ノーベル賞受賞 本庶� ..
443:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:42:25.31 D4dq6IuN0.net
小野薬品との関係
Q(29:44 産経新聞) 製薬会社とのかかわりについて伺いたいと思います。小野薬品さんとの提携について。
A(30：04） 提携というのはね、これは会社同士の話で、僕は学者ですからね、僕は事業をやってるわけではないので、小野薬品との関係は、特許に関して、ライセンスを小野薬品に与えるという関係です。
大学と製薬企業との望ましい関係
Q(30:33) 企業が利益を大学に還元される仕組みが必要だとおっしゃっていましたがそれに関してはいかがでしょうか？
A(30:41) それはそうだと思います。わたしは小野薬品も含めてね、アカデミア…、この研究は、研究自身に関して小野薬品は全く貢献していません。それはもうはっきりしてます。
444:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:43:03.24 USWTM5DD0.net
結局、机上の空論の妄想を政策と呼んでおる文科省がバカってことです
445:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:43:22.30 RPBWDX1t0.net
>>412
逆だろう。
実績があっても総長になれない輩だから、こんな事になる。
この本庶氏とやらも野依の類に違いない。
いつもは専門外は頓珍漢な教授連中が、総長･学長選挙だけは割と正しい判断をするんだよな。
446:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:44:23.43 u+Y2UGR60.net
企業は善意たけでやってる訳じゃないんだから仕方なかろう。
次は小野と組まず、大学にも金を落としてくれる所と契約しなよ。
447:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:44:28.58 Hs7dylVE0.net
>>440
小野がR＆Dに年1000億もかけるわけ無いだろｗ
どこの話だよ
448:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:44:34.12 USWTM5DD0.net
小野薬品が身をもって示した文科省の大学政策全否定w
449:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:44:58.74 EJ9o4tR20.net
この件を今後に生かすとしたら金になりそうな研究成果は
絶対に日本企業にはもって行くな、アメリカか中国の企業
に持って行けって事だ
450:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:45:05.47 075X0CUA0.net
>>211
本庶は元々免疫学の世界的権威で、利根川と共にノーベル賞候補だったの。
でも利根川だけとっちゃったから。日本の生命科学者なら有名な話。
451:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:45:19.06 GzSh/JN90.net
悔しかったらエジソンみたいに自分で起業しないと。
ニコラ・テスラみたいに不遇な晩年を送ることになる。
452:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:45:51.57 cz38NXeX0.net
>>443
研究開発者がこうハッキリ言ってんだから、
そんなんだろうな
本人が、そう思ってるんだから
453:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:46:03.10 Hs7dylVE0.net
>>449
シナはやめとけｗ。ま、アメリカ欧州だな
454:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:46:22.77 2kIm5DxI0.net
小野薬品にはがっかり
455:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:46:53.67 sA7aATfK0.net
フロンティアスピリットの違うだよ
牙を抜かれても立ち上がる虎かどうか
マネー虎にはなれない研究者なだけ
つまりノーマネーでフィニッシュですわ
456:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:47:07.95 Hs7dylVE0.net
>>454
株価もだだ下がり。
会社の利益だけは高止まり
457:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:47:19.76 USWTM5DD0.net
文科や財務の官僚のバカさが、ノーベル賞受賞者にカネカネ言わせているわけで
罪深いよねえ、バカんりょう、地獄に落ちるのは確定だけど、その先もあるねw
458:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:47:20.01 hBKBDZhD0.net
契約で小野と教授の取り分は決まってるはずだろ
後から「予想より遥かに稼いでるからもっと寄越せ」は反則だろ先生
まあ小野薬品もケチケチしてないで懐の大きさを見せてくれれば評価も上がるんだが
459:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:47:50.66 IgEu5MKW0.net
政府が基礎研究に金を出さないのが悪い
アメリカでも中国でも桁違いの予算を付けてやらせている
海外にばら撒く金があったら研究者が余裕を持って
研究できるように金を出せ 生活できないから研究者は
いなくなる 海外に頭脳流出する 国益の損失
しかも日本の学界はピラミッド型だから思い切った事は
出来ない アメリカでは蚊の研究してた少年を招いて
研究費まで出して研究させてくれてるぞ
460:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:48:00.29 cz38NXeX0.net
>>445
研究者の学者と、学校運営する学者とは、能力が違う
野依さんはその両方の能力が有っただけ
461:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:48:18.93 fCM3HZJB0.net
>>420
そんなにすごいもんかね？
462:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:48:20.66 USWTM5DD0.net
ノーベル賞受賞者と民間企業を争わせて、ほくそ笑む官僚たちw
463:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:49:03.97 yQZahpP10.net
アンジェス、ブライトパスバイオ、ナノキャリア
