【KYB】免震不正、解� ..
387:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:13:57.94 qMgaOv4e0.net
>>373
素材系はヤバいなｗ
つーか空売り狙い目だな
388:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:15:11.45 p7pTVL3h0.net
>>375
スバルの各種検査不正が暴露されたとき、幹部連中の内部調査の結果発表が
「現場の班長クラスが勝手にやっていたことで、誠に遺憾」（役員は被害者なのだ）
って話だったからなｗ
389:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:15:22.17 CfdXtHnN0.net
タダチニ問題ないとか別に大丈夫とのコメントが早速ｗ
390:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:16:24.96 AczrDZN20.net
この程度の規模の会社でこんなことが明るみになったらどうせ事業継続なんて困難だろうから全交換なんて無理だろ
391:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:17:39.46 vk8LCsfA0.net
>>333
そう
同じく油圧機器メーカー勤めてたとき納期に間に合わせるために明らかな不良品を納品してた
チェックで３度もはじいたのにそのたびに納品のほうに入ってておかしいなーと思ったら
しまいにゃ出荷してた
俺は「不良品ですよ」って言ったのに班長が「納期があるからしかたないんじゃ」とか言って
いや、しかたないから不良品出荷って・・・
392:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:17:50.95 p7pTVL3h0.net
>>378
でも天下りポストの話と政治献金があるから、恒例の「うやむや」で終わるだろｗ
アメリカや中国からクレーム来ないならな。
もしかして安倍が日中スワップとか、この件の手土産かな？
393:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:17:54.41 fZepRx+x0.net
不正していない建物を発表したほうが早い。
394:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:18:33.23 53xVISDE0.net
新宿のセンタービルとか、
六本木ヒルズとか
東京モード学園あたりは、制振ダンパーだな。
東工大とか
東京の中央合同庁舎とか日銀は免震ダンパーな。
東京だけじゃなくて、博多駅ビルとか
名古屋市庁舎とか地方もアウト。
395:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:18:36.05 GQ1BQ2c20.net
ここでは耐震ゴムのときも潰れる言ってたけど、
いつ潰れるんだ？
396:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:19:02.68 A/SGEIeK0.net
１５年もあればまともなものを作れそうな気もするが、改竄しなきゃならんほど費用が違ったりするんかね
397:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:19:20.25 MqkHW0yl0.net
車のダンパーは大丈夫なん？
398:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:19:29.66 5IXq8uXA0.net
免震装置なんかお飾りだからどうでもいいだろ
縦揺れの大地震には全く意味なさないし
営業トーク建築費吊り上げの道具でしかないわ
399:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:20:11.33 jVgTVwRC0.net
>>390
40000kmくらいで抜ける
400:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:20:49.06 p7pTVL3h0.net
>>384
俺も関連スレに書いたけど、俺担当ではなかったが
最後のローラーテストで、加速でユラユラユラユラ左右に横揺れしてた個体とか
普通に通ってたからね。運転側が一生懸命にローラーから落ちないようにステア
で調整してたけどさ。そこが職人芸。ｗ
あれはサブフレームの取り付け、ステア、ダンパー、アライメントの
どれかがおかしいはず。そのまま出荷は絶対にマズい。
401:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:22:01.62 53xVISDE0.net
発表したリストをみたら
庁舎ばっかだな。
六本木ヒルズとか、愛宕グリーンヒルズとか
東京モード学園とか民間の建物は発表しないつもりなのか？
402:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:23:33.24 7R1rMt9S0.net
>>389
そこだよね
ほんとに20年近くも担当者だけでの引き継ぎなのか
普通、工程なり基準の見直しなりしようとか思わないのかなと
作り込むのを諦めてたのかできないのか
15年もあればできたんじゃないかと感じるわ
403:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:23:39.80 p7pTVL3h0.net
>>394
民間は民亊裁判の嵐になるだろうからねｗ
まずは観測気球で官庁からやってるんだろ。
政治家は政治献金で抑えてあるし。
404:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:23:56.61 jVgTVwRC0.net
>>394
文春頑張れ！
405:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:25:17.37 3AIxnfJ20.net
>>166
むのつく街？
406:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:25:56.21 HsyxGsZa0.net
これは潰れるね
今から売っても余裕
407:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:26:24.68 aGljw3/Z0.net
>>387
ヒルズは2003竣工だから改ざんしてた時期にはギリギリ入らないんじゃない？
408:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:26:27.81 3AIxnfJ20.net
>>193
この15年間にたてられたやつがあぶないらしいな
409:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:26:32.11 z1sRWR180.net
いまのビルはこんな部品使わなくても大丈夫だろ
それを免震制震構造に形だけでもすれば世論が迎合するからそうしただけで交換は必要なし。
