【新潟】戊辰戦争…会津藩に「愚直さ」あった　長州藩は「変化に柔軟だった」　会津、越後、長州が語る　新潟でフォーラム開催★4

【新潟】戊辰戦争…会 ..

267:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:01:58.21 xBAeV5Lk0.net
>>257
アンチ長州は長州叩きたいパヨクだから
史実とかどうでもいいんだよ
印象操作、嘘も100回言えば本当になるだからwww

268:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:02:08.06 CcLC/mrn0.net
>>241
開国近代化は徳川幕府の功績。
藩閥利権に執着し日本を朝鮮人だらけにしたのが薩長。

269:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:02:24.73 +liD6Mtc0.net
＞会津藩には将軍家への忠義を尽くそうとする「愚直さ」があった
これ具体的に、会津戦争のどの行動が将軍家への忠義だったの？
勝手に言っているだけじゃないの？

270:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:02:45.05 Ug/IH7mr0.net
一部上場企業で女上司に電車が遅延しても、ならぬものはならぬものです。ってマジで言われるからな！

271:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:02:51.16 xBAeV5Lk0.net
貧乏な会津
英国公使館員の維新戦争見聞記
■民衆の貧困
残念ながら、会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりはどこでも一様に聞かれた。
今後十年二十年に返済するという契約で、会津の藩当局が
人民に強制した借款についての話がたくさんあった。
会津の国の貧しさは極端なものである。
家並は私が日本のどこで見たものよりもみすぼらしく
農民も身なりが悪く、小柄で、虚弱な種族であった。
この国で生産のされる米はみな年貢として収められねばならなかった。
戦争で破壊されるまえの若松とその近郊には
三万の戸数があり、そのうち二万戸には武士が住んでいて
あらゆるものがこの特権階級の生活を
維持するために充当されたり税金をかけられたりした。

272:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:03:33.01 UqD8YAkM0.net
良く知らんかったけど、会津藩が越後で狼藉をやったのか、タヒね

273:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:04:36.68 xBAeV5Lk0.net
>>260
朝鮮と国交結んだの徳川幕府だぞ…
朝鮮通信士復活させたのも徳川幕府だぞ…
おまえ頭大丈夫か？

274:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:04:50.66 CcLC/mrn0.net
いまだに誤解されてるけど、
日本を開国させ近代化に着手したのは徳川幕府。
薩長は攘夷に狂って近代化に敵対してただけで、まともな人材は皆無だった。
明治以降の近代化はすべて幕府の構想のパクリだし、
そもそも明治期の文明開化や殖産興業を担ったのは旧幕府の知識人。
薩長の特性が色濃く表れた政策は、異常なまでに藩閥利権に執着したことと、
なぜか朝鮮の近代化のために日本の国家予算を惜しげなく投じ、
朝鮮人に日本国籍を与え国内に招き入れたことだけ。

275:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:05:20.72 30wskoJR0.net
出てきたのが平治の乱、保元の乱かよｗ
歴史知らんのか？

276:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:05:30.71 2WLWxBmM0.net
>>260
幕府は朝鮮通信使で
日本を征服したいとハングルで
記録に残した朝鮮人まで来日させている
鎖国と言っても長崎では今の反日国で
ある中国・オランダ、北海道ではロシア
と貿易をしていた

277:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:05:43.91 xBAeV5Lk0.net
会津武士道は嘘だった…残虐な会津…
英国公使館員の維新戦争見聞記
会津兵は天皇の軍勢の戦闘員ばかりか
彼らの手に捕らえられた人夫たちまでも殺したといわれる。
この話の確証として、四日間も雪のなかに倒れていて
両足の機能を失った一人の人夫にあったことを、私はここに記しておきたい。
その人夫はもし会津兵につかまったならば
むごい死に目にあわされていただろうと私に語った。
そのほか、私は若松で世にも悲惨な光景を見た。
たくさんの死体が堀から引き上げられたが
彼らの両手は背中にうしろ手に縛られ
腹が深く切り裂かれていたのだ。
私は会津の徒党のでたらめな残酷物語をいろいろと耳にした。
長岡で、彼らは天皇側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、と聞いた。
会津兵が越後に退却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、家々に盗みに入り
反抗する者をみな殺害したのである。

278:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:05:52.86 K44uZbXN0.net
徳川宗家を継いだ徳川慶喜が新政府軍に恭順したから、会津藩も新政府軍に恭順すべきだった。会津藩祖・保科正之が定めた家訓には、徳川家に忠誠を尽くせと書いてある。

279:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:06:28.49 wt/cD9Mu0.net
>>244
「幕府」って何よ？　何か1枚岩があったとでもいうの？
安政の大獄は将軍後継ぎとあわせて幕府内の問題の１つ
でもうちの先祖は安政の大獄で取り調べ側だったり
水戸勤王学にのめり込んでいてかつ一橋派だったり
翻弄された上に維新後は刑死した橋本家と姻戚だった
単純な薩摩だ長州だ会津だなんて馬鹿馬鹿しい

280:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:07:07.15 xBAeV5Lk0.net
>>266
当時の朝鮮は日本の亡命線だろ
ロシアが南下してたんだから
頭大丈夫かおまえ

281:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:07:54.71 xBAeV5Lk0.net
>>271
馬鹿馬鹿しいなら会津プロパガンダやめりゃいいんだよ

282:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:08:36.36 xBAeV5Lk0.net
斗南に逃げる会津…
流刑は嘘だった…
会津再興が認められて、新政府から「猪苗代か斗南」のどちらかと聞かれた時
偽金の不満から一揆が多発する会津近くにある猪苗代を避け
斗南の領地に移住せざるを得なかった。もし、猪苗代に領地を得ていたら
再興したばかりで戦う力を無くしている会津藩は
会津藩をまったく信用しなくなってしまった領民達の
一揆によって滅ぼされていた可能性がある。
新政府から会津藩再興が認められた時、新領地は斗南にしようと
言い出したのは山川大蔵だった。彼には偽金と戦争によって
荒らされた故郷の領民たちの怒りが良く解っていたのだろう。
補足するが、明治新政府が会津藩を流罪にすべく斗南の土地に
追いやったという事は無い。会津藩に示されたのは、斗南と会津に近い
猪苗代の二カ所である。会津藩が自ら斗南を選んで移住したのだ。

283:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:09:03.70 2WLWxBmM0.net
>>267
長州が御所の門の警備をしていたのに
不当解雇した理由を言えよ
長州は朝廷と幕府の命令である
攘夷をしただけだ
幕府は不平等条約締結の売国だ

284:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:09:05.50 CcLC/mrn0.net
>>272
そのロシアに薩長は樺太を進呈してる。
なぜロシアの南下を防がなかった？
樺太は九州より広い資源の宝庫だぞ。

285:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:09:10.81 6ZJ+wHGD0.net
そもそも長州は会津に参加してないんじゃ…

286:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:09:51.71 30wskoJR0.net
不当解雇w

287:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:09:56.25 xBAeV5Lk0.net
幕臣の日記にも会津は嫌われてると…
禁門の変後の勝海舟の日記に依れば
『京地の風評、長を善とし、会、殊に悪説有り。（略）
又、薩・会の処置、暴に過ぎ、頗る正中を得ざるものあり。
薩は形勢を明察し、機会に乗ずる、天下第一といふべく、昨冬以来、長人是に仇すれども、私怨を忍び改めて咎めず、
彼が挙不正に到るに及んで、憤怨以てこれに答へんとす。尤も巧なりといふべし。
会藩は、上に人物なく、下士激烈無着落。その規模、殊に狭小。必ず労して天下の大害を生ぜん。また憐れむべし。』

288:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:10:53.17 T6j5PhBe0.net
倒幕に邪魔な天子様を毒殺した薩長田布施テロリスト

289:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:11:06.51 2WLWxBmM0.net
>>276
樺太を進呈したのは
函館戦争をした旧幕臣の榎本だろ
薩長は萩の乱や西南戦争で
もう藩閥なんて衰退してるぞ

290:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:11:09.18 xBAeV5Lk0.net
>>276
あ、おまえか。それ薩長じゃなくて薩摩って教えたよな？
つか朝鮮の話から樺太にスライドか？www

291:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:12:33.71 +liD6Mtc0.net
>>276
国境線をうやむやにして戦争に発展して、敗北するのを避ける為
退かずに攻勢に出て国を滅ぼした賊軍子孫の東條との違いだね

292:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:12:33.98 xBAeV5Lk0.net
>>280
また陰謀論wwwwwwwww
田布施システムの創作者・発信者一覧表
・大室近祐
通称田布施の和田喜八郎と呼ばれる詐話師
・鹿島昇
極左弁護士
同和問題にも取り組む極左弁護士
新国民社を設立し、陰謀論を出版
・太田竜
鹿島昇の新国民社を引き継いだ極左
元日本革命的共産主義者同盟委員長
・鬼塚英昭
大分の部落民で竹細工職人
鹿島昇の本に影響を受け陰謀論を
在日コリアンの会社から出版
・リチャード輿水
在日コリアンの会社から陰謀論を出版
・朴甲東
鬼塚や輿水が陰謀論を出版してる成甲書房を設立
朝鮮共産党機関紙「解放日報」元記者
・犬丸勝子
日本共和党の極左
・松重正
陰謀論で親韓
・松重楊江
陰謀論
・松重
名前は不明だが鹿島の本に影響を受けている
日韓親善協会、日中親善協会会員でもある共産党員
・原田伊織
左翼
小説形式のブログで長州を貶める内容を発信
出版のソースに史料・文献が少なく司馬遼太郎などの
小説をソースにしている
・ツイートＴＶの老夫婦
共産党支持者
わざわざ山口県にまで出向き
地域を撮影しYouTubeで発信してる陰謀論者
動画の出だしに必ず「はぁい」と不気味な声で言う
会津プロパガンダ同様、極左だらけで歴史家がいない
に加えて部落、朝鮮人、親韓が絡んでるが特徴的
おまえ仲間だろ？

293:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:14:00.18 xBAeV5Lk0.net
長州の捕虜を虐殺する会津の一部始終
寺石正路「南国遺事」の同時期の記録に依れば、薩摩の寛大な処置に対し会津の捕虜の扱いは苛烈を極め
『長人の捕虜を頗る惨酷に扱ひ、爪を抜き、舌を切り、手を切り、なぶり殺しにした。
其中、或一人の頭に釘を打込む。容易に死せず。遂に十三本も打込むと死した。中々豪傑であった』
と会津の者から聞いたそうだ。

294:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:15:11.64 xBAeV5Lk0.net
可哀想な会津の家老
会津は「今に会津が江戸になる」と謳い…
慶応4年（1868年）2月27日、松平容保（34歳）は会津藩士に徹底抗戦を通告。
西郷頼母は恭順を勧めるが、容保はじめ藩士たちから猛反発され徹底抗戦へ。
慶応4年（1868年）5月1日、白河城陥落。西郷頼母は再び恭順を勧めるが
会津藩士の多くが聞き入れず徹底抗戦を主張。頼母は登城差し止めとなる。
慶応4年（1868年）8月26日、西郷頼母は西軍と砲火を交えている評議中
「この窮地に陥ったのは余の献策をいれないためだ」と厳しく批判。
そのため「西郷斬るべし」の声が起こり容保の命で伝令され
息子吉十郎と共に城を出る。その後は榎本武揚の軍に投じて函館で戦った。

295:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:15:15.74 T6j5PhBe0.net
>>284
何が可笑しいんだ半島壺信者
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

296:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:15:44.83 CcLC/mrn0.net
>>281
アホか。
幕臣・榎本がロシアと樺太を買い取る方向で交渉してる時に、
薩摩の黒田清隆が樺太を二束三文でロシアに売り渡したんだよ。
英国公使パークスが樺太を手放せと命じ黒田がそれに従ったんだけどね。
薩長が売国奴であることが端的にわかる事例だ。

297:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:16:49.43 xBAeV5Lk0.net
売国奴会津！！この史料発表でパヨクは会津を見放した？
会津プロイセン（ドイツ）との
提携を模索していたことが東京大史料編纂所の
箱石大准教授らの研究で明らかになった。
ドイツの文書館で確認した資料は
会津が北海道などの領地の譲渡を提案したが
宰相ビスマルクは戦争への中立
などを理由に断ったことを伝えていた。
ドイツの国立軍事文書館の資料で
１０年ほど前にドイツ側の研究者が
存在を紹介したが詳細が不明だった。
箱石さんらの調査で確認されたのは
１８６８年の文書３点。いずれも、ボン大の
ペーター・パンツァー名誉教授に依頼し解読
日本語に翻訳した。

298:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:17:13.10 30wskoJR0.net
樺太が日本だったら、もっと蟹と雲丹と鰊がたらふく食えたのか。残念だ。

299:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:17:49.18 xBAeV5Lk0.net
>>288
買い取る時点で国土じゃないじゃんwww

300:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:18:17.71 2WLWxBmM0.net
>>276
ついでに言うと樺太の主な資源は
ガスであり蒸気船の時代に資源だ
とは思わないだろ
左翼って今の常識で昔を計るよな
東京裁判も事後法の裁判でなく
リンチで事後法だと言ったのは
連合国唯一の法律の専門家で
あるインドのパール判事な
幕府と仲が良かったオランダは
自分から日本に開戦したのに
判事になるという第三者ではない
不公平なのが東京裁判
欧州の判事は酒のニオイを
させながら裁判をしてるしな

301:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:18:47.39 xBAeV5Lk0.net
>>288
会津の売国奴はどう考えてるの？

302:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:19:36.41 CBk53g8xO.net
>>1
攘夷と言って幕府を批判しつつ裏でイギリスとがっちり握ってた長州を変化に柔軟とか、おかしくね？

303:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:19:42.52 xBAeV5Lk0.net
会津は差別されてたと嘘をついていた
白河似北一山百文。
東北を蔑視する言葉。
河北新報の題号の由来でもある。
旧盛岡藩出身の平民宰相原敬は
自らを「一山」と号した。私も小学校の先生に
教えられた。東北を蔑む言葉だが
自らその表現を伝えるわが東北人には
中央中心の日本の見方に対する明確な
外交意識を想起させる言葉でもある。
この蔑称はどのように生まれたのか。
戊辰戦争で官軍が発したとも言われるが
実証されていない。今のところ『近事評論』の
記事「白河以北一山百文」（1878年8月23日）
を起源とみるのが最も信頼できる説だ。
■出典　河西英通『続・東北　異境と
原境のあいだ』中央公論新社（中公新書1889)

304:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:20:07.60 GNo7qP2Z0.net
なんか会津が馬鹿にされ利用されているようにしか見えないんだが…
長州田布施「〇〇もおだてりゃ木に登るｗｗｗｗｗｗｗｗ」

305:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:20:22.24 30wskoJR0.net
当時の樺太はロシア領でもなければ日本領でもない地域だったからなあ。
勝手に買い取られた地元民が1番気の毒。

306:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:20:50.60 xBAeV5Lk0.net
>>294
柔軟じゃなかったら負けても攘夷だったんじゃねーの？
つか現代人が言っても仕方なくね？

307:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:21:09.36 CBk53g8xO.net
>>289
会津は幕府じゃないのに北海道をプロイセンどうこうなんて与太話を信じてるのか？

308:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:21:15.05 Ug/IH7mr0.net
会津は薄情もの！盛岡藩士だから言える！部下にじゅうのおきてを守れなんて時代のそぐわないし、会津だけのものとおもうと反感すら覚える。

309:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:21:47.16 xBAeV5Lk0.net
放火が好きな会津
会津軍は周辺の地を焦土にしながら敗走を続けた。
慶応四年に始まった戊辰戦争は塩原温泉をも巻き込んだ。
旧幕府軍の形勢が不利になると、会津藩や凌霜隊などが塩原を焼き払おうとした。
この時焼き払われた民家は149戸といわれる。
妙雲寺も焼き払われるところだったが、住民の渡辺新五左衛門が会津に嘆願したため
妙雲寺の天井に描かれた菊の御紋に×印をつけることで焼失を免れた。
松楓楼松屋の歴史

310:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:22:05.11 CcLC/mrn0.net
「ここに、黒田清隆なる腰抜けがあって明治八年に樺太と千島を交換してしまった。
鯛と海老を交換した様なものだ、朝野の志士は悉くまなじりを決して起こったが
事既に遅し、日本の宝庫をみす～露国に取られてしまった、それから３０年後
日露戦争で日本は三十万の兵を死なせてやっと取り返したのは樺太の半分だけだ、
半分だ～たった半分だぞ」佐藤紅緑（紅顔美談）

311:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:22:26.86 30wskoJR0.net
盛岡藩士は牛にでも乗ってろ

312:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:23:17.54 xBAeV5Lk0.net
>>299
与太話じゃないだろwww
会津が庄内と連盟で売国企てた証文が
ドイツで三枚発見されている
つまり会津は幕府を見捨てて勝手に動いた

313:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:23:30.18 N8AMTScx0.net
>>260
欧米列強と不平等条約を結んだのは、幕府の大老だった井伊直弼や
幕府の外国奉行達だけど
徳川幕府の大老、井伊直弼がアメリカと不平等条約を結んでしまった後
徳川幕府は列強の外交圧力によって順次同等の条約を各国
フランス、イギリス、ロシア、ポルトガル、ベルギー、イタリア、デンマーク、オランダ　プロシアとも締結した。
これらの条約は先例にならい、幕府大老の井伊直弼や幕府の外国奉行がその職責のもとに調印した。
領事裁判権
外国人が日本で罪を犯しても外国人は日本の法律の適用を受けない
関税自主権がない
日本が輸入するときに、関税率を自主的に日本が決める権利がない
生糸やお茶を大量に輸出→品不足→物価の急上昇
結果　下級武士や庶民の生活難及び経済の混乱
その欧米諸国との不平等条約を英国含め明治の日露戦争後に改正してるのに？

314:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:23:39.78 2WLWxBmM0.net
>>280
伊藤博文を暗殺した
朝鮮人のキリスト教徒も
伊藤が孝明天皇を毒殺したと
証拠も無く言い張っていたよな
でも（毒殺ではない証拠である）
病状スケッチという物証がある
朝鮮人は物証も無く慰安婦も連呼だけどな

315:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:23:44.17 CcLC/mrn0.net
>>291
樺太が日本の国土じゃなかったなんて言ってるのは朝鮮人と薩長土人だけ。

316:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:24:33.12 xBAeV5Lk0.net
>>296
陰謀論者お疲れさんwww
田布施システムの創作者・発信者一覧表
・大室近祐
通称田布施の和田喜八郎と呼ばれる詐話師
・鹿島昇
極左弁護士
同和問題にも取り組む極左弁護士
新国民社を設立し、陰謀論を出版
・太田竜
鹿島昇の新国民社を引き継いだ極左
元日本革命的共産主義者同盟委員長
・鬼塚英昭
大分の部落民で竹細工職人
鹿島昇の本に影響を受け陰謀論を
在日コリアンの会社から出版
・リチャード輿水
在日コリアンの会社から陰謀論を出版
・朴甲東
鬼塚や輿水が陰謀論を出版してる成甲書房を設立
朝鮮共産党機関紙「解放日報」元記者
・犬丸勝子
日本共和党の極左
・松重正
陰謀論で親韓
・松重楊江
陰謀論
・松重
名前は不明だが鹿島の本に影響を受けている
日韓親善協会、日中親善協会会員でもある共産党員
・原田伊織
左翼
小説形式のブログで長州を貶める内容を発信
出版のソースに史料・文献が少なく司馬遼太郎などの
小説をソースにしている
・ツイートＴＶの老夫婦
共産党支持者
わざわざ山口県にまで出向き
地域を撮影しYouTubeで発信してる陰謀論者
動画の出だしに必ず「はぁい」と不気味な声で言う
会津プロパガンダ同様、極左だらけで歴史家がいない
に加えて部落、朝鮮人、親韓が絡んでるが特徴的
おまえは部落？朝鮮？

317:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:25:04.53 xBAeV5Lk0.net
>>307
国土なら買い取らないだろwwwwwwwwwwww

318:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:25:12.84 30wskoJR0.net
>>307
正式な国土ではなかったよ。

319:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:25:29.89 UqD8YAkM0.net
>>286
そういうことだったのか、頼母は司令官だったが、家族は早々自決、
戦はコテンパンにやられ、部下どもお前らの働きが悪いと、
軍議で言いだして、大揉めに揉めたとか言うことだった。
何なんだ頼母はと、
>>286
合点が行った。糞会津。

320:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:25:31.63 Ug/IH7mr0.net
マジでならぬものはならぬものですとか言うからな！東京都の排水計画は一時間雨量50ミリです。と報告すると、100ミリ降ったらどうなるのかこと細かく調べてこい！無理です！ならぬものはならぬものです！だもんな。

321:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:25:44.32 5Q5GO6K+0.net
中国バブルの崩壊
中国ゴーテック、アップル製品　ベトナムに生産移管検討：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中国企業の中国撤退

322:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:25:53.04 30wskoJR0.net
>>309
買取というよりは、金払うからその土地に手出しするなという感じの金だな。あれは。

323:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:26:49.04 /PVGeFZ70.net
>>306
当時の長州藩士は毒殺どころか御所に近づけもしなかったのにね。

324:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:26:57.75 +liD6Mtc0.net
>>299
会津は北海道の警備を担っていたから、幕府から北海道の土地を預かっていたんだよ
それを売って、開港していた新潟港経由で武器を購入しようとしたわけ

325:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:27:15.38 xBAeV5Lk0.net
テロの末嫌われる会津
会津藩士は「他国の農民は虫けら」と見ていたのである。
たとえば、慶応四年八月二十一日
会津直撃を目指して、三千人の征討軍が
殺到した母成峠戦いのことだ。
会津側は、ふもとから頂上まで三段の陣地を
構築し、頑強に抵抗した。
勝敗を決したのは、征討軍右翼隊である。
彼らは、道なき深山を迂回し
会津守備隊の側面を奇襲したのだ。
この奇襲部隊の道案内をしたのは
峠のふもとの石筵集落（郡山市熱海町石筵）の農民たちだった。
その前日、会津藩兵は
敵が隠れる所をなくすために
放火して集落を焼き払ってしまった。
家を焼かれた農民たちが、恨みを晴らすため
道案内を買って出たのである。
会津盆地から流れ出す阿賀野川の下流
新潟県安田町でも、会津藩兵は六野瀬という
集落を焼き払った。その翌日の八月一日
会津藩兵は、阿賀野川に面した砦を
守っていた二十四人のうち、二十三人が
戦死したのだが、六野瀬集落の人々は
「会津のやつらは……」と言いながら
遺体を阿賀野川に投げ捨てた。

326:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:27:28.57 53pqHZrT0.net
>>270
尾張徳川家はすぐさま新政府側についた
立派だと思う

327:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:28:06.28 2WLWxBmM0.net
>>299
現代の徳川宗家は
会津松平出身だけどな
藩祖も将軍の子供であり
幕政を他の徳川親藩と違い
していたよな

328:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:28:10.29 CcLC/mrn0.net
>>305
薩長は倒幕の過程で幕府の条約を丸ごと追認し、条約厳守を各国に誓約してる。
攘夷を主張してたくせに破棄・改正のための行動は一切なし。
さらに明治以降、スウェーデン・ノルウェー・スペイン・北ドイツ連邦などと、
幕府以上に不平等な条約を結びまくり、
幕府ですら認めなかった沿岸貿易権を明治政府はあっさりと与えてしまう。
薩長に幕府を批判する資格はないよ。

329:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:28:31.74 iJ5YdKsv0.net
売国明治マセソン商会維新150年と戊辰戦争と田布施システム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

330:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:28:44.43 xBAeV5Lk0.net
>>315
アンチ長州は嘘をついてでも長州、山口県を叩きたいパヨクだからね

331:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:29:16.73 yvbNdQSN0.net
新撰組は語尾に（笑）を付けるべき

332:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:29:33.37 xBAeV5Lk0.net
>>320
現代人は批判していいのか？wwwwwwwww

333:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:29:48.81 xBAeV5Lk0.net
駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書
・会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津藩降伏後、会津の領民は護送さかな態度で見送った

334:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:30:57.68 xBAeV5Lk0.net
>>321
おまえは朝鮮？部落？パヨク？どれだ？
田布施システムの創作者・発信者一覧表
・大室近祐
通称田布施の和田喜八郎と呼ばれる詐話師
・鹿島昇
極左弁護士
同和問題にも取り組む極左弁護士
新国民社を設立し、陰謀論を出版
・太田竜
鹿島昇の新国民社を引き継いだ極左
元日本革命的共産主義者同盟委員長
・鬼塚英昭
大分の部落民で竹細工職人
鹿島昇の本に影響を受け陰謀論を
在日コリアンの会社から出版
・リチャード輿水
在日コリアンの会社から陰謀論を出版
・朴甲東
鬼塚や輿水が陰謀論を出版してる成甲書房を設立
朝鮮共産党機関紙「解放日報」元記者
・犬丸勝子
日本共和党の極左
・松重正
陰謀論で親韓
・松重楊江
陰謀論
・松重
名前は不明だが鹿島の本に影響を受けている
日韓親善協会、日中親善協会会員でもある共産党員
・原田伊織
左翼
小説形式のブログで長州を貶める内容を発信
出版のソースに史料・文献が少なく司馬遼太郎などの
小説をソースにしている
・ツイートＴＶの老夫婦
共産党支持者
わざわざ山口県にまで出向き
地域を撮影しYouTubeで発信してる陰謀論者
動画の出だしに必ず「はぁい」と不気味な声で言う
会津プロパガンダ同様、極左だらけで歴史家がいない
に加えて部落、朝鮮人、親韓が絡んでるが特徴的

335:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:31:49.47 xBAeV5Lk0.net
地元民にも見捨てられた会津
会津世直し一揆
かねてからの重税や物産の専売制度による
搾取に加え、藩主松平容保が
京

336:都守護職として上洛して以来その経費を賄うために行われてきた増税に対する不満に一気に火をつけることになった。 9月22日（1868年11月6日）会津藩が明治政府に降伏するとたちまち藩政崩壊による権力の空白状態に乗じた民衆蜂起が勃発した。会津藩降伏後、明治政府は民政局を設置して暫定的に行政を行わせ村々の支配は従来の村役人に当面任せることとした。だが、これまで会津藩当局の支配の末端を担った郷頭・肝煎ら村役人（彼らは地主として小作料を徴収しまた債務により農民を従属的地位に追いやる者も多かった）を排斥するように求める農民たちの動きが領内各地で高まり会津藩降伏のわずか10日後の10月3日に会津若松から遠い大沼郡でまず一揆が勃発し以後、領内各地に波及していった。

337:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:33:03.14 CcLC/mrn0.net
>>306
アーネストサトウも孝明天皇は毒殺されたと記載してる。
伊藤博文が犯人説は眉唾だけど、
ヒ素中毒の激烈な症状で急死してるんだから毒殺を疑うべきだろうね。
>病状スケッチという物証がある
は？
病死説はヒ素中毒そっくりの疱瘡の可能性があるかもという、
ほとんどありえない仮説にすぎない。

338:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:33:03.30 xBAeV5Lk0.net
田布施システムは嘘だとバレてんのに
まだソースとして使ってんだなパヨクはwww

339:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:33:43.24 2WLWxBmM0.net
>>270
会津はお抱えの新撰組がやりすぎた
勝海舟が江戸開城した後に新撰組を
甲州鎮撫隊という恥ずかしい名前の
隊で甲州１００万石がもらえるといい
厄介なので放逐したからな

340:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:33:50.75 xBAeV5Lk0.net
>>328
アーネストは毒殺されたとこ見たんかい？wwwwww

341:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:34:46.89 xBAeV5Lk0.net
どうしてそんなに放火が好きなのか？
・4/28会津兵、安積、駒屋、守屋等に進出して所々に放火をする。
・5/20会津兵、中山村に火を放って退く。
・5/31駒野村を襲った会津兵、帰途に八幡村・
富岡村にも放火する。
・10/7会津藩士高橋権太夫、亀ヶ城に火を放って退却
会津戦争詳細年表より

342:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:34:58.62 A2yMk4sI0.net
もうさー明治維新会津だ長州だ白虎隊の悲劇だ遺恨だとか言うのやめねーか？
地元じゃ誰もそんな事言っねえだろ。自公安倍さんをあべチ朝鮮系だからとか言って
お面」つけたくせー在チョンや特亜レンコリが政治板でＡＡに日の丸や菊の御紋まで使って
日本人偽装でアベガー終わった盛り欠けガーなどと言ってるのもみえみえでアホらしいぜ

343:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:35:11.65 czi2PWOL0.net
>>327
士族と庶民の対立関係なんて、何処の藩でもそんなもんだぞ？

344:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:35:42.35 6ZJ+wHGD0.net
>>325
しょ、尚武の藩だから…

345:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:36:09.91 xBAeV5Lk0.net
パヨク
伊藤博文が天皇を毒殺した
朝鮮人
伊藤博文が天皇を毒殺した
な、同じだろ？こいつらwwwwwwwwwwww

346:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:37:18.45 +liD6Mtc0.net
>>299
因みに、預かっていただけ会津藩領ではないから、
宗家の土地を勝手に外国に売ろうとしたって事になる
その宗家は、旧幕府領を天皇に返上しているから、
天皇の土地を無断で売ろうとしたとも言える
いろんな意味で不忠な行為なんだよ

347:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:37:27.57 0McnCzGg0.net
>>46
ノブは気狂いだから。

348:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:37:35.14 xBAeV5Lk0.net
>>334
ここまで見放された大名領って他にどこにあんの？
史料文献添えて教えてくれ

349:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:38:32.80 CcLC/mrn0.net
>>309
アメリカもアラスカの領有をめぐってロシアと対立してたけど、
金で解決しアメリカ領にした。
一方、薩長は樺太を無価値な島と交換というかたちでロシアに譲り渡す。
樺太は天然ガスや海洋資源に恵まれた資源の宝庫なのに、
薩長のせいで日本は最も貴重な国土を失ってしまった。

350:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:38:46.03 2WLWxBmM0.net
>>328
ヒ素なら中国皇帝の光緒帝の
遺体に残っていた物証があるだろ
ちなみに中国の映画だと西太后は
他の側室を拷問したなどというけど
その側室はむしろ西太后に守られ
安泰
中国政府は満州族の西太后の
墓荒しとかをしたけどな
戦争�

351:ﾌ原因だと言われる満州国は大昔から満州族の祖国であり満州国を建国した時は世界60カ国中の２０カ国が満州国建国賛成だった左翼マスコミは日本が独断でしたと今まで洗脳してこういう事実は言わない

352:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:39:05.00 xBAeV5Lk0.net
>>333
やってんのは会津プロパガンダ(パヨク)だよ。

353:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:39:52.95 czi2PWOL0.net
>>335
馬関戦争では、長州の庶民が好奇心で列強を手伝った史実も知らんの？
でも仕方ないよね？　武士階級とそれ以外では、完全に身分が分断されていたから　ｗ

354:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:40:03.04 UqD8YAkM0.net
>>340
樺太と北海道は、かなり違うだろう。

355:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:40:12.84 xBAeV5Lk0.net
>>340
現代人が言っても仕方なくね？
それに金で買い取る時点で自国じゃないじゃん

356:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:41:01.24 xBAeV5Lk0.net
>>344
しつこく言えばいいという朝鮮流なんだろう

357:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:41:17.68 X1w+WBED0.net
>>344
樺太は日本が最初に測量してるから日本領だったんだよ
文字通りの売国

358:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:41:31.79 czi2PWOL0.net
>>339
長州　ｗ

359:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:41:33.70 xBAeV5Lk0.net
何故放火が好きなのか？
明治２年５月11日
旧幕軍（会津、新撰組）が
箱館市内に放火
900の家屋が焼失
箱館戦争年表より
会津は北海道の敵でもある

360:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:41:42.76 +liD6Mtc0.net
>>340
>アメリカもアラスカの領有をめぐってロシアと対立してたけど
本当に？

361:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:42:11.65 4RQxlFjR0.net
お前ら虐げられてたドン百姓の子孫だろｗ

362:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:42:17.22 CcLC/mrn0.net
>>345
「交換」できたんだから樺太は日本の領土だったんだよ。
薩長のせいで永遠に失ったけど。

363:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:42:40.22 xBAeV5Lk0.net
>>348
はい、ふざけるしか手段なし

364:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:43:07.80 czi2PWOL0.net
>>353
史実は既に書いたが？　ｗ

365:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:43:28.32 +liD6Mtc0.net
>>352
それは違う
戦争に負けた東條のせいだろ

366:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:43:35.56 jz2FTdn70.net
武士は東国に限るよな

367:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:43:35.69 xBAeV5Lk0.net
>>347
測量してるから日本…
日本なら金で買い取る必要ないよな？
日本語通じてる？

368:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:44:04.40 xBAeV5Lk0.net
>>354
どこに？

369:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:44:27.98 6ZJ+wHGD0.net
>>348
長州はいち早く領民一丸となって国民化したんだぞ

370:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:44:33.59 czi2PWOL0.net
>>358
オマエはオレのレスを追ってる筈だが？　ｗ

371:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:44:35.92 UqD8YAkM0.net
あの段階で、ロシアと戦争できないから、
樺太譲ったのは仕方ないだろう、パークスの言う通り妥当な線だ。

372:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:44:57.51 0McnCzGg0.net
>>356
東夷に公家は無理だし。

373:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:45:02.01 xBAeV5Lk0.net
人を食う会津
会津藩郷医江川元逸『旧記集録』
官軍方密偵（高田藩）が捕えられ
斬首された時、肝臓を切り出して
酒の肴に醤油をつけて
食べたことを書き残している。
日光口でもあったと記録にある。
この様な、内戦における憎悪の
激しい狂気が記述されている。

374:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:45:12.77 A9jPlLW20.net
>>356
河内のおっさんが武士の棟梁だろ

375:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:45:47.27 X1w+WBED0.net
>>359
高杉「この下民風情の〇〇がー」だがな

376:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:47:18.24 K44uZbXN0.net
松平容保が直接新政府軍の陣地に赴いて恭順の意を示せば良かったんだよ。そうすれば白虎隊や二本松少年隊などの若者が犬死せずに済んだ。

377:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:47:32.48 8Te68syY0.net
俺は会津育ちだがこんな糞な所ないよ、偽善野郎の詐欺師ばかりだった
ならぬ事ばかりやってる大人達ばかりでウンザリだわ

378:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:47:52.80 CcLC/mrn0.net
>>359
長州は関ケ原に負けて狭い僻地に押し込まれたため、
多くの士族が百姓に身をやつし武士と百姓の差がなかった。
萩の武家屋敷を見ればわかるけど貧相そのもの。

379:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:48:05.93 xBAeV5Lk0.net
>>360
会津世直し一揆レベルで見放されたのか？長州は

380:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:48:29.67 czi2PWOL0.net
>>359
そこから一段階あるんだよ　高杉晋作が奇兵隊で日本初の国民皆兵を実現ー！　とか、そんな単純な話でもない

381:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:48:59.84 xBAeV5Lk0.net
>>365
武士と民に隔たりがあるのは当たり前

382:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:49:13.92 FghhJCPx0.net
まだやってんの？
ごちゃごちゃ言ってんのは
たいていが言い訳
尊王攘夷と御託ならべて
自分達が実権握った長州こそ
夷狄
笑わせんな

383:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:50:02.55 xBAeV5Lk0.net
>>370
どんだけ認めたくないんだよwww
はやく長州が会津世直し一揆レベルに
民から見放された史料文献出せよ

384:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:50:19.95 A9jPlLW20.net
チンケを愚直と称するのが会津

385:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:50:34.17 xBAeV5Lk0.net
>>372
おまえこそいつまで長州ガーなんだよ

386:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:51:07.16 czi2PWOL0.net
>>373
「とにかくマウントが取りたいのです！」
ウゼーから向こうに行ってろ！　ｗ

387:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:51:09.20 6ZJ+wHGD0.net
>>366
日本的に腹をかっさばいてたら犬死せずに済んだよな、保科家は初代から末代まで朱子学の亡者

388:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:51:09.37 HsFqBUXW0.net
>>1
官軍は錦の御旗の名のもとに
進軍先の集落から食料や金品を略奪しながら戦費を維持したから勝てたんだろ
そうでなかったら戦闘を維持できずに敗走していた
そんな長州の姿勢を柔軟と言い切るのは片腹痛いw

389:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:51:44.95 xBAeV5Lk0.net
見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった！
＞幕末の戊辰戦争（１８６８年）で
＞戦死した会津藩士が
＞埋葬されたとする史料が
＞福島県会津若松市で見つかった。
＞同市在住の歴史研究家
＞野口信一さん（６８）が
＞２日、市役所で記者会見し発表した。
＞これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
＞許さなかったとされてきたものの
＞史料には埋葬の場所や経費などが
＞詳細に記されており、野口さんは
＞「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
＞と話している。
嘘をついたのは誰なのか？
＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。
死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。

390:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:51:57.79 +liD6Mtc0.net
>>368
>>350の回答してよ

391:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:52:03.83 h1ntY44K0.net
>>372
本当にそれな
ユダヤの手先となりこの国を連中に売り渡したのも薩長の屑共
それ以来常にユダヤの利益優先で運営されてるのが日本とか言う糞国家
アメポチの権化、売国政党安倍自民を見れば一目瞭然よ

392:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:52:06.90 CcLC/mrn0.net
>>361
最も貴重な日本の領土である樺太はあっさりと放棄するけど、
朝鮮を守るためなら日清戦争、日露戦争は戦うんだよな…
日露戦争なんて関税徴収権を担保に英米から戦費を借りて戦争してるから、
負けてたら英米露の植民地になってた。
半島渡来系の薩長ならではの判断だよね。

393:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:52:10.46 WQDWM4lw0.net
いつまで過去のこと言ってるんだよ
何の役にも立たない

394:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:52:40.42 OX91kxYF0.net
>>305
もともと長崎にくる中国商人が犯罪を犯しても日本は裁かず、追放するものだった
オランダ人についても日本側は裁かずオランダ側にまかせていた
だから領事裁判権についてもおかしいとは思わなかったんだな
関税自主権はそもそもそういう概念が日本人に無かったからな
幕府でなくてもだれがやっても同じだっただろう
領事裁判権も関税自主権がないことも日米修好通商条約が結ばれた時点では、幕府を批判する人達は何も言ってない
当時の日本人は不平等だとも思ってなかったんだよ
誰が条約を結んでも変わらなかっただろう
幕府だけを責められない
当時の幕府に対する批判は「違勅」だということにつきる
日米修好通商条約での問題はその二つより、金銀の交換比率だろう
これがおかしいことは長崎奉行が気がついていた
しかし根っからの保身的な公務員である彼はお偉方の老中たちに何も言わなかった

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