【KYB】免震不正、解� ..
454:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:53:00.87 JNckTCnO0.net
>>428
安倍みたいにバラマイたり西室みたいに要らんものばっかり買ってる奴が評価されてそいつが消えた頃に破綻するってやつか
455:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:54:10.85 p7pTVL3h0.net
>>437
個人事業の姉歯は叩かれ、大規模な建て直しが必要となった
UR（国交省OBの巣窟）事件はマスコミで殆ど報道されず。
456:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:54:35.48 h2PW8TRA0.net
素材から製品まで偽装だらけ
これでもの作り日本だの
シナはパクリだの
偉そうなこと言えてたな
457:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:55:09.11 hXVirysF0.net
まぁ 日本の安全率の係数は高すぎってのはあるんだけどね
その係数の根拠すらわかんなくなってる現状
テレビに出てくる専門家と言われるやつ ほとんど眉唾ものだからなぁ
もっときちんとした研究者呼んでこいよ と思うけど、そういうきちんとした人って
曖昧なこと嫌だから、テレビなんかで誤解されるの嫌で出てこないんだよなぁ
ついでに、そういう現場の有能な技術屋って口下手なの多いからなぁ
458:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:55:32.77 p7pTVL3h0.net
>>414
どこの教授だろうｗ 震度って人感の話であって
強度保障の説明になってないなｗ
459:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:56:12.23 qjqqsirG0.net
姉歯やヒューザー
何も変わってないなこの国はw
460:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:56:17.58 M5xV2F7I0.net
タワマンは非公表。平成タワマンは全部アウトってことで
461:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:56:33.10 qMgaOv4e0.net
次は大学関係で不祥事でるだろ
違法実験、論文ねつ造、入試不正 と来て
今度はもっと強烈な爆弾が出ると予想
462:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:57:13.61 qMgaOv4e0.net
>>452
まぁ、トンキンが巨大地震くらって
そん時倒れたタワマンが当たりだｗ
463:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:57:31.04 aTZTsvkj0.net
K 糞
Y 野郎
B ビル
464:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:57:43.33 hXVirysF0.net
そういえば 三重の車検検査場の測定器が校正ミスでもう一度受けに来い
とか通知があったけど あれはどうなったのかな
本来、陸運局側のミスなのに、平日休んででも受けに来い ただし昼は休みだから
昼飯時には来るな なんていう意味の通知来てたけどね
その陸運局の検査場も KYBの近くにあるんだが （笑）
465:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:58:21.13 GqbJ/NPz0.net
もうこれからあらゆるメディアでモノ作り大国とか発言するの辞めてほしい
おもてなし以上に聞いてイラッとするわ
苦情の電話案件
466:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:58:28.69 eaMLt5oy0.net
いや多分国交省が言ってるように
震度6強や7弱じゃ全然問題ないと思うよ
それ以上の地震の時に全く問題ないような
数値を出さなきゃ認めないって言われても
基本その数値を全製品に求めるのは無理ってだけで
467:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:58:34.24 j7FvCcvX0.net
>>452
URLﾘﾝｸ(www.kyb.co.jp)
① 免震用オイルダンパー
住居 253
医療・福祉施設 158
事務所 147
庁舎 106
教育・研究施設 46
生産施設 46
スポーツ・文化施設 25
物流施設 22
データセンター 16
複合施設 16
宿泊施設 12
商業施設 1
その他 2
不明 53
合計 903
468:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:59:54.93 h2PW8TRA0.net
>>454
高級タワマンはトンキン以外にないしな
それ以外はスラムだし
469:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:00:
470:26.38 ID:9voe+LXK0.net
471:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:00:28.20 xgEVmZl50.net
>>451
それ創価の事件だ
国交省も創価
472:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:00:32.94 j7FvCcvX0.net
>>458
大臣認定不適合
URLﾘﾝｸ(www.kyb.co.jp)
473:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:00:44.18 53xVISDE0.net
倒れるか倒れないか以前に、
地震で家具が踊りまくるタワマンなんて嫌だろ。
そのための制震、免震なわけだし。
474:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:01:01.91 h2PW8TRA0.net
>>458
スペックで売ってるんだから詐欺でしょ
耐えられるとかじゃないよ
475:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:01:21.21 cjhXtlOx0.net
消費者は徹底的に追求するべき
奴らに落とし所を決めさせるな！
476:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:01:50.64 9voe+LXK0.net
>>460
東京の高級マンションと言えるのはほとんど中低層だよ
タワマンはほとんど中級
477:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:03:28.82 mlmEXr8H0.net
>>5
