【鉄道】SNS騒然…JR� ..
1:ばーど ★
18/10/12 13:33:57.26 CAP_USER9.net
JR東日本の快速列車「ホームライナー」を巡る動向が、SNSをにぎわせている。数百円を上乗せすれば、定期券客も特急車両に座って帰れる。通勤客にとってはありがたい列車が、特急に格上げされるかもしれないというのだ。
◆発車2分前には「満席」
水曜の午後6時25分。JR東京駅の東海道線ホームに、6時30分発の小田原行き「湘南ライナー1号」が滑り込んできた。特急「踊り子」に使われている車両だが、運行上は快速列車だ。7、8号車の前で見ていると、ライナー券（510円）を駅員に示した人が次々に車内へ。3分後、ホーム上の券売機には「売り切れました」という赤い文字が現れ、定刻に出発した。この時、ホーム上の集合場所には既に、7時発の「湘南ライナー3号」に乗る人たちが並び始めていた。
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JRのホームライナーの歴史は、30年以上前にさかのぼる。終着駅で客を降ろした特急車両は、夜、空っぽのまま車庫へ戻る。これを有効活用できないか―。後のJR東海社長・須田寛氏が考案し、国鉄末期の1984年、上野―大宮で始まった。
「コーヒー1杯の値段（300円）を上乗せすれば定期券客も特急車両に座れ、しかも速い」と、通勤客は大歓迎。赤字国鉄にとっても増収につながるため、たちまち全国へ広がった。JRに引き継がれた旧国鉄の旅客営業規則は、特急券や指定券が要る列車に、定期券では乗れないと定めている。そこで現場担当者は、座席を指定しない「着席券」という概念を引っ張り出し、実現にこぎつけた。
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◆私鉄にも続々登場
「座って帰れる」が魅力の通勤客向け座席指定列車は、今や私鉄でも定番になっている。今年だけでも、西武鉄道（西武新宿―拝島）と京王電鉄（新宿―橋本、京王八王子）が新たに始めた。夜の下り列車が「疲れた体にありがたい」「読書など移動時間を有効に使える」などと好評で、朝の上り列車に拡大させた鉄道会社（京浜急行電鉄など）もある。確実に座るため上乗せされる料金は、300～400円が主流だ。
旧国鉄時代から、定期券で特急に乗れる例外規定はあった。乗れる範囲は次第に拡大。今や、「定期券で乗れない特急は一部」（JR東日本広報部）という状態となっている。
定期券で特急に乗れるのは便利だが、当然ながら特急券がいる。利用者にとっては、割安のライナー券のほうが良いに決まっている。
◆「特急格上げ？」の疑心暗鬼
JR東日本は現在、中央・青梅線（東京―高尾、青梅）に「中央ライナー」「青梅ライナー」、東海道線（東京―小田原）に「湘南ライナー」、湘南新宿ライン（新宿―小田原）に「ホームライナー小田原」、総武線（東京、新宿―千葉）に「ホームライナー千葉」を、それぞれ走らせている。各路線とも1日あたり複数本、中でも湘南ライナーは最も多い9本運行されている。
これらのうち一部が近い将来、特急に格上げされるのではないか―という疑心暗鬼の声が、このところSNS上でにぎやかだ。
「湘南ライナーもなんだか特急格上げで消滅しそうな気配が……」
「中央ライナーと青梅ライナーが特急格上げ？」
「特急になると、青春18きっぷで乗れなくなる」
団体列車の企画などを手がける旅行会社を経営し、「青春18きっぷ完全攻略ガイド」（イカロス出版）などの著書がある中尾一樹さんは「SNS上の指摘は単なる臆測でなく、根拠がいくつかある」と説明する。
うち一つは、JR東日本が最近、「おだわら」「おうめ」「はちおうじ」など5件を商標登録すべく特許庁へ申請したこと。湘南ライナーなどを格上げした特急の愛称に使うためでは、と推測したくなる。
加えて、特急と掛け持ちのホームライナー用車両は、軒並み古くなっている。中央線の特急「あずさ」「かいじ」（新宿―松本、甲府など）に2001年から使われているE257系は7月から順次、新しいE353系への置き換えが進む。E257系は改修後、東海道線などで使われる予定。特急「踊り子」（東京―伊豆急下田など）には、旧国鉄時代の1980年代に造られた185系が、改修されながら今も現役だ。中尾さんは「車両を新造する費用の一部を、特急格上げに伴う増収分で賄う狙いがあるのでは」とみる。
以下見出しのみ 全文はソース先で
◆高崎線などに格上げの先例
◆利用者負担は2倍に
10/12(金) 7:05
読売新聞（ヨミウリオンライン）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:35:22.86 mjgq7gD10.net
東京の通勤圏は広いよな
3:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:36:53.00 yNLfild10.net
料金上がるのは嫌だってはわかるが
通勤用のライナーに18きっぷ客を乗せる必要あるか？
4:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:38:34.16 0FLFi8Q20.net
近鉄沿線に住んでるからなにを今さら昭和の話かよ
としかおもえん
5:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:38:46.47 PdMmrkKh0.net
オンボロ185系で座席指定料金のほかに特急料金乗せるとか東も悪いやつやでｗｗｗｗ
6:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:39:07.98 E74ENtjJ0.net
>>1
この記事昨日見たけど
ライナー廃止した区間では特急料金が新しい料金体系になってて
自由席乞食は割高になるけど指定席利用だと割安になることとかに記者も専門家も全く触れていない
偏向が見え見えの記事だったわ
この記者が普段ライナーを使ってて「俺様が乗る列車が値上げとは許すまじ！」と
私怨で書いた記事なのかと思ってしまったわ
こないだの文春だかの東横線記事もそんな感じだったし
7:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:39:16.49 .net
>>1
全席グリーン車は特急なの？
8:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:39:40.65 ++h4p6E90.net
いいや
単なる憶測の域を出ていない
9:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:40:37.45 uHgzcCCc0.net
