俺達だけに好意を持て！」と言い出します。
もはや頭のおかしい薄気味悪いストーカー、サイコパスでしょう。
地球上で最も忌むべき存在であり、真っ先に避けるべき人種。
それが中国人であり朝鮮人だと彼ら自身が証明しているのです。
【アインシュタイン旅行記発売】「日本人は上品で魅力的。愛し尊敬すべき国」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

668:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:47:42.31 Us0QGsIO0.net
>>626
それやってどんどん貧しくなったじゃん
少子化で国は衰退する一方
根本的に変えないと

669:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:47:43.84 Pm6KGZOz0.net
最後は国民が悪いで解決ｗ

670:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:48:25.57 BmMyzt6N0.net
>>668
> それやってどんどん貧しくなったじゃん
逆だよ。
９０年代から選択と集中をやって、どんどん衰退していっている。

671:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:49:20.85 HB8xvu8X0.net
とりあえず文系に回してる金全部理系にまわせよ

672:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:49:25.80 6WqsZxr+0.net
>>656
そう。
そして、そんなことをやっていても
何も生まれない。

673:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:52:05.64 2tIUhqWH0.net
>>659
ブロックチェーンってビットコインの技術かね？だとするとその系列の宣伝でしょ。
ブロックチェーン技術はいいとして、そのブロックチェーンにアクセスする技術が結局脆弱で横から抜かれ放題という問題はどうすんのかな？金庫はチョー固いけどダイヤル番号の管理ががばがばっていうｗｗ

674:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:54:56.37 Et0S3cm+0.net
大学入試用の数学が簡単すぎるってこと？？

675:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:57:55.38 zgOuxgAW0.net
競争がないと、って…　財務省が競争しろよ。財務省が一番の無競争。

676:名無しさん＠１周年
18/10/20 21:58:25.07 8VbK2VJS0.net
>>606
それが正しいと思う
資本家は既得権益を守るため政財界にどんどん人材を送り込んで自分に有利な方向へ進める
労働者は既得権益を打破するため働きながら勉強し、時にはデモをして訴えていく
日本の大学にすら行くのも大変な貧しい人らはプアの自覚があまりに足りない
それでいて自分は経済的に普通だと思ってるから始末に悪い
資本主義も代を経て深化して持たざるものにいい顔をする時代は終わったよ

677:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:00:00.59 q/EMsH3fO.net
いらない駅弁が多い。
旧帝だけにしろよ。

678:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:12:51.94 ZeOfU4f00.net
今さら何やっても、どうせこの国はもうアカンよ
それぐらい官僚も判ってる
「後は野となれ山となれ」と思ってるわ(´・ω・‘)

679:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:17:23.41 xxTzC4MH0.net
URLﾘﾝｸ(informer.rs)
閲覧要注意。

680:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:18:00.46 dI6S+SfJ0.net
研究者も頭固すぎなんだよ
雑用が増えすぎて研究できないなら研究せずに
毎月規定の給料貰っとけばいいだろ
文系男なんぞ毎日雑談するためだけに出勤して
くるぞ
日本は頑張れば頑張るほど損するぞ
こんな国で頑張るなんてアホらしいぞ

681:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:19:18.66 Ohi5sOuT0.net
すげぇな
真っ向から対立じゃんwwww

682:雲黒斎
18/10/20 22:21:32.19 ShWFsaF40.net
>>1
>代わりに、研究者が応募・審査を経て獲得する「競争的資金」を増やした。
これが狙い通りに機能してないんじゃ？教授会とか言う老害の審査受けてからじゃないと申請できないとかさ。

683:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:22:33.23 kqLlEfAk0.net
私立大学は研究機関ではなくアミューズメント施設とかしてるのに金をつぎ込んでも無駄。
慶応とか

684:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:35:31.58 EbhITGnW0.net
>>677
ほんそれ
海外、特にアジアから若い学生や研究者を呼ばなきゃいけないのに日本の地方に行きたいと思うかね
今の時代、田舎にいてはアイデアも商売のネタも生まれないよ
残したいなら七帝大だけ残して、海外留学生に人気の高い六大学中心に考えていってもいいのでは
不人気地方大と合併して大学病院含めた理系施設を強化するとかしていかないと未来はないよ

685:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:41:29.52 KNZD2xjf0.net
前例主義の役人が競争なんて判断できるわけないだろ

686:名無しさん＠１３周年
18/10/20 22:43:37.65 k2A6Z6wRQ
ガースーは財務省を全く信用していないという話には現実味があるなと思ったわ
失われた20年なんか、典型的な財務省の予測ミスだもの

687:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:42:27.74 w7XLHQ/o0.net
>>677
だけど600ある私学のうち、
550校が駅弁最下位より下。
まず私学4000億の助成金を停止すべき。

688:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:42:33.12 b0bJjEVy0.net
>>680
そんな奴はなんぼでもおる
おるから問題なんだろうが

689:名無しさん＠１３周年
18/10/20 23:02:27.49 1pgvaSN2e
５ちゃん落ちてる？

690:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:43:47.03 J2WAWnJv0.net
>>244
学者は競争しないと学問が出来ないのかね？

691:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:43:52.89 7HZYcIlg0.net
二位じゃダメなんですかとか真顔で言われたからやろ

692:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:44:45.03 mFPlsDi40.net
朝日新聞は文科省を庇ってんのか

693:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:44:45.58 7/gqgSdO0.net
教員に教育や学校経営を真面目にやらせすぎだからだろ
猿でもわかるわ

694:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:44:46.26 9awulKB90.net
政府も省庁も無能すぎ
どっちも日本の足を引っ張ってる糞組織だわ

695:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:44:54.91 J2WAWnJv0.net
>>684
なら、六本木にでも人を集めて研究させろ。

696:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:45:29.14 J2WAWnJv0.net
>>683
理系はそうでも無かったりする。
文系は終わっているのかもしれないが。

697:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:46:22.32 J2WAWnJv0.net
>>677
むしろ駅弁が重要。

698:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:47:09.56 MW1rirgf0.net
「二位じゃダメなんですか。」の民主党の時代から
「二位にもなれないのですか。」の自民党の時代へ。

699:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:47:44.38 h5naJhsv0.net
2000年過ぎ頃に、なぜか規制緩和の議論の中で、競争的資金とかいって、
研究費の削減をやった。
一見聞こえは良いのだが、真相は、法人税減税の為の財源確保だった。

700:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:54:47.06 mpDsvYW10.net
まあ言いたいことは山ほどあるが、端的に言うと財務省は一度解体するべきだよ
この主張は結構前からばら撒いていたが、今年に入ってからは賛同者がかなり増えてきた実感がある
バランスシートも見せないで借金大国だから増税するというポンコツロジックの解説を何年もしていたのがやっと浸透してきたのだろう
まあ元を辿れば高橋洋一さんだが、ああいう財務官僚が現役で居ないのならばスクラップ&ビルドするしかない

701:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:55:07.46 4BGkyA8x0.net
>>677
駅弁は研究成果も大して出さない
世界から人も集められない
恵まれた状況であの経常収支の悪さ
ただ各田舎のトップなだけにOBOGの自尊心は凄い
ピエロ養成機関だよ

702:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:55:57.40 KNZD2xjf0.net
そもそも研究内容なんて役人に判断できるわけがないのに
なんで口を出そうと思うのかね

703:名無しさん＠１周年
18/10/20 22:57:53.06 QPAhKrk70.net
>>24
選択と集中は、決める側に相当な見識と先見性と権限がないと自然とそうなるのよね。
今は偶々上手く行ってて偉い人間ばっかでも将来性がなく先細りしかないとこはほどほどの予算で、始まったばっかりで海の物とも山の物とも
つかない状態で業績上げてる人も少ないけど将来性が大いに見込めるモノは予算を多めに付ける、みたいなのが出来ないと意味が無いのよ。

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