物件名４番、いつから石巻市は岩手県になったんだ？書き直し！
478:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:03:38.45 tFWDVeNv0.net
>>49
許容範囲内である-10%のダンパーと+10%のダンパーが交互に使われるという事態まで想定すると、かえって丈夫に作る必要がありそうな気がする。
479:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:03:59.27 AcHIjpzo0.net
調べるの大変だからとりあえず揺すってみて倒れたら交換しよう
480:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:04:40.32 lp53C7Tb0.net
>>439
そこに価値を見出されて彼らの製品が使われてたんじゃないの？
481:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:04:57.98 5b46PNui0.net
15年前からってお前
真面目にやって競争に負けた(と思っていた)会社の立場よ
482:名無しさん＠１３周年
18/10/20 12:07:17.81 A2XTE/csC
マンション公表しないとね。
おかしいでしょ？情報が手に入る人だけが
東京のマンション売り抜けするね＾＾
483:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:05:15.99 YscoxwJB0.net
自動車に波及したらと思うと薄ら寒いな
あと、民間のマンション名だって公表しないと、売買が絡むと一大事になるぞ
484:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:05:57.26 kQacU63+0.net
福島第一原発には使ってないの？
485:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:06:08.52 AcHIjpzo0.net
一番安全な建物はプレハブ平屋のセブンイレブン
喜べコンビニ店員
大地震でオマエラだけ生き残る羨ましい
486:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:06:08.52 Nscf/fNK0.net
普段から日本の技術()にホルホルしてるバカウヨだんまりw
487:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:07:27.21 5b46PNui0.net
>>414
メルトダウンはありえないって言ってたな御用学者が
488:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:09:28.40 SpLEV3WC0.net
>>22
ボーナスって、会社が計画以上に稼げた場合につけるもので
規定として保障できない給与。だと思ってるんだが
なぜか最近はボーナスは出て当たり前になってるんだよなあ
489:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:12:57.55 +41JxB4U0.net
>>257
製品のばらつき、温度依存のばらつきは考慮して設計する
490:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:13:29.76 ZOIMdvKM0.net
KYBは外資だからなｗ
アメリカの工業レベルはこの程度
フランスと同じ
491:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:13:39.69 yitBo7S50.net
車のショックアブソーバーも絶対やってる
492:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:14:52.23 i3kQr+X00.net
この問題って免震と制振で全然別物だから分けて考えなきゃいけないのに、ニュース報道はいっしょくたでメチャクチャ。
免震は交換するとなっても簡単だし設計への影響も比較的小さいと思うけど、
制振を交換するとなったら大変なことだわ。
493:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:14:52.44
494: ID:yitBo7S50.net
495:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:15:41.34 +41JxB4U0.net
>>483
免震ダンパーという新語も登場
496:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:16:23.46 Hzt6/ujA0.net
日本らいし話だね
497:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:16:23.76 kQacU63+0.net
御用「メルトダウンはあり得ない」
498:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:17:20.12 OYcZQgY/0.net
武蔵小杉の
マンションにも使われているらしい
499:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:17:29.95 1JOVHCmR0.net
不適合物件は軽く250件を超えるだろ
15年前といえばタワマンが乱立した時期
交換は設置の100倍の費用がかかるそうだし
工事中は住人やテナントの仮住居費用も派生する
全交換するのに早くて3年かかるとか言ってるが
3年なんて持ちゃしない、半年かそこらで経営破綻
そこから先は訴える先もないし、被害者は災難だよな
500:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:17:49.57 GqbJ/NPz0.net
最短20年9月となってるけどそれも上手くいっての話だからなあ
日本企業のことだしもっとかかるものと思ってたほうがいい
501:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:18:02.13 5IXq8uXA0.net
そもそも制震ダンパーなんかお飾りだからな
こんなもんあっても横揺れしか意味ないし
大地震の殆どは縦揺れな、全く意味のないオプション
502:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:19:13.96 FcKsfiAS0.net
むしろバブル期に建築されたゴッツイ建物の方が丈夫だよ
503:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:19:15.90 yPVvYUng0.net
予想を上回る呆れた言い草だったな
「不適切行為」
虚偽、不実と言わなければ逃げれると思ってる証。
まだ舐めてる事を国民に知らせただけだったｗ
504:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:19:53.42 r9nMmiXM0.net
国はＫＹＢの営業にストップかけているんでしょ。もたもたしてるとＫＹＢの損じゃね。
505:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:21:16.56 6WdMKQMX0.net
世界よこれがインチキ大国日本だ
506:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:21:44.12 yitBo7S50.net
>>481
何言ってんだ日本の会社だぞ
社名変更前はカヤバ工業だ
507:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:22:50.96 ycmRdJdr0.net
これって経営陣は刑事罰には問われないの？
508:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:23:10.43 HsyxGsZa0.net
不正で叩かれたタカタがその後どうなったか知ってるか？
米系ファンドがタカタを手に入れた
今度も恐らくそうなる
政府が日本の有力企業をアメリカに売り渡すためにやっているだよ全てな
509:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:23:32.68 yPVvYUng0.net
多くの公共責任が絡む業界で民営化の流れによって
出鱈目が表面化し始めてる。
そんな中でもともと民間が担ってきた業界の実情が
忘れられがちだが、これまた相対的にさらに劣化
しているのが現状。
官から民の時代は同時に民が貧民になる時代。
510:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:24:32.21 JIG5LRgR0.net
高い検査基準を謳って高い金で受注してたんだから外資は二度と発注しなくなるだろうな
タカタの後を追うか
511:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:24:51.76 5IXq8uXA0.net
だいたい建築基準法で定められてる訳でもないのに
こんなもん無くても基準法通り作ってれば震度7くらい耐えられない方が手抜きだわ
ただの地震商法の小道具でしかない建築費吊り上げの営業トーク用な
512:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:26:27.42 QEVpmcT40.net
検査一人とか誰も疑問に思わんのかね。
怪我、病気で休んだらどうすんだ。
目先の決算とボーナスしか頭にない経営陣じゃ無理だわ。
513:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:26:47.75 xkYkFQXU0.net
フルタ製菓：「これで俺達の無双になる」
514:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:27:54.54 W/s5acJJ0.net
>>475
管理棟が免震構造だったよな
515:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:28:10.62 buTKdbtj0.net
>>47
516:6 たしかに、あれって意外と正面のガラスは地震では割れてなかったな。
517:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:28:30.50 0e1WBNT00.net
規格通りに作れたダンパーはあったのかな。
518:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:29:38.33 i3kQr+X00.net
>>501
60m以下の一般の建物の設計と超高層や免震の設計は別物ですよ。
構造評定でググりましょう。
519:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:30:41.93 jVgTVwRC0.net
>>488
某都道府県の海沿いもかな？
520:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:30:57.04 kAIQcoJe0.net
>>491
やっぱりかw
免震ダンパーって実は毒にも薬にもならない「お飾り」だって薄々感じてたけど
ホントに役に立たない備品なら、そりゃ改ざんくらいするだろうな。
521:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:33:28.49 R5dQdyW/0.net
改ざん隠蔽捏造は日本の文化だもんな
ネトウヨなんてウソの連続だぜ
在日強制送還だの、中国崩壊だの、サムスン倒産だの
522:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:33:37.01 Ph7lA/UA0.net
(´・ω・`)まだ世の中に公表されてないだけで様々な業界で「実は我が社も・・・」というのがたくさん、たくさんあるんだろ。
ニートに「働け！」いうけど不正するくらいならニートが100万倍マシやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
523:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:34:27.33 EMbiynb90.net
>>6
過剰品質を求められて
現場はついていけなくて改ざんて多いな
524:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:34:32.94 j7FvCcvX0.net
>>509
国土交通省に大臣認定とは
いったい何だったのかと
525:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:35:02.25 j7FvCcvX0.net
擁護が
ブーメラン
ばっかり
526:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:35:04.74 vpLiYyY40.net
当分公表できない物件
タワマン
永久に公表できない物件
原発
527:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:35:48.97 R5dQdyW/0.net
日本の不正はキレイな不正！
というネトウヨのワンパターンな負け惜しみには毎度驚愕するわ
528:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:36:03.36 MfzbLjjc0.net
倒産するんだろうか
529:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:36:09.57 1JOVHCmR0.net
KYBが倒産して逃げたら
不適合の分譲タワマンなんか価格が急落するだろ
引っ越したくても売るに売れない、
