..
186:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:39:43.03 zg3i9uey0.net
>>172
できないよ
今の時代でさえ迷う
地図や磁石があってもな
一度迷うともうわからない
それで遭難する例が無数に起きてる
187:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:40:45.54 IDd7qYwy0.net
山は頼りになるのは山窩の様な精通した人間だけだろうな
188:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:40:48.27 zg3i9uey0.net
>>173
地図作るために来てるのではないしw
そんなもん見晴らしがよければできるかもしらんが、昔は山の中といったら木々に隠れてるぞ
189:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:42:09.38 IDd7qYwy0.net
谷は渡れんから迂回するだろう。
古代は相当回り道してるはずだろうな
190:婆
18/10/19 19:42:21.69 PoQml7920.net
>>170
ううむ、それは俺らが「一方向だと知っている」からな気がする。
>>180
山では意見が合うんだけどなw
191:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:44:51.25 zg3i9uey0.net
>>184
いや、見ればわかるのでないかなあ
両側に山脈があって前後が水脈だろ
見てわかるはずだがな
太陽はほぼ常に前方の水路の上に出るわけで
192:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:46:19.16 hyfdAAUu0.net
帯方郡から倭へは公孫氏時代から何回も使者が来てるんだから
簡単な見取り図くらいは帯方郡にあったんだろうな。
193:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:46:39.90 HhatA/1d0.net
カーナビのない時代、運転中に方角わからなくなるのしょっちゅうあったぞ
日数わからなくなったのは、いままで一度もない
194:通りすがりの一言主
18/10/19 19:47:29.84 yW7DESKe0.net
ウィキペディアに書いてある台与の朝貢を最後に倭の五王まで朝貢が途絶えてたのは何故か？
この辺りが肝じゃね？
195:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:47:53.82 IDd7qYwy0.net
>>186
字もないのに図などないし
専任の山の民が先導したと思うけどな
196:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:48:32.16 w7Ome0Tk0.net
ふらりと来た旅人は道に迷う、いつも太陽が出てる訳じゃない
とすると、現地の人が「南だよ」と言えば「南」、東の方だよと言えば「東」と記録する
現地の人の認識、方向感覚に左右されるわけだ
197:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:49:30.77 hyfdAAUu0.net
>>187
そんな時は太陽を見て方角確認してたな。
198:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:49:38.75 IDd7qYwy0.net
何時も埼玉の大宮駅で乗換えると北がどっちか分からなくなる
199:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:50:47.24 hyfdAAUu0.net
>>189
帯方郡の使者は字くらは書けたよｗ
200:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:51:32.38 epbF+8or0.net
>>179
卑弥呼はアマテラスと考えてよい？
圧倒的なカリスマだったのであろうから神格化されてたことは想像つくけど。
卑弥呼としての伝承ってのは国内にあるのかな？
201:婆
18/10/19 19:52:23.47 PoQml7920.net
>>191
俺の時代は衛星放送のパラボラアンテナだな。
木の切り株の年輪を使ったことはないw
202:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:54:07.98 qrT3wqO10.net
>>166
まつろ国を起点に
船でいくなら１０日
陸でいくなら１月かかりますよ
っていう説が正しいっぽいな
203:名無しさん＠１周年
18/10/19 19:58:44.21 HhatA/1d0.net
>>192
俺は西中島南方北口で混乱するわw
204:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:01:59.97 8dFr3uOr0.net
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
１５世紀ですらこんな認識だからな
今の正確な地図をもとにいくら考察しても答えにたどり着けるはずがない
205:婆
18/10/19 20:04:59.67 PoQml7920.net
>>190
うんうん。
