【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択

【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択 at NEWSPLUS

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650:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:54:27.26 jcZC65+p0.net
>>589
日本もそれでいいやん
親が裕福で元気もあって面倒全てみられるのなら誰も文句は言わんだろ

651:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:54:38.47 fBqEFkel0.net
検査受ける決断する時点で、大体の人は結論がでてる
結果しだいとか一応悩む素振り見せとかないとな程度だよ

652:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:54:44.58 CfclDeHT0.net
>>1
迷うなら産むな、子供が可哀想だ！
迷うなら産まないが一番、それに伴う気持ちのもやもや位は心して受け入れろ！！！

653:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:54:44.94 YSqvPh0Y0.net
まあ個人的には中絶したほうが良いと思うけど
それでもその子の両親が決めた事が正しいことだと思うので、
産むのもそうじゃないのもどちらの決断も非難するのはやめてあげて欲しい

654:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:54:45.60 jTmlJ2DW0.net
ダウン症に税金使われんの？

655:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:54:48.75 SCOn74As0.net
URLﾘﾝｸ(kinnowaraj.exblog.jp)
ここで語るのは、ある母親の苦悩と本音
ダウン症の子供を産んだ。
障害を知って夫は、戸惑いながらも、やさしく母子を受け止めた。
自分たちの子だから一緒に頑張ろう～暖かい言葉に励まされて安堵した。
両親も「この子を育てられるのはあなたしかいないみんなで頑張ろう」と励ましてくれた。
問題を追及すると、その場にいる誰もが遺伝子を受け継いだのではないかと互いを責めることになる。
互いが見えないバリアを張って、「誰のせいでもないんだ～」と言い合っていたのだ。
幼いうちは、ほかの子よりむしろ可愛く思えた。
離れた目、白い肌、柔らかい体、短い手足、扁平な顔も特にかわいく思えた。
小学校の間はかろうじて、ほかの子についていっているかのように思えた。
ほとんどいじめられもしなかった。
やがて特別な子だけの学校に行くようになった。
疎外感の中で同病相哀れむかのように親たちが結束したが子供の障害の重さによって、
見えない壁があり一喜一憂していたのも否めない。
あの児よりはマシ。と思ったり、せめてあれくらい出来たら良いのにと羨んだり上辺では「この子がいたおかげで私は成長させていただけました」と良い親を演じた。
しかし、高校を出て就職ができる子はごくわずかで、その後は、家族の負担が大きくなってきた。
作業所に通うにも、遊びに行くにも、親の手を必要とした。
それでもまだ女の子は良い。見た目にも少しは可愛い～
問題は、一般よりかなり遅れてやってくる思春期である。
男の子の思春期は爆発的なエネルギーで女性への好奇心も膨れ上がる。
３５歳くらいで、その日がむごい形でやって来た。
連れて歩いているのは可愛い息子～と思っていたのにいつの間にか周囲から「変質者じゃないの～？」と思われている。
その証拠に、若い女の子が極端に避ける。
ふと見ると息子の目が据わって、若い子の胸やスカートを見ている。
女性問題を起こしてはいけない！と頭の中で警鐘が鳴る
本来なら、息子が恋愛をして結婚へ～ということになる。
親には楽しい変化だろうにもし健常なら、その好奇心を、理性で隠してちらっと見ていただろう彼は自分の強い好奇心を　隠す術も知らない。
女性を見つめたまま薄ら笑いをしている姿を見て母親は驚愕し、恐れ慄いた。
このままでは、本当に変質者になりかねないと不安になってしつこいほど女の子を見てはだめ、そばによってはだめと言い聞かした。
にもかかわらず、ある日　家に警察が来た。
「こんな子」だから～とお目こぼしいただいたが、恥じ入るばかりの母
女性の後を追いかけた～万引きをした～陳列したお菓子を食べた～いろんなことがあった。
警察が来ても施設の担当者が来ても、父親は出てこようともしない。
いつからか、夫が仕事が忙しいと言って息子を無視し始め、夫の親せきも、存在を無視した。
この子が生まれたときの「みんなで頑張ろう」という　温かい励ましは　嘘だったんだ。

656:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:54:52.53 H2c+yV2f0.net
親戚に成人過ぎたダウン症の男がいるけどほんと大変だよ
親子でうちに泊まりに来たとき夜中なのに「全日空１２便が成田に着陸態勢～」とか
大声で叫びながら部屋中ドタドタと走りまわって言うこと聞かないんだもん
その親に近所迷惑だから止めさせるよう頼んだけど
「気がすむまでやらせないと泣いて暴れるのよね」とか言って完全放置状態で
ダウン症は親だけじゃなく親戚にまで迷惑かけるから苦労するよ

657:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:55:02.48 VSMC8Yy30.net
むしろ、産んでしばらく育ててダウンだったら殺す
ぐらいでもいいかもいしれない
10歳まで様子見るとか
母親が20なら30でまだ産めるし
自分の勝手でガキ作ってるんだからそりゃ、こうなるわなー
まぁ、ガキつくるなんてそれぐらい無責任だってことだな

658:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:55:07.00 +ayOK+1v0.net
旦那も大変だな。馬鹿な女と結婚して

659:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:55:09.88 Qb/MwjPs0.net
800 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/07/24(火) 12:05:00.66 ID:cU+9x+aS0
出生前診断で中絶するのを反対してるのが左翼の典型
障害児を授かっても幸せですと声を大きくして主張できるのは
綺麗事だからできるんだし、金銭面や周りの人に恵まれてる環境の人なんだよね
その一方でしんどい思いをしてる人は、世間から批判されるから声も上がられず
疲れきって最終手段にでるという

660:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:55:17.83 ZnkVRoeV0.net
>>1
ダウン症が生きやすい社会になってる未来かもって貴様の判断ミスのツケを当たり前のように他人に押し付ける気満々かよ
女ってホント吐いた綺麗事の責任取る気ゼロだよな

661:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:55:18.29 ArbK6Lk50.net
>>585
別に悩まないやつばっかじゃないよｗｗ　ただここで、おろすのが当然！って言っちゃうと
冷たく感じるだけの話

662:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:55:43.03 ZGpwJNrr0.net
色々な仕事や医学的サポートが整って、知的障害が一番キツい障害になったな。
大昔はパワー系池沼みたいなのは、単純作業の力仕事なんて
やらされてただろうけど、今はそんな需要無いもんな。

663:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:55:43.21 PYwP1+Hx0.net
産まれたときは、障害児。
成長したら、障害者。

664:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:55:44.96 AugFiWJB0.net
>>53
すげーかわいいのに言い寄ってくる男をぜんぶ断りまくってて、みんな不思議がってた子いたな
本人は相手に悪いなって思う、としか言わなかったけどその子の弟がダウンだった
たくさん傷ついてきたんだろうな

665:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:55:50.16 h1D7q9Mx0.net
>>418
健常より太りやすい体質らしい
太らさないように小さい頃から食事少なめだったりする
障害児の親だが生んだあと経済的精神的に余裕があるなら
生む選択もありだが
母親はなかなか働けない精神的にも一生もの
施設も現状足りてない地域もあるのに
最近の障害児増加で将来希望はないと思う

666:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:55:52.35 0AYyGlP20.net
>>633
つうか、自殺願望者の何がヤバいって自分が死にたいから他人を殺すことだよ。
銃乱射犯がいい例で最後は自殺。
ろくでもない悪人だけど人殺しという凶悪犯罪はしないヤツと、
真面目で真っ当なんだけど人殺しのヤツとの違いは自殺願望の有無。

667:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:55:58.41 QnIRNwxS0.net
30過ぎたら女も出産は終わりだわ、一人の人生歩むことになるだけ

668:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:06.17 jcZC65+p0.net
>>585
生れてから、大人になってからのこと考えて泣く泣く諦めるのも人間の母親だよ
動物とは違うんだから

669:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:14.18 XB7y42040.net
ペットだと思えばいいね

670:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:14.75 rHJMObVH0.net
障害が分かってるのに生むとか虐待だよ。
親の自己満足のために生むだけじゃん。
人として最低の行為だよ。

671:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:19.12 xXn706bk0.net
37歳かこういうリスクあるから
最近の若い人は早く結婚しようと動くのだろうね。
ダウンて昔は早く死ぬから天使ちゃんで終わったけど
最近では60歳過ぎまで生きるっていうよね。
先日スーパーの休憩所で明らか知的に障害がある中年息子と
母親と思われるおばあさんが水筒持って休憩していたけど
おばあさんはずっと息子の世話に追われて老後なんてもんはないんだろうと
見ていて切なくなったよ。
本来だったら息子から旅行プレゼントされる世代だろうにな。

672:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:27.05 QvTqCELw0.net
>>634
それが案外苦労が見えてこないというか
育児板の障害児育児愚痴スレは自閉症親の阿鼻叫喚ばかり
ダウン親ブログは天使ちゃんキラキラ

673:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:35.07 Ig+soEzF0.net
>>661 偽善者。
だけど正直者ｗ

674:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:39.34 TBY3jUIJ0.net
>>137
併発率すごく高そうだけどね

675:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:41.40 +Nck5hqd0.net
ダウンとダウンの子は健常者が産まれるの？
産まれないんだったらおろせ

676:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:41.39 SCOn74As0.net
孤独な戦いの中で母親はすべての責任を負わされたかのように重くなる一方だ
年とともに、息子が暴れても抑える力がなくなっていく自分と
どんどん青年の力を持つ息子。力ではもう抑えることができない。
もう限界と、無力な自分を思い知る。
同時に張りつめていた思いが途切れたせいか？病気をした。
入院したらこの子が～と思うと、つい先延ばしにして悪化してしまった。
自分が寝込んでも何もできない息子
そんな二人を恨めしげに見て舌打ちする夫。
いっそ死のう、この子の首を絞めて自分も死のう
何度そう思ったことか～と泣きながら話す母親
体験したことのない苦悩は、共感するのが難しいのです。
心を添わすようにひたすら聴くしかできません。
奇麗事をいう自分にも疲れたと言います。
「この子がいたから人生を数倍味わえるんです」なんて絵空事を口走って
自分がいかに良い母親であるかを表現している自分にうんざり
「この子さえいなければ」のほうがずっと言いたかった言葉だ。
もし、自分に娘がいて、その子のおなかの子がダウン症だとわかっていたら
絶対産むなと強く言うでしょう。と母親は言う。
こんなつらい思いをさせるくらいなら、子供なんていらない。
子供が子供である間だけ、親が必要だ
子供が５０を過ぎてもまだ親が必要で、その親はもう介護を必要としている。
死ぬに死ねない。
この手のかかる子を誰にゆだねて死ねばいいの～？
夫は好き勝手をして、仕事に逃れ、酒に逃れ、やがて女に逃れ
家も財産もやるからなどと、身勝手なことを言ってこの重荷から逃げた。
夫の親族も同様にして消え去った。
自分の親は、せめて他の兄弟の子たちに迷惑をかけないようにと
この子の存在を知られないように言葉を選んで伝え、亡くなった。
この子がいるから、親戚は結婚できないなんて言うの～？
老いた母親は、中年になった息子の脂ぎった顔を見てあきらめの笑い
あんなにも可愛かったのにね～と昔を懐かしむ。
母親の二倍の体重で、だらしない服装で、無精ひげを生やしている息子は
どこを見てももう可愛くない。むしろ客観視したら怖い。
世間に迷惑だけはかけぬよう育ててきたつもりだが、
そんな母の願いも努力も息子には伝わっていない。
お互いがお互いを手かせ足かせだと感じてイライラしている関係だ。
「世間によくある子殺しを責められません」と彼女が言う
自分は心の中で何回この子を殺したか知れない。
実行するかしないかの違いなんて、ほとんど衝動の瞬間引き留めるものがあるかないかだ
「あなたを引きとめたものは何ですか～？」
「この子が小さかったときの、柔らかい感触と、信仰です。」
「それは、あなたの無償の愛です。

677:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:43.66 cuLmD/at0.net
カタワって母子家庭多いだろ？
アレ男が離婚して逃げてるから。
化物でもニートでも高卒非正規でも可愛いのは女親だけ。
これが多くの場合の現実。

678:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:51.05 en7Ou4sO0.net
ダウン症は人種問わず同じブサイク顔、ダウン症とブサイクは処分しろ
食べ物の廃棄処分よりも価値が無い

679:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:51.59 IqqPYEwu0.net
将来的に人里離れた施設に隔離するか
檻に入れて飼育するしかないんだよな

680:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:56:56.01 BRlR3DnU0.net
>>657
反対はしねえよ
けど法律変えてくれな

681:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:57:02.58 Z2xWyeqU0.net
産まれてきた子供が障害で苦しみ、辛い人生となるというのに
可能であれば、未然に防いでやるのが親の優しさだろう

682:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:57:06.32 b8KwU41b0.net
>>627
山本五十六の母も40過ぎの出産でしょ
生殖能力には大きく個人差があるんだよ

683:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:57:06.94 LHt2rsQe0.net
> 　夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。
この言い訳が酷いな。
自分のためじゃなく子供本人のために中絶しようとか・・・。
施設に入れるなりの手段はとれる。
結局本音を隠して自分を悪者にしないように
口の上手いこと言ってるだけ。ただのクズだわこいつ。

684:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:57:12.35 ArbK6Lk50.net
父親が40歳以上の際に生まれた子供は自閉症となる確立が5.75倍以上高くなる！！！！！
5.75倍！！！！！　それでも生むのか！！！！！
って書くとヤバそうだけど　父親が40歳から49歳の場合に子供が自閉症となる確率は0.32%にすぎない

685:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:57:13.24 VSMC8Yy30.net
>>664
なんでそういうデマ言うんだよwww
今時良家の子息でもあるまいしwww

686:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:57:25.66 cXvQf2CJ0.net
>>576
可哀想なのは子供だろ
出生前診断で分かってるなら産まないのが優しさ

687:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:57:50.99 7aNUFFhl0.net
ひと目で異常と分かるその風貌
危険因子と関わらないようにきっちり本能で感じ取れる
種を超えてすら感じ取れる部分もある
生命の神秘

688:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:57:54.86 SH9SlG8v0.net
頭では下ろすべきと思うけど、子宮が拒否するみたいな感じ？
そういう意味では男は気楽でいいね

689:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:58:11.35 wKumQQyP0.net
>>603
殺人は倫理レベルじゃなくて法レベルの問題
法で決着がつく問題なら倫理を持ち出す実益はないでしょ
虫を踏んで殺すのは野蛮だ、という倫理を持つ人がいて、
いや野蛮ではない、という倫理を持つ人がいる
この二人はどうやって折り合いをつけて生きていけばよいのか？
というのが俺の問いだよ

690:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:58:16.79 WzviS1k/0.net
>>637
だいたい離婚して終わりは言い過ぎだろ
養護学校に通う障害児も両親揃ってる方が多いはず
ま、男は妻子が嫌になったら離婚して養育費バックれというリセットボタンあるからな
知人の男は浮気繰り返して離婚されたけどバツあるの隠して若い女を漁りまくってる
もちろん養育費は払ってない

691:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:58:20.53 cXvQf2CJ0.net
命の選別というが
今の資本主義社会なんて弱肉強食そのものじゃん

692:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:58:22.14 jrF7Bxge0.net
きれいごとなんかいらん、わ穀潰しになるのわかってんだから中絶でいい

693:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:58:22.63 hUshdA250.net
男は30歳で女は25歳までに結婚して子供をつくっとけって言う事だな
それを過ぎれば子供に障害のリスクが高くなるということ

694:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:58:27.88 QnIRNwxS0.net
今後こう言うのも減るよ、これだけ情報流れたら
男のほうが引くわけよ、そんなリスク背負いたくないだろう
で、結婚できない女が増えることになる

695:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:58:34.24 0f/Z17LR0.net
好きにすれば良かよ

696:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:58:49.97 0mvmph3E0.net
「議論しろ」と、朝日の工作にまんまと引っかかる
朝日は害悪しか無い

697:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:58:59.53 jTmlJ2DW0.net
>>655
なにこれワロタ

698:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:59:01.02 ik2nTPKh0.net
ダウンでなくても、健常で大学行ってもでもこんな目に遭うからね
↓
【就活】「大学差別」復活、エントリーも不可…「学歴フィルター」がある３つの背景★3
早慶～国立上位校に行ける子を産めないなら、子供なんて欲しがらない方がいいよ

699:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:59:10.14 vH+chp6p0.net
おれはダウン症児に生きる資格が無いとは思わない
社会が面倒を見るというコンセンサスにも異論はない
ただ俺なら産まない選択をするしそういう前提で相談をする
ダウン症児の親になって自分が幸福になれると思わないから
でも他人はわからない
ダウン症児の親になって苦労を背負っても幸せになれる人もいるのかもしれない
または苦労を苦労だと思わない人もいるのかもしれない

700:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:59:10.41 RfHXDJcl0.net
生命を育てるということは場合によっては生命を葬る覚悟を持つことでしょ
自分たちが責任を持てないのなら冥土に送るのも親の義務、逃げは許されない

701:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:59:12.95 phgfNLtP0.net
>>451
精子だって鯛焼きの方と同じで劣化するし
そもそも45すぎて未婚な男の遺伝子なんか劣化する以前にダメ遺伝子じゃん(笑)(笑)(笑)

702:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:59:24.65 Ig+soEzF0.net
もう一度言う
社会に迷惑かけるな！
手帳貰わないでね。税金とらないでね

703:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:59:30.17 +lV/T5cd0.net
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

704:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:59:43.04 LHt2rsQe0.net
まだ潔く「育てるのが大変で自分達の人生を台無しにされたくないから」
こういう本音を言う方がマシ。
なーにが「自分達がいなくなったらこの子はどうなるかわからない」だよクズが。

705:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:00:15.68 0mvmph3E0.net
>>683
だとしてもそれが人だよ
怒るような事でもない

706:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:00:19.17 WzviS1k/0.net
>>657
母親が20って学生か高卒かよ
まともな育ちならせいぜい25だろ

707:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:00:24.91 OgN2hQBn0.net
譲らなかったと強い母気取ってるけど
中絶して罪悪感を抱えて生きるのが億劫だから結果を出産日まで先延ばしにして逃げてるだけ
将来暮らしやす世の中に・・なんて楽観したくて現実逃避してるのがみえみえ

708:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:00:31.93 KoysRrWR0.net
>>26
ってか今時都内なんか４０代初産ばっかりだけど
４７歳初産とかいるよ
できないと思ったらできちゃって見たいな

709:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:00:49.13 ZZG75mN60.net
>>557
ヘルパーは何人も雇えない
家政婦と一緒にして無いか？

710:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:00:52.31 la3LoSfZ0.net
出産してから悩んで殺すことになるよりは
暮らしやすくはならない

711:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:00:55.06 8HaSjhem0.net
>>704
親心だろｗ

712:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:00:58.24 oYmhvwV40.net
うむなよ

713:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:01:01.61 QnIRNwxS0.net
高学歴女性の子孫残したいという意地も無意味よ
馬鹿しか生まれない

714:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:01:30.26 jHSoAG8L0.net
September 25, 2018 at 13: 55, is it sad? 13: 56 Betrayal? Baldness? 13: 58 Board?
13: 51, pandemic? odor? Like this Elf? Perora? Ebenki? Dogeza?
13: 24, smelly? skunk? 12: 27 Sprinkle me stinks! tail? usa? Left end?
13: 15, Death Rowling? Rotation of death? What? Gay bar? Is Ebenki's Malta relationship? What?
13: 13, ● Is Ahura Mazda cold breath making my appearance worse? Uranus also used?
2018/9/25の13：55、悲しい？13：56裏切り？禿げ？13：58ボード？
13：51、パンデミック？臭い？こんない？エルフ？バチあたり？エベンキ？土下座？
13：24、臭い？スカンク？12：27私に悪臭を振りかける！尻尾？米国？左尻？
13：15、ﾃﾞｽﾛｰﾘﾝｸﾞ？死の回転？？ゲイバー？エベンキのマルタ関係か？？
13：13、●アフラマズダが冷たい息で私の見た目を悪くしてる？天王星も使用？

715:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:01:31.28 /v59czZ60.net
>>1
＞検査を受けた女性（３７）は、医師から告げられた言葉に混乱した。
倖田來未という預言者が託宣を下していたというに･･･

716:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:01:38.41 MlX7jMyj0.net
>>1
高齢出産はリスクが大きい
30歳までに出産を終えるべきだな

717:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:01:42.26 jcZC65+p0.net
>>633
君が残念だからってそういう価値観を他の多数派に押し付けるのはどうなんだね

718:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:01:45.98 8LMhytat0.net
埋めよと強要するのも立派な人権侵害だと思うわ
倫理的にも21週未満は人間じゃない

719:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:01:49.53 b8KwU41b0.net
産む自由はあると思うけど、費用はみんなで負担する面も大きいから微妙なんだよな
完全に個人負担ならどうでもいい問題かも
まあ、でもこれは酒タバコとかの不摂生も同じか
医療費は保険かけてるからな

720:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:01:58.60 CSu1u0DV0.net
朝日だけ生むことを美しい、と絶賛

721:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:02:02.82 hUshdA250.net
今若いのならこんなリスクを背負わないように早く結婚しろよ
したくないのなら独身を貫けってことだな

722:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:02:15.29 H9YQgEmZ0.net
自立できるまで面倒を見れる覚悟があるなら産んでもいい
できないなら素直に堕ろすべし
非情だーとか　道徳がーとか言ってるバカは相手にせんでよろしい

723:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:02:16.49 QnIRNwxS0.net
>>708
だからヤバいことになってるわけよ、高学歴女性の維持の弊害
発達障害多いの大都市だぜ、それも東京

724:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:02:22.32 KoysRrWR0.net
同年代結婚になってきてるから
４０代女性でも普通にセックスしたら妊娠する
昔は男が１０とか２０とか上が当たり前だったから
できなかったんだろうね

725:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:02:33.86 jTmlJ2DW0.net
小学生の時にダウン症をゾンビって言ったらめちゃくちゃ怒鳴られた子がいた
実際問題ゾンビみたいなのに理不尽な説教だわ

726:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:02:40.19 CSu1u0DV0.net
さっさと下ろして次のお子さん作りを！

727:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:02:41.10 72nkyQ+K0.net
異常があったら産まないつもりだから検査するんだろうに
軽い気持ちで検査すんじゃねえ

728:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:02:43.33 7aNUFFhl0.net
他称言葉がわかるチンパンと思えばいい

729:あ
18/09/25 14:02:57.02 RejT6Dju0.net
うちも58分の1の確率でダウン症と言われて羊水検査したよ
結果は陰性だったけど、、
羊水検査の結果を待つ間の気持ちは言葉には尽くし難いものがある

730:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:03:02.11 zsoif1ij0.net
ダウン症も大変だろうがうちは家族に白血病がいて、これもかなりの悲劇だと思う

731:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:03:07.86 KoysRrWR0.net
>>723
ってか今の発達障害児なんて
１０年前の健常児だよ

732:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:03:10.37 3BwymNK80.net
産んでも誰も幸せにならないと頭では解ってる、迷ってる
そんな時に「お前のすきなようにすれば良いよ」と優しい言葉で
全責任を嫁に押し付ける旦那

733:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:03:11.33 a4pc1/B50.net
迷う余地ないわ

734:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:03:11.40 TpEtSi1I0.net
>>672
本当のことを言ったら即炎上だもの

735:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:03:11.45 AugFiWJB0.net
>>685
ほんとだよ
ウソ言ってどうすんだ
おまえみたいな情緒障がいも今は支援学校に入れるし、若いなら間に合うから認定受けたらどうだ？

736:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:03:12.06 Fo5DlZBH0.net
選択なんかない　産まないことが当たり前
なんだこのニュース

737:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:03:31.56 JK4O1IKr0.net
10万かけて羊水検査したけど産まれてみたら片耳難聴だったわ
生後２日目くらいに受ける新生児聴覚検査は受けた方がいいよ

738:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:03:41.71 LHt2rsQe0.net
>>705
素直に本音を言うならいいんだよ。
自分が嫌だからと、子供がーとか奇麗ごと言ってるクズっぷりが無理。
>>711
まだ親にもなってない奴が子供が生まれる前から親心？
こんな奴は子供を産まれても自己中でろくな育て方出来ない。

739:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:04:04.67 sXAq3UAg0.net
子供がダウン症である可能性は誰にでもあるからなぁ
難しい判断だわ

740:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:04:06.41 wKumQQyP0.net
>>717
いや、>>633は押し付けてはいないと思うぞ
そうあって欲しいという願いを述べているだけで、
そうでない現実や社会を非難してはいない
この違いはとても大事だ

741:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:04:11.75 TpEtSi1I0.net
>>675
そもそも子産めるの？染色体がだめなら受精できないんじゃ

742:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:04:14.66 8HaSjhem0.net
>>731
ちょっと困った子、ちょっと変わったおじさんに
名前つけただけだもんなｗ大昔から同様の人々はいた。

743:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:04:21.10 QnIRNwxS0.net
日本の高学歴女性には介護が似合うんだよ、生涯独身を貫き

744:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:04:24.31 e8HldDbb0.net
>>717
押し付けるというか命を大切にしない国は衰えるってのは歴史が証明してるからね
共産主義しかりヒトラーしかり
日本もそうなりかねないから

745:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:04:26.62 +ayOK+1v0.net
ダウン症育ててる夫婦は夫婦の意見が一致してるからだろうね
この夫婦みたいに意見分かれてるなら産んだ後も上手くいかないだろうな

746:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:04:37.61 ArbK6Lk50.net
>>673なんで偽善なのかイマイチわからん

747:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:04:39.01 eVzY9ayh0.net
ヤマユリ園での大量殺人があった時ニッポン放送のボイスって番組で宮崎哲也が言ってたが
現在の医療技術で障害のある子供は血液検査でわかる。そして障害があるとわかった親の90%は堕胎を選択するらしい。ヤマユリ園の事件は許されることではないが生まれる前の堕胎という事実に倫理的な議論を高める必要はあると言ってた。
確かにその通りだと思ったよ。

748:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:04:40.33 CSu1u0DV0.net
今ダウンは40過ぎても死なないのに
40過ぎてその子に責任持てるのか？

ダウンの人は直ぐにアルツハイマーになりやすい

749:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:04:40.64 GdW/8ogG0.net
羊水検査もノーリスクじゃないのに検査したってことはそれ相応の覚悟してたんじゃないの？？
じゃなきゃ検査自体やっちゃダメだわ

750:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:05:19.07 bOBV+TB60.net
障害児育てるとか冗談じゃないわな
親子とも小さな庶民の幸せすらも得る事なく一生終えそう

751:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:05:23.94 C4L32E2K0.net
>>701
精子の劣化についてはほぼ無視していいレベルだよ
普通の男性ならね
生活習慣なのか遺伝なのか30代で精子の活動が鈍るタイプの男性が存在する
それを拡大解釈して精子も劣化するーってフェミ連中が騒いでた

752:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:05:25.76 QvTqCELw0.net
>>734
自閉症親は愚痴りまくってるんだからダウン親も愚痴っていいと思うのだが
本音爆発のネットであまり愚痴が出ないというのは
割と育てやすいってことなんではないかな

753:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:05:37.32 b6zPxCx20.net
>>704
事実だろ
自分の子でもないダウン症を他人が親身になって面倒見てくれるとは思えないからな

754:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:05:38.99 CfclDeHT0.net
＞【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択
何を言ってんの？出生前診断する時点でこの結果を考慮に入れて出生前診断するんじゃないのか？
気軽に受けました現実は厳しかったです、とか？
覚悟がないなら、子供なんか作るな！

755:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:05:40.53 0AYyGlP20.net
>>724
いや、このまえデビ婦人のファミリーヒストリーみてたら、
デビ婦人ってお母様が４０代半ばで生まれた子供よ。
そんで戦中だか戦前のすんごい昔の産まれ。
整形はアリとしても障害どころか長生きしてて健康そう。

756:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:05:42.42 qPhTHUdo0.net
どうして赤ん坊が生まれてすぐ「オギャー」と泣くか知ってるか？
「どうして俺をこんな世知辛い世の中に産んだんだよ～」って叫んでる

757:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:05:45.50 hUshdA250.net
その確立が30歳と25歳だとまったく違うんだよ
30歳で結婚するなら25歳にしとけってことなんだよ

758:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:06:01.12 3BwymNK80.net
>>744
命を大切にしすぎて胃ろうの寝たきり老人だらけの日本も滅びそう

759:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:06:11.54 8HaSjhem0.net
>>738
自分の都合で生まないのは自己中ではないのか？
あなたが自己中な生き方を推奨しているのか反対しているのか
よく分からないな。

760:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:06:16.95 jcZC65+p0.net
>>717
じゃあその分この女性と、今日本にいる日本人を大事にしたら十分埋め合わせはつくと思うよ

761:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:06:21.25 TpEtSi1I0.net
>>693
なら高卒でもいい所で働けるしくみをつくってくれよ

762:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:06:46.34 KBgECk2u0.net
事前に分かるだけ有り難いんじゃないか？

763:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:06:52.96 QnIRNwxS0.net
これで20代の女性はモテモテだわな、健康な子供産めそうで

764:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:06:55.56 uKdbG3oi0.net
>>738
本音を言ったら嫁が傷付くだろうがよアスペ
お前は「あんたなんか全然好きじゃなかったし魅力の欠片も無いけど仕方なく結婚してあげた」なんて
配偶者に本音を言われて嬉しいのかよ

765:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:06:57.57 bOBV+TB60.net
ガチジはポイーで

766:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:06:58.86 bv9gDPn30.net
世間体を気にする奴らは無理だろうな
世の中、普通に育ててる人は結構いる

767:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:07:10.66 TEsxv6Qp0.net
> 夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。
> 女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。
普通学校に入れるのに拘るのも女性が多いんだよね
俺の取引先の人もそれで夫婦喧嘩ばかりしているから帰りたくないって言ってたな

768:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:07:12.81 TpEtSi1I0.net
>>700
産んでからそれやったら殺人に問われるんで

769:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:07:16.41 p4H+Ng6R0.net
マタニティハイでまともな判断なんか出来ないんだから本人に告知するなよ

770:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:07:22.05 oHeTCZg80.net
出来損ないだったんだよ　仕方ない
おろして諦めて犬でも飼おう

771:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:07:27.80 jcZC65+p0.net
>>740
さあねえどうだろう、残念だよって言われると改善要求に聞こえてしまうんだけど？

772:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:07:28.62 CSu1u0DV0.net
>>17
30過ぎのダウンの子供を手を引く初老人をマクドで見たけど
体力がきつそうだったよ
綺麗事だけで決めてはダメ

773:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:07:28.80 0mvmph3E0.net
>>704
そんな事言わせなくたって本音は世間はわかってるからいいよ
クズとも思わないし

774:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:07:37.35 3BwymNK80.net
天使の子なんでしょ

775:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:07:44.73 pywkdGp60.net
施設から拘束具を着せられ散歩犬のように帰って来る人を見てると
産んでも苦労するだけだよね

776:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:07:47.30 FsdnaAK+0.net
医学は素晴らしい。

777:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:08:05.09 QnIRNwxS0.net
>>761
大企業の工場関連だ、女性も活躍中、処遇もいい

778:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:08:10.48 wKumQQyP0.net
>>702
いや、ダウン症の社会の負担なんて些細なもんだよ、無視できる
ヤバい健常者の方がはるかに害悪だわ
知り合いのアル中家系とか見ててそう思う

779:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:08:20.87 LHt2rsQe0.net
>>753
施設に入れれば良いだけだ、バーカ。
結局育てたくないだけなんだよこのゴミクズは。

780:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:08:23.14 +qsiRQQK0.net
20万掛けて安心を買ってるんだぞ
当然生まないだろう

781:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:08:37.63 ArbK6Lk50.net
>>17
それって親になったら考えは変わるかもな
かわいいかもしれんけど　部屋中をメチャクチャにするから毎日が戦争

782:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:08:45.22 o/dKHKLL0.net
まあどうせこんな所
特別支援学校に研修に行ったこともない
引きこもりの生産性無い奴しかおらんわな

783:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:08:45.69 8HaSjhem0.net
>>744
原因と結果、因果関係と相関関係を見分けるのは難しい。
命を大事にしないから国が衰えるのか
国が衰えたから命を大事にできないのか

784:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:08:48.81 KoysRrWR0.net
>>751
劣化精子でできた子が一番劣ってる気がするけど
若い女と１０とか２０とか上の組み合わせが
一番危険
若い女の妊娠能力はものすごいから
血管精子でも着床しちゃうんじゃないの
だから昔の方がアウアウあーとか
見た目がやばいのが多かった

785:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:08:50.46 0HDEGH6t0.net
>>26
めちゃくちゃいるよ

786:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:08:52.02 hUshdA250.net
>>761
大学出てから男は5年あるんだから大丈夫だよ
それに子育ては若い方が楽だろう身体に無理が効く

787:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:08:56.72 d0Pp9tje0.net
小さいうちはまだ、他の子との違いがあまり分からないから何とかなるけど…
15歳とかとか20歳とかになってくると大変だぞ
体が大きいのに子どもと同じように全力でキックとかしてくるし
おねしょしたりもするしな…
どうしてもお母さんの方の負担が大きくなるからお母さんがボロボロになる
ソースは知人

788:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:09:03.10 jcZC65+p0.net
>>711
＞まだ親にもなってない奴が子供が生まれる前から親心？
えー、それ逆だろ
生れる前からある程度は親心の萌芽が見られるようでないと
生れてからも自分の我儘おしつけるような親になりかねないよ

789:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:09:06.63 2/oF7Rm50.net
妊娠する前は絶対出生前診断受けようと思ってたけど
いざ妊娠したら何がなんでも産みたい気持ちになってそのまま出産したわ
あれが母性だったのかね

790:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:09:07.95 Ohe1U2L20.net
要は選択を先伸ばししたいという主張なんだから
親にライセンスを与えれば済む話なんじゃね？

791:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:09:14.21 OjqC4WLR0.net
フェイクニュースにマジになるなよ

792:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:09:22.16 RSlyRvly0.net
昔は産婆さんがこのあたりを上手くあれしてくれたわけだが今はな。。。

793:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:09:33.68 tLDJwJr40.net
子供なんてクジみたいなもんなんだろうけど、最初から問題アリと分かってるんだから、
危機回避する夫婦がいたとしても非難は出来ない。

794:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:09:41.41 TpEtSi1I0.net
>>752
じゃあそうおもってたらいいよ

795:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:09:56.30 b8KwU41b0.net
>>756
氷河期世代以下は大体マイナス3000万の借金を初期設定で与えられてるからな
親から遺産を同じくらい貰えてやっとプラマイゼロになる

796:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:09:59.62 UwfaA24j0.net
中絶したら植松聖とやってることはかわらんよね

797:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:09:59.95 oa5ruAlR0.net
朝日だろうなと思ったら朝日だった
ダウン症がどうとかじゃなくて
「周りが何と言おうとどう扱おうと私はこの子を育てる！」
って意思がないと子育てなんてできないだろ

798:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:10:11.74 K15EE7yA0.net
>>633
医学の進歩でそういうたわごとは言えなくなったと思うよ
一口もじぶんでものを食べられず、20年自分のおむつを替えてくれた人さえ見分けられない子供が成人できる時代だ

799:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:10:18.04 QnIRNwxS0.net
リスクの高い女を男が避ければ済むだけよ

800:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:10:20.49 cuLmD/at0.net
よほどの高額納税者が産みたいと言うのは正当な権利だが、並以下の夫婦がカタワ産みたいってどういうこと？
障害あったら他人に迷惑かけて良いとでも？
低額納税者の分際で？

801:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:10:21.51 SxvBAZpt0.net
>>589 えっ？
アメリカって中絶にはかなり厳しい意見の人結構いるけどね…キリスト教の影響もあって

802:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:10:26.35 yk1QNP8d0.net
これ子供の頃は本当に産んでよかったって思うらしい
いわゆる子供がペット的にかわいい時期が長く続くから
でも大人になったときに将来を不安に思うようだ
健常者でもひきこもりになって親依存なケースはいくらでもあるが、最初から確定してるだけにつらい
あとは他の兄弟に迷惑かける
これが一番つらいはず
他の兄弟の負担になるし、人生にも響く
ダウンの兄弟の面倒みるとこ覚悟して結婚しなかったり、結婚したくてもできなかったり
中にはダウンの子の将来が不安で、面倒見させるためにあとから兄弟つくる親もいる
そんな目的で作られた子供がまともに育つわけない

803:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:10:30.12 KoysRrWR0.net
>>792
後進国とかダウンとか欠損児がめっちゃ多いらしいよ
インドとかアフリカとか東南アジア
みんな１０代２０代で産んでるのに

804:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:10:41.48 0mvmph3E0.net
>>713
学歴の意味が無かったといういい例かもな
しかも運命を分けるところで

805:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:10:43.26 B6o6ztj90.net
>>789
母性なんて都市伝説です

806:名無しさん＠１周年
18/09/25 14:10:45.95 LHt2rsQe0.net
>>759
まともな日本語覚えてきて
何言ってるのかさっぱりわからない
 >>764
本心を隠して奇麗ごと言う方がクズだと失望させるけどな
自分は傷つかずに子供を殺すことを提案するゴミだから

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