数億円の修繕費をどうするかで数百世帯が対立、
結局銀行から借入れして修繕費が数倍にハネ上がる、
加えて、数ヵ月は仮住まいに移らねばならないから
二重家賃や引っ越し代がのしかかる……
他人事ながら、想像しただけで胃が痛くなる
530:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:36:45.73 xkjP11ut0.net
一般建物だけじゃなく市役所など防災の拠点でも不正したのは許せんだろ
こういう犯罪と脱税とレイプは死刑でいいよ
531:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:36:59.48 JInkLQrw0.net
>>443
スポーツカーのダンパーみたく減衰力調整ダイアルを筒に設置して強めでいくぞとかシャコタンでいくぞと建物内で調整できるようにすればよかったのにな
532:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:38:02.18 E0gWaijp0.net
ＫＹＢ株も急落してるみたいだから
はよ改ざんしとけ
533:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:39:09.05 7GknedTjO.net
>>503
ジューシー関係ないから
534:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:40:25.13 oTojSssp0.net
>>491
混乱するけど、地震波で言う縦揺れは上下の揺れじゃなくて水平の揺れ。
上下の揺れには役に立たないと言う意味？
535:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:41:36.83 e1PyfwZo0.net
ISO認証ブームがいかんかった。
審査さえ通れば良いという制度。
審査員をだませれば、ねつ造・改ざん何でもあり。
審査員も金儲けのためだまされてあげる。
わしも、ずい�
536:ﾔん違反の方法を覚えた。 その前のデミング賞などの品質向上運動は良かったのに。 努力の結果は数字で表せたからね。
537:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:41:39.18 7GknedTjO.net
>>513
ってか、リストに中央合同３号が載ってたが、
あれって国交省本省フリテン現物だろ？w
538:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:43:58.85 Ph7lA/UA0.net
>>518
(´・ω・`)タカタの場合は車検で未交換の車は弾く仕組みを作ったから国内の車は約三年後までには一掃されるけど、KYBの場合は行政がどこまで関与していくかだ。
539:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:45:32.01 Q4SlKf6F0.net
ものづくり大国じゃなくてインチキ大国だよな
食べ物の消費期限からビルの強度まで
540:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:45:58.19 4O1fOsux0.net
壊れてないしどうでもええよ
541:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:48:01.52 JM5xZtN/0.net
偽造偽装改竄大国ジャパン
お隣の国を笑えないよな。
542:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:48:33.66 53xVISDE0.net
>>491
クソ高いタワマンの横揺れなんて耐えられんぞ。
家具と一緒にシェーカーの中に居るようなもんだ。
縦揺れなら、家具がジャンプするだけだが。
543:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:49:03.65 N12abRuj0.net
>>6
条件を満たせないなら、売らなければいい
544:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:50:13.63 ijgkcg/80.net
元々ISOできそうにない、意味ないルール作るからそうなる
545:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:50:22.55 N12abRuj0.net
>>530
そんなにタワマンにコンプレックスあるの
546:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:55:52.38 p7pTVL3h0.net
>>491
車のダンパーは主に縦揺れ制御用
547:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:57:28.08 ijgkcg/80.net
ISO9001で歩留まりが3%～0.3%になっても
それ以下にならないから
過剰品質
548:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:58:33.30 9Ii7Iz2F0.net
このダンパーって縦横両方付けるんだよな？
で、それで斜めに揺れたら効果発揮するん？
斜めにも付けるん？
549:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:58:47.71 EROuVu/M0.net
首都圏の金持ちって、だいたい低層マンションか戸建てに住んでるから
今回の件にはあまり関係ないだろうな
550:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:59:05.13 p7pTVL3h0.net
>>443
スペック改竄したものを売ったら詐欺よ。
車業界では普通だけどねｗｗｗ
たまに不可解な事故があるけれど日本ではドライバーのミスで
全て処理される。政治力あるからね。
551:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:59:42.25 p7pTVL3h0.net
>>536
高校でベクトル習うだろ。
552:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:01:43.68 Vnb154X20.net
K こ
Y や
B ぶ
553:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:01:49.42 p7pTVL3h0.net
>>512
どうだろうな。車業界で起こった例の数々だと
過剰スペック以前に、単にコストカット目的の極めてローテクで杜撰な検査不正
検査スルー、データ改竄も多いんだけど？
554:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:03:02.15 oWbFsUic0.net
ほんと日本と先進国「もどき」だな
555:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:03:40.20 QNhyyLwC0.net
>>528
倒れなければどうということないとかアニメの台詞みたいなことを
その不動産に対してお金を出してる人たちに言っても納得してくれるんかな
556:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:04:02.74 i3kQr+X00.net
>>536
免震は水平に付ける。
制振は斜めに付けるものと水平に付けるものがある。
斜めに付けたものは上下動(タテ揺れ)にも効くけど(取り付いてる周辺の柱だけね)、基本的には対水平動(ヨコ揺れ)用で上下動への効果は期待してない。
557:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:04:08.21 53xVISDE0.net
>>533
コンプレックスとか意味不明。
地震が発生した時、
タワマンの横揺れは大きくなるから
免震や制震は必要だと言ってるわけだが。
何をどう�
558:ﾟするとコンプレックスってことになるんだ？
559:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:04:44.61 XoDcj8FI0.net
情弱や田舎者がタワマンにすんだり、頭金ないのにアパートもとうとする
560:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:08:04.53 QXACx3OK0.net
>>502
みんな逃げ切るのに必死だもん
特に上層部
だから誤魔化して売ろうがそれで誰かが死のうが知ったこっちゃないとしか考えてない
561:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:13:59.41 R5dQdyW/0.net
ネトウヨは今回どんな負け惜しみしてるの？
562:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:15:46.82 e7ip47cV0.net
>>518
早く公表してほしい
他人事ながら食べ過ぎてご飯も喉を通らない
563:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:16:03.38 9Ii7Iz2F0.net
>>544
上から見てダンパーを↔付けてるのに、↕揺れに対応するの？って話。
で、ダンパーを基本↕↔両方付けるのなら、それはそれで↗↙の揺れに対応するの？って話。
縦揺れとかどうでもいい。
564:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:16:40.19 GQ1BQ2c20.net
総司令が「拘束弾！てー！」
みたいに言うときって、もしかしてプレイヤーは無視してもNPCが撃ってくれるのかな
565:キツネのレックス
18/10/20 13:17:30.14 jd72qlnb0.net
神戸製鋼所ですら助かったのに
KYB を責めるのはおかしいよね。
ちなみに国ですら堂々と改竄してんのに
KYB だけ責めるのはアベノミクスに反する
566:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:18:43.20 7GknedTjO.net
高校はいかなかったから、数Ⅱだのなんだのさっぱりわからないけど
ベクトルもＤＥもラプラスフーリエもやったおw
567:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:20:54.87 8bgD3jTK0.net
>>49
違うはず
元々の建物の必要耐力を100とする
普通に作ったら仕上がりは安全率見て120
免震で30%低減できるとすると
100×70%×120%で仕上がり84で建ててた設計
30%低減出来るダンパーの許容誤差が10%なので、元の強度の3%に値する
誤差20%を10%にしてるらしいから
改竄ダンパーでの低減が27%になる
すると
必要耐力は100×73%=73
84>73で直ちに問題はなし
だたし安全率は84÷73で1.15
2割見てた安全率が1割5分になってる
詳しい人訂正あったらお願い
>>112
貴方は外国企業に勤めてるの？
568:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:22:48.19 53xVISDE0.net
そういえば、東洋ゴムの耐震偽装って
その後どうなったんだ？
569:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:25:35.84 ipWRcMab0.net
手いっぱいじゃねーよ、死ぬまで働け
570:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:29:24.86 dz+/jGTa0.net
>>550
直交二方向に付ける。当然斜めにも効く。ベクトル。
571:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:30:12.83 Z9L7F6qg0.net
不適合って言ったって基準が厳しすぎるというか現実的じゃないんじゃないの？
JISでも似たような事あるよね
中国製の不適合とはちょっと違うんだからそんなに
大騒ぎするほどのものでもないと思う
572:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:33:21.74 MiFyemET0.net
団塊が現役のときに始めた不正が次々明らかになってくるな
日本をしゃぶり尽くす
573:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:33:29.41 q7zU1yJm0.net
人の家わざと崩すクズ企業ミサワの話も扱えって
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん
石綿ばら撒きクズ家屋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
異常な手口
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
574:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:35:57.39 xSrELE090.net
>>108
いや日本全国にあるだろKBYのダンパー付いたビル大坂にも仙台にも熊本にも当然ある
どっか高層ビル倒壊したか？ビクともしてない基準が厳し過ぎなんだよ車にしても一度基準の方を見直した方がいい
575:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:36:19.62 CjpQ014x0.net
>>22
しかしそれやると社員が優秀なのから大量に逃げるから
修繕も滞るだろうね
576:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:38:16.53 CNi03tqc0.net