KYBの会見にいまひとつ悲壮感が感じられないのは行政ゼネコン一大コングラマリの問題だからだろ。
410:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:27:51.63 53xVISDE0.net
>>400
改ざんは「少なくとも」１５年前ってだけだから。
411:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:28:03.19 p7pTVL3h0.net
>>402
原発と同じで御用学者と政治家と官僚を金で押さえてあるわけだなｗ
412:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:28:12.68 3AIxnfJ20.net
>>221
だよな。知ってて売ったら売り主には瑕疵担保責任
413:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:29:37.67 qMgaOv4e0.net
>>394
賠償で一気にぶっ飛ぶか。
それとも資産があるうちに公僕系を優先補償して忖度を得るつもりか。
414:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:31:52.65 glG3WblX0.net
>>88
他の国の闇も知らんでよく語るわｗｗ
上から10番目までに入るくらいにはマシな国だよ
415:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:32:27.28 z1sRWR180.net
対策不可能の手段として福一でお馴染みの基準値を下げる作戦が使われる。
416:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:34:56.30 9Ii7Iz2F0.net
>>407
君は知ってるのかい？
少なくともパチンコみたいなものが存在出来てるのは日本だけだ
417:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:35:56.25 7R1rMt9S0.net
>>399
潰れることはないだろうけどブランド力という魔力は消えたね
なんせ±10%で作れるとうたっていたものが作れないどころか外れたままで出荷してたわけだから
ダンパーはブランド力のパワーはプラシーボに大きいからなぁ
株価の回復は10年スパンでない気がするわ
418:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:36:48.21 dmgqbfT40.net
多かれ少なかれどの企業にも似たような「このぐらいならわからんでしょ」って不正や黙認はあるけどな。
419:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:37:52.08 Dmu0sv2f0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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420:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:38:05.70 lp53C7Tb0.net
>>406
別に公務員の所有物じゃないから
優先的に直してくれてありがとう！ってならないと思うぞ。
むしろ興味がほぼないから公表したんじゃないのｗ
421:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:38:29.58 GQ1BQ2c20.net
すでにＮＨＫに建築学教授が出てきて、制振ダンパーが全くなくても震度７で倒壊しない設計です
とか言ってるぞｗ
まあ実際タワマン倒れるとか言ってる人の家の方が毎年倒れるいつものパターンだろ
422:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:38:39.83 yQ/2pFd20.net
天下りを抑えられてるから官僚君はダンマリ？
423:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:39:27.12 LnbpwUki0.net
>>63
①の書き換えは深刻やろ
424:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:40:01.18 GqbJ/NPz0.net
なんかなぁ、パンドラの箱が開かれたみたいでただただ笑うしかないｗ
カヤバを引き金に輸出国からウン百兆単位の罰金食らったりしてな
タカタのエアーバッグとはわけが違う
425:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:40:02.05 JInkLQrw0.net
取引先の客だから立場が上で偉いから無理難題ふっかけても許される
中身よりも表面的な体裁優先のカッコをつけることばかり優先させる
日本国内で頻発してるすべての不祥事の元凶は歪んだ儒教マインド
426:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:40:47.79 pVvyvEEa0.net
日本企業って何やらせてもダメだな
427:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:41:04.74 OrlFiRgw0.net
社員鼻ホジかな
428:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:41:09.53 Ki5TQd+R0.net
>>131
下町から大手までな。
429:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:41:09.93 53xVISDE0.net
>>414
別にタワマンが倒れる！とか言ってる奴はいないんじゃね？
不良品を納品して、その後どーすんだ？ってことに興味があるだけで。
タワマンの価値が下がるとか
取り換えができるのか？とか
賠償に金がかかるとか
430:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:42:15.61 p7pTVL3h0.net
別スレで、朝日新聞の新社屋にも納品されたらしいっすｗ
KYビルディングｗ
知らない人は「朝日」「サンゴ」で画像検索してくださいｗ
431:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:43:27.60 6GCbcX/C0.net
>>6
規格が厳しすぎて歩留まりが悪くなるなら素直に値上げとか納期がかかると客に言えばいいんだよ。
律儀に規格を守った競合他社との不当競争になるからダメなんだよ。
432:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:44:21.12 +LCzkGjO0.net
どうせ計算通りの地震なんかおきないんだから
少々細かい部分が違ってても問題ない
知らんけど
433:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:44:38.26 EU1ojbfQ0.net