他にもたくさんのベンチャーが大学の技術を世に出すために起業し開発臨床をやっているが
まともに成功することもなく今もインチキ企業と叩かれている
投資した投資家は技術を見る目のない節穴とバカにされてお金を減らすだけ
成功したらあとから大学から追加でカネよこせとなるともっとバカらしいな
464:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:49:32.63 595yJ/B70.net
まぁ、研究費引き出すのが仕事みたいなもんだしな
465:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:49:59.89 IQTne9yU0.net
何故か青色発光ダイオードを連想した。
466:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:50:07.24 cz38NXeX0.net
>>461
ノーベル賞を、お前が凄いと思うなら、
そういう基準でノーベル賞対象者が選定されることを凄いと思え
467:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:50:33.99 RSxmGPf80.net
>>1
ワロタwww
468:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:51:20.01 cz38NXeX0.net
>>462
アホ
官僚はこんな高額な新薬は出てくんな、って思ってる
国民が癌で死のうが、知ったこっちゃない
469:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:51:21.72 NaTFXAtb0.net
研究おまえ
製品化おれ
ということだろ。
470:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:51:43.94 fCM3HZJB0.net
>>459
基礎研究に金出してもあんまり意味ないってｗ
471:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:52:05.12 Hs7dylVE0.net
>>465
俺は大村さんとメルクの関係を思い出すがな。
472:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:52:11.32 ughBOY+F0.net
大学で安月給で寝ないで働いてる研究者が
税金使って何もないところから研究して
「これ理論上実用化できるじゃん」
というとこまで来たら、いきなり民間が出てくる
そんで利益ほとんど持ってちゃうんだよ
どうよそれ
473:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:52:37.01 IgEu5MKW0.net
>>445
>>いつもは専門外は頓珍漢な教授連中が、
総長･学長選挙だけは割と正しい判断をするんだよな
暴力日大見てもそんな事言える？
474:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:52:39.95 fCM3HZJB0.net
>>466
ノーベル賞をもらうに価するようなレベルの研究成果じゃないと思うわ
475:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:53:04.84 ZMVqcIbm0.net
>>461
多分ねぇ、オマエにとっては現在の便利な現代社会が当たり前になり過ぎているから、その根底を支える基本的な大発見の凄さが、どうにもピンと来なくなって、理解不能な世界になっているんだと思うよ？
476:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:53:34.64 USWTM5DD0.net
>>468
何がアホだよw
官僚の思い通りに争ってくれてるんだろw
自分たち以外は全部コストだと思ってるしな、連中はw
日本国民がいなくなってくれたら、官僚支配の理想の世界実現だよな
477:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:54:33.09 J5+Eo3tp0.net
>>119
小野は特許を出しただけ。
小野と京大の配分を公開してほしいが、ほんじょさんが怒ってるのを見ると5％以下だろ。
小野は、抗体素人、がん研究素人だったから仕方ねえべ。
アメリカのベンチャーに抗体作らせて、抗癌剤の世界の巨人BMSにベンチャーが買われたお陰で、小野は開発成功して大儲け。
ちっとは京大に還元しろよ。
任天堂の山内氏は1000億円寄付しただろ、確か。
478:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:54:43.58 USWTM5DD0.net
いいからさっさと文科省を滅ぼせ
479:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:55:19.81 595yJ/B70.net
>>472
だから契約が大事なんだけど、そこが全然日本はね
480:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:55:43.57 hBKBDZhD0.net
大学に基礎研究やってもらえば人件費タダだよ
院生・ポスドクなど奴隷候補は沢山いる
しかもわざわざ学費まで払ってまで奴隷になってくれる上に24時間365日働いてくれるんだ！
高価なロボット購入する必要ないよ！
481:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:55:44.40 yQZahpP10.net
ちなみにiPSで有名な山中教授はiPSの研究を支援してくれと常時寄付を募ってるぞ
そういうやり方が正しいかどうか知らんがそうやって金を集めてる
オマエらここで小野にケチ付けるならまず山中先生のトコに寄付してやれよな
リンク張っといてやるからな
京都大学iPS細胞研究所（CiRA）
iPS細胞研究基金
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
482:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:56:09.18 /DkTkep60.net
大学に利益を還元って言うけど
そもそも基礎研究をした金は科研費で税金だから
国民に広く還元するってのが基本で
それはつまり製品化して世に出すってことなんだよね
そして研究者は学会発表をして名誉を得ると
今のままでも間違った構図にはなってないんじゃないかな
483:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:56:18.27 ZMVqcIbm0.net
>>474
な？ オプジーボは良く分からない。けれど、ノーベル賞の権威だけは単純素直に認める
それって権威主義と言います。より権威がありそうな概念に、無思慮で飛び付いているだけ 思考停止の典型
484:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:56:22.97 lnrPftMC0.net
>>472
そのかわり、企業は実用化して売れなかったときの損はまるまる被り
しかも定められたロイヤリティは支払わなくてはならない。
リスクもとってるわけだから問題ない。
むしろ契約にもないのに「基礎研究のために大学に金を寄付しろ」と言う方がおかしいのでは？
485:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:57:02.37 ughBOY+F0.net
>>477
大学の取り分５％もないよ
たぶん１％以下じゃないかな・・・
おれ阪大で研究してたんだけど
同じような事があった
その研究の９９％は税金でやったものなのに
486:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:57:28.04 BBZtzOII0.net
>>29
＞オプジーボに勝る薬を出せばいいじゃん。
それが「キイトルーダ」だろ
こっちの方が今後主流になるとか
487:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:57:38.87 RPBWDX1t0.net
>>460
ノーベル賞受賞後の学長選で負け、
その高潔な人柄と人望を印象付けた野依先生だからな
488:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:58:10.31 595yJ/B70.net
寄付する文化がないもんな
寄付すれば企業も税金優遇されれば？
ってされてるのかな
489:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:58:34.54 M2COCiO80.net
偉人が金に汚かったなんてのはよくある話
490:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:58:49.82 paT79UMH0.net
>>479
日本の会社は契約書作ろうとしないんだよな
それでお金とかそういうことを持ち出すのはとなあなあで済ませようとして
信用したら、騙して利益だけとっていく
まだ、契約社会のアメリカの方がまし
491:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:59:57.23 K1mOQgpV0.net
エンジェル投資家もいないし企業も金出さないし辛いっすなぁ
492:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:00:31.40 RPBWDX1t0.net
>>473
あそこは特殊過ぎるだろ
大体、学長選挙あるのか？日大。
493:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:00:34.84 IgEu5MKW0.net
山中先生は研究費をひねり出すのに自分がマラソンして
稼がねばならなかった 一方官僚は高給取りで
アホな規制ばかり考えだすのがお仕事
恥ずかしいねこんな国 しかも政府は頭脳を捨てて
カジノばくちと害人観光に生きるという
494:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:00:44.15 ughBOY+F0.net
>>484
売れなかったらロイヤリティなんて払わないよ
％で計算してんだしね
495:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:00:56.65 lnrPftMC0.net
>>486
すげーネーミングだなw
名古屋大あたりの人が開発したのかな？
なら、キイトルガネやキイトリャエエガヤのほうが良かったかも。
496:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:01:12.35 5PWfAGjY0.net
>>18
奥さんの会見みると不満多そうだもんな
497:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:01:57.24 paT79UMH0.net
>>490追加
で、騙された方が気が付いて何か言い出すと
関係ない周囲も「お金のことを言い出すなんて」と
まるでお金が汚いモノみたいに言い出すと
お金の話を持ち出す方も汚い、と
日本独特の奇妙な習慣
498:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:03:43.86 Hs7dylVE0.net
>>482
おいおい小野は世界一の薬価で医療費すら国からむしり取ってる。
499:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:04:41.71 vBnBxgQO0.net
製薬メーカーの売り上げを寄付しろとかww
守銭奴かよww
500:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:05:03.74 yZjtnTZ50.net
金本は阪神に貢献してない
501:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:05:11.69 l4r0t6Mu0.net
還元する気ないなら薬価を思いっきり下げてやればいい。
貢献がないなら尚更だ。
502:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:05:50.40 5Lfd1loZ0.net
小野はペテンする相手を間違えてるわ、何となく騙して押し通せる相手ではないのに
自ら評判を落とす言動に終始する哀れな乞食
まぁでも「評判とか知ったことではないわ、おれが生きてる間に金儲けできて逃げ切れれば良いだけ」
そんなところだろうな
美しい日本あるある話
503:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:06:09.19 IgEu5MKW0.net
>>458
研究者は金儲けと縁が無いから仕方ない
なにせ研究一筋のお陰で取ったノーベル賞だもの
政府がフォローしないのが悪い アメリカ辺りなら
生活の保障もしてくれて予算も桁違いに出してくれる
本庶氏が海外流出しなくて良かった まだまだ研究できる
人なのに政府は何も出さず祝電の電話一つだけ
504:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:06:13.59 8FGd8Bx30.net
>>495
完全にアメリカ産
505:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:06:20.31 VJ3yFolB0.net
こんな調子じゃ研究者はみんな海外へ逃げるわな
506:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:06:50.71 /DkTkep60.net