>>5
国鉄からのオンボロ185系が引退して21世紀にデビューした車両に置き換わるタイミングで
特急になるんやないかな、という記事やで
10:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:43:09.54 Mo5eJrhb0.net
青春１８きっぷはお金のない学生の支援みたいなのが目的だったのに、
いい年こいたおっさんまで利用するようになっておかしくなった
11:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:43:10.09 JvKO6y/X0.net
読売も地に落ちたねぇ
あまりよろしくない輩に取材しているのだから
移民政策についてミズポに聞くようなものだ
12:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:43:29.84 T2KlOwLK0.net
中尾一樹ってかなりアレな奴じゃないか
13:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:44:29.98 0FLFi8Q20.net
>>11
やくざにかかわった原に泣きつくくらいだからもう終わってる
14:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:45:56.11 S5CikesD0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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ean
15:憂国の記者
18/10/12 13:45:58.46 B9JK3VIe0.net
強欲なやつしかいない日本って国は滅びるんだろうなって思う
神も見捨てるよ こんなことばっかりヤッてたら
16:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:47:48.19 HDcEQw3+0.net
座ろう踊り子
17:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:48:22.08 eKiFsFMA0.net
>>5
そ言えば185系。
国鉄最後の垂れ流し車だった…
品川に設備ないって理由で。
18:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:48:23.94 fcbn7nqF0.net
特急料金だすなら新幹線乗るわ
19:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:50:36.27 ZRfltL6J0.net
普通列車グリーン車の料金下げろおかしいよね
20:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:50:43.89 S/Fdt4Pz0.net
そこまでガチガチな使い方はしないわ
21:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:51:20.30 RHFoNVN4O.net
ホームライナー廃止で普通車グリーン車に変更でいいよ。
22:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:51:29.55 JvKO6y/X0.net
ライナーとして着席保証をしていた
でも、金がもっとほしいので、特急に格上げ
というだけ
元々は特急として利用した後、郊外の車両基地へ回送する時の空気輸送がもったいないことから始めた
なので、目につくゴミと汚れだけ除去してそのまま使用していたけど、
今や本末転倒で朝も夜も完全に整備して金儲けのために運転している
そりゃ、特急化したいと思うわな
23:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:52:06.34 BFvaGlSD0.net
ライナーって快速扱いなんだ
24:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:52:36.81 pKZC4RhR0.net
18キッパーうぜえ
東海道在来線を3セク化しろ
25:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:53:32.91 JvKO6y/X0.net
快速と言うよりライナー券という有料券が必要だから、準急
26:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:54:58.00 E74ENtjJ0.net
>>18
小田原からだと
この記事が無視してる新料金特急を当てはめると指定席で千円、チケットレス特急券だと900円、自由席でも同料金
普通グリーン車が自由席で平日980円
新幹線が自由席で1730円、ただし専用定期券が必要なので単純に比較できない
これを見てあとは好きなの選べ、だな
27:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:56:27.29 T2KlOwLK0.net
>>10
支援というか元々は学生の長期休み期間に減る利用客の穴埋めを狙っての発売らしい。
今でもJRグループ全体でけっこうな売り上げになるとか。
28:名無しさん＠１周年
18/10/12 13:57:19.08 1x+5YGmJ0.net
>>1
> E257系は改修後、東海道線などで使われる予定。
踊り子は中央線のお古が回ってくるんか
品川で見る常磐線の特急は新型でうらやましい
29:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:00:58.34 VYH+Au7H0.net
通勤ライナーは文字通り仕事で疲れたビジネスマンが乗るためのもの。
18きっぷの乗り鉄などお断りしたいのが本音だろう
30:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:01:23.66 IQ27NGiR0.net
別に特急に乗ればええやん
問題ない
31:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:03:09.35 qZnqOWQB0.net
>>28
お古って行ってもまだ10年ちょいしか経ってない、鉄道車両としてはまだ新しいよ
中央線を追い出される理由も、カーブが多過ぎて中央線専用車じゃないと速く走れないから
という理由で古くなったからとかじゃないからな