これ国土交通省の担当か？そっちも調べたほうがいいな
434:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:44:43.85 p7pTVL3h0.net
>>420
それはないな。リコールのような無償業務が増えて
ボーナスカットだろうし、下手すりゃ某企業のように
「現場のお前らが勝手にやったこと」にさせられるからな。
435:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:44:49.38 W/s5acJJ0.net
今の会社は成果主義の査定に無理があるんだよ
後々のこと考えないでとりあえず現状なんとかすると
仕事できるって査定されるようになっているだろ
社員のせいにするなよ、会社のシステムの問題
436:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:45:11.53 JInkLQrw0.net
よくわからんが基準値以下でも減衰力がほぼ同じならある程度のバランスで荷重をいなすことができるからいいんじゃないの？
ダンパー一本、一本の減衰力の差が大きすぎるほうが危険なんじゃないかと思うんだけどどうなんでしょうねぇ
437:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:46:29.97 qICAFNwN0.net
なるほど民間の物件発表したら訴えられるからかｗ
タワマンとかだと住民は忖度なんてせず集団訴訟するもんなぁｗ
438:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:46:35.11 p7pTVL3h0.net
>>428
理研の笹井とか自殺まで追い込まれたけれど、製造業の方が改ざん普通に
やってんだよな。こっちは利権まみれで政治家も官僚も咎めないからな。
439:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:47:01.76 GqbJ/NPz0.net
ここの会社っていじめ看板の画像出回ってるけど社風が相当ヤバイのか？
ならこんな事象が起きてもしょうがないわな
コーポレートガバナンスが完全欠如してたんだと思う
440:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:47:06.84 jVgTVwRC0.net
>>417
海外にちゃんと情報行ってるかな
441:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:47:10.42 JNckTCnO0.net
神戸製鋼も大丈夫だったしな
442:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:47:23.34 i3kQr+X00.net
>>414
どこの教授だよ。適当過ぎ
443:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:48:18.98 yQ/2pFd20.net
先に公務員の職場を対応するために、色々理由を付けて先に公表。
公務員が第一だから民間の対応は後回し。
444:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:48:50.85 6rB9YM0X0.net
■■さて、時計の針を現代に戻す。
特は流れ、日本には未曾有の大災害が襲い掛かった。2011年3月11日。東日本大震災。
東北沖を震源とした1000年に1度の大災害は日本人のあらゆる思考パターンや文化を変えるに至った。東北が震源地ではあったが、当然、関東地方もかなりの揺れを経験することとなる。
しかし、みんなが忘れそうになっていた事実があった。そう。姉歯物件だ。
当時、震度5か6でパターンと倒れると報道された姉歯元１級建築士が設計したマンションは果たしてどうなっているのか？！答えは…
ビクともしていなかった。
当時、姉歯氏はこう語っている。
「耐震に関してはかなりの強度を保っておりますし、震度7や8にも十分耐えられるはずです」
そう、関東地方にある姉歯物件は実はフジテレビ関係者も住んでいた。
お台場にあるフジテレビ本社にはかなり交通の便の良い所に姉歯物件が存在するのだ。
ちなみに、それらの姉歯物件だが、少なくとも僕の知る限り…
1棟もヒビ
445:一つ入っていない。 要は姉歯氏の言っていた言葉の方が正しかったのだ。 国土交通省省の定める耐震強度がそもそも、あまりにも強すぎる設定になっているだけで、姉歯氏の計算通り、1000年に1度の地震が来ても、彼らの物件やマンションはビクともしなかったのだ。 もちろん、そもそも論として、彼らは国のルールを破っている。 なので、それは罰せられるべきだ。だが、あの時のテレビや週刊誌は、数字が取れることをいいことに彼ら二人を袋叩きにした。 その後… 姉歯氏の最愛の妻は精神的な辛さから逃れるために2006年3月28日、自殺する。マンションから飛び下り自殺をしたのだ。 実は姉歯氏は、証人として出席した2012年12月14日の衆院国土交通委員会で、 「木村建設からの圧力に耐えかね、構造計算書の偽造に手を染めた」とする平成10年ごろの心境を、 「病気がちの妻が当時、入退院を繰り返していた。断ると収入がゼロになるということで葛藤した」 と証言している。姉歯氏の妻は精神的な問題を抱えており、闘病中だったのだ。 そんなことがあっても、東日本の震災を終えて、あの時の放送の謝罪、訂正一つしない。それがテレビの、マスコミの正体の一つだ。理由は簡単。 「あまりにも謝罪してばかりいたら、テレビの信用性がなくなるから」 だ。少なくとも、あの時の放送、半分は正しい。偽装はいけない。それは当然犯罪だ。 だが、あそこまで袋叩きにしたのなら、東日本の震災の後は、ちゃんと検証もなされるべきだった。 当時のマスコミは彼らの物件を 「地震で倒れる物件だ」と罵っていたのだから。
446:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:49:10.75 p7pTVL3h0.net
>>414
そういう問題じゃなくてオプション詐欺みたいなものでしょ。
戸建なら有る/無し選べて150㎡の家で200万くらい違うし。
447:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:49:30.97 h7hPf5l/0.net
そんな大騒ぎすることだと思わんけどな
ダンパーが作動しない訳じゃないし
車やバイクのダンパー作動から見て
油の流量データの些細な問題じゃねえか
免震に与える影響なんて誤差のうちだろ
くだらねえ
448:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:49:46.90 UUMC2Ixf0.net
対応策まとめ
公務員関係はタダチニ
民家万損はタダチニ問題なし
そしてパパ
449:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:50:18.74 w2ODxSgg0.net
>>414
酷い表現
長周期地震動階級4で大丈夫かどうか尋ねろよ(´･ω･`)
450:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:50:30.09 Ki5TQd+R0.net
>>434
神戸製鋼が安倍ちゃんの出身企業だからと言って、あやふやにすませたろう？
あれで慢心したんじゃないか？製造業。
451:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:51:16.17 IC0deoSa0.net
本当に科学立国かこの国は・・・
単に検査データを捏造しただけで、調整すればちゃんと機能するだろ
詐欺とかアホか
452:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:51:49.98 hXVirysF0.net
現場の技術屋がおかしいと言っても 上層部のアホがそんなの認めない
なんとかしろっていうだけ
特に ここの場合 三重工場の管理トップがアホだったとしか言えないね
検査も一人でやらしてたとか言うんだから、品質管理に関する考えが無い
聞いた話では、ここは技術屋は給料安いし昇進できないし、文系の幹部に
睨まれたら何されるかわかんないから、みんな黙ってる
結局、今回も辞めたやつがチクったんだろ。
ざまぁ って感じだろうな
453:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:52:56.32 qMgaOv4e0.net
>>414
ＫＹＢの役員、ＮＨＫ、教授
全部上級様だから、いつもの結託だな。
454:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:53:00.87 JNckTCnO0.net
>>428
安倍みたいにバラマイたり西室みたいに要らんものばっかり買ってる奴が評価されてそいつが消えた頃に破綻するってやつか
455:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:54:10.85 p7pTVL3h0.net
>>437
個人事業の姉歯は叩かれ、大規模な建て直しが必要となった
UR（国交省OBの巣窟）事件はマスコミで殆ど報道されず。
456:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:54:35.48 h2PW8TRA0.net
素材から製品まで偽装だらけ
これでもの作り日本だの
シナはパクリだの
偉そうなこと言えてたな
457:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:55:09.11 hXVirysF0.net
まぁ 日本の安全率の係数は高すぎってのはあるんだけどね
その係数の根拠すらわかんなくなってる現状
テレビに出てくる専門家と言われるやつ ほとんど眉唾ものだからなぁ
もっときちんとした研究者呼んでこいよ と思うけど、そういうきちんとした人って
曖昧なこと嫌だから、テレビなんかで誤解されるの嫌で出てこないんだよなぁ
ついでに、そういう現場の有能な技術屋って口下手なの多いからなぁ
458:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:55:32.77 p7pTVL3h0.net
>>414
どこの教授だろうｗ 震度って人感の話であって
強度保障の説明になってないなｗ
459:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:56:12.23 qjqqsirG0.net
姉歯やヒューザー
何も変わってないなこの国はw
460:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:56:17.58 M5xV2F7I0.net
タワマンは非公表。平成タワマンは全部アウトってことで
461:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:56:33.10 qMgaOv4e0.net
次は大学関係で不祥事でるだろ
違法実験、論文ねつ造、入試不正 と来て
今度はもっと強烈な爆弾が出ると予想
462:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:57:13.61 qMgaOv4e0.net
>>452
まぁ、トンキンが巨大地震くらって
そん時倒れたタワマンが当たりだｗ
463:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:57:31.04 aTZTsvkj0.net
K 糞
Y 野郎
B ビル
464:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:57:43.33 hXVirysF0.net
そういえば 三重の車検検査場の測定器が校正ミスでもう一度受けに来い
とか通知があったけど あれはどうなったのかな
本来、陸運局側のミスなのに、平日休んででも受けに来い ただし昼は休みだから
昼飯時には来るな なんていう意味の通知来てたけどね
その陸運局の検査場も KYBの近くにあるんだが （笑）
465:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:58:21.13 GqbJ/NPz0.net
もうこれからあらゆるメディアでモノ作り大国とか発言するの辞めてほしい
おもてなし以上に聞いてイラッとするわ
苦情の電話案件
466:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:58:28.69 eaMLt5oy0.net
いや多分国交省が言ってるように
震度6強や7弱じゃ全然問題ないと思うよ
それ以上の地震の時に全く問題ないような
数値を出さなきゃ認めないって言われても
基本その数値を全製品に求めるのは無理ってだけで
467:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:58:34.24 j7FvCcvX0.net
>>452
URLﾘﾝｸ(www.kyb.co.jp)
① 免震用オイルダンパー
住居 253
医療・福祉施設 158
事務所 147
庁舎 106
教育・研究施設 46
生産施設 46
スポーツ・文化施設 25
物流施設 22
データセンター 16
複合施設 16
宿泊施設 12
商業施設 1
その他 2
不明 53
合計 903
468:名無しさん＠１周年
18/10/20 11:59:54.93 h2PW8TRA0.net
>>454
高級タワマンはトンキン以外にないしな
それ以外はスラムだし
469:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:00:
470:26.38 ID:9voe+LXK0.net
471:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:00:28.20 xgEVmZl50.net
>>451
それ創価の事件だ
国交省も創価
472:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:00:32.94 j7FvCcvX0.net
>>458
大臣認定不適合
URLﾘﾝｸ(www.kyb.co.jp)
473:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:00:44.18 53xVISDE0.net
倒れるか倒れないか以前に、
地震で家具が踊りまくるタワマンなんて嫌だろ。
そのための制震、免震なわけだし。
474:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:01:01.91 h2PW8TRA0.net
>>458
スペックで売ってるんだから詐欺でしょ
耐えられるとかじゃないよ
475:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:01:21.21 cjhXtlOx0.net
消費者は徹底的に追求するべき
奴らに落とし所を決めさせるな！
476:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:01:50.64 9voe+LXK0.net
>>460
東京の高級マンションと言えるのはほとんど中低層だよ
タワマンはほとんど中級
477:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:03:28.82 mlmEXr8H0.net
>>5
物件名４番、いつから石巻市は岩手県になったんだ？書き直し！
478:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:03:38.45 tFWDVeNv0.net
>>49
許容範囲内である-10%のダンパーと+10%のダンパーが交互に使われるという事態まで想定すると、かえって丈夫に作る必要がありそうな気がする。
479:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:03:59.27 AcHIjpzo0.net
調べるの大変だからとりあえず揺すってみて倒れたら交換しよう
480:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:04:40.32 lp53C7Tb0.net
>>439
そこに価値を見出されて彼らの製品が使われてたんじゃないの？
481:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:04:57.98 5b46PNui0.net
15年前からってお前
真面目にやって競争に負けた(と思っていた)会社の立場よ
482:名無しさん＠１３周年
18/10/20 12:07:17.81 A2XTE/csC
マンション公表しないとね。
おかしいでしょ？情報が手に入る人だけが
東京のマンション売り抜けするね＾＾
483:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:05:15.99 YscoxwJB0.net
自動車に波及したらと思うと薄ら寒いな
あと、民間のマンション名だって公表しないと、売買が絡むと一大事になるぞ
484:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:05:57.26 kQacU63+0.net
福島第一原発には使ってないの？
485:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:06:08.52 AcHIjpzo0.net
一番安全な建物はプレハブ平屋のセブンイレブン
喜べコンビニ店員
大地震でオマエラだけ生き残る羨ましい
486:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:06:08.52 Nscf/fNK0.net
普段から日本の技術()にホルホルしてるバカウヨだんまりw
487:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:07:27.21 5b46PNui0.net
>>414
メルトダウンはありえないって言ってたな御用学者が
488:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:09:28.40 SpLEV3WC0.net
>>22
ボーナスって、会社が計画以上に稼げた場合につけるもので
規定として保障できない給与。だと思ってるんだが
なぜか最近はボーナスは出て当たり前になってるんだよなあ
489:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:12:57.55 +41JxB4U0.net
>>257
製品のばらつき、温度依存のばらつきは考慮して設計する
490:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:13:29.76 ZOIMdvKM0.net
KYBは外資だからなｗ
アメリカの工業レベルはこの程度
フランスと同じ
491:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:13:39.69 yitBo7S50.net
車のショックアブソーバーも絶対やってる
492:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:14:52.23 i3kQr+X00.net
この問題って免震と制振で全然別物だから分けて考えなきゃいけないのに、ニュース報道はいっしょくたでメチャクチャ。
免震は交換するとなっても簡単だし設計への影響も比較的小さいと思うけど、
制振を交換するとなったら大変なことだわ。
493:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:14:52.44
494: ID:yitBo7S50.net
495:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:15:41.34 +41JxB4U0.net
>>483
免震ダンパーという新語も登場
496:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:16:23.46 Hzt6/ujA0.net
日本らいし話だね
497:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:16:23.76 kQacU63+0.net
御用「メルトダウンはあり得ない」
498:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:17:20.12 OYcZQgY/0.net
武蔵小杉の
マンションにも使われているらしい
499:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:17:29.95 1JOVHCmR0.net
不適合物件は軽く250件を超えるだろ
15年前といえばタワマンが乱立した時期
交換は設置の100倍の費用がかかるそうだし
工事中は住人やテナントの仮住居費用も派生する
全交換するのに早くて3年かかるとか言ってるが
3年なんて持ちゃしない、半年かそこらで経営破綻
そこから先は訴える先もないし、被害者は災難だよな
500:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:17:49.57 GqbJ/NPz0.net
