ノーベル賞受賞本庶博士と小野薬品工業の“軋轢” 小野薬品「一緒に研究できて感謝」本庶「この研究に関して小野薬品は貢献なし」

ノーベル賞受賞本庶博士と小野薬品工業の“軋轢” 小野薬品「一緒に研究できて感謝」本庶「この研究に関して小野薬品は貢献なし」 at NEWSPLUS

[前50を表示]
300:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:45:33.39 l3DP3mLr0.net
>>1
40年も前からノーベル賞候補として知られて居り、勿論俺も知っていたので、
受賞を知った時は思わず拍手してしまったが、受賞後の一連の発言には正直ガッカリした。
PD-1を発見した石田博士への感謝の言葉も無ければ、京大教授と言う特別な地位に居ながら
学会から冷遇された等とノタマウ、キチガイ野郎ぶりを発揮されてはナー。

301:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:45:39.45 JHbZSNYS0.net
>>293
お前、宮廷って潜りだろw

302:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:46:14.29 b0mOunvr0.net
基金だ寄付だと言ってるが、所詮は守銭奴同士の銭ゲバだろ？
醜い醜い。

303:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:46:45.66 VosLcHIY0.net
小野は利益を独り占めして日本橋にオプジーポ御殿を建てます
先生のご立腹ももっともです

304:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:48:00.11 nLYSPeOI0.net
しかし研究だけじゃ薬は出せないんだけどな
種を蒔いても、その後育てる人がいなければ

305:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:48:11.29 OesSAmnV0.net
基金を「大学内に」っつってる時点で意味を理解しろよｗ
日本の若手研究者全体へ、とは言ってないんだよね
ってわけで、一番えらい人を誉めているわけでもないので。念のため

306:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:49:04.27 158S/3wb0.net
こんな糞高い薬に保険適用したのはまずいわなぁ

307:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:49:16.56 paT79UMH0.net
>>296
小野が滅びかけてたのもわかるな
バイオに限らず、目先の小金しかみえないんだな、本当に
 >>299
最終的に外資に飲み込まれて終わるのかもな
日本企業の経営者って大企業程、本当は経営なんてしたくない人が多いんじゃないか？
お金さえもらえて、裕福な暮らしができればそれだけでいいんだろう
経営者には向いてない

308:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:49:24.09 QYArHdkN0.net
頑固研究者で嫌われるタイプだが、筋が通っていて好き
マスゴミの対応や世間受けは山中先生だが

309:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:49:31.65 l3DP3mLr0.net
>>261
どう見ても本庶の方が評判尾としているんだが・・・
象牙の塔に籠もっていれば良かったのに、マスコミに顔を出してアホな事言ってばかりだからなー。

310:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:49:42.42 yKL2YyPJ0.net
おまいら、判っていると思うけど
基金の話って痛烈な安倍批判だからな
安倍ちゃんはコミュ障だから、自覚していないみたいだけどww

311:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:50:08.45 PJmonfeO0.net
>>303
株主に還元してくれればいいよ

312:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:50:31.64 CPzJzIdO0.net
オプジーボを投薬されると、
一年で都23区内のマンションが買えるカネがかかる
それほどまでに特許に価値がある
保険適用外だと、癌が治っても、借金で死ぬ
今年は薬価が半分になってるが、
それでもオプジーボの保険適用が増えるほど、
健保組合の財政が破綻に突き進む

313:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:50:39.02 lPkE/1m70.net
>>38
あけすけなく

314:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:52:22.91 ZMVqcIbm0.net
>>291
発見したのは院生であった石田靖雅
石田の発見はアポトーシス遺伝子を想定したもので、現実にはそうではなかった。だったら PD-1 の正体とは何か？と言うのが本庶佑のテーマとなった。PD-1 の発見と、免疫チェックポイント機構の解明は、イコールではない

315:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:53:16.23 sA7aATfK0.net
薬って原価自体はうんこなんですよね？
開発費はかかるけど
つまりうんこ飲んだらガン治るん？

316:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:53:20.03 JHbZSNYS0.net
まぁこれ読めばだいたいわかる
URLﾘﾝｸ(bsw3.naist.jp)

317:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:53:42.36 UPKjVJGB0.net
>>300
京大にいるから学会に冷遇されてないって、受験生か四年生卒で別業界に行った人かな

318:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:54:13.03 IgEu5MKW0.net
本庶先生のお陰で日の当たらない会社が躍進したような
もんだから　本庶先生の希望を叶えてやれよ
大儲けしたんだろ　国民を敵に回したらいかんね

319:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:54:20.93 CPzJzIdO0.net
>>5
馬鹿丸出しw
教授はオプジーボの理論元になる免疫不全の研究には
「もう時代遅れ」と製薬会社から馬鹿にされるまくって
どこも相手にしてくれなかった、と話しているw
研究理論が確定したから、
小野薬品が教授に擦り寄って来て、
莫大な利益を上げた

320:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:54:32.75 KAfLzLZr0.net
オプジーボ御殿を建てるお金で薬価を下げてればいったい何人の命が救われたかか考えると
やっぱり小野薬品はノーベル賞の品格には相応しくないな

321:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:55:44.04 ZMVqcIbm0.net
>>300
てか阪神が最下位なのは監督のせいだから監督を交代せよ！　という、虎党ならではの過激な発言がｗ

322:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:55:50.41 CPzJzIdO0.net
>>314
この弟子も、将来的にノーベル賞を取るかもね

323:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:56:14.68 CPzJzIdO0.net
>>315
朝鮮人ならな

324:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:56:34.23 klIQ5xeW0.net
>>182
研究費を出さないから貢献度なしって具体的に書いてあったっけ？

325:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:56:49.65 UPKjVJGB0.net
つうか、この研究はノーベル賞にはまだ早いんだよ
安価になって他の治療法と同等程度になってから出ないと

326:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:57:07.00 hzcCIk730.net
小野薬品しか協力してくれなかったんでしょ

327:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:57:21.67 JHbZSNYS0.net
>>314
じゃあこれは？
アメリカのベンチャー企業と共同で抗PD-1抗体の完全ヒト化を推進したのも、本庶研で私と同期だった小野薬品工業の柴山史朗さんです。
医薬品にしてPD-1の臨床価値を示さなければノーベル賞は無かったろ
小野薬品の貢献は全くないは言い過ぎ

328:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:57:51.33 Pg2mIrf50.net
さすがにこれは本庶のわがままだろ

329:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:58:20.16 lTz3TrQM0.net
>>300
京都賞のときは石田先生のこと子ネタ付で紹介してたし
受賞の正式な公演なんかでは
きちんと紹介する人だよ

330:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:59:01.00 UPKjVJGB0.net
>>314
>>322
例えるなら魚群探知機に引っかかったマグロの群れに対して助手や弟子に網を投げさせたようなもの
なぜ研究室に自分以外の人間を置くメリットがあるか考えれば分かる話

331:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:59:22.85 paT79UMH0.net
>>320
まあ、企業の利益だけを考えず
投資したアメリカ企業との割合もあるとはいえ
ぎりぎりまで薬価を抑えて人の生命に貢献するという企業だったら
おそらく適応は既にさらに広がっているだろうからもっと利益は出ていただろうにね
製薬会社って人の命を天秤にかけるような所があるから恨まれやすいんだがよくやるよ

332:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:59:24.17 ZMVqcIbm0.net
>>327
>>201

333:名無しさん＠１周年
18/10/10 20:59:45.68 CPzJzIdO0.net
>>325
それは、日本でいうと、厚生労働省の責任。
新薬開発で利益をある程度製薬会社に与えないと、
新薬開発に積極的にならないから。
ある程度利益を上げたら、薬価はドンドン下げるべきで、
オプジーボも当初よりは激しく値下がりしてる。
まあ、それでも、まだはるかに高すぎるのは同意する。

334:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:00:28.10 67NIw29O0.net
>>320
おまえ馬鹿だろ
薬価は国の算定基準で決まるんだぞ
知らないで書くなよ

335:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:00:38.72 klIQ5xeW0.net
>>291
評判が悪い、って一方向で言われても信憑性は少ないよな。
他にそう言ってる人いないかな？

336:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:00:55.55 UPKjVJGB0.net
>>327
明確な指示があったかどうかの話
助手たちは手足であってたまたま作業していただけと区別が付かないのが研究の世界

337:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:00:58.18 JHbZSNYS0.net
>>332
妥協しなくても貢献なしは言い過ぎでしょ

338:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:01:54.00 v/1FuGzz0.net
ついに仲間割れか詐欺師ども

339:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:02:27.92 yZHWlsEu0.net
ヒキニートの死ぬ気スイッチ押す薬は出来ないのかよ

340:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:02:58.65 JHbZSNYS0.net
>>336
いやいや、ほんじょ研出身者が小野薬品でやった仕事なんだから、小野の仕事でしょ

341:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:03:27.63 ZMVqcIbm0.net
>>337
そう言われりゃそうだな…ゴメン！
…と、オレなら速攻で謝るけど、たぶん本庶佑はそういう性格ではないｗ

342:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:03:57.05 76ufAgzc0.net
>>334
はあ？国が勝手に値段を決めてるわけじゃないだろ

343:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:04:41.80 paT79UMH0.net
>>337
でも貢献したってウソもつけないんじゃ？
研究費出してない、人も出してないのに貢献したってウソはつけないのかと

344:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:04:43.66 sA7aATfK0.net
とりあえず、製薬メーカーは今後20年以内に
ジリ貧ってのはあってんのか？
外資半端ない
新薬できなきゃオワタ、
国の財布の都合でオワタった感じかい？

345:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:05:06.60 PXzcPy850.net
>>6
協願の請求項と今回受賞の内容が一致してないんじゃないの？
ノーベル賞なんて相当さかのぼった基礎のところを評価対象にするんじゃないの？
共同研究はその後の応用研究とか

346:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:05:11.34 IaLzM2hi0.net
まぁ全ては日本のトップ大学が国立大学だからこんな事になってしまってるんだろう。
本来なら、こういうとこで大学側から必死に小野製薬に働きかけて、大学側の取り分を増やしてもらいに行かなきゃ大学が潰れるところなのに、京大が国立大学だから大学側の取り分がなくても税金でやり過ごせてしまう。
そういう環境でぬくぬくやってるから、ちゃんと契約もせずに口先だけで還元しろとか言っちゃう。
ハーバードやMITやスタンフォードなど海外のトップ大学はどこも私立。

347:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:05:49.33 caOnmakE0.net
>>340
本庶研の理論を商品化しただけじゃん
ノーベル賞ってのは、理論の方を重視するから、
本庶研の名誉

348:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:06:49.80 JHbZSNYS0.net
>>343
>>327
学生を採用した、そいつがPD-1を医薬品にした
これ十分貢献でしょ
まだまだ足りないはわかるけど、貢献なしは言い過ぎ

349:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:06:55.11 WRjS5yrS0.net
小野の本店は少彦名神社の真横だけど
神農祭までには本庶先生おめでとうパネルくらいは設置されるのかな
あんまり道修町と関係ない山中先生でも受賞決定後すぐに
少彦名神社に過去の対談記事の切り抜きをパネルにして置かれてたのに
今回はあんまり盛り上がってない印象

350:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:07:27.20 caOnmakE0.net
>>342
「保険診療」だと、ほとんどが「国の勝手」だよ
もちろん、薬品会社と官僚がズブズブだから、
薬品会社にダンマリと利益を与えるけどな

351:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:07:58.68 sA7aATfK0.net
>>348
それで十分だな
教授わろたわ

352:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:07:59.56 UlK86WGR0.net
>>322
同じ免疫チェックポイント阻害薬の研究ではもう取れないけどねw

353:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:08:24.30 dQoC6rDm0.net
小野薬品儲け第一株式会社に改名や！

354:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:08:33.05 JHbZSNYS0.net
>>347
名誉はほんじょ研なのは明白
だからほんじょ先生だけが受賞した
その影で貢献したものに対する配慮が皆無

355:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:08:40.36 caOnmakE0.net
>>344
正解
新薬開発の費用は半端ない
日本に限らず、世界中で製薬会社の合従連衡が当たり前

356:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:09:46.18 yQZahpP10.net
色んな大学の色んな先生の技術を色んなバイオベンチャーが製品化しようと頑張ってるがロクな成功がない

357:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:09:50.38 8HzbsN7D0.net
>>349
マジ一寸帽子じゃん

358:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:10:02.43 paT79UMH0.net
>>348
研究と開発ごっちゃにしてないか？
基礎研究に対して貢献はゼロなんだろう
まるで小野薬品が京大での研究に費用出してたみたいに誤解してないか？

359:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:10:05.16 JHbZSNYS0.net
>>344
あってる
今後はGoogleの一人勝ち

360:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:10:10.87 klIQ5xeW0.net
>>327
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ぶっちゃけ、舞台裏を語る人が相当数いないと、客観的に形作られる人物像がわからないわけで、
本庶先生はじめとする演者がどんな役柄かは想像でしかわからない。
想像でしかわからないなら、我々のような第三者の人数だけ物語ができてしまうわけで。
さらに言えば、演者が何を考えているかなんて、エスパーでもない限りわかりっこない。
なので、貴方の主張を裏付ける物証等をさらに検証しないと真実なんてわからないと思う。

361:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:10:19.75 OesSAmnV0.net
>>327
ヒト化抗体という製薬は書いてるとおりで、使えるものが出来るまでの過程に何段階か山がある
欲しい抗体を作る遺伝子を釣ってくること、それを増やすためのプロトコルの確立、
ヒトのガン細胞使うのかなんかしらんけど、糖鎖修飾などのヒト化のプロセス等
乗り気になれたのはヒト化、humanizedなものにするという(それはそれで手間な話)の部分じゃないかな

362:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:10:24.06 9DVlDePN0.net
小野薬品の株価ストップ安カモン

363:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:11:01.06 JHbZSNYS0.net
>>358
小野薬品が開発してPD-1の価値を臨床で証明しなかったらノーベル賞はない
これ、断言できる

364:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:11:09.92 AB72IzPz0.net
>>1
＞それで基金を設立し、若手の研究者育成に充てたいという一心
国立大の教授が大好きな予算とそれにまつわる人事権を掌握するための典型的な利権モデルだな
この人の実績は間違いなくノーベル賞にふさわしい偉業だけど理想論垂れ流してるだけじゃ教授になんてなれないから

365:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:11:44.81 IgEu5MKW0.net
>>283
薬価高くしたのは厚労省だって放送してたよ
思いっきり高く設定してしまったから少し下げると
言ってた　以前は年約3500万が今約1090万になっただろ
しかも高額医療制度を使えば月１５万くらいで済む
しかも最近判った事だが治療を止めても5か月は効果が持続する
薬が認可されると同時に健康保険に適用される慣例だったが
この高額薬品のせいか今度からは変えられるそうだ

366:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:11:45.85 klIQ5xeW0.net
>>348
>>358
貢献についてお互いに齟齬があるみたいだからそこから擦り合わさないとね。

367:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:11:58.67 caOnmakE0.net
>>352
それの発展型がなんかあるかもしれない
専門過ぎて、オレには予想不可能だが

368:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:13:47.74 Pg3y7jX20.net
中村修二再び？

369:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:14:01.89 klIQ5xeW0.net
ある人が言う具体性のない貢献度なんて曖昧なものを、その人の手を離れて議論するから話が噛み合わないわけで。
>>363
>>358

370:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:14:05.74 /H6HJNzk0.net
>>326
アメリカのベンチャーが最初に手を挙げてる。

371:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:14:50.66 paT79UMH0.net
>>363
大丈夫か
小野は開発に関して渋って結局殆どやったのはアメリカの企業だよ
開発はやってないに近い
それであれだからいわれてるわけで
 >>366
先生がいってる「研究に貢献」の意味も擦れ違ってるんだろうな
小野が基礎研究に金出してないのに何故貢献なのかわからん
 >>365
小野やってくれたな…
これでさらに恨み買うわ

372:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:14:54.60 76ufAgzc0.net
>>350
利益を増やすために国にいろいろ働きかけたり申請する書類を増やしたりしてるはず
じゃないとあんな高額にならんだろ

373:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:15:01.32 E0bf5NxM0.net
今はボロ儲け状態だし
今後はもっとボロ儲け出来るんだろうから
基金の一つや二つ作っても痛くはあるまい

374:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:15:06.22 klIQ5xeW0.net
少なくとも、本庶先生に貢献の内容について聞かないと。

375:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:16:06.83 UlK86WGR0.net
東大の宮崎教授がスイスのバーゼルにいた頃に発見したAIMもノーベル賞取る可能性あるよw
人のNASHやNASH由来の肝硬変や肝がん、(急性)腎不全(透析の原因)を治療出来る可能性がある画期的な補体
特に急性腎不全では腎内の血管に詰まった老廃物を取り除き
今は人より先に猫(猫は腎不全罹患率がほぼ100%)で治験を行っていて
数年で実用化出来るらしい
勿論、その先には人の腎不全への適用も待っている
お前ら覚えておいてね！

376:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:16:17.84 HqNYMeHs0.net
小野はそんなに評判悪くないと思うが、詰めは今一かもな、大樹まで育てない。
今は金を基金に投ずるべきなんだろう?

377:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:16:27.22 rN34LDpc0.net
薬価引き下げられるのにそんな余裕ないでしょ

378:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:16:45.52 E0bf5NxM0.net
ノーベル取った研究とオプジーボでは違う
そもそもの研究には小野は関わってないんだろう
オプジーボという応用には関わってると思うけどね

379:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:17:13.23 UlK86WGR0.net
>>367
残念だけど発展型では取れないんだよw

380:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:17:14.83 ZMVqcIbm0.net
>>368
この騒動では立場が逆ですｗ

381:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:17:15.67 kIuBguXC0.net
叩かれるべきは文系という人種全てだと思え

382:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:17:20.84 Tr04rJbM0.net
特許が共同所有なら学者側にもカネが入るんじゃないの？
それとも学者にはカネが行かない仕組みなの？

383:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:17:22.54 sA7aATfK0.net
うー今だけなんね
製薬の華々しい年収
まあ下がるのは営業だけかな

384:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:17:31.87 OesSAmnV0.net
>>365
厚生省と製薬会社の関係だと、厚生省が
「これが手間賃、これが適応されると想定される患者数。だから薬価はこれ」って
決めるのに製薬会社とアレコレやってない訳がなくて
ましてや話の急展開(素人目には)だった訳だけど、業界の人間が他のガンにも使えるかも知れない話を知らないわけがなくって
(結果がでるのに時間もかかるはずだし、平行して裏方でやってなかった訳がない)
まあ、一時だろうが苦しむ庶民とは関係のない上級様が都合の良いように采配振ってたであろうことは
想像するに難くない

385:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:17:43.14 67NIw29O0.net
>>373
これから薬価どんどん下がるけど？
それに海外製薬会社の投資額に比べたら微々たるもんだぞ

386:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:17:53.55 Ga79Rq5k0.net
まあこういう人とじゃ他の製薬メーカーが避けたのもなんとなくわかるな。

387:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:18:31.94 klIQ5xeW0.net
>>382
>1読んだ？書いてあるけど。

388:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:18:48.95 /H6HJNzk0.net
>>373
今後はないよ。
抗PDL-1抗体の方がいいらしいし、そっちはアメリカの製薬会社。
副作用とか適用できるがん種類だってまだ新薬の余地はある。
新薬候補のターゲットが出たとき、小野は蚊帳の外になる可能性大。

389:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:18:58.37 yQZahpP10.net
製薬企業も市場からカネ調達したりしてるから投資家に還元していかなきゃならん

390:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:19:37.68 UPKjVJGB0.net
>>367
発展形ではノーベル賞は取れない
でもノーベル賞なんてのも単なる一つの賞で、科学者はそればかりに踊らされてないよ
踊らされてるのは一般人

391:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:20:14.20 JHbZSNYS0.net
>>371
>>378
その基礎研究の価値を証明できるのは臨床
オプジーボがなければ基礎研究の価値判断できなかったんだよ

392:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:20:36.33 FtKWLmUo0.net
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かって赤いミニをめくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
URLﾘﾝｸ(dietmastermax.cocolog-nifty.com)
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。
普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●奇声の田舎娘
金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。
そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
（これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。）
問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか？それはしなかった。
私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。●を抜く
サイレンの音（効果音・擬音）　URLﾘﾝｸ(youtu.be)●Kp4nD-Q?t=12
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:4番)-
●思春期が終わったバイオ女たちだ。彼女たちは私にイヤガラセ求婚する。それは未熟な誤算のサイコパス行動だ。
彼女たちは、私が彼女たちと不良たちに順応して、彼女と結婚するよう、損させ強要する。
私を憎む人々が、私に損させるために彼女たちを将棋の駒として利用する。死人も出た。バイオ大学は利害関係が複雑だ。
男は、軋轢を生んでも、家族が怒る程度の「損させられた証拠」を取って家族に助けを求めるのが、私はいいと思う。
はひふへほ

393:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:20:50.47 5Eu79Kba0.net
>>364
自分にしか降ってこない基金作れば
大学内にビル建てて、自由に研究やって
若い奴は使い放題だもんな

394:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:21:04.38 FtKWLmUo0.net
>>392
●「不良の縄張り」と「富裕層の財布」を両方欲しがる一部の田舎娘たちの上京病
動物の生態学だ。
四つんばいで女性器を突き出す行為は、土下座にも等しい性交懇願だ。
ヒトのメスは違う。意味が反対。
不良の縄張りに立って、ほかの弱いオスへ女性器を突き出すと、自分（女）を守りすぎて、弱いオスにはイヤガラセになる。
偏差値５０世界は富裕層を憎悪する世界だ。私のようなモヤシ金持ちは差別され損する共同体だ。当たり前。
不良たちの縄張りにいる一部の田舎娘たちは、私へ四つんばいで女性器を突き出すポーズなどで懇願だ。
不良たちの縄張りにいる彼女たちと性交すれば、不良とケンカになり、腕力でも道義でも人数でもすべての点で私の負け。
周囲の差別感情を誤読して、彼女たちはモヤシ金持ちへ嫌がらせ求婚すれば成功すると誤算したんじゃないのかしら？
性交懇願行動してくる彼女たちは私に濡れ衣を着せるなど損させて接点を作ってくる。不良も教授も大学も乗り出す。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺（不良）たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
「勉強するやつは裏切り者という不良が、バイト首になる子から教育機会を奪って大量無業者を出し、廃学部を見た。」
理系大は日本全国からバイト首になる子が自立の道を求めて集まる特殊な共同体だ。
走る姿がまるで慌てたペンギンの子が普通にいる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
バイオ女が不良の縄張りでスーハー呼吸するから、不良は教授から一目置かれ模範学生で、イジメやり放題だった。
それは大学経営者や教授の責任だ。バイオ女の機嫌をとりすぎたからだ。女の付属品の不良も同時増長した。
彼女たちは「私に偶然生じた弱み」に賢く付け込み損させ、口説かせるように仕向けたので、女にも独自の悪意があった。
当時ストレスで全身の血行が悪く、頭も回らなかったので、「女の独立独自の悪意」を見過ごした。事後記憶の整理で気づく。
彼女たちは不良や教授抜きでも自分でワルダクミを考え実行に移すから、早めに証拠を取りましょう。
●不良の縄張りにいる女がよその男へ性交懇願行動したら、女はそのよその男へゴムフェラ奉仕がいいと私は思う。
人様の大切なチンコを預かって傷つけないようにしゃぶるって、簡単なようで難しい。
>お前が就職できなかったのはお前の能力不足が原因で、大学や女は全く関係ない。反論できる？
>そもそも何社にエントリーシートを出して、何社と面接して、そんなことほざいているわけ？
●エントリーシートがない時代だ。
ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。
●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。
●その大学は医療資格大学に学部改変して、圧倒的多数の卒業生は幸福をつかんでる。
はひふへほ

395:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:21:26.39 FtKWLmUo0.net
>>392
●偏差値50世界は、四つんばいで求婚する女や排尿威嚇する不良がいる動物園だ。
動物の生態学だ。
四つんばいで女性器を突き出すロードシス行動をディスプレイするのは、土下座にも等しい性交懇願行動だ。
人間の世界で、四つんばいで女性器を突き出すことから始まる男女の恋愛だ。
たぶん、ここから先は、女の側が土下座にも等しいお世話行為を積み上げて成就させる恋愛だ。
不良の縄張りにいる女がよその男へ性交懇願行動したら、女はそのよその男へゴムフェラ奉仕がいいと私は思う。
人様の大切なチンコを預かって傷つけないように大切にナメてしゃぶるって、簡単なようで難しい。
不良グループだ。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺（不良）たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
不良の縄張りに自分の意志で居座る女は、よそ者の男から口説かれ恋愛になるのは難しい。
彼女たちは「私に偶然生じた弱み」に賢く付け込み損させ、口説かせるように仕向けたので、女にも独自の悪意があった。
当時ストレスで全身の血行が悪く、頭も回らなかったので、「女の独立独自の悪意」を見過ごした。事後記憶の整理で気づく。
彼女たちは不良や教授抜きでも自分でワルダクミを考え実行に移すから、早めに証拠を取りましょう。
「田舎娘」と「ヘンテコ東京弁の自称東京女」にこういうタイプが多かった。
不良の縄張りで自由にスーハー呼吸できるくらい、不良と良好な関係を保ちながら、よそ者と結婚したがる。
田舎娘全員がおかしいというわけではなく、おかしい女の傾向がそうだということだ。
大人の女にいちいち不良の正体を説明する必要はないと、私は思う。経験上、女は奇声発作を起こし私は窮地になる。
よそ者の男の側が、「この女は両方を同室同時刻に欲しがってる。」と女の結婚条件に気づけ。
●強引に口説かれる恋愛を好む女は、赤の他人をストーカー男に仕立てて自分たちを口説かせようとする。
ストーカーを排除する時代に、男をストーカーに仕立てると、そういう女は男を失って子無し独身で終わる。
●田舎娘たちは「不良」と「赤の他人」の調和点を探る。
東京の荒れた公立小中高で「不良」と「赤の他人」との調和点を探る女はいなかった。
東京女は不良とほかの男を別の生き物だと思ってる。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺（不良）たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
こういう「不良たち」と「赤の他人」との調和点を探る無駄で不毛なことをやる女はやっぱり田舎者だった。
彼女たちは会話5分で奇声発作を起こすので、親切心で不良のことを告げ口するのは、リスクのほうが大きい。
バイオ大学でバイオ女は教授に次ぐ発言力がある。彼女たちは本気で財布男を不良男の世界に順応させようとする。
彼女たちの野望、「不良の縄張り」と「不良よりも弱い金持ちの財布」の両方を求める野望に巻き込まれる。
「不良の縄張り」と「不良よりも弱い金持ちの財布」の両方を手に入れようとする野望だ。
そんな不毛な野望を田舎から来た娘さんのなかで、ごく一部の人は持ってる。
●托卵不良の縄張りに居座って、よそ者の男と結婚したがる女は、私生児は産めるだろうが、結婚は無理だろう。
●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。
その選択で、研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
ウソのクレーム電話を家に一度もかけず、父の職場へだけかけ仕事の邪魔する。
数あるイヤガラセの中でこれらは説明しやすいものだ。
はひふへほ

396:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:21:38.09 bhFP4Gbe0.net
>>364
今の国立大の教員の研究予算は知ってるか？
間違いなくお前の小遣いより少ないぞw

397:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:21:40.19 ZMVqcIbm0.net
>>392
アハハ、騒動に釣られて、コイツが出てきた　ｗ

398:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:21:45.97 klIQ5xeW0.net
>>391
それを上回る非貢献度があれば本人からしたら貢献度ゼロになるわけで。

399:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:21:49.97 sA7aATfK0.net
結局は文春オンラインの信憑性の問題か？
安い仕事だな、メーカーと違って
深掘りして中立も意識しないで出しただけだよな

400:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:21:55.31 UlK86WGR0.net
>>388
アメリカでは既にキイトルーダ(PD-1チェックポイント阻害薬)が市場を抑えているから
オプジーボはアメリカでは売れないよw

401:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:22:21.52 NX2N5FB20.net
> アメリカのベンチャー企業と共同で抗PD-1抗体の完全ヒト化を推進したのも、本庶研で私と同期だった小野薬品工業の柴山史朗さんです。
ええと、
この人の立場は？
大丈夫なの？

402:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:22:22.40 paT79UMH0.net
>>373
儲け方を間違ってるよな
もっと薄く広く、それでも充分に高額で利益の出る形で儲けられるんだが
相手が日本人の内に基金創っておいた方が良いと思うな
製薬会社がどれだけ恨まれるか知らないんだろうか？
>>388
やはり会社潰してもいいから儲けるだけ儲けて逃げるつもりなのかな

403:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:22:29.58 klIQ5xeW0.net
>>399
煽るだけの簡単なお仕事です。

404:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:22:49.53 76ufAgzc0.net
>>388
オプジーボ御殿が完成する頃はもうじり貧かもしれんな

405:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:23:39.71 u+Y2UGR60.net
投資してるのがたまたま当たっただけで、今後の開発費を考えるとお金は幾らあっても足らないと思う。
教授の方が契約外の我が儘を言ってる気がする。

406:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:23:46.73 paT79UMH0.net
>>391
理解できてないのはわかった
臨床にいたる試験もやったのアメリカの企業だから

407:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:24:03.04 JHbZSNYS0.net
もうキイトルーダがオプジーボの売り上げ越してるからな
ジリ貧でしょ
小野薬品には恨みと怨嗟だけが残る

408:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:24:20.08 Tr04rJbM0.net
特許が共同所有とは言っても学者側へのカネの分配はわずかってこと？

409:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:24:29.65 Ga79Rq5k0.net
>>396
製薬業の研究開発では研究9開発1ぐらいの費用比率だよ。
薬効が期待され臨床まで行ける研究が少ないせいだが。

410:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:24:56.04 IgEu5MKW0.net
>>375
それどこの会社で出すんだろうか
腎臓が治療できるなんて画期的だと思う
凄い研究者が日本には居るもんだ
なのに安倍総理は基礎研究には金を出しません
と公言したんだ　安倍は自分が難病設定だったくせに
せめて研究費くらい出せ　中国辺りがスポンサーに
なって横取りされるぞ

411:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:25:37.60 paT79UMH0.net
>>407
まあ何というか先が見えてない遣り方だわな

412:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:25:50.87 OesSAmnV0.net
物事を演繹するという自然科学の大前提を見失えてしまって
「あったから、あった。見つけたから、正しい」に慣れ果てた
生物業界の喜劇の幕だろ
総長にしときゃこんな事にならなかったかもな

413:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:26:07.10 l3DP3mLr0.net
>>410
基礎研究に多額の資金を出している、ドアホ（怒）

414:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:27:21.83 Ga79Rq5k0.net
>>410
基礎研究の大半は社会の役に立たず消えていくからな。
エジソンが言うように熱心に探求したからと行って成果につながるものはごく一部なんよ。

415:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:29:00.01 76ufAgzc0.net
アメリカの方の薬の方が売れてるとか
オプジーボって
もしかしてガラパゴスだった？

416:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:29:00.09 fCM3HZJB0.net
オプジーボ位でノーベル賞もらえるほうがどうかしているんじゃないの？
科学技術の伸び悩みというか何かね（　＾ω＾）・・・

417:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:29:18.06 yQZahpP10.net
投資家は小野に投資するしそれでもうかれば他の画期的な創薬にも投資する
大手の製薬会社はそういうまだよくわからない技術にはお金を使わない
弱小やらベンチャー企業が勝負するために市場からカネ集めて挑む

418:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:30:17.67 /H6HJNzk0.net
>>400
キイトルーダは小野にロイヤルティ入るよな。
キイトルーダもそのうち後発の薬にシェア取られるだろうけど。

419:名無しさん＠１周年
18/10/10 21:30:39.32 /DkTkep60.net
>>1
＞小野薬品は、本庶氏の研究をもとにがん治療薬「オプジーボ」を開発し
本庶の基礎研究をベースに製品化できるよう開発を続け
何十億から何百億円かかる臨床試験をパスして販売にこぎ着けたんだから
俺の研究で儲かってるから利益の一部を寄こせは無理じゃないの？

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