>>498
保険適用になってから何度も薬価下げたじゃない
507:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:06:54.09 LWg5D6da0.net
阪神タイガースとも弁護士立てて、監督解任抗争するといいな
508:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:07:13.17 Rd1xiutu0.net
一方人事院は国家公務員の給料増を決めた。
国立大学法人の期間雇われ研究者はカスミ食べてるんでしょ？
509:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:07:21.82 Ga79Rq5k0.net
>>447
小野薬品は大手製薬会社じゃ無いんよ。
510:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:07:33.36 UlK86WGR0.net
本庶先生の基金はいい話ではある
だけど実際には審査に学閥が影響を与える可能性がなぁ…
革新的先端研究開発支援事業なんかでも学閥の影響がちらちら見えるしなぁ…
511:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:07:37.95 Vmz9NMXE0.net
でも特許だけ出した後にアメリカのベンチャーとやろうとしたらやっぱやる言い出して途中からはスポンサーなったんだから全くってわけでもないのでは？
512:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:07:47.13 Hs7dylVE0.net
>>482
オプジーボを欧米より遥かに高い薬価でどれだけ国の医療費として健常なコクミンに負担しいることになってると思う？
ヘタに効くもんだからオブジーボの高薬価で日本の健康保険潰れるとまで言われてる。
小野はぼったくってるんだよ。日本の健康保険から。薬が効くのをいいことに。
513:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:08:02.70 yQZahpP10.net
若手の育成したけりゃ自分が起業してそれで儲けてやればいい
技術が本物なら市場からカネ調達して創薬に成功できるはず
そうやってバイオベンチャーは生まれてくる
514:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:08:33.39 Hs7dylVE0.net
>>506
？まだまだ欧米より全然高いけど？オブジーボの薬価
515:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:08:55.09 Hs7dylVE0.net
>>509
だからお前の話は無意味
516:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:08:56.87 gRVzrGuU0.net
小野って、クソ企業だな。
数多の国民の税金で研究者が寝ずに努力して発見した物から生まれた財を、
ビジネスに疎い研究者から巧みに手に入れて、己の株主のみに還元するなんて。
517:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:09:22.67 y3mb8JhF0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
続・法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
drt
518:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:10:04.18 Hs7dylVE0.net
>>482
小野が国民に還元？
寝言はねて言えよ。あほか
519:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:10:19.28 mkuFX+c20.net
ノーベル賞レベルの研究者ってなんだかがめつい人多いよね？
他の受賞者もこういうのなかったっけ？
あと嫁すてて若い奥さんと再婚したりとか・・・
寡黙で真面目で世間ズレしてなくて浮世離れしてて
性欲だの物欲だのとは無縁でただただひたむきに
研究対象のことだけ考えてる、みたいなイメージと全然違う
520:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:10:20.83 J5+Eo3tp0.net
オプジーボとキイトルーダがこれから世界で何兆円か売れる。
その売り上げの一部は小野にライセンス料として入ってくるので、法人税が支払われるから、まだマシ。
海外に全部吸い取られるよりは。
521:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:10:36.69 yQZahpP10.net
別に小野じゃなくても他のメーカーがやってもよかったはずの事だからな
小野しかやるとこがなかったから小野になっただけなのに小野に文句言ってどうすんだ
522:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:11:08.99 UlK86WGR0.net
>>512
ソバルディ＆ハーボニーでギリヤドサイエンシズはがっつり稼いどるよw
日本だけで年間軽く1兆円以上だよw
523:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:11:33.00 4m3n33FM0.net
日本は研究者の真摯な頑張りに頼りすぎだよな
カネのない中で必死に成果だしてる
企業も国ももっとカネを出すべき
人を大切にしない国はいずれ滅びる
現に科学研究で中国にも抜かれてる
将来ノーベル賞も取れなくなるだろうよ
524:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:11:39.52 /DkTkep60.net
>>514
色々混同しているようだけど薬価は中医協が決めるでしょ
525:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:12:03.99 rm8iLdXt0.net
>>519
エジソン
526:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:12:28.61 Ga79Rq5k0.net
>>515
何言ってんだ、膨大な費用になってる上市まで行かない研究開発費をどうやって負担するか、
製薬会社だけに負担させてりゃ破滅するのは目に見えてるわな。
527:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:13:03.30 6ogeBDmj0.net
小野と共同で特許を出したのが最大の失敗だったな
当時の状況では仕方なかったんだろうけど
528:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:13:32.05 yQZahpP10.net
国が国が言うけどロクでもない研究にいつまでも税金突っ込まれても面白くないだろ
研究者が大抵の場合清い存在だと信じたいのか？
529:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:14:36.73 Hs7dylVE0.net
>>526
開発費1000億は小野とは無縁だとお前自身認めたろ。
なぜ1000億とか言い出した？
530:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:14:51.82 VPAqVwnj0.net
皆が作り上げてる社会のお陰で金儲けも出来てるっていうのに
「俺の力で稼いだんだ」って感じで、社会貢献なんてそっちのけで
金貯めこんだり、月旅行とかアホな奴らばかりで嫌になるわ
531:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:15:00.31 8TzKVAzp0.net
それでも、この薬でガンが治るわけじゃないんだよね
そこに違和感は感じる
治るわけじゃないのにノーベル賞？
まぁガンがそれだけ難敵だということだろうけど
532:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:15:17.31 z3Fdqk970.net
何十年もかけて上市できない薬っていっぱいあるからね
その間莫大な研究開発費がかかる
特許が切れるまでに新薬開発せんといけんし
製薬会社って業種は割にあわんと思うよ
533:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:16:36.76 yQZahpP10.net
現状の日本のバイオベンチャーがどんだけ醜態さらしてるのかキチンと見てみろよ
投資家からカネ集めるだけ集めてロクな成功例すらあげられない始末だぞ
534:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:16:47.30 IgEu5MKW0.net
>>512
薬価は小野薬品が決めた訳じゃない 厚労省のバカだよ
国民に使わせたくないのか健康保険を潰したいのか
欧州の薬価より高く設定したんだよ 今まで厚労省が
日本国民に為になる事をした事があるか 薬害エイズを
ふりまいてたのも厚労省だぞ アメリカではとっくに禁止
されていた血液製剤をその後10年も日本人に使わせていた
子宮頸がんワクチンで少女らが重篤になっても知らんふり
ほとぼりが冷めたからまたやろうとしている
535:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:16:54.84 Vmz9NMXE0.net
小野薬品も儲かったんだから一部位は大学にお金還元した方が後々またよい研究あった時に関係切らずに済むんでは。
536:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:17:21.72 Hs7dylVE0.net
>>532
まあこのままの対応で小野に話し持ち込もうなんて研究者は減るのは間違いない。
オブジーボの特許切れで小野は終わるな
537:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:17:27.42 fCM3HZJB0.net
>>531
その通り
538:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:17:35.62 Ga79Rq5k0.net
>>529
俺は製薬業が抱える一般的な問題として言ってんのよ。
研究テーマは数あれど、上市まで行くのはごく一部。
それでも新薬見つけなけりゃ薬価が下がるから創薬開発に金を注ぎ込まなきゃならない。
成功したごく一部の例だけ取って、売り上げをもっと寄越せとか言ってたら、全体の枠組みとして保たねえっうの。
539:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:17:39.08 bTzdj3Mu0.net
この先生、いかにも昔風の権威主義的医者だからな。
企業に対しては上から目線だろうし、
企業は企業で、せこいことこの上なしｗ
540:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:18:07.65 za3tIzVK0.net
> 基金を設立し、若手の研究者育成に充てたい
この件とオプジーボの共同研究は別の話じゃん
小野薬品だって、一番最初にリスクテイカーになってくれたんだぜ？
タケダにしても塩野義にしてもエーザイにしても、相手にしてくれなかったから
小野薬品なんだろ？
失敗すれば大きな痛手になったはずで、まだ海のものとも山のものともわからない段階で
リスクを取ってくれた相手に対して全く貢献してないなんて言い草はあんまりだ
まあ、小野薬品もちょっとくらい基金に金を出してやれば、なんてことなかったのに
541:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:18:25.17 Hs7dylVE0.net
>>535
今じゃ会社の純益の8割がオブジーボだからな。もう小野はオブジーボでできてるようなもん
542:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:18:57.03 l4r0t6Mu0.net
>>532
この件に関しては小野薬は大したリスクを取ってないんだから筋違い。
薬価の大幅な引き下げが必要。
543:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:19:47.54 Hs7dylVE0.net
>>538
何を当たり前のことを。その代わり
成功すればそこにリターン出すのは当たり前。
544:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:20:00.51 G2PXVDZp0.net
>>502
＞おれが生きてる間に金儲けできて逃げ切れれば良いだけ」
そんなところだろうな
おまえら朝鮮土人の事だろ
万年土人民族な理由がそこにあるんだよ
で日本が世界最古の国だとギネスに認定されている意味を知れ
知恵遅れ朝鮮土人
545:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:21:57.53 dINd+4Ly0.net
>>1
きっと小野薬品工業は工業化には貢献したんだろうけど基礎研究には貢献してないんだろね
546:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:22:02.14 S59m9Ra60.net
小難しい事は良くわかんねえけど
取り敢えず明日職場の小野の事ぶっ飛ばしとくわ
547:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:22:05.16 euKgIAFw0.net
先週のサイエンスゼロでやってたな