それよりスーパービュー踊り子が引退で、後釜の新車は全席グリーン車、というのが気軽に乗れなくてちと悲しい
32:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:03:35.32 v01SXwhG0.net
18乞食とかないわー
33:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:04:06.45 JvKO6y/X0.net
特急券でなく急行券でも青春18きっぷ客を排除できる
50kmまで 550円
100kmまで 750円
東京－小田原間が84kmだから、750円でよいことになる
34:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:04:31.76 eKiFsFMA0.net
>>27
その売り上げ配分でなかなか…
だから今でもどういうルートでどこ行ったか、がアンケートな18きっぷ。
35:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:04:43.76 lkHhaqwe0.net
信濃町に特急止めろ
36:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:05:09.62 4TmJNTCe0.net
>>27
売り上げって全グループで分配？
四国なんか何もせずに収入になりそう。
37:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:06:22.64 JvKO6y/X0.net
青春18きっぷ
ライナーOK
普通列車指定席OK
普通列車グリーン自由席OK
普通列車グリーン指定席だめ
急行列車だめ
特急列車だめ
新幹線だめ
38:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:09:23.18 +uJvrcfd0.net
35
創価乙
全部座席指定特急料金に値上げでしょ。
で、雌だけはアプリ登録とかで無料で座席指定特急券を発行とか。何両か雌車設定するんでね？
39:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:11:11.94 Ot6/AEhT0.net
「このところSNS上でにぎやかだ」
SNSの情報だけで記事作ってるんだな。なぜ本社に取材に行かない？バカなの？死ぬの？
40:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:11:50.41 mx4wf6y60.net
>>26
定期券所持者向けに、新幹線自由席回数特急券があるけど、それだと東京・品川～小田原間の１乗車９８０円だ罠。
しかも在来線の１／３の所要時間だし、そんな高額な料金を払って在来線特急に乗る奴はいるのかな？w
41:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:14:28.23 E74ENtjJ0.net
>>40
あれ、小田原東京って定期券で新幹線乗れたっけ？
会社違うし新横浜経由で別ルート扱いになるから乗れないと思うけど
その回数券があるのは知ってるけど、切符で乗る人用じゃないのかな？
42:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:17:23.97 mx4wf6y60.net
>>41
URLﾘﾝｸ(railway.jr-central.co.jp)
１００㎞以内の区間で取り扱いがあるっぽい罠。因みに、定期券の経路内に新幹線駅があればOK.
43:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:17:33.71 HgB2egGS0.net
>>1
スーパービュー踊り子で
新宿まで、天国通勤する俺が来ましたよ
44:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:18:28.26 qZnqOWQB0.net
>>40-41
特例があって乗れる、東海的にはいやだろうけどｗ
ただそんなわけで、小田原から都内に通う人は湘南ライナーはあまり使わないと思う
費用対効果が低すぎる
45:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:19:10.08 HgB2egGS0.net
>>31
今週の3連休に
スーパービュー踊り子展望最前列グリーン席に
嫁と3日連続で乗った。
1号車1番A,B席
素晴らしい体験だった。
46:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:19:38.55 Gt7oZGM70.net
毎日小田原から都内に通勤なんかしてて、
昼間まともに仕事できるのか？
47:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:19:55.16 HgB2egGS0.net
湘南ライナーは
藤沢からは無料で乗れる
豆知識な。
48:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:20:04.70 N18wwDuj0.net
>>42
上にも書いたが
＞乗る奴はいるのかな？ｗ
の答えは、もう既に乗ってない、だと思うｗ
49:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:20:22.74 HgB2egGS0.net
>>46
スーパービュー踊り子の
3列グリーン席なら余裕。
50:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:22:24.89 E74ENtjJ0.net
>>42
>>44
そうかサンクス
でも確かに小田原東京で新幹線があるのに在来線通勤なんて
苦行を選ぶやつは今でも居ないわな普通ｗ
51:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:22:27.58 Gt7oZGM70.net
>>49
超遠距離通勤の場合、電車内で仕事するから午後出勤でいい
とか何かあるん？
52:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:22:35.20 JvKO6y/X0.net
>>41
昔の磁気定期券なら可能（途中に新幹線駅である品川・新横浜と2駅以上を含んでいるため）
今のIC定期券なら不可能
ちなみに品川－小田原だと途中の新幹線駅は新横浜の1駅なので、磁気定期券であっても不可
53:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:22:53.11 zw0ljkOF0.net
>>1
賛成。底辺リーマンがプチ贅沢のつもりで傍若無人な振る舞いばかりなので、利用者が減る方向でよろしく。
54:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:23:24.00 N18wwDuj0.net
>>47
それがなくなるから怒ってるのかな、読売の記者はｗ
55:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:23:49.05 U6eBPEH00.net
踊り子さんには
お手を触れないように
お願いします。
56:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:24:44.79 E74ENtjJ0.net
>>52
あ、たぶん聞いたのそれかも
ありがとう
57:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:25:48.51 6/DxJFeQ0.net
18切符を廃止しろ
58:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:28:45.82 cLLJJX1D0.net
>>42
お前偉そうに上からレスしてるけどそれ引っ掛けがあるからな、小並知ったかの鉄ヲタ君w
59:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:29:51.40 ZtdUshUQ0.net
>>50
国鉄時代に登場した「湘南ライナー小田原」は大盛況だったけど？
60:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:30:08.08 cLLJJX1D0.net
もう上で別の人が答えてたわ、こういうのは少し遊ばせばとくとおもろいのに
61:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:30:13.13 SmIp3mkv0.net
18きっぷに八つ当たりする前に値段上げていいよｗ
62:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:31:19.11 ZHQ8iYIJ0.net
>>59
ジジイ乙
63:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:31:30.64 cWlYayEX0.net
ホームライナー葬らないでー
だめだもう俺はどうしようもねえ
64:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:39:48.48 n2GE5cja0.net
>>10
馬鹿か？
セール価格で売った品物と普通の値段の品物に差が無いなんてどこの業界でもあること。
何が学生用だ。買うときに学割証はいらないんだよ。
65:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:41:00.23 w/vf0/5R0.net
これ危険なジャニオタ御用達のやつだっけ
66:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:45:04.04 T5hBPlkX0.net
平日の50キロ以内ならグリーン車より特急の方が安い。
だけど、休日はホリデー料金でグリーン車の方が安くなる。
モバイルSuica使えばグリーン車乗って着席してからグリーン券買える。
一度、駅のWiFiに繋がっててグリーン券購入中に電車が発車してネットの接続が切れた。
このせいでグリーン券買えず、グリーン車のおねえちゃんにゴルァされたw
67:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:46:35.86 iMuFVsBe0.net
ホームライナーはいろんた車種がつかわれてたね
ビュー踊り子が使われてるの見たけど、、今もそうなんだろか
68:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:47:25.96 Gt7oZGM70.net
>>66
いちいち駅のwifiに繋ぐやつもかなりみみっちいの
69:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:47:33.94 X2VANrR30.net
中央線はグリーン車の導入で予想してたけど本数や利用客の多い湘南ライナーもかよ
特急の全車指定も増えてるし自由席も無くなりそうだな
70:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:49:15.54 ZHQ8iYIJ0.net
>>68
つなげたんじゃなくてつながっちゃったんだろ
71:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:49:27.99 /axpMSo/0.net
急行にしてしまえばあまり高くなるならないし18キッパー避けにもなる
序に東京大阪間や上野金沢間まで足をry
72:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:55:15.03 X2VANrR30.net
グリーン定期も特急になると使えんしセット券も廃止されるんだろうか
常磐線は安い特急回数券が無くなって石岡市が助成金とか始めたし
73:名無しさん＠１周年
18/10/12 14:58:49.56 ZHQ8iYIJ0.net
>>69
ライナー廃止路線の特急でやってること
・全席指定、ただ通年値段は同じ
・ただし座席指定しない特急券でも乗れる（座席未指定券という）
・特急料金は指定と未指定で同じ値段
・他の路線の指定席特急料金と比べると料金は割安（自由席よりは高い）
・ネット購入のチケットレス割引がある
・未指定券は乗車前なら指定券に無料で引き替えできる、乗車後の車内では不可
・未指定券で乗ったら空席に座れるが、指定券を持った人がきたら席を譲ることになる、空席が無ければ立つことに
・車内で特急券を買うと車内割増料金を取られる上、未指定券しか買えない
74:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:09:59.79 Lenjhpny0.net
>>21
フルーツバスケットは勘弁してくれ
75:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:15:42.34 CEGOESUh0.net
>>70
iPhone使ってるのは漏れなく知恵遅れだから仕方ない
76:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:15:46.86 FCZbsZxj0.net
特急になると定期券＋特急券じゃ乗れないだろ
77:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:17:02.09 Gt7oZGM70.net
>>70
それはそれでセキュリティ知識無さすぎでは
78:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:18:25.62 ZHQ8iYIJ0.net
>>76を見て>>73の書き忘れに気付くｗ
・指定未指定に関わらず、定期券と特急券で乗車可能
79:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:21:51.02 ZHQ8iYIJ0.net
>>77
キャリアWi-Fiの契約つけててほったらかしにしとくとたまに駅でつながったりすることがある
キャリアWi-Fiは当然セキュアなので問題ない
フリーWi-Fiにつなげるバカはさすがにいないだろｗ
というか駅や車内でつながるフリーWi-Fiは最初にログイン操作が必要になるので気付いたらつながってるなんてことは無い
80:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:22:41.17 8v7nl7BQ0.net
この｢青春18切符｣って何なんだ？18歳以上でも使えるのか？ならこの18とはなんなんだ？
誰か教えてくれ (。-`ω´-)
81:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:25:40.59 Gt7oZGM70.net
>>79
なるほど
82:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:30:13.80 /gVtEQAJ0.net
>>80
期間限定で発売される
普通・快速列車のみ乗れるJR乗り放題の切符
83:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:37:21.13 UfVNLn8D0.net
そもそも18きっぷでライナーに乗る意味あるのか？
湘南新宿にしても、総武快速にしてもグリーン席に乗れるし、中央線もグリーン車両導入が決定してる。停車駅は少ないけど、運用本数も少ないから、物好き以外は乗らないだろ
84:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:40:47.06 MmzLbC+H0.net
>>76
高崎線のスワローあかぎとか常磐線特急は定期券+特急券で乗車可能だから
仮にライナーを廃止して特急化するなら同じようになると思われ
スワローあかぎはホームライナー鴻巣が廃止されて特急化されたものだから
85:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:47:40.23 UsEL1k9k0.net
>>73
事実上の値上げだからな
通勤とかで利用している人も離れる可能性もありそう
86:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:49:37.55 Gt7oZGM70.net
>>85
通勤の
87:人は逃げ場ないやろ 転職するんか？
88:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:50:16.18 cfpAP0bm0.net
沿線じゃないからどうぞご勝手に
89:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:52:26.33 X2VANrR30.net
>>76
グリーン車じゃなければ乗れる
ちなみに東海道の普通グリーンも昔は定期＋グリーン券では乗れなかった
90:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:52:54.11 rNTcK1JB0.net
>>4
時間を気にする者には地獄の列車→近鉄の各駅停車
91:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:53:53.72 AUcjlxaI0.net
>>10
違う
最初はガラガラの国鉄赤字ローカル線に客を呼び込むための切符だった
それまで乗り鉄の間で主流だった周遊券の使い勝手を悪くするため、その代わりになった側面もある
92:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:55:08.57 3lQre//20.net
職場の目の前に引っ越せばいいだけなんじゃねえの？
93:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:55:33.47 rNTcK1JB0.net
>>80
今頃かよ
94:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:56:00.44 ZtdUshUQ0.net
>>83
18きっぷで乗れるのは料金不要の普通・快速列車のみ。
>>85
ライナー券も従来は300円だったのがJR東だけは調子に乗って500円に値上げした
からな。
95:名無しさん＠１周年
18/10/12 15:58:34.77 wsRpGxjJ0.net
>>91
前競馬板で
「職場は中野なんだけど、府中と船橋法典、住むならどっちがいい？」というのに
「中野」と即レスが返ってきてたのを思い出した
96:名無しさん＠１周年
18/10/12 16:03:15.65 D4CBW+RV0.net
湘南ライナーも、215系と他とではレベルが違いすぎないか？
97:名無しさん＠１周年
18/10/12 16:11:55.08 Lenjhpny0.net
>>91
いい案だ
早速だが、丸の内の目の前で、良さげな住まいを教えてくれ
98:名無しさん＠１周年
18/10/12 16:13:50.23 VYH+Au7H0.net
>>96
銀座1丁目辺りは、裏に入ると静かな住宅地があって驚く。
恐らく丸の内から100mと離れてない。
99:名無しさん＠１周年
18/10/12 16:15:19.35 ZtdUshUQ0.net
>>95