>>555
たしか、業績への影響は合ったんじゃなかったかな。
ニュースにはなぜかあまりなってないけど。
耐震のための基準ほど、余裕をみるし、地震があってはじめて問題になるし、地震後は原因が特定しにくい。
ぼろが出にくいわけさ。
そこにつけ込んで、こういうことやるとはね。
信用をなんと考えているのか。
マンション偽装も、土地のくい打ちのもあったし。
耐震構造に関して、性悪説を採用しないといけないね。
繰り返されるんだから、根本的になめられている。
ユーザーも、監督官庁も。
577:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:41:59.75 L67MPKcm0.net
KYBのダンパーはすぐ抜けるから安くてもいらない。
ショーワ製が最強
578:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:44:13.93 mZ+9B2V80.net
>>216
これを理由に２ヶ月ほどずらせないかな
違約金関連はカバヤに払わせて
579:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:46:43.71 DPzy+71O0.net
東京は嘘つきの集まる虚構の都
580:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:47:42.39 93eAYD4Y0.net
件数を挙げる必要ないでしょ
ALLでしょ
どうせ調べる人員も足りてないんだから
581:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:49:01.45 CNi03tqc0.net
ライバルはどこかね。
敵失ながら、チャンスと思うんだが。
582:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:51:18.56 y3T2k0HX0.net
>>507
告示免震があるけどな
583:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:52:04.02 FfzmrnK60.net
>>1
グルなんじゃねえの
584:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:52:32.69 EP/uaJDm0.net
>>12
知らん間に２～３人くらいは自殺してるんじゃね・
585:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:53:11.59 klVZT5Vg0.net
匠「これは免震ダンパーという物です(ﾄﾞﾔｧ」
586:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:53:52.55 qbs54Ul70.net
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 日本の原発は安全だお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／ ＼
( | | )
＼| э |／
平 和 ボ ケ
587:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:54:36.40 Fk7SGTzp0.net
仕様通りのやつなんて、ほとんど無いだろ
588:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:54:43.03 HvDZKctMO.net
マンションをさっさと発表してくれないと
589:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:56:31.95 kPCqmUWU0.net
トンキン企業は嘘つきばかり
590:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:56:33.44 EP/uaJDm0.net
>>86
最近の捏造事件はまず某巨大匿名掲示板に書き込まれることから始まる
例のSTAP細胞とかもな
591:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:57:34.81 CNi03tqc0.net
>>86
へー。どこ見たらいい？
592:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:58:10.20 xgEVmZl50.net
>>530
タワマンは竹のようにしなる構造のみが重要なんだよな
根元に小細工するほうが危なっかしいわ
593:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:58:43.03 FDELYHk30.net
取り合えず建物ごとに付いてる免震装置の耐久力を公示して問題のある建物から取り替えるなり増やすなりして耐久力を保証すればいいんじゃないかな。
免震が付いてる方が付いてないよりは揺れないだろうし、付いてても断層なんかだと
意味ないだろうし。
594:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:59:13.04 clZyokej0.net
耐震だなんだと全部嘘っぱちだってこれで分かったろw
595:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:59:59.41 KN2LB3GY0.net
>>5
民間以外の所有ってことか、まあ価値下がるしな
でも隠されたまま価値を保ってたら知らずに買っちゃった奴が悲惨だなw
596:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:02:36.23 xNQkl3jZ0.net
>>580
会社に体力があればなw
597:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:03:42.46 dz+/jGTa0.net
>>554
免震の話をしてるってことでいいよね？制振？
免震ってのは地球と建物の間にゴムを設置して建物に地震の強烈な揺れが入らないようにしてる。
でもゴムだけだとぶっ飛んでって終わりだから、それを適度に引き戻すためにダンパーを入れる。
相手は無限のバリエーションがあり得る波(地震波)だから、それに対する免震装置・建物のレスポンス(応答)も複雑だけど、
一般論で言うとダンパーの減衰性能(引き戻し力)が高まると(硬くなると)建物に入る衝撃・力は大きくなって建物にダメージがいく。
減衰性能が低くなると(柔らかくなると)建物に入る衝撃・力は小さくなるけど、ゴムの変形が限界を超えちゃう。
設計はそのちょうどいいところを狙わなきゃいけない。
598:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:03:48.60 Mhupx7ej0.net
たしか神戸製鋼が改竄で起訴されてたけど、微罪で適当にお茶濁してじきに終わりだろう