最短20年9月となってるけどそれも上手くいっての話だからなあ
日本企業のことだしもっとかかるものと思ってたほうがいい
501:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:18:02.13 5IXq8uXA0.net
そもそも制震ダンパーなんかお飾りだからな
こんなもんあっても横揺れしか意味ないし
大地震の殆どは縦揺れな、全く意味のないオプション
502:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:19:13.96 FcKsfiAS0.net
むしろバブル期に建築されたゴッツイ建物の方が丈夫だよ
503:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:19:15.90 yPVvYUng0.net
予想を上回る呆れた言い草だったな
「不適切行為」
虚偽、不実と言わなければ逃げれると思ってる証。
まだ舐めてる事を国民に知らせただけだったｗ
504:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:19:53.42 r9nMmiXM0.net
国はＫＹＢの営業にストップかけているんでしょ。もたもたしてるとＫＹＢの損じゃね。
505:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:21:16.56 6WdMKQMX0.net
世界よこれがインチキ大国日本だ
506:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:21:44.12 yitBo7S50.net
>>481
何言ってんだ日本の会社だぞ
社名変更前はカヤバ工業だ
507:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:22:50.96 ycmRdJdr0.net
これって経営陣は刑事罰には問われないの？
508:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:23:10.43 HsyxGsZa0.net
不正で叩かれたタカタがその後どうなったか知ってるか？
米系ファンドがタカタを手に入れた
今度も恐らくそうなる
政府が日本の有力企業をアメリカに売り渡すためにやっているだよ全てな
509:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:23:32.68 yPVvYUng0.net
多くの公共責任が絡む業界で民営化の流れによって
出鱈目が表面化し始めてる。
そんな中でもともと民間が担ってきた業界の実情が
忘れられがちだが、これまた相対的にさらに劣化
しているのが現状。
官から民の時代は同時に民が貧民になる時代。
510:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:24:32.21 JIG5LRgR0.net
高い検査基準を謳って高い金で受注してたんだから外資は二度と発注しなくなるだろうな
タカタの後を追うか
511:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:24:51.76 5IXq8uXA0.net
だいたい建築基準法で定められてる訳でもないのに
こんなもん無くても基準法通り作ってれば震度7くらい耐えられない方が手抜きだわ
ただの地震商法の小道具でしかない建築費吊り上げの営業トーク用な
512:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:26:27.42 QEVpmcT40.net
検査一人とか誰も疑問に思わんのかね。
怪我、病気で休んだらどうすんだ。
目先の決算とボーナスしか頭にない経営陣じゃ無理だわ。
513:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:26:47.75 xkYkFQXU0.net
フルタ製菓：「これで俺達の無双になる」
514:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:27:54.54 W/s5acJJ0.net
>>475
管理棟が免震構造だったよな
515:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:28:10.62 buTKdbtj0.net
>>47
516:6 たしかに、あれって意外と正面のガラスは地震では割れてなかったな。
517:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:28:30.50 0e1WBNT00.net
規格通りに作れたダンパーはあったのかな。
518:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:29:38.33 i3kQr+X00.net
>>501
60m以下の一般の建物の設計と超高層や免震の設計は別物ですよ。
構造評定でググりましょう。
519:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:30:41.93 jVgTVwRC0.net
>>488
某都道府県の海沿いもかな？
520:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:30:57.04 kAIQcoJe0.net
>>491
やっぱりかw
免震ダンパーって実は毒にも薬にもならない「お飾り」だって薄々感じてたけど
ホントに役に立たない備品なら、そりゃ改ざんくらいするだろうな。
521:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:33:28.49 R5dQdyW/0.net
改ざん隠蔽捏造は日本の文化だもんな
ネトウヨなんてウソの連続だぜ
在日強制送還だの、中国崩壊だの、サムスン倒産だの
522:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:33:37.01 Ph7lA/UA0.net
(´・ω・`)まだ世の中に公表されてないだけで様々な業界で「実は我が社も・・・」というのがたくさん、たくさんあるんだろ。
ニートに「働け！」いうけど不正するくらいならニートが100万倍マシやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
523:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:34:27.33 EMbiynb90.net
>>6
過剰品質を求められて
現場はついていけなくて改ざんて多いな
524:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:34:32.94 j7FvCcvX0.net
>>509
国土交通省に大臣認定とは
いったい何だったのかと
525:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:35:02.25 j7FvCcvX0.net