ライナー料金値上げとセットで215系化したから評判は頗る悪かった。
いくら新車でもボックスシートは問題外で草臥れた185系の二人がけのシート
には敵わない。
100:名無しさん＠１周年
18/10/12 16:19:42.65 sYpIHO4x0.net
そんな遠くに住むからさ
101:名無しさん＠１周年
18/10/12 16:20:33.80 X2VANrR30.net
215昔は快速アクティーや新宿～横須賀の普通列車でも使われてたな
他の車両に比べると同じ料金ってのがなぁ
102:名無しさん＠１周年
18/10/12 16:21:02.15 sYpIHO4x0.net
>>10
風雨で遅れたとき、新幹線にタダで乗せろとゴネるのは大抵爺婆
103:名無しさん＠１周年
18/10/12 16:26:24.05 sYpIHO4x0.net
>>96
八丁堀あたりはどうだい
目の前ではないが徒歩圏内だ
104:名無しさん＠１周年
18/10/12 16:28:10.39 HgB2egGS0.net
>>95
スーパービュー踊り子と、215系じゃ、
グリーン車も雲泥の差
105:名無しさん＠１周年
18/10/12 16:31:17.95 E1LePqyJ0.net
>>10
今はいい年こいたおっさんまで金がないんだよ…
106:名無しさん＠１周年
18/10/12 16:39:37.01 VyibIIXk0.net
>>52
ウソを吐くのは良くないぞ。
定期区間が品川～小田原なら、両端が新幹線駅だから使えるに決まって居るだろ。間に何駅あろうが関係ないしw
そもそも、この回数券を使っていた漏れが言うのだから間違いない罠。
107:名無しさん＠１周年
18/10/12 17:00:18.74 PGK61JDW0.net
昭和59年6月1日上野から大宮間のホームライナー1番列車に乗って記念品（大きなメダルの付いたキーホルダー）もらったな
108:名無しさん＠１周年
18/10/12 17:20:44.19 54TIYQNf0.net
特急車両使わないで普通列車の車両使えば値上げしなくてもいいんじゃね？
あいの風ライナーみたいに
109:名無しさん＠１周年
18/10/12 17:20:51.60 vt+LlIdi0.net
スーパービュー踊り子と2階建ての本線から干されたやつが同じ値段
110:名無しさん＠１周年
18/10/12 17:34:30.16 aZebSh0o0.net
ホームライナー大垣
111:名無しさん＠１周年
18/10/12 17:36:38.66 NZjrw+Bf0.net
>>9
高崎の駅じゃ211をいじったの持ってきて「新型車両」なんてやってたぜ
勘弁しろよと
112:名無しさん＠１周年
18/10/12 17:38:20.98 HgB2egGS0.net
>>110
中央東線は、
25パーミルの坂が果てしなく続くから
211系大活躍
113:名無しさん＠１周年
18/10/12 17:39:30.90 yXP5j/nS0.net
特急じゃない新たな料金設定のものを作れば。中間とって急行とかw 今は無いみたいだし、ルール変えて。
114:名無しさん＠１周年
18/10/12 17:39:41.39 NZjrw+Bf0.net
>>84
廃止じゃなくてそれが格上げだって
さすが“ドル箱“路線だよ
並行になんも走ってないから
115:名無しさん＠１周年
18/10/12 17:44:41.27 Vy3m4wT10.net
常磐線と同じ方式だろ
116:名無しさん＠１周年
18/10/12 17:49:11.01 NZjrw+Bf0.net
>>107
コストを掛けずに値上げして手軽に売上を増やしたい
特急券=副収入だから
だけどお客が離れて値下げとか、減便して代替普通車とかは減収にしかならない
そんな悪例は作りたくない
117:名無しさん＠１周年
18/10/12 17:52:21.70 c8+PX0Of0.net
>>1
>団体列車の企画などを手がける旅行会社を経営し
トラベルプランニングオフィスwww
118:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:01:15.14 TBvGN9h70.net
早くて快適な東海道新幹線をご利用下さい
で揶揄されてきたJR東海のことを
揶揄できなくなるなぁ
119:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:04:16.37 tiqgWOj00.net
中央ライナーは改悪確実だろ
新車にスワローランプ搭載してますから常磐線特急ひたちと同じようになりますよ
間違いなく！
120:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:10:32.02 0Lxa3wwl0.net
かつての新特急のような粗悪特急のイメージ
121:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:10:39.22 oNSKkx6N0.net
受益者負担をどう考えてるんだ乞食ども
特急車両で2分で売り切れるって、どう考えても安すぎるってこと
すなわち他の利用客の利益や会社の利益を横取りしてるんだよ
122:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:20:40.48 UfoOGJ9/0.net
185系って昔は普通でも乗れた車両だった気がするのだが？
プレミア感溢れる特急車両だったことってある？？
123:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:25:09.91 wsRpGxjJ0.net
>>121
その車両がもうすぐ廃車になる
というか廃車自体もう始まってる
横浜駅の信号の関係で使用車両に制約のある
はまかいじに使える車両がもう1編成しか残ってない
故障したら代替車両がないので区間運休させるしかない
124:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:28:27.15 Bl2N2rP40.net
需要が高いなら値上げするのは当然じゃん
125:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:29:04.06 UfoOGJ9/0.net
>>112
急行だなw
いま急行って全廃じゃ無だったっけ？
特別急行の何が特別なのかとw
126:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:40:58.15 tiqgWOj00.net
>>122
横浜駅じゃなくて京浜東北根岸線の保安装置(信号)の関係だろ