法的にも社会的にもこういうのに甘いから次から次に行われ終わりがない
599:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:04:25.85 ljlypeQv0.net
営業「できらあ！」
技術「よせ、営業くん！」
こんなだから品質が維持できないんだよね
無能な文系が無理な仕事をとってくるから…
600:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:04:52.04 YBJm3Q0n0.net
普通は再調整することも考えて
計画立てるのだが
601:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:05:47.80 53xVISDE0.net
>>579
揺れを逃がすためにしなりが必要なわけで
そもそも揺れなきゃしなる必要もないわな。
602:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:06:19.74 QH8ocifZ0.net
>>586
せやね。パワーバランスがおかしい。
603:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:06:40.03 YBJm3Q0n0.net
当然自動車メーカーにも納期あるよね
604:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:06:41.16 E3j1X9+V0.net
>>585
＿＿
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 偽造・改竄 マンセ～！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧在∧ || || ∧在∧
<丶｀∀´>|| || <｀∀´r >
/ づΦ Φ⊂ }
605:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:07:40.95 QH8ocifZ0.net
>>587
現場で？
606:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:10:27.80 HQONFFk50.net
タワマンは大抵ここの免震装置使ってるんじゃないの
公表しなくてもどのみちほぼ全て価値は下がるだろう
607:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:12:50.16 faK2NN1G0.net
マンション名教えて！
608:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:13:11.50 QH8ocifZ0.net
>>554
そうでもない
免震でダンパーを使わないものも多い
609:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:13:51.85 QH8ocifZ0.net
>>554
>>593
安価ミス
610:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:15:58.19 1+MZSJLB0.net
日本の製造業って昔から嘘が蔓延してんの？
どんどん内部告発して公にした方がいい。
膿を出しなよ。
611:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:18:15.48 QH8ocifZ0.net
>>597
求められる性能だけ上がって、
販売単価が上がらない。
それが問題。
612:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:19:25.54 HsyxGsZa0.net
総理の嘘は許されるのに下々民の嘘は許されない？
そんな事がある訳無いだろう
この国は嘘は罪ではない
613:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:20:09.70 HsyxGsZa0.net
騙される方が間抜けなのだ
騙された奴は喰われて死ぬ
この国はそういう国だ
それがアベノミクスの説く自己責任社会だ
614:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:22:32.80 CNi03tqc0.net
もしダンパーがなかったら、揺れ続ける問題がある。しなる建物は風で揺れるのもあるし。
コントロールしながら揺れを吸収する（エネルギーを散逸させる）ための装置が必要だし、そのための装置。
本質的には。
あと、特にタワーマンションは一般にはゆっくり揺れる。固有振動数（固有周波数）が小さい。
地震だとその周波数成分は必ずしも多くないとおもうけど。
多少減衰の程度が違うとする。
あと、地震の周波数成分の範囲が、固有振動数より高いとする。
この条件だと、ダンパーの抵抗が大きすぎると、設計より振幅が増えるはず。ただ、しなる構造なら、そっちで崩壊は防げる。
ダンパーの抵抗が小さすぎると、振幅は小さくなる。ただ、揺れ続ける。
いちばん振幅に影響するのは、固有周波数付近の成分の地震波。
この応答は、ダンパーの抵抗が小さすぎると共振してしまう。極端なら。
抵抗が大きい場合は、桁違いじゃない限りは、共振しにくくなる。
ここがいちばん怖いとはいえる。
状況からして、優先順位付けざるを得ない。
個別の設計で共振周波数みて、地震の想定波形の周波数分布みて、ピークが共振周波数になっているような建物は、急いだ方がいい、とはいえるけど。
ビル、高さだけじゃないし、結局個別の建物調べるしかない。
615:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:23:51.64 +nKinZ+b0.net
信頼の日本製品
今や馬鹿丸出しの戯言だなｗ
616:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:26:11.63 C6qsb/eI0.net
Ｋ…空気
Ｙ…読め
Ｂ…バカヤロウ
617:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:26:51.02 QXACx3OK0.net
>>585
国内ではな
欧米はこれからどうなるのか知らんけどｗ
618:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:28:03.31 QH8ocifZ0.net
>>358
構造の監理とか言ってるけど、現場でどうやって確認するの？
619:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:29:03.69 VH091Som0.net
素人でも簡単に該当物件かどうか確認する方法ある？
620:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:29:21.99 EmaCbkwJ0.net
TKTと同じ道いきそう。
621:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:31:14.60 QH8ocifZ0.net