免疫阻害剤について
製薬会社は免疫療法は可能性がないと思っていて
当初は大変本助教授に対して冷たかったって・・
マアその辺から確執が始めってるんじゃないか
548:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:23:01.11 IgEu5MKW0.net
>>528
研究者が清いとかそんな事は関係ない
海外にばら撒く金があるんなら日本国内に出せという
事だよ 海外留学生の学費や生活費を保証するなら
それ程度は日本の研究者に出せという事だ
ライバル国の学生に出して何になる
549:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:23:04.17 i81bluYr0.net
だから一週間もたたないうちに株価が下がってきたのか
550:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:23:43.85 mtiATevo0.net
青色LEDからなんも企業側体質変わってねぇな
551:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:23:52.93 fCM3HZJB0.net
>>538
いやだから、欧米では製薬会社は合併して規模を大きくしているだろう
日本の製薬業界がガラパゴスってだけｗ
552:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:24:40.48 Ga79Rq5k0.net
>>547
まあフェーズ1を良くクリアできたなと思うわ。
健常者で臨床試験するんだぜ。半年以上副作用の残る薬使って。
553:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:24:50.46 fCM3HZJB0.net
>>549
だって小野製薬はもうこれ以上伸びしろないものｗ
554:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:25:51.96 NmkllTDm0.net
ただいま小野薬品の株価暴落中
ノーベル平和賞で飛びつき買いをした奴ら息している？
555:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:26:51.13 Ga79Rq5k0.net
>>551
日本の製薬業も合併しまくってんだけどな。
アステラスとか第一三共とか大日本住友とか、田辺三菱とか、外資と連携した中外とか。
556:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:27:46.24 6WSPq1jp0.net
先生に正当な分け前は渡しているのに、それとは別に寄付寄越せ。
渋ったら弁護士立てたり、公の場で「貢献無し」と批判
ただの強請り集りじゃん。
研究がどんなにご立派なのか知らんがね
こんな奴にノーベル賞渡しちゃダメ
557:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:27:46.75 Hs7dylVE0.net
>>538
小野の数年前の決算ぐらい見てこい。
オブシーボが小野にとってどういう存在か。
ちょっと当たったとかじゃねえんだよ。お前が軽く考えてるようなな。まさに救世主。
なのにこの対応ねえ
558:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:28:06.24 XqYBklcF0.net
本庶さんだって弟子の研究を横取りしたくせによく言うよ。PD-1を発見したのも役割を発見したのも弟子だろ？
559:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:28:44.98 zc4g7xp50.net
何の義理もない大学への寄付を断られたから怒り出すって意味がわからないんだけど
560:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:28:51.46 z0ZDcLb90.net
>>540
全くその通り。小野が作ってくれたからノーベル賞もらえたということをアホ本庶は
分かってない。
561:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:29:07.54 fCM3HZJB0.net
>>555
規模が小さすぎて話にならないよｗ
俺の友人に製薬会社勤務の奴がいたけど、欧米のメーカーと規模が違い過ぎて太刀打ちできないっていって某化学会社に転職した
562:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:29:22.54 Hs7dylVE0.net
>>558
ホンジョサンは賞金全額寄付だってね
563:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:30:21.22 UPaRtjIJ0.net
モてる薬と金持ちになる薬と若返りの薬を作ってくれたほうに味方する
564:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:30:22.89 zc4g7xp50.net
>>557
つまり儲けてるなら契約以上にもっと金よこせって話だろ
565:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:30:47.87 XqYBklcF0.net
特許料の大半は本庶さんの弟子が受け取るべき。本庶研究室はジャニーズか吉本興行みたいなもんだろ？
566:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:31:02.10 6WSPq1jp0.net
>>559
寄付って善意だよな。
善意を強要したら、恐喝だよな
567:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:32:03.21 6dlfgwPX0.net
新薬って、当たると凄いよなぁ
小野薬品にしてみれば、新薬開発で巨額の開発費を投資してるんだから
基金なんて設立しなくても、先生の研究室卒業生も受け入れてますやん
ってなことなんだろうけど
568:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:32:06.42 UlK86WGR0.net
本庶先生は認めているよ
ブレーキ役を壊す成果(免疫チェックポイント阻害薬)を最初に挙げたのはジェームズ・アリソン教授だと
本庶先生も勿論凄いがアリソン教授も同じくらい凄い
569:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:32:08.23 Hs7dylVE0.net
>>564
いいんだよ。別に。オノはどういう会社かってことが研究者の間に広がるだけで。
来年の株主総会は面白そうだな
570:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:32:15.22 uqgiYI3L0.net