てかはまかいじ用1本しか残さないってアホかな？
今シーズン(11月末？)で終わりとはいえ予備くらい残しとけよ
127:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:42:29.68 xukPyDRs0.net
18キッパーは鈍行に乗ればいいんだよ
特急に乗るんじゃねえ
128:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:59:49.68 wsRpGxjJ0.net
>>125
ここは鉄板じゃないのでオタ臭い表現は避けただけｗ
129:名無しさん＠１周年
18/10/12 18:59:59.31 X2VANrR30.net
北海道の手稲→札幌のライナーは今も100円だっけ
エアポートの指定席は値上げしたようだが
130:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:01:07.23 d6yeQDPw0.net
>>125
ヲタかそうじゃなければアスペ
131:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:10:25.06 TksMJEb40.net
>>1
んなら2階建ての貧困グリーンに車に乗るわ。
あの常磐線にもあるし、今度は中央線にもできるらしいから。
132:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:18:00.27 ItS+NQxh0.net
>>128
手稲から札幌間
ライナーにのる必要ないだろ
東京で言えば三鷹吉祥寺→新宿みたいな
133:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:24:13.57 X2VANrR30.net
三鷹吉祥寺→新宿ならラッシュ時に100円で座れれば安すぎるな
北海道の混雑がどれぐらいなのかは知らんが
134:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:24:56.86 3PI1O7r50.net
その区間なら三鷹始発の総武線でよくない
135:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:33:25.09 ho663wTm0.net
>>27
それ勝手にそう言ってる奴がいるだけで、本当の目的は
若いうちから鉄道を使わせて将来の上客を育てるためだぞ。
当初は新入生で混雑する4月中ずっと使えてたから、
客が減る期間の穴埋めじゃないよ。
136:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:41:00.22 WFgr0jRe0.net
>>134
で今や一生18きっぷ使い続ける爺ができたわけだが上客なのか？
137:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:44:55.98 ZHRYHjxf0.net
>>45
まいにち？泊まらんの？
138:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:45:28.16 uZ8LDUpD0.net
快速すら停まらない辻堂や二宮に特急が停まることになるのか
139:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:47:22.41 lXROTwKW0.net
これからどんどん利用者が自然現象的に減っていくのに、
収益を維持するのは、残っている利用者から搾り取る以外の策はないからな。
これは鉄道に限らず、税金も社会保障もすべてにおいてのしかかる話。
そのくせ昔ほど収入の得られない若者はそれらすべてを押し付けられて生きるという
完全な貧乏クジをひかされた格好。結局社会のツケはすべて将来世代の負担。
140:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:53:10.05 WFgr0jRe0.net
>>138
大正後半から昭和初期に生まれて戦死するよりはマシと諦めな
141:名無しさん＠１周年
18/10/12 19:59:24.86 En2tEM7g0.net
東海がやめなければどうでもいい
沼津発がなくなったらマジ泣く
142:名無しさん＠１周年
18/10/12 20:07:49.00 iMuFVsBe0.net
>>138
技術の進歩による便利さを享受できるんだからいいじゃない。
143:名無しさん＠１周年
18/10/12 20:22:40.53 yAR6qplg0.net
>>18
JR西日本の琵琶湖線は本当にそうなっちゃった。
新幹線の米原から京都までが一駅なので、
特定特急料金が適用されて在来線特急よりも安い。
144:名無しさん＠１周年
18/10/12 20:31:28.75 HpRcW/m+0.net
県西に住んでるけど、正直小田原近辺及び以西は新幹線じゃないと東京通勤は厳しいよ。
しかし、おだわら、おうめとかただの地名を平仮名にしただけで商標登録って認可されるのかね？
145:名無しさん＠１周年
18/10/12 20:33:14.89 ZtdUshUQ0.net
>>135
18きっぷが無ければ鉄道を利用しない層が多い
146:名無しさん＠１周年
18/10/12 20:36:23.82 wf06qo0Z0.net
最速狙って18きっぷでライナー有効活用できる行程ってない気がするけど
147:名無しさん＠１周年
18/10/12 20:45:32.41 V9mRmRpL0.net
>>141
便利？なのか？
148:名無しさん＠１周年
18/10/12 20:47:27.03 iEl0HQmW0.net
E353はクソ
E351を返せよ
149:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:02:04.27 jUdbX2qC0.net
特急の速度が出るなら妥当
快速並の速度なら不当
150:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:04:05.66 jUdbX2qC0.net
>>130
中央線に2ドア2階立てなんて入れたら遅延要因になりそうだが
その辺大丈夫な見込みがあるのかねあれ
151:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:04:37.16 HN2spgh40.net
152:JR東日本はすぐ図に乗る
153:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:06:25.97 Kfjul74T0.net
E257置き換えで踊り子の修善寺乗り入れも廃止なんだろ
154:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:12:47.03 62N/jkbj0.net
>>93
普通快速列車の座席指定じゃないグリーン席にはグリーン券を買えばのれるぞ。ライナーも座席指定じゃない快速列車だから、ライナー券を買えば乗れるんだろ。
155:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:22:29.15 OCQCZXUC0.net
高崎線だけ特急化とかおかしかったからな、他路線で追従しない方がおかしい
156:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:31:39.40 Cn6hLM470.net
中尾さんは「車両を新造する費用の一部を、特急格上げに伴う増収分で賄う狙いがあるのでは」とみる。
いやいや新造車両の費用だけではあるまい
利用者だけでは回収出来そうもない四季島なんてのも作ってるからな
157:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:32:10.84 w86d0USl0.net
ホームライナーといい18きっぷといい産み出した須田さんは神だな
JR東海の社長になっても、あさぎり用にあんないい車両をつくって
朝晩は三島から浜松までライナーで走らせてサイコーだった
158:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:42:59.77 E5DDjr/y0.net
>>155
しかし後継の葛西はネトウヨの親玉に
159:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:48:29.07 kev/TOZD0.net
18乞食なんかライナーどころか普通列車で着席するのもおかしいだろ。
床に正座する以外の乗車認めるなよ
160:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:50:29.00 5HLRRs4v0.net
久しぶりに名前を聞いた
中尾
161:名無しさん＠１周年
18/10/12 21:52:22.52 iMuFVsBe0.net
>>143
うち戸塚だけどぎりでなんとか通えてると思ってる。
一歩譲って藤沢が限界線だと思うわ。それ以西だともう小旅行。
162:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:00:19.52 d7qXXZGN0.net
中央ライナーとか特急にするにはノロすぎて詐欺だな
快速が走りすぎてダイヤが詰まってるから特急も大して早くない
あずさやかいじなんて鈍行列車が少ししかない山梨や長野まで乗らないと速達の恩恵はない
北海道の札幌から旭川なんかは鈍行と特急じゃ2時間くらい違って旨味あるけど
163:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:38:16.57 vv8bl2qm0.net
>>135
新幹線も乗るから上客よね
164:名無しさん＠１周年
18/10/12 22:39:16.89 vv8bl2qm0.net
>>159
平塚で熊谷、小田原で本庄と同じくらいの距離だから余裕で通える。
165:名無しさん＠１周年
18/10/12 23:21:43.66 vUafm3kR0.net
「あかぎ」と「ひたち」「ときわ」で実験成功しつつあるから、かな？
慣れればみんな文句言わないしね。
網棚下のランプで空き席表示があれば、駅員が改札する必要無くなるし、ネットやスマホからも買える。
特急だと途中駅からの利用も、料金払わせる形が可能になる。
実質ライナーなんだけど、値上げとルールが同じになって楽、なのかもね。
166:名無しさん＠１周年
18/10/12 23:24:22.83 pdiGhE7m0.net
ぜんぶスワロー化するの？
167:名無しさん＠１周年
18/10/12 23:33:05.02 wsRpGxjJ0.net
>>162
熊谷とか本庄から都心に通う人ってそんなにいないだろ
大宮に通う人はたくさんいそうだが
168:名無しさん＠１周年
18/10/12 23:33:17.73 vUafm3kR0.net
>>131
>>132
俺もそう思っていたよｗ
そしたら、8月初旬だけど、エライ混んでてワロたわｗ
凄いニーズがあるんだなｗ
169:名無しさん＠１周年
18/10/12 23:35:14.31 CyAksllY0.net
急行はどうした？
170:名無しさん＠１周年
18/10/12 23:35:27.38 LaN3S2NG0.net
土日の普通G車もっと安くして欲しい。
171:名無しさん＠１周年
18/10/12 23:44:02.46 zYlOVQr50.net
青春18切符で札幌から米沢行けますか？
�
172:ｬとか普通とか以前に電車の種類や乗り方すらよくわからない
173:名無しさん＠１周年
18/10/12 23:53:39.41 iyldzjT60.net
新幹線の定期券って、JR在来線も乗れるよね？
東京～熱海の新幹線定期券って、JR東日本とJR東海の取り分、どんなふうに分けてるの？
174:名無しさん＠１周年
18/10/12 23:55:39.43 oPirFLuB0.net
拝島ライナーみたいに、３００円にすれば安くて連日満員なのに。
しかも、西武拝島線内は無料という太っ腹。
175:名無しさん＠１周年
18/10/13 00:36:09.05 dCuY3/Ub0.net
今日あずさに乗って出勤し
中央ライナーで帰って来た
通勤貧乏
176:名無しさん＠１周年
18/10/13 00:39:12.87 iTI0RuW6O.net
>>170 新幹線定期券はJR東海のまるまる儲けで、在来線のJR東日本にはお金は行かないのでは？
以前ある新幹線停車駅で在来線で東京駅までと、みどりの窓口で言って買ったら、経由地が新幹線になっていた。
この切符だと、熱海～東京の運賃収入がJR東日本に入らない。
「在来線経由なんですけど、これ新幹線となっていますが」
と窓口の駅員に言って作り直させた。
金の亡者のJR東海だけあると思った。
お客は素人だからわからないし、うちの儲けにしてしまえとコスイ考えだったのだろう。
不味いことにお客が鉄ちゃんで国鉄OBの孫の俺に当たったからな。
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