>>606
引渡しの時の書類に、保証書もどきが入ってると思うぞ。
622:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:31:37.55 YBJm3Q0n0.net
>>592
営業は当然納期確認するよね
現場は受注に合わせて線引くよね
どうもめんどくさいとかの理由で
再調整なし前提で会社全体動いてた
雰囲気あるな
623:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:33:02.28 QH8ocifZ0.net
>>609
設計の現場？
施工の現場？
624:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:35:24.69 GQ1BQ2c20.net
大臣に申請して適合したときの素材や塗料と違うのに数値を同一に
とか報じてたから、現場で調整するような製品ではないんでないの？
625:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:36:37.18 dz+/jGTa0.net
>>595
ダンパーのない免震なんてないよ。
オイルダンパーがないという意味かな？
626:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:38:20.58 sB2EePur0.net
>>585
そもそも捏造を繰り返した朝日新聞がこの記事を報道してるんだぜ（笑）
627:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:42:10.51 HcRPXRCN0.net
そんな言い訳するのなら、15年前以降の納入は全て改竄って言ってしまえばいいのに
628:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:47:37.62 jWSyhG/Z0.net
バブル以降の日本メーカーはまともな物を
作ってないと思っていたほうが間違いない
629:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:47:49.49 EP/uaJDm0.net
ようするに良く揺れるためのバネになってたのか？
630:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:48:41.24 T8beJKyr0.net
車とか他部門はどうなんだろうね
631:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:49:46.52 mmAxmKPm0.net
とうとう日本人が日本製を避ける時代が来てしまうのか
632:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:50:04.40 zgjWevDy0.net
ＳＴＡＰ論文のねつ造（といっても重箱の隅をつつくような内容）でも狂気の指摘を
繰り返すくせに、もっと重要で影響が大きなメーカーのデータねつ造や改竄には、
あ、仕方ないんだよ、いつもの日常、で済ます日本人は不思議な民族だわ。オレも
日本人だけどそう思うよ。
633:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:50:12.30 e1PyfwZo0.net
■ あねはの構造設計で、東洋ゴムの免震で、KYBのダンパーだが、マンション買う？
634:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:52:42.47 uPB5uBSs0.net
>>612
ゴムではなくリーフリジッドかもしれない
635:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:54:32.14 QH8ocifZ0.net
>>612
すまん。
油圧以外のそこらのバネですらダンパーって呼ぶのな
636:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:54:44.13 xSrELE090.net
>>620
半額くらいでそういうマンション売り出さないかな何の問題もないよ
姉歯事件以降何回大地震起こって何件ビル崩壊したよ？０件だよせいぜい亀裂が入ったとかくらい何の問題も不安もねえわｗ
637:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:56:33.46 HcRPXRCN0.net
姉は一級建築士 ってエロゲは完成したの？
当時はワクテカで完成を待ってたが、いつの間にか忘れてたわ
638:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:56:35.95 QH8ocifZ0.net
>>620
安ければ。
もっと酷いものはたくさんある。
639:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:56:53.50 Veenl7gi0.net
ググってたらカミングアウトしたタワマン発見したw
エントランスに張り紙あるw
640:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:58:14.73 DKu8QXID0.net
社長は慶応卒だな、レイパー大量発生で有名な慶応。
641:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:59:19.99 CNi03tqc0.net
>>605
信頼できるメーカー製かどうか。
信頼は実績主義だね。せいぜいISO9001取ってる企業かどうか、とか。
だから、最初から嘘ついて実績重ねて信頼をえたメーカーも、信用されてしまう。
これが現実だろうね。
あとは、せいぜい、図面に記載された型番と同じものついてるか。
性能測定した値があるなら、それが設計通りか。
嘘つきを見破るシステムは別に必要でしょうね。
嘘つき性能は、測定できるものじゃないし。
今後は避けるべきメーカー名として認識されるだけのこと。
642:名無しさん＠１周年
18/10/20 14:59:42.72 QH8ocifZ0.net
>>624
いい加減、個人を笑いものにするのを辞めたら？
設計者が鉄筋を抜いても得は無い。
発注者のヒューザーが得するだけなのに。
ヒューザーに強要されたと考える方が普通だろ。
当時、奥さんは病気で金が必要だったうえに、
その奥さんは自殺した。
まだ足りないの？
643:名無しさん＠１周年
18/10/20 15:00:52.62 CNi03tqc0.net
>>626
へー。そのマンションが所有者の同意どうやって取ったかがきになるね。
張り出したのが管理組合としても、いいのかね？
644:名無しさん＠１周年
18/10/20 15:00:57.13 QH8ocifZ0.net
>>628
なんだそれ。構造の監理とか不可能って自分で言ってるじゃん。
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