たとえば末盧國が唐津市の桜馬場遺跡だとして、そこの道端に立って
そこらへんを歩いている現地の人に「糸島（伊都国）はどっちでしょ？」と
尋ねたら、みんな魏志倭人伝の記述と同じ南東に伸びる204号線を指差すはずだ。
実際の行程はそこから山道をクネクネ進み、結果としては東北東になるが、
べつに現地の人はウソをついているわけではない。
出発点から到着点を見通せるわけじゃないのだから、歩いた人にとって
最も確度の高い情報は「出発時にどちらに向かって歩き始めたか」になるのだ。
206:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:07:32.59 8dFr3uOr0.net
方角を間違えるはずがないなんて言ってる奴は世の中の道が全部一本道だとでも思ってるんかな？
はじめ東に進んだって右折左折を繰り返し、緩やかなカーブを繰り返しとやってれば自分がどの方角にどれだけ進んだかなんて
測量でもしながら進まなきゃわかるわけない
207:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:07:46.13 w7Ome0Tk0.net
倭人伝曰く、倭人はみんな入れ墨をしている、会稽周辺の風俗と同じ
女王国までの道のりを計算すると、ちょうど会稽の東（だから同じ風俗なんだね）
この辺り、倭国は結構南の方にあるという先入観が色濃い部分だと思う
長江周辺と関連あると当時思われていたのではと、想像
208:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:08:40.56 6vjSvy8L0.net
審神者（さにわ）＝
209:さやにわ＝清庭＝さわやかな庭 なるほど。 「ふとに」と「いにえ」の謎が解けそうだな w 庭(にわ)は注連縄(しめなわ)から来てるだろ。
210:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:08:59.06 NQh26Zpe0.net
立憲民主党議員の、ワイセツ初鹿 セクハラ青山、
立憲民主党議員の息子の幼女性犯罪 再犯繰り返し
関西生コン辻元清美、陳福山
裏口吉田つねひこの疑惑
↑
地上派は立憲民主党議員の不祥事や疑惑は絶対に伝えない
だからテレビしか見てない情弱は「立憲民主党にはセクハラ議員は居ない、クリーンな政党だ！」って思い込んじゃうんだよ
これが「報道しない自由」による世論誘導
211:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:09:41.13 VIh0NbMt0.net
>>203
壮大な誤爆だが、内容は正しいｗ
212:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:11:42.64 7ccqmaBv0.net
>>87
>>95
「魏志で云う卑弥呼」と魏志を引用する形で記紀には
正しくは日本書紀にはちゃんと注釈があるのだが
213:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:11:49.00 28lfPnVj0.net
>>201
その当時の「刺青」は海でサメに襲われない
ため
つまり、海で漁労を行なっていた人達
奈良は有り得ない
214:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:14:39.48 qVr8/h4x0.net
>>1
＞俳優の苅谷俊介・京都橘大客員教授（考古学）
俳優？誤植か？
と思ったら本当かよ。
215:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:18:19.46 8dFr3uOr0.net
魏の使者は本国に帰った後、その時代の地図と自分の進んだ行程を照らし合わせて記録に残す
その際地図と行程に矛盾が生じたときは地図を優先させた
そのため現代の正確な地図に照らし合わせると滅茶苦茶になってしまう
216:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:19:45.38 w7Ome0Tk0.net
>>206
「後にはしだいに飾りとなった。」とあるから、当時はもう飾り
それは別に九州でも奈良でも同じ
217:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:20:47.25 VIh0NbMt0.net
>>205
卑弥呼なんて固有名詞書かれてるのか？
魏志にはそれらしきことが書かれてるって文註だぞ
読み手に皇后と思わせる姑息な手口
218:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:20:54.87 8dFr3uOr0.net
>>206
漁なんて日本中でしてるが
219:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:27:22.02 9JB6U0pC0.net
>>182
地図を作る気が無かったら、全ての行程の距離と方角を事細かく書き記したりしないよ。
三国時代は測量技術や地図作成技術が飛躍的に発達した時代。
正確な地図を作れた方が戦争で優位に立ちやすいからだろう。
地図作成にこだわるのが時代の風潮だったのかもね。
220:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:28:57.52 9JB6U0pC0.net
>>200
始めと終わりだけでもきっちり測れば、
始めの地点と終わりの地点がどういう位置関係なのかがわかるぞ。
221:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:29:22.80 t3FkqkCI0.net
方角が正しいか日数が正しいかは判断できないし、
行程記事からは場所を特定することができないというのが結論でしょ
222:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:35:35.16 /NBTXYuj0.net
九州を一括りにするのは無理があると思う。(´・ω・｀)
223:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:36:52.24 8dFr3uOr0.net
>>213
なぜきっちり測ったと思うんだ？
当時の半分想像で描いたような地図に自分の進んだ行程をはめ込んでいくんだよ
１５世紀ですら>>198こんな地理感覚なんだぞ？
224:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:37:56.97 nn6B9qAu0.net
流石に昔の人馬鹿にしすぎじゃね？
方角も測れない奴が生きていける世の中じゃないだろ
今みたいにすぐに方角がわかる時代じゃないんだぞ
自分がどの方角に進んでいるかはまさに命がけの記録だ
バカボンのパパなら西から登ったお日様が東に沈むけどさ
225:婆
18/10/19 20:38:09.11 PoQml7920.net
>>202
谷川健一「民俗・地名そして日本」（同成社）を引っ張り出してきた。
谷川先生によると、庭というのは「たんなる空間を示すのではなく、
肉声による言葉の伝達を行う場所」らしい。>>117で書いた審神者（あるいは
場所を表す場合の沙庭）は、神の言葉をシャーマンの声（託宣＝オラクル）を
通して受け取る場だから、庭ということらしい。
同様に、天皇が宣命するのは朝庭（朝廷）で、罪人を糾問して罪状を言い渡す場は
法庭（法廷）なんだと。
226:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:41:55.15 Adxz2r5S0.net
>>20
見識不足も甚だしい 当て字に何言ってんだ？？
227:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:45:00.34 Dtf9Cg7N0.net
百濟國，本亦扶餘之別種，嘗爲馬韓故地，在京師東六千二百里，處大海之北，小海之南。東北至新羅，西渡海至越州，南渡海至倭國，北渡海至高麗。
新羅國，本弁韓之苗裔也。其國在漢時樂浪之地，東及南方俱限大海，西接百濟，北鄰高麗。東西千里，南北二千里。
倭國者，古倭奴國也。去京師一萬四千里，在新羅東南大海中。依山島而居，東西五月行，南北三月行，世與中國通。
これが唐の時代か
当時の海岸線を再現して地図で見ると驚愕の事実に気づいてしまった
特に近畿の辺りは大分変わってるな
228:婆
18/10/19 20:45:01.52 PoQml7920.net
>>217
「旅人は迷う」という、ドリフターズとかワンダラーズとかの話であって、
そこで暮らしている地元民は普通に方角がわかっているし、山あてとかの
測量技術も持っていたよね。
229:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:47:15.04 AWojp7qj0.net
考古学の専門家でさえも答えを出す事が出来んのに素人の俺たちが答えを出せる訳が無いし
今現在は九州も奈良も発掘調査をしている所は無いだろう、従って答えが出てくる訳は無いから
我田引水になり相手を非難し合う泥仕合になる。
230:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:47:48.99 w7Ome0Tk0.net
会稽といえば春秋時代の越の首都、稲作と入れ墨で有名
「自ら大夫と称した」の大夫は春秋時代の身分区分で貴族（らしい）
事実は別として、当時は「倭人は越人の末裔」という認識だった可能性が
その認識があれば「奴らは辺境野蛮人」という対応にはならないから、とてもラッキー
231:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:51:26.36 hvkKNaM50.net
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ URLﾘﾝｸ(archive.is) 魚拓その２ URLﾘﾝｸ(archive.is)
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
URLﾘﾝｸ(entert.jyuusya-yoshiko.com)
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
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232:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:53:00.83 AWojp7qj0.net
会社勤めしていれば判るが、出張旅費の過大請求はバレないように上手くやるのが多い
魏使も報告する時に必要以上に遠くに行ったように報告し大変難儀な旅をしてきた
ように振る舞うのも頷ける。そうやって自分のしてきた事に高い評価をして貰いたい
と思うのは理解出来る、魏使の書いた数字は信用出来んのだよ
233:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:53:42.32 oGjeYZj70.net
倭国大乱、国視点の下克上、民が王を倒す下克上、凄い戦乱だわ
女王国内でも卑弥呼亡き後に内乱
支配階級が次々と倒されていく
234:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:55:53.57 +Af2EhH90.net
ここはパラレルワールドですか？
現実世界ではすでに絶滅同然の九州説がこれだけ威勢がいいって異常すぎる
どんだけズレた人間が多いのやら
235:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:58:08.28 AWojp7qj0.net
>>227
絶滅同然なのは奈良説なんだよ。魏使が奈良に行ってないのは明白なんだからな
236:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:58:13.11 VIh0NbMt0.net
>>227
結果出てるって認識してるならなぜ馬鹿が集まるスレに
わざわざ書き込みに来るんだ？読む必要さえないだろ？
237:名無しさん＠１周年
18/10/19 20:59:27.90 28lfPnVj0.net
>>227
マスコミだけだろ 機内説を信じてるのは
238:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:00:51.34 Cnt+tQ870.net
何も悩むことなど無い。
日本國者 倭國之別種也。
日本国とは、倭国の別種なり。
畿内大和国と九州邪馬台国は別物だ。
地図
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
239:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:02:22.52 NVEuTpQ40.net
音がヤマトで、日本を統一した政権が奈良盆地で出来てそれもヤマト。
素人的に考えると畿内だよなあ
240:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:02:55.18 gozDjo8i0.net
女王國東渡海千餘里 復有國 皆倭種
（魏志倭人伝）
241:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:05:08.79 +Af2EhH90.net
>>228
現実を認識しような
>>229
まあ面白いからな
珍説奇説のオンパレードで
野次馬根性だけど
>>230
学者だけでなくもう学校教育にも反映されてるんだが
242:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:08:01.14 oGjeYZj70.net
鎮魂歌は本当によくできた歌だわ
邪馬台国、初期のヤマト政権がどういう勢力だったかを明らかにし、卑弥呼→男王→内乱→台与の流れも暗示する。
アチメ オオオオ オオオオ オオオオ
天地ニキ揺ラカスハ サ揺ユラカス 神ワカモ 神コソハ キネキコウ キ揺ラナラハ
アチメ オオオオ オオオオ オオオオ
石ノ上 布瑠社ノ 太刀モガト 願フ其ノ児ニ 其ノ奉ル
アチメ オオオ オオオ オオオ
猟夫ラガ 持タ木ノ真弓 奥山ニ 御狩スラシモ 弓ノ弭見ユ
アチメ オオオ オオオ オオオ
上リマス豊日霎カ 御魂欲ス 本ハ金矛 末ハ木矛
アチメ オオオ オオオ オオオ
三輪山ニ アリタテルチカサヲ 今栄エデハ 何時カ栄へム
アチメ オオオ オオオ オオオ
吾妹子ガ、穴師ノ山ノ山ノ山モト 人も見ルカニ 深山カ縵為ヨ
アチメ オオオ オオオ オオオ
魂筥ニ 木綿取リシデワ 魂チトラセヨ 御魂上リ 魂上リマシシ神ハ 今ゾ来マセル
アチメ オオオ オオオ オオオ
御魂ミニ 去マシシ神ハ 今ゾ来マセル 魂筥持チテ 去リクルシ御魂 魂返シスナヤ
243:婆
18/10/19 21:08:46.28 PoQml7920.net
>>225
下っ端にはそういう傾向もあるかも知れんけど、中原を支配した
歴代の帝国が残した記録は、質も信頼性も高いと思う。
執筆者たちには「世界的国を記録する者」としての矜持があるよね。
244:婆
18/10/19 21:12:50.59 PoQml7920.net
↑「世界帝国を記録する者」じゃった。
245:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:12:51.00 gH2ZaAdX0.net
九州説なら邪馬台国はその他大勢の国
畿内なら超大国だったってイメージだなあ
246:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:12:55.78 +Ldrrrg70.net
スレひらいた瞬間顔真っ赤なコミュ障はけーん
247:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:12:59.33 VIh0NbMt0.net
>>231
その通り 隋書たいこく伝読めば明快
248:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:18:03.15 +Ldrrrg70.net
なかなか過激派やね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
249:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:19:07.27 5TO/KXXTO.net