抗体を創製したのは米ブリストルマイヤーズスクイブに買収されたベンチャー
グローバル臨床試験の戦略立てたのは米ブリストル。
実は小野は大して重要な位置じゃないw
571:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:32:16.33 Ga79Rq5k0.net
>>557
小野にとって特別でも、業界の常識から外れるような事はそうそう出来んのよ。
今は製薬会社でも特許の共同所有やインセンティブが出るけど、出て1億程度よ。
非常識な要求するなら、そりゃ断られるわ。
572:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:32:22.36 yQZahpP10.net
日本の製薬会社の雄にはタケダがいるじゃないか
573:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:33:07.08 z3Fdqk970.net
大阪本社なら国内製薬首位の武田薬品とかの選択肢もあったのに
小野薬品と組んだのはなぜか？
契約に合意したから小野薬品と組んだんでしょ？
儲かったからって契約にないことはできないでしょ。
契約がどうなってるかだよ。
574:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:33:20.64 UlK86WGR0.net
>>567
殆ど当たらないんだよ…w
どの製薬会社も新薬開発では四苦八苦してるw
575:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:33:22.73 d2o3Yb1q0.net
オプジーボがジェネリックで出てくる頃まで生きてるといいな。
576:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:33:30.62 uqgiYI3L0.net
タケダも大して開発力ないだろ
577:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:33:44.76 zc4g7xp50.net
>>569
話聞いてる限りではいい会社じゃん
この通りの話ならいくら広まってもダメージはないだろう
578:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:34:01.95 uqgiYI3L0.net
>>575
バイオシミラーね
579:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:34:11.43 XqYBklcF0.net
本庶さんは弟子の研究を掬い取るのが上手いだけ。PD-1を発見したのも研究したのも弟子。本庶さんは弟子に全部やらせてゴルフばっかりしていた。
580:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:35:19.93 Zpyz/pta0.net
でも現実に小野薬品から製品がでてるよね
それで貢献なしだの弁護士だのキチガイだろ
581:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:35:38.96 yQZahpP10.net
どの大手も創薬に苦戦してんだよ
だからバイオベンチャーを支援したり足元みたり色々やってるが
バイオベンチャーはバイオベンチャーで次から次へ失敗ばっかしてカネ溶かしてる
582:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:35:41.64 Ga79Rq5k0.net
>>561
そりゃそうだ。アストラゼネカとかメルクとかでかい上に国を跨って合併してるからな。
そのぐらいの資金があっても創薬は難しい。
583:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:35:47.17 uqgiYI3L0.net
>>579
ノーベル賞受賞者って大体が主任研究者として受賞してるだろ
iPSだって同じ
584:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:35:58.14 y7353dPe0.net
小野薬品工業が守銭奴すぎ
いま自分等がうるおえばいいってか、日本の皆保険制度破綻してもいいってか
金の卵を産むニワトも死ねば意味がないのに❗
585:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:36:20.11 Hs7dylVE0.net
>>571
メルクって大村さんに一億？
その常識ってお前の頭だけな。しょぼい薬の
586:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:36:52.11 mjbc+QWD0.net
オブシーボの特許はなかなか切れないよ。まだまだ小野はもうかるよ
追加の効用が認められたら、特許延長できるから
まだまだ皮膚ガン以外のガンでの効用のデーターと研究していると思う
587:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:37:26.22 Ep1vpBpB0.net
製薬会社が開発に貢献してなくて、なにか問題あるか？
誰も相手にしなかった研究が、新薬として承認とるまでの金の面倒を、上手く行くなんの見通しもないころから見てきたんだろ。
小野製薬が面倒見なきゃオブジーボは無かっただろ。小野の研究成果自体はは皆無だとしても。
588:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:37:36.42 XqYBklcF0.net
本庶さんはノーベル賞の賞金は寄付するらしいけど莫大な特許料は寄付しないんだろ？白川さんや山中さんは弟子の貢献を語ったけど、本庶さんは弟子の功績を語ったのか？
589:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:37:43.03 uqgiYI3L0.net
学者のロイヤリティ収入で有名なのは中外のアクテムラ
阪大の岸本先生ががっちり権利化していたからな
590:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:38:03.59 595yJ/B70.net
>>519
変人多いし別に
偉人ほど変だったりバイタリティーあって糞だったり
591:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:38:13.71 9ItCmH3u0.net
大企業って紙芝居と恫喝が仕事だからな
開発能力どころか開発機材さえ無い
端からやる気無いのよ
592:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:38:27.57 Hs7dylVE0.net
>>571
純利3000億でも1億ｗじゃあもう小野は終わりだな。研究者も持ち込まんわ。
593:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:38:54.04 Xp2BFFa30.net
小野薬品「アステラスはんも武田はんも、京大のアホどもに大金吸われてプロジェクト大失敗してますやろ」
594:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:39:49.42 uqgiYI3L0.net
小野だって営利企業だから理由なしに金は出せないだろう
つまり憶測だが、本庶先生の特許が穴だらけだったんじゃないか？
595:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:40:36.31 K5nrqVpQ0.net
これ当初から関係者っぽいのがツイートしてたよな
小野との関係は良くないって
596:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:40:39.81 595yJ/B70.net
まぁヘッドはホンジョさんだから
弟子の功績だとしてもまぁ仕方ないわな
597:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:41:06.57 yZjtnTZ50.net
>>445
なんだよ
野依は理研のオボちゃん事件で糞だとわかったから、学長選で負けたのも当然かと思ったが
本庶もそうなのか？
野依のようにはまだカスの面は見えてないが
598:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:41:29.97 uqgiYI3L0.net
>>595
昔から新聞記事になってたぞ
599:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:41:52.27 y6Cb5C5Q0.net
最近企業に物言う研究者が出てきたのは良いことだと思うわ
それにしてもこの先生言葉がハッキリしてて気持ちいいな
600:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:41:59.47 595yJ/B70.net
まぁよくあること
お互いの立場があるしね
601:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:42:39.05 RPBWDX1t0.net
>>596
そう考えると、島津の田中さんの上司は素晴らしかったな。
602:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:44:15.70 XqYBklcF0.net
日本の基礎研究が衰退するのは本庶さんみたいに弟子の手柄を自分のものにするボス猿がいるからじゃないのか？本庶さんはアドバイザー程度のものだろ。ノーベル賞は弟子に与えられるべき。
603:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:46:48.00 ktxGGVvP0.net
あーあ ノーベル賞の名が汚れたな
604:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:47:59.70 XqYBklcF0.net
PD-1細胞の発見者がノーベル賞を貰うような世界じゃないと日本の基礎研究は衰退する一方だ。ゴルフばっかりやってるボスに手柄と特許料を持ってかれてら若手はやる気無くすだろ！
605:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:48:18.45 K5nrqVpQ0.net
>>598
アメリカのベンチャー見つけてきたのは本庶先生なんだよね？
606:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:48:28.97 JHbZSNYS0.net
>>598
てか、学会で発表するときはいつも小野薬品の悪口
607:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:50:39.56 uqgiYI3L0.net
>>605
いくつかのベンチャーとコンタクトあったみたいね
608:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:51:52.44 XqYBklcF0.net
本庶さんは銀座のクラブのママみたいなもんだな。稼いでるのは若手のホステス。
609:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:52:27.56 JHbZSNYS0.net
>>594
それ正しい
ほんじょ特許はほとんど無価値でBMSの特許が強い
小野薬品は裁判起こしたけど勝てないので和解した
URLﾘﾝｸ(www.tokkyoteki.com)
610:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:53:07.00 D17xia7IO.net
>>240
大村さんがメルクなのは、留学先の研究室が元メルクの有力研究者の研究室だったから。
そこでアメリカ流の特許収入等のノウハウを学んで実行している。
611:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:53:09.63 075X0CUA0.net
本庶は歯に衣着せない物言いするからマスコミのおもちゃにされないだろうか…
612:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:53:25.75 KkFxkF1U0.net
手柄横取りと言っても、そんな簡単ではなくて
分子発見、機能解明、臨床応用の3プロジェクトに全て関わったのはPIの本庶先生しかおらんからな
共同受賞者のジムアリソンにだって実際に手を動かしてCTLA4 見つけた弟子がいるはず
613:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:54:30.42 JHbZSNYS0.net
>>609
間違えた
BMSじゃなかったメルク
614:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:54:33.83 +8egC3NT0.net
76才だから、死ぬまで誤魔化そうってのが会社の意図なんかな
615:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:56:34.22 vkKhvAU+0.net
頑固オヤジって感じでこいつもうさん臭い
616:名無しさん＠１周年
18/10/10 22:56:45.83 BY5HTbC+0.net
>>19
製造工程に関しては多大なこうけんがあったかもしれんが、
研究に関してはまったく寄与していないだろ。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
2227日前に更新/269 KB
担当:undef