擁護が
ブーメラン
ばっかり
526:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:35:04.74 vpLiYyY40.net
当分公表できない物件
タワマン
永久に公表できない物件
原発
527:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:35:48.97 R5dQdyW/0.net
日本の不正はキレイな不正！
というネトウヨのワンパターンな負け惜しみには毎度驚愕するわ
528:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:36:03.36 MfzbLjjc0.net
倒産するんだろうか
529:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:36:09.57 1JOVHCmR0.net
KYBが倒産して逃げたら
不適合の分譲タワマンなんか価格が急落するだろ
引っ越したくても売るに売れない、
数億円の修繕費をどうするかで数百世帯が対立、
結局銀行から借入れして修繕費が数倍にハネ上がる、
加えて、数ヵ月は仮住まいに移らねばならないから
二重家賃や引っ越し代がのしかかる……
他人事ながら、想像しただけで胃が痛くなる
530:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:36:45.73 xkjP11ut0.net
一般建物だけじゃなく市役所など防災の拠点でも不正したのは許せんだろ
こういう犯罪と脱税とレイプは死刑でいいよ
531:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:36:59.48 JInkLQrw0.net
>>443
スポーツカーのダンパーみたく減衰力調整ダイアルを筒に設置して強めでいくぞとかシャコタンでいくぞと建物内で調整できるようにすればよかったのにな
532:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:38:02.18 E0gWaijp0.net
ＫＹＢ株も急落してるみたいだから
はよ改ざんしとけ
533:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:39:09.05 7GknedTjO.net
>>503
ジューシー関係ないから
534:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:40:25.13 oTojSssp0.net
>>491
混乱するけど、地震波で言う縦揺れは上下の揺れじゃなくて水平の揺れ。
上下の揺れには役に立たないと言う意味？
535:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:41:36.83 e1PyfwZo0.net
ISO認証ブームがいかんかった。
審査さえ通れば良いという制度。
審査員をだませれば、ねつ造・改ざん何でもあり。
審査員も金儲けのためだまされてあげる。
わしも、ずい�
536:ﾔん違反の方法を覚えた。 その前のデミング賞などの品質向上運動は良かったのに。 努力の結果は数字で表せたからね。
537:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:41:39.18 7GknedTjO.net
>>513
ってか、リストに中央合同３号が載ってたが、
あれって国交省本省フリテン現物だろ？w
538:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:43:58.85 Ph7lA/UA0.net
>>518
(´・ω・`)タカタの場合は車検で未交換の車は弾く仕組みを作ったから国内の車は約三年後までには一掃されるけど、KYBの場合は行政がどこまで関与していくかだ。
539:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:45:32.01 Q4SlKf6F0.net
ものづくり大国じゃなくてインチキ大国だよな
食べ物の消費期限からビルの強度まで
540:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:45:58.19 4O1fOsux0.net
壊れてないしどうでもええよ
541:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:48:01.52 JM5xZtN/0.net
偽造偽装改竄大国ジャパン
お隣の国を笑えないよな。
542:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:48:33.66 53xVISDE0.net
>>491
クソ高いタワマンの横揺れなんて耐えられんぞ。
家具と一緒にシェーカーの中に居るようなもんだ。
縦揺れなら、家具がジャンプするだけだが。
543:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:49:03.65 N12abRuj0.net
>>6
条件を満たせないなら、売らなければいい
544:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:50:13.63 ijgkcg/80.net
元々ISOできそうにない、意味ないルール作るからそうなる
545:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:50:22.55 N12abRuj0.net
>>530
そんなにタワマンにコンプレックスあるの
546:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:55:52.38 p7pTVL3h0.net
>>491
車のダンパーは主に縦揺れ制御用
547:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:57:28.08 ijgkcg/80.net
ISO9001で歩留まりが3%～0.3%になっても
それ以下にならないから
過剰品質
548:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:58:33.30 9Ii7Iz2F0.net
このダンパーって縦横両方付けるんだよな？
で、それで斜めに揺れたら効果発揮するん？
斜めにも付けるん？
549:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:58:47.71 EROuVu/M0.net
首都圏の金持ちって、だいたい低層マンションか戸建てに住んでるから
今回の件にはあまり関係ないだろうな
550:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:59:05.13 p7pTVL3h0.net
>>443
スペック改竄したものを売ったら詐欺よ。
車業界では普通だけどねｗｗｗ
たまに不可解な事故があるけれど日本ではドライバーのミスで
全て処理される。政治力あるからね。
551:名無しさん＠１周年
18/10/20 12:59:42.25 p7pTVL3h0.net