倭地は温暖にして、冬夏生菜を食す。
皆、徒跣。屋室有り。
父母、兄弟は異所に臥息す。
朱丹を以ってその身体に塗る。
中国の紛を用いるが如し。
男子は大小無く、皆、黥面文身す。
古より以来、その使中国に詣（いた）るや、皆、自ら大夫と称す。
夏后少康の子は会稽に封ぜられ、断髪文身して、以って蛟龍の害を避く。
今、倭の水人は沈没して魚、蛤を捕るを好み
文身は、亦、以って大魚、水禽を厭（はら）う。
後、稍に以って飾と為る。諸国の文身は各に異なり
或いは左し、或いは右し、或いは大に、或いは小に。尊卑差有り。
その道里を計るに、まさに会稽東冶(”現中国の浙江省”) の東に在るべし。
女王国より以北は、特に一大率を置き検察し、諸国はこれを畏憚す。
常に伊都国に治す。国中に於ける刺史の如く有り。
王が使を遣わし、京都、帯方郡、諸韓国に詣らす、及び郡が
倭国に使するに、皆、津に臨みて捜露す。
文書、賜遺の物を伝送し女王に詣らすに、差錯するを得ず。
「魏書」第30巻『 魏志倭人伝 』 普平陽侯相 陳寿撰
神々からの日本最古の捏造教科書とされる古事記や日本書紀には記述されてないが
致密かつ高度な中華文明を生み出した古代中華帝国漢人官僚には正確に記述されてた
神々しい伝説の邪馬台国や女王卑弥呼、倭人達の倭国群は日本の何処にあったんだろう？
250:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:20:23.18 +Ldrrrg70.net
>>222
せやな
楽しくやれ？
251:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:22:20.45 w7Ome0Tk0.net
>>242
会稽東冶の東は沖縄辺りなんですが、それは
252:婆
18/10/19 21:26:10.61 PoQml7920.net
>>242
> 父母、兄弟は異所に臥息す。
この記述に合致するのは、南九州の花弁状住居しかない。
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
ちなみに佐賀でも出ている。
URLﾘﾝｸ(wmasa.blogspot.jp)
253:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:27:37.22 +Af2EhH90.net
>>241
その一番上はID被りだけどな
どうでもいいことだけど
254:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:29:37.22 YWdJqjsb0.net
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ URLﾘﾝｸ(archive.is) 魚拓その２ URLﾘﾝｸ(archive.is)
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
URLﾘﾝｸ(entert.jyuusya-yoshiko.com)
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
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255:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:29:48.87 fHA4BVou0.net
卑弥呼の墓はここだなURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
256:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:30:45.09 gozDjo8i0.net
>>226
それ、邪馬台国の内乱じゃない。倭国の乱。（のはず。）
卑弥呼＝女王を立てざるを得なかった下りで、「倭國亂」（※１）
とあり、卑弥呼の死後、男が王に成ったら
「國中不服 更相誅殺」（※２）とあり、結局、また女王を立てた。
「更」があることから、この「國中不服」の「國」は、倭国だな。
※１
其國本亦以男子爲王 住七八十年 倭國亂 相攻伐歷年
乃共立一女子爲王 名曰卑彌呼
※２
卑彌呼以死 大作冢 徑百餘歩 狥葬者奴碑百餘人 更立男王
國中不服 更相誅殺 當時殺千餘人 復立卑彌呼宗女壹與年十三爲王
國中遂定 政等以檄告喻壹與
257:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:31:40.36 zZPg5Gw40.net
>>238
北部九州連合の盟主的な存在ではあったんだろう。
ただ魏志倭人伝に記述があるとは言え、その後滅んだ泡沫国の一つ。
卑弥呼が天照だったりのメルヘンに繋げるから、信憑性が揺らぐ。
畿内説はそもそも帯方郡治から朝鮮半島までの距離を長里で語ると、九州を突き破る問題から目を逸らさないでほしい。
258:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:34:20.18 t3FkqkCI0.net
>>238
畿内説でも超大国というほどのものではないんだよね
これが初期ヤマト政権の勢力範囲だけど、畿内説の場合はこれを邪馬台国連合と想定してる
関東とか北陸が魏志倭人伝にある旁国に含まれるかわからんけど、北部九州までは含まれる
邪馬台国単独の範囲はこのうち近畿地方だけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
259:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:37:52.02 0RFysAlJ0.net
古代の天皇陵や三輪山や大神神社（境内の地下）を徹底的に調べないと無理だな
考古学上実在が確認される最初の天皇は崇神天皇だから
崇神天皇、大神神社（日本最古）、大神神社の祭神大物主大神（大国主）、三輪山（祭祀遺跡）、
箸墓古墳（卑弥呼）、日本書紀の崇神天皇の記述（三輪山伝説）、大田田根子（大物主大神の子孫）
崇神天皇を明らかにしないと邪馬台国や大和朝廷の始まりが分からない
260:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:38:40.26 sEvJh1Q70.net
魏の当時の情勢を見ると呉と対立してるから
日本は南にないと呉に圧力にならないから魏の使者は
点数稼ぎの為に南に行ったこと報告したのかもしれない。
261:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:39:07.42 Dtf9Cg7N0.net
隋書
新羅國，在高麗東南
百済
其國東西四百五十里，南北九百余里，南接新羅，北拒高麗。
百済って隋の時代に大移動したのか？
262:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:42:01.69 AtE7HZoW0.net
畿内の100ｍ以上の前方後円墳より
糸島の20ｍの方形周溝墓のほうが
副葬品の宝物が豪華なのですね。
畿内は人はいるけどモノは無い、
と言ったところでしょうか
263:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:42:05.95 iKDJtiDI0.net
倭面土も邪馬壹も倭も大和もみんなヤマト
その意味するところはみんな日本（ヒモト・ヒノモト）
天武天皇の時代に日本と国号を改めたらしいが
これはヒノモトを意味する漢字を当てて読みを漢字に合わせただけで
日本側としては一貫して自分らの国を日出る国と思っていた
だからヤマトは日本全体のことでもあり
当時最も勢力の強かった国のことでもあった
264:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:46:35.24 yZaY+w+j0.net
>>255
物を集めて上からの支配をウシハクといって日本では否定されている。
大国主はそれで否定された。
それに対しシロシメスといって支える支配を奨励している。
265:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:48:03.97 3UrIIFMZ0.net
>>244
けだし、だから緯度を測ったわけでもないだろう
植生とか
266:婆
18/10/19 21:49:59.14 PoQml7920.net
>>256
日向に日本に日下に日立に日高見
日本中でお日様大好きだよね。
さておき、「橋本」「橋下」と同じように「日本」と「日下」とは
可換のはずなのに、前者は「ヒノモト」、後者は「クサカ」なんだよね。
267:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:50:23.46 NX0bGiR60.net
>>10
硯が発見されており、中国大陸と古くから渡航があるため
一部で漢字は使われている
ただし木の板に墨で書いたものは日本の気候では長くもたない
268:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:50:27.53 AtE7HZoW0.net
記紀のヤマトは最初は人名として書かれており、
国名は一貫して倭（ワ）、大和（ダイワ）としか
書かれてなくて、ヤマトと読む人がいなかったのか
注釈でヤマトと読むように書かれています。
ヤマトが地名としてわかるのは平安時代以降で
注釈もその頃に書かれたのだと思います。
ヤマトの国名はその頃に確立したのでしょう。
269:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:52:39.95 NX0bGiR60.net
>>136
星ではないが天照大御神の妹？弟？に月読みがいる
270:婆
18/10/19 21:55:13.27 PoQml7920.net
>>262
たしかにツキヨミはいるけど、これまた影が薄いよね。
本来なら、月は潮の干満を司っているから、海の民にとっては
太陽以上に重要な天体のはずなんだが、なぜか影が薄いw
271:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:55:31.48 GnmIbmx80.net
>>256
中国の正史に「小国日本が倭国を吸収した」的な記録があるけどあれはなんなんだろ？
ちょうど壬申の乱とか天武の時代なんだけど
272:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:56:23.62 oGjeYZj70.net
ヤマトはヤマシロ山背と似たような意味だ
特別な意味はない
山の向こう側
天武はヤマトという言葉が大嫌いだったのか、ナラみたいな意味のわからない地名を付けた
273:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:56:35.99 0RFysAlJ0.net
卑弥呼は祭祀をしていて弟が政治をしていたよな
弟が崇神天皇（ミマキイリヒコ）の可能性はあるのかな
もしくは卑弥呼の次の台与の弟
274:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:58:01.64 t3FkqkCI0.net
>>255
九州説の人が九州の出土品はこんなに凄いんだと自慢してくるのはほとんど伊都国や奴国のもの
そこは邪馬台国とは別の国
しかもたいてい2世紀以前のものを出してくる
ちなみに畿内でも墓への副葬文化が始まったホケノ以降は出土品が豊富になる
275:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:58:43.24 tANOmI5G0.net
畿内の方は墓も大きいし平和過ぎじゃないかなと卑弥呼辺り争いしか無い
276:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:58:54.07 NX0bGiR60.net
>>57
何じゃこりゃ
和紙で残ってるのか？
277:名無しさん＠１周年
18/10/19 21:58:59.48 AtE7HZoW0.net
>>264
天智天皇が九州から近江大津京に
遷都して
その後クーデターを起こされて
天武天皇に変わりますね。
そこで、倭国が消滅し、
日本国の大和朝廷に吸収された
ということでしょう
278:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:01:34.56 w/fk6Ow+0.net
奈良出土の三角縁神獣鏡は中国製か 蛍光Ｘ線で分析
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2018/10/13(土) 8:25配信
奈良県天理市の黒塚古墳（３世紀後半）から出土した
３３面の三角縁神獣鏡
鏡に含まれる銀などの微量元素の割合が、
古代中国鏡とほぼ一致することが分かった。
三角縁神獣鏡は、
古代中国の魏が邪馬台国の女王
卑弥呼（ひみこ）に贈った「銅鏡百枚」とする説がある。
中国製か国産かをめぐって長く議論が続いていたが
今回
279:の調査結果により、 黒塚古墳の三角縁神獣鏡が中国で製作された可能性が高まった。
280:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:01:37.66 AtE7HZoW0.net
>>267
むしろ逆で、古いタイプの九州に近い形状の
古墳のほうが副葬品が豪華で
新しい時代の大きい完形前方後円墳ほど
鏡だけになっていくよ。
281:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:02:15.75 II8y0+r/0.net
>>264
隋書だろうな
倭国を中心にした古代日本に変異事変が起こり何があったのか
古事記日本書紀に隠されてしまった謎解きが出来る貴重な中国側の史書だから
282:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:04:52.66 XJdbxOGh0.net
畿内と九州は経済流通が違ったと思うんだ
九州は鉄や銅製品の渡来品を流通ツールとしてた形跡があるけど、畿内は銅や鉄製品は道具として使い、主に米を中心とした食品を流通ツールにしていたのだと想像する
周辺国を追従させるのと市場を活性させるために米を大規模に生産し開墾を進めた結果、奈良盆地はまほろばと呼ばれる桃源郷に変貌した
遺跡の規模が大きい割りに九州と比較して出土品が地味なのはそういう結果だと思うんだけどな
283:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:05:03.44 NX0bGiR60.net
>>61
円墳の方が古いし、一つや二つではないね
それに前方後円墳は中国には無い形
わざわざ卑弥呼の墓を書き残してるのだから珍しい墓だと記載が無いのは変だねえ
284:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:06:36.45 0RFysAlJ0.net
壬申の乱で勝った天武天皇が日本国を最初に名乗ったから
中国から見れば倭から日本に国が変わったと思った
285:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:07:38.88 w7Ome0Tk0.net
九州でいいんだけどさ、そうすると九州の豪族が勝手に朝貢して
勝手に属国王の名を貰っただけ、ってなりかねない
近畿ならば、魏への朝貢の形を取ったが、「国成立」の宣言と同じ
大和国から現代にまで繋がる日本国歴史の始まり、って格好がいい
一般的にはその程度の認識なんじねーかな
286:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:08:15.82 AcyBtvYT0.net
天武以前のことはまったくわからないのが実情だよね
聖徳太子すら中国の記録には出てこない…
287:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:09:34.59 NX0bGiR60.net
>>68
何で九州だと反日なのか
時々意味不明な思い込みの人がいるね
理由も書かずに単レスで消えるとか気持ち悪い
288:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:10:04.98 oGjeYZj70.net
倭国大乱〜平安時代まで、日本は桃太郎の世界で動物同士が争っていたんだよ
鳥、猿、鹿、ヤマタノオロチvs猪、犬、牛、蛇
289:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:10:15.47 VIh0NbMt0.net
>>271
でかいブーメランだからあんまり出さないほうがいいぞｗ
290:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:10:47.82 w/fk6Ow+0.net
卑弥呼と同時期の天皇が、１０代目の崇神天皇。
邪馬台国と覇権を争っていた
狗奴（くな）国の男王が崇神天皇。
「狗奴国」（熊本説などが有力）
この狗奴国の男王を
『魏志倭人伝』では【卑彌弓呼（ひみここ）】と記している。
卑弥弓呼
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
卑彌弓呼（ひみここ、生没年不詳）は、
『魏志倭人伝』に記録される狗奴国の男王
3世紀の倭国（現在の日本）の人物である
崇神天皇陵(行燈山古墳) 【天理市】←※【重要（狗奴国の国王の墓が奈良の天理に実在）】
古墳は全長約242m
築造された年代は4世紀後半（古墳時代前期後半）
291:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:12:24.84 tkm3lGYG0.net
九州説が正しいとなると国譲りや東征もあるていど歴史的には正しいということになる
てことは天皇の先祖は高天原（＝朝鮮半島？）からやってきた外様、へたすりゃ侵略者ということになる
ネトウヨがやたら九州説を敵視するのはここだよ
292:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:12:35.95 nn6B9qAu0.net
>>277
ヤマトは朝貢なんてしてない
日本は中国の属国になんてなったことはない
邪馬台国やら足利やらが勝手になんかしてたことはあっても国としては絶対に無い
293:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:12:47.04 AtE7HZoW0.net
宝物類や銅材料、鉄材料は
北部九州から輸入するわけだから
北部九州の距離に比例して
入手が困難になるから
畿内の宝物類が少ないだけなんだな。
そして九州は人口が多くて無駄な土地がないので
宝物類を豪華にするが古墳は小さめ。
畿内は人口が少なく、土地が余っているから
宝物類が少なく、古墳が大きい、
まあ、当たり前といえば当たり前の結論だ。
294:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:13:24.89 t3FkqkCI0.net
>>272
それは4世紀以降の話
3世紀前半は副葬文化がなかった
それが3世紀中頃から副葬されるようになってから古墳が奈良盆地の東南部にあるうちは副葬品は豪華
ちなみに、3世紀以降の九州の墓で副葬品が豪華なところはないはず
3世紀中頃からだと圧倒的に畿内だよ
295:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:14:00.37 AWojp7qj0.net
>>267
吉野ヶ里からの出土物を知らんようだな。奈良からはまともな出土物は全く無いから
発掘担当者が他所からの出土物を奈良から出土したように装ったと聞いたぞ。
296:婆
18/10/19 22:14:18.47 PoQml7920.net
>>284
本居宣長さん乙w
297:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:16:47.43 t3FkqkCI0.net
三角縁神獣鏡の成分が中国鏡と一致したことや
畿内を中心に紀年銘鏡が分布してることは九州説に致命的だから罵倒するしかないんだよね
まともに議論した人を見たことがない
298:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:18:37.70 t3FkqkCI0.net
>>287
吉野ヶ里から3世紀に出土したものを示してみな
＞発掘担当者が他所からの出土物を奈良から出土したように装ったと聞いたぞ。
こういう嘘を平気でつくんだから倫理観を疑う
299:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:19:42.82 VIh0NbMt0.net
>>289
目出度い人だ そういうことにしとけば日々幸せだね
紀年銘入りは更にブーメランになるから言わないほうがいい
300:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:21:21.99 AtE7HZoW0.net
>>289
日本で作られた銅器は
中国から輸入した銅を使ってるから
銅は全部中国産だよ。
301:婆
18/10/19 22:22:31.02 PoQml7920.net
>>289
鏡の材料の話はミスリードだよね。
当時の国産青銅器は全て舶来の材料で作られていたのだから、
材料の出所がわかっても、舶載か?製か国産かはわからない。
302:名無しさん＠１周年
18/10/19 22:23:46.11 XJdbxOGh0.net
>>284
天武天皇が推し進めた政策は全てそこに行き着くよね
なぜそういう思想となるに至ったのかを200年くらい遡って考えたいw
303:婆
18/10/19 22:25:16.41 PoQml7920.net
>>292
ありゃすまん、かぶった。
ついでに>>293の「?製」って何やねん。「ｲ方製」ね。
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