>>536
高校でベクトル習うだろ。
552:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:01:43.68 Vnb154X20.net
K こ
Y や
B ぶ
553:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:01:49.42 p7pTVL3h0.net
>>512
どうだろうな。車業界で起こった例の数々だと
過剰スペック以前に、単にコストカット目的の極めてローテクで杜撰な検査不正
検査スルー、データ改竄も多いんだけど？
554:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:03:02.15 oWbFsUic0.net
ほんと日本と先進国「もどき」だな
555:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:03:40.20 QNhyyLwC0.net
>>528
倒れなければどうということないとかアニメの台詞みたいなことを
その不動産に対してお金を出してる人たちに言っても納得してくれるんかな
556:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:04:02.74 i3kQr+X00.net
>>536
免震は水平に付ける。
制振は斜めに付けるものと水平に付けるものがある。
斜めに付けたものは上下動(タテ揺れ)にも効くけど(取り付いてる周辺の柱だけね)、基本的には対水平動(ヨコ揺れ)用で上下動への効果は期待してない。
557:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:04:08.21 53xVISDE0.net
>>533
コンプレックスとか意味不明。
地震が発生した時、
タワマンの横揺れは大きくなるから
免震や制震は必要だと言ってるわけだが。
何をどう�
558:ﾟするとコンプレックスってことになるんだ？
559:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:04:44.61 XoDcj8FI0.net
情弱や田舎者がタワマンにすんだり、頭金ないのにアパートもとうとする
560:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:08:04.53 QXACx3OK0.net
>>502
みんな逃げ切るのに必死だもん
特に上層部
だから誤魔化して売ろうがそれで誰かが死のうが知ったこっちゃないとしか考えてない
561:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:13:59.41 R5dQdyW/0.net
ネトウヨは今回どんな負け惜しみしてるの？
562:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:15:46.82 e7ip47cV0.net
>>518
早く公表してほしい
他人事ながら食べ過ぎてご飯も喉を通らない
563:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:16:03.38 9Ii7Iz2F0.net
>>544
上から見てダンパーを↔付けてるのに、↕揺れに対応するの？って話。
で、ダンパーを基本↕↔両方付けるのなら、それはそれで↗↙の揺れに対応するの？って話。
縦揺れとかどうでもいい。
564:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:16:40.19 GQ1BQ2c20.net
総司令が「拘束弾！てー！」
みたいに言うときって、もしかしてプレイヤーは無視してもNPCが撃ってくれるのかな
565:キツネのレックス
18/10/20 13:17:30.14 jd72qlnb0.net
神戸製鋼所ですら助かったのに
KYB を責めるのはおかしいよね。
ちなみに国ですら堂々と改竄してんのに
KYB だけ責めるのはアベノミクスに反する
566:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:18:43.20 7GknedTjO.net
高校はいかなかったから、数Ⅱだのなんだのさっぱりわからないけど
ベクトルもＤＥもラプラスフーリエもやったおw
567:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:20:54.87 8bgD3jTK0.net
>>49
違うはず
元々の建物の必要耐力を100とする
普通に作ったら仕上がりは安全率見て120
免震で30%低減できるとすると
100×70%×120%で仕上がり84で建ててた設計
30%低減出来るダンパーの許容誤差が10%なので、元の強度の3%に値する
誤差20%を10%にしてるらしいから
改竄ダンパーでの低減が27%になる
すると
必要耐力は100×73%=73
84>73で直ちに問題はなし
だたし安全率は84÷73で1.15
2割見てた安全率が1割5分になってる
詳しい人訂正あったらお願い
>>112
貴方は外国企業に勤めてるの？
568:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:22:48.19 53xVISDE0.net
そういえば、東洋ゴムの耐震偽装って
その後どうなったんだ？
569:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:25:35.84 ipWRcMab0.net
手いっぱいじゃねーよ、死ぬまで働け
570:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:29:24.86 dz+/jGTa0.net
>>550
直交二方向に付ける。当然斜めにも効く。ベクトル。
571:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:30:12.83 Z9L7F6qg0.net
不適合って言ったって基準が厳しすぎるというか現実的じゃないんじゃないの？
JISでも似たような事あるよね
中国製の不適合とはちょっと違うんだからそんなに
大騒ぎするほどのものでもないと思う
572:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:33:21.74 MiFyemET0.net
団塊が現役のときに始めた不正が次々明らかになってくるな
日本をしゃぶり尽くす
573:名無しさん＠１周年
18/10/20 13:33:29.41 q7zU1yJm0.net
人の家わざと崩すクズ企業ミサワの話も扱えって
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん
石綿ばら撒きクズ家屋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
異常な手口
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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