【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択

【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択 at NEWSPLUS

[前50を表示]
450:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:23.38 N4XaU0XC0.net
>>418
確かに、、、
父親と毎日ジムに通ってるのにメタボってる
まぁ可愛いからいいけどw

451:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:26.69 n4g+3x/v0.net
>>423
卵子は47年前に作られたものだから
酒飲んでタバコ吸っていたら毒が蓄積するんだよね
男は毎日作ってるから、生産し続けていればある程度維持できる

452:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:41.48 nU6PlyrH0.net
親が若ければ次にかけて断念
親が高齢なら最後までみてやれないので断念
あ、どっちにせよ断念か…

453:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:49.58 vnKodxF90.net
>>417
ダウン症を抱えていても、生活に満足できるくらい経済力や親・親戚の器量が充分
ある家庭が多いということだと思う。

454:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:07.46 qDp6r7zl0.net
親の満足だけで産むなという話
子供はペットではない
子供が死ぬまで障害で苦しむことを考えろ

455:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:15.92 Z8/I1XYx0.net
ダウン症の子の首が太くて
頭が平べったいのはなぜだろう

456:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:25.14 d4k7aYZF0.net
何でも産む気なら調べねえだろ
悲劇のヒロイン偽装

457:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:31.09 8HaSjhem0.net
>>445
そもそも配偶者選ぶ段階で優勢思想バリバリ発揮するんだから悪でも何でもない。
自分の好きな外見、性格、経済レベルを選ぶでしょ、

458:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:57.40 KGwUn1XO0.net
>>455
遺伝子の問題だろかね

459:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:09.04 QnIRNwxS0.net
涙一杯の高学歴女性の悲しみだわな、そりゃ死にたくなるわ
発達障害も増えているし、我慢して頑張って最後は始末するわけよ
日本残酷物語だわ

460:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:12.60 e8HldDbb0.net
>>87
それ命の選別してるじゃん
親にも他人の命を奪う権利はないぞ

461:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:13.09 KQZ5Pcds0.net
ダウンは検査でわかるが発達はわからんから厄介なんだよなー
そして発達は父親が高齢だとなりやすい

462:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:25.03 6JjbxZs30.net
>>437
はっきり言ってお前より金を稼ぐ障害者もいるからな？
被害者ヅラする前にもっと日本や地域社会に貢献しろよ。

463:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:37.59 wKumQQyP0.net
>>391
治る、というより、ダウン症でも健常者でも変わらない社会にはなるかもしれない
重度障害者が、ペッパーみたいなロボットを遠隔操作して接客するカフェがあったけど、
技術進歩で生産手段が変わって行く可能性がある
米軍のドローンの操作監視とかゲームみたいなもんで、
すぐに心を病む激務らしいんだけど、
そういう仕事で健常者より高い適正を持つことだってあり得る

464:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:44.95 kud/+tbP0.net
>>17
ダウン症の見た目可愛いと言う書き込みが結構あるが、本気で？
どう見ても健常者より、見た目もアレな感じがあるがなあ。

465:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:48.65 HVRacta40.net
>>421
ダウン症は軽度と重度は大人しい。
問題は中度。福祉作業所で障害事件を起こして問題になるのは中度だから、

466:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:49.89 Ig+soEzF0.net
>>455 遺伝子が多いから

467:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:02.76 OYdYqhXq0.net
近所で仲良い夫婦がダウン症の子を産んで
奥さんノイローゼ、旦那は浮気で結局離婚したとこあるよ
子供のうちは小さくていいけど大人になったら大変
家族崩壊になったら後悔どころじゃない
兄弟がいたら最終的に兄弟が犠牲になり面倒見る事になる
リスキーな選択は親のエゴなのかもね
結局結果論になってしまう

468:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:03.91 wNs8ysq30.net
産めばいいと思うよ
どんだけ大変か思い知ればいい

469:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:06.31 KGwUn1XO0.net
>>460
そうなんだよな
トランプからしたら人殺しなんだろな

470:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:09.70 LOiQeCIV0.net
>>382
まだ産まれてないから人じゃない

471:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:21.52 sKlA7cSX0.net
>>454
人生の途上で家族が重度障害負ったらトドメ刺すの？

472:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:23.81 .net
ダウン症のガキが生まれなかったら
・一般人には税金の負担が1円でも軽くなる
・企業はゴミを受け入れなくて済む
・家族は余計な苦労をせずに済む
・人類には欠陥遺伝子を残さなくて済む
・生まれてきただろう本人は苦痛を受けなくて済む
すべてが良い方向に物事が済むのに
なぜ生む必要があるんだ?
生むことによるメリットを受けるのは誰だ?

473:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:25.47 PesA3Rek0.net
ダウン症は地獄だぞ

474:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:43.13 0mvmph3E0.net
要は、検査でダウンとわかるようになって中絶する夫婦が増えた（全部だろう）から
それを朝日が止めよう世論工作したいんだろ

475:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:46.01 QnIRNwxS0.net
全て国策だわな、文部科学省も経団連も
日本人削減大作戦だわ

476:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:48.78 ArbK6Lk50.net
>>460
いやふつうに権利あるやんｗｗｗ禁止されてないｗｗｗｗｗｗｗｗ

477:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:53.76 EQXwonZB0.net
我が子が一生遊んで暮らせる遺産を残せるなら産んでも大丈夫なんじゃないの
現段階で一人で生きていける見通しが全くないのに産むのは無責任

478:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:16.01 VAVx3KdW0.net
ダウン症はおとなしくて素直で従順な子が多いのは確か
見た目普通の頑丈な知的障害の人の方が暴力的で
学習能力も皆無で扱いにくい割合が高いと支援員時代に思った
後は扶養者の躾で随分と変わる
手を付けられない厄介な知的障害者は親御さんも等しく厄介で
頭が逝かれている事が多い

479:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:34:17.10 9qkmNAmR0.net
　

　選択ができるのは、その時点だけだ。
　将来に不安があるなら、もう答えは出ている。
　ダウン症児の養育は、金持ちの道楽だ（皮肉）

　

480:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:41.53 nU6PlyrH0.net
>>464
赤ちゃんの頃は超かわいい
ペコちゃんみたいで
だからって一生を引き受けるかと言われたら…

481:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:42.85 KMEEOrm50.net
>>43
一体なにの異常で最初盲目と知的って言われたの？

482:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:46.08 0kb7OayP0.net
>>464
建前上はかわいいとか育てやすいとか言っとかないとイカンぞｗ

483:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:55.61 B6o6ztj90.net
>>476
もうこれ以上子供は欲しくない
って理由でも人工中絶できますからね
全然問題は無い

484:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:56.42 QnIRNwxS0.net
日本列島という実験室の家畜たちだわな

485:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:57.12 PesA3Rek0.net
ダウン症本人も可哀想だ
ちなみに北欧だと産めない

486:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:35:04.65 o6r/1jqx0.net
今まで何十何百と無駄にしてきた卵子と変わらないだろ

487:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:35:09.20 Ig+soEzF0.net
>>464 正直者です。遺伝子異常を排除する本能です
生物はそういうふうに作られている
かわいい？偽善です
本能に正直になりなさい。です

488:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:35:23.90 8HaSjhem0.net
>>471
老々介護の末に殺してるよね。発展途上国なんかだと
手足切り落とせば治る病気であっても「そんなことしたら
生きていけない」と言って治療断るケースもあるらしい。
現実は厳しい。

489:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:35:54.78 hUshdA250.net
検索すると予防法としては25歳くらいまでに子供を産むことってなってるね

490:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:35:56.93 KGwUn1XO0.net
自分の子供なら
その大変を乗り越えてほしいよな
子供欲しくて作った自分の子供じゃん
子供は授かったら選べないよ

491:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:15.93 SkCLSinP0.net
健常者と同じ障害を持つ子供の親からの心無い言葉を浴びて
後悔すればいいさ。
こんな民度が低い日本で障害児者が生きるなんてむごすぎるんだよ

492:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:17.35 k6u37Xoz0.net
産むなよ
キチガイ産んだら親子ともに大変な未来しかないのになんで産むんだよ

493:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:26.77 0mvmph3E0.net
不幸が前もってわかる
こんないい事ないよ

494:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:27.44 QnIRNwxS0.net
まだいるのか高齢出産する女性わ

495:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:35.64 OYdYqhXq0.net
>>417
そもそも家庭崩壊してたらそんなアンケート答えないんじゃね
ダウン症でも適当に放置してる家庭なら尚更

496:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:44.67 wKumQQyP0.net
>>194
大人気だなw
ひとつ言っておくと、障害を持った子育ては男女間の恋愛感情で
支えられるような生易しいもんじゃないからそこだけは覚悟した方が良い
自分の生き様をかけた戦いだよ

497:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:05.03 kbqacXh80.net
>>1
夫の言う通り
自分達の死後どうするのか
2人で育ててるうちは良くても、ひょっとしたら夫婦のどちらかは早死にする可能性だってある
その時はどうするのか
不安しかない

498:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:09.60 sducBrv70.net
産む機械に働く機械
どちらもよく壊れる

499:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:12.79 e8HldDbb0.net
>>476
法的じゃなくて倫理的にだよ
胎児が何周以上で人間になるとか決めつけてるのがすごく倫理的に問題ありだよ
日本はそれについて議論さえも起こらない政治の論点にもならない

500:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:13.35 jcZC65+p0.net
>>321
べつにオカシクはないだろ単なる財政上の問題だろ

501:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:13.31 eVW+bJ5u0.net
人間は犬や猫にだって愛情を注げる
当然、ダウン症の人間の子供でも可愛がって育てるのは幾らでもできるよ。
でもその子が将来、健常者の社会で対等には生きていけない現実も見つめないと駄目だわ

502:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:20.60 8D0tOh0+0.net
自分の従兄弟が知的障害者だよ
親はもう年をとってこの先どうするのか、、、従兄弟の兄弟だって生活が有る
生まれる前に排除できるなら排除したほうがいいと思う
綺麗事では済まない
政府はもっと出産に税金を投入すべきだわ老人にこれ以上金をつぎ込むな

503:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:20.98 IsiDlsKl0.net
この手の記事はほぼほぼ全てが産んだ選択をした夫婦が登場するんだよね
多数派は心理的にメディアに出にくいからしょうがないが、アホな夫婦が影響されないことを強く祈るわ

 >>135
ソースへアクセスすれば画像があるから分かる

504:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:26.18 FveMBqwv0.net
産まない一択しか考えられない
産まない方が子供本人が地獄を見なくて済むじゃないか
地獄の中に放り込みたいなら産めばいいけど

505:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:40.65 VQHrvFUc0.net
障害者と判っていながら産んだら罰金で良いんでは?無駄に税金使っても無駄だわ

506:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:55.48 X/rzeUWb0.net
（＾q＾）

507:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:05.31 hUshdA250.net
今は治療法がないんだから25歳までに産んでリスクを下げるしかないね

508:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:06.88 L3YdHTtO0.net
かなり前に20代前半で子供できたのにダウンだった人のブログがあったよ
高齢出産は確かに確率上がるのかもしれないけど、若くても間違いなく運もあるよね
そもそもダウンでさえなければ安心という訳じゃないし
検査で出ない障害なんて無数にあるし
障害なくても、ロリコンやビッチに育ったら親も人生終了だし
妊娠てほんとガチャだなあと思う。みなさんよく子供ガチャなんかやる勇気あるね。

509:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:14.04 QnIRNwxS0.net
高学歴化した女性の悲しみだわな、30過ぎたら女も終わり

510:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:14.05 ixYL4HT40.net
産んだら離婚よ、ほぼ
障害児持ちシンママがゴロゴロしてるわ

511:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:15.76 ndkGLntZ0.net
>>474
ですね。

512:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:34.49 u/g7nxyH0.net
今私は34才だけど、こういうの見るともう出産なんてできないなぁって思う。
初産だし。
どちらにしろ、旦那の給料だけじゃ生活厳しいし、経済面でも厳しいけど。
子どもはほしかったけどもう諦め。自分の人生を謳歌することにするわ。

513:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:34.55 +ayOK+1v0.net
＞夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。
女は先を見れないからな。その時の考えだけで動こうとするから

514:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:47.96 WOAlZEIX0.net
思春期にチンポしゃぶったりしてあげるんだろ
キッツイわぁ

515:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:51.01 I+A58vA70.net
母親の気持ちはわからんけど父親なら殺処分の選択率90%はあると思う

516:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:15.03 hMWcf1jR0.net
調べる事の出来なかった時代じゃ無いわけで
胎児に傷も付かないから検査される
不幸にも異常があれば、残念だが諦めた方が良いよな
次に授かる子は健常かも知れない
頑張ったら次の子も無理になるし
道連れ

517:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:15.45 0mvmph3E0.net
>>503
あ～あ

518:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:22.76 0kb7OayP0.net
>>499
メッチャ議論されて今の状態に落ち着いたんだが？
まあ検査の精度が上がったらまた議論すればいいさ

519:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:28.84 wNs8ysq30.net
これから安倍見たいの増えるよ
TPP種子法改正で何が起きた【NET TV ニュース】国家非常事態対策委員会
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

520:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:39.77 P4QgsdUY0.net
>>460
生まれていないので人権はない

521:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:39:45.84 9qkmNAmR0.net
　

　やっぱ、杉田の言った生産性という考え方は正しいと思うわ。
　人の判断力を曇らせるのは、情緒主義のなせる技だな。

　

522:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:50.25 1nfb9uaC0.net
晩婚化してるんだし25歳までに産むとか無理じゃない？

523:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:10.89 cn2TV/ZT0.net
ダウンは産まれる前に分かるだけ良い
自閉症は精子の劣化とはっきり相関性が証明されてるけど
こっちは子供が3才ぐらいになるまで分からないのが悲惨

524:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:18.39 QnIRNwxS0.net
女性の高学歴化は無意味だわな、さっさと結婚して落ち着いてから
夜間とか通信で学べばいいだけよ。弊害しかないわ

525:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:27.30 D3TL4Zdk0.net
あれ！？
精子と卵子を選別してから産むとかできるんじゃなかった？？？

526:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:43.03 s86nBPW90.net
事前にわかるのなら産まないほうがいいだろうね
わざわざ検査があって医師から選択を迫られるのだからわかりそうなものだけど

527:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:45.37 jcZC65+p0.net
>>499
生れる前は権利無いって多数決でだいたい昔から決まってるからだよね
ていうか７才までは神のうちって言うし
生れる前は汚れたこの世を見ずに元来た天国に戻ってもらうだけなんだよ

528:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:46.19 LOiQeCIV0.net
アメリカじゃこういうのゆるされなくなりそうなんだぜ

529:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:54.76 TpEtSi1I0.net
>>489
いまの社会の構造上無理です
頑張って大学いって卒業して就活苦労してやっと就職できたのに
2~3年で出産と育児のためにやめるってなったら、今までの苦労って何だったのか、もっと働いてから生みたいって
なると思う

530:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:15.67 0mvmph3E0.net
>>511
ごめん、>>1ソース先の画像見たら産んでたわ
嫁に押し切られちゃったかな
人ごとながら暗澹たる気持ちになる

531:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:16.11 B6o6ztj90.net
>>509
高学歴化した女性からしたら子供を産んで育てるのが女性の幸福
って言われたらムカつくんじゃないだろうか

532:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:21.50 8HaSjhem0.net
>>512
いや事前にダウン症診断できて「予防」できるのだから、
高齢出産する人には朗報だろｗ

533:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:28.72 ZWNDg/Xa0.net
20年って長い気がするけど20年前に流行ってたものとか思い出すと本当にあっという間だった
そんな時間で劇的に福祉環境が整うなんて思えないわ
そもそも育児に対するモチベーションを自分が保てると思えない

534:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:40.97 b8KwU41b0.net
>>523
自閉症は妊婦の腸内環境が原因だと最近のニュースにあったよ

535:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:43.86 HVRacta40.net
>>469
共和党の支持者の多くが、宗教右派だからな。
日本と違ってアメリカでは右翼ほど、堕胎に反発してるからな。

536:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:44.15 45TF/idu0.net
>>366
そもそも40過ぎたらなかなか妊娠できない
妊娠しても流産したりで出産に辿り着けない

537:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:45.94 sKlA7cSX0.net
>>528
キリスト教は堕胎NGだから

538:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:49.81 n4g+3x/v0.net
>>499
胎児は出産するまで人間扱い受けないよ
法律上もそうなってる

539:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:57.05 hUshdA250.net
統計で25歳と30歳ではまったくちがうんだから25歳にするしかないよね

540:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:06.30 8JGmehWX0.net
>>472
子供を産んだ事がない奴にはわからんよ

541:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:17.42 Ig+soEzF0.net
>>528 それがどうした？もういい加減やめたらその発想

542:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:18.25 4pzhOIo60.net
これから医療がもっと発達して生まれるまえに
発達障害もわかるようになったら誰も生まなくなるだろうな

543:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:23.14 AugFiWJB0.net
>>17
ダウンの小さい子はほんと頑固だよ

544:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:26.56 K0eO2Kck0.net
ダウン症も程度問題なんだよな
普通に上場企業でサラリーマンしてる人もいるし

545:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:27.94 n76PS1MP0.net
人権も行き過ぎれば、世の中に獣を放つことになる。
今ですら世界中でそんな奴らがたくさんいるのに。

546:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:41.83 Tqmxskok0.net
ダウン症の子は見たことあるだろうがダウン症の子を育ててる母親見たことないだろ
ずっと造り笑顔なんやぞ

547:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:43.66 jDLY4GT70.net
昨日、駅で年配の母親らしき人が障害を持った小太りの娘らしき人に
髪の毛引っ張られるわ、頭背中バンバン叩かれるわで、あれ見ちゃうとなぁ。

548:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:47.70 8GMXVRcr0.net
みんな堕ろせ堕ろせと言うけどな、中期中絶は自然出産よりメチャクチャ痛いからな。
促進剤して無理矢理陣痛起こして器具使って穴こじ開けて出産させる。かといってダウンを産む気にはなれんがな

549:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:57.39 A8sSWFnS0.net
>>6
マジかよ松ケン最低だな！

550:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:58.85 n4g+3x/v0.net
>>537
ＮＧは宗派によるよ

551:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:03.12 3QaI/oYQ0.net
>>3
釣り針大きいね。赤くしておく

552:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:19.46 8HaSjhem0.net
>>515
出生前診断で異常が確定した場合98％ぐらいは中絶って
統計出てたはず。

553:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:29.86 QnIRNwxS0.net
>>531
高学歴化した女性が意地でも子孫作るから
発達障害が増えているんだよ

554:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:34.38 ArbK6Lk50.net
>>499
倫理や道徳は人それぞれ

555:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:34.79 TpEtSi1I0.net
>>524
結婚できなかったら低学歴だと詰むからそうは言ってられない現実があるんだよね

556:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:37.22 Ig+soEzF0.net
>>540 少なくても人類の半数は分からないな、男だから

557:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:41.01 vnKodxF90.net
>>488
医師・看護師常駐の綺麗な所に住んで、ヘルパーを何人も雇って、幸せな生活をしている家族がいる一方で、悲惨な家族もあるもんな。
「地裁が泣いた介護殺人」10年後に判明した「母を殺した長男」の悲しい結末
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)

558:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:43:42.04 9qkmNAmR0.net
　

　情緒主義に溺れる人は、司法からもサポートしてもらえる韓国に帰化した方がいい。

　

559:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:45.02 L0kDzxv40.net
この分野はなぜか生産性が語られない不思議

560:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:57.84 VSMC8Yy30.net
おろせばいいじゃん
どうせ、エゴで産むんだからよ

561:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:10.16 OYdYqhXq0.net
>>460
生活が苦しくて中絶するのも多いし
健全な家庭環境の為なら中絶する事は正当な理由で国も認めてるよ

562:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:15.70 XZzUEYqw0.net
医者「残念ながらガチャ外れです」

563:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:19.31 RHdH9dK60.net
もともと女が子供作れる期間なんて1年ちょっとしかないんだぜ

564:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:27.94 TpEtSi1I0.net
>>532
ダウン以外にもわからない障害があるから悩むんだよ

565:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:35.74 hUshdA250.net
日本はダウン症は欧米に比べると少ないんだそうだよ

566:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:40.97 8GMXVRcr0.net
>>538
22週過ぎたら人間扱いだよ？死亡届も火葬も必要

567:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:53.32 jTmlJ2DW0.net
スレタイで気の毒かと思ったけど年齢的にダウンでも不思議じゃないやん

568:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:55.52 e8HldDbb0.net
>>518
議論はされてないな
日本はいち早く人工妊娠中絶が法的に行われたが
ろくに議論されず急に決まった
それこそ国民がほとんど知らない間に

569:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:58.09 b8KwU41b0.net
産む前に分かるんだから全然重い選択じゃないと思うんだけど
また作ればいいじゃん

570:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:45:04.38 sKlA7cSX0.net
その内若い時の精子と卵子保存しとくようになるやろ

571:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:45:07.40 2TsPgL1l0.net
>>542
洋画のガタカみたいな世界になるだろうね　欠陥をかかえた子はものすごく減る

572:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:45:27.00 oXVkMoc60.net
ダウン症や自閉症ってなんでパンとかクッキー焼く人が多いんだろ

573:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:45:54.47 60pdPXYv0.net
ダウンか否かの検査がある時点で(ry

574:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:45:56.90 8HaSjhem0.net
>>535
そもそも中絶って貧しい国の生きるすべだろ。
日本でも飢饉なんか発生したら文字通り食っていけないから
口減らしだよ。
アメリカは世界有数の豊かな国で世界中から養子を
取ってくるぐらいだから「とりあえず産めよ。育てるのが嫌なら
里子に出せ」ってのも一定の説得力あるよ。

575:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:02.09 BcJsk3bV0.net
>>17
大きくなったら捨てるんだろう？

576:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:05.04 OgN2hQBn0.net
旦那かわいそう

577:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:46:05.33 9qkmNAmR0.net
>>559

　冷静さの、静はなせても、冷をなせぬ人が多いのだろうな。
　

578:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:11.66 wKumQQyP0.net
>>499
倫理持ち出すなら、それこそ人それぞれで、
全く結論の出ない話になるよ、それはそれでアリだけど
例えばジャイナ教徒の生活とか知ってる？
君はジャイナ教徒に野蛮だと非難されたらどう思う？

579:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:15.44 eM7eVUwd0.net
ダウン症の子供を持つと、お先真っ暗かと思ったら、
実は目に入れても痛くないくらい可愛いらしいからなぁ。
微妙な問題なんだわな。

580:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:28.10 QnIRNwxS0.net
どう見ても30過ぎの死にたい女が増え続けるわな、皆高齢出産の
女性を避けるわ、親が反対するだろう、で破談だよ。
待っているのは介護労働だろう、輝く女性の時代は涙一杯

581:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:30.61 jcZC65+p0.net
>>528　
あそこは産めよ増やせよ地に満てよのキリスト教だからでしょ、
こういうことはやっぱり宗教的価値観の影響が大きい

582:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:46.59 zNigNoNZ0.net
たまにご高齢の親が中年のダウン症の人の手を引いて歩いてるけど
ほんと切なくなる

583:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:47:04.18 hUshdA250.net
>>569
そんな割り切れるような人ばかりではないんだと思うよ
それに次をつくっても似たようなもんらしい
男も関係あるらしいよ。爺はダメらしいわ

584:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:47:09.42 XY/bsSbN0.net
＞将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかも
ない
これからはダウン症児を含めた生まれつきの障害児が激減していくから

585:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:47:17.75 WzviS1k/0.net
ダウン症なんか産んだらたいへんだって頭ではわかってるけど自分のお腹に宿った命をそう簡単に殺せないのが母親ってもんだろ
ここでは堕ろせと言ってるお前らだってもし愛する女が自分の子を身ごもってからダウン症であることを告げられたら悩むはず

586:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:47:26.26 8HaSjhem0.net
>>564
分からないから楽しいんだよ。結末が分かってる物語を
読みたいですか？リスクを楽しめ。リターンにはリスクが
不可欠なんだ。

587:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:47:34.59 0AYyGlP20.net
まぁ、こういう悩みだ犠牲は数年後に治療法が確立されて、
原始的な昔の人の悲劇になってしまうのかもしれないんだよね。
テクノロジーと社会的で政治的な問題なんで、
母親だけに悩ませるもんじゃあないと思うわ。

588:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:47:39.77 NF8NuFqn0.net
★産んでみなければ判らない場合もあるから
産んでから絞め殺せば良い

589:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:47:42.41 BcJsk3bV0.net
>>574
アメリカは事前に障害がわかっていたのに生んだら社会保障うけられないぞ

590:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:47:42.70 TpEtSi1I0.net
>>580
いや
親って考えなしに梅梅言うよ

591:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:12.66 SxvBAZpt0.net
>>497 母ちゃんが早死にでもしたら、旦那は途方にくれそうだな
母親も病気だってするし、下に子供が生まれてそっちだって病気や障害はあるかもしれない
産む前に思っていたより育児はしんどいぞ
これ自分の子供⁈自分はこんなじゃなかったのにってぐらい
幼稚園ぐらいでもアホなイタズラしまくり、何度も熱を出したり
ふつーの子でも体力奪われるわー

592:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:13.74 ZrWthTPK0.net
胎児の遺伝子操作早く合法化しないかな
技術的にはもうできるだろうしこれさえ合法化すれば幸せになれる人多いでしょ

593:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:16.99 QnIRNwxS0.net
独身女性のための特別支援保育、子育て施設見学ツアーやったほうがいいわな。
現実を見て危機感持てば少しは変わるわ

594:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:30.29 WzviS1k/0.net
>>553
ダウン症は卵子の荒廃
発達障害は精子の染色体異常その他と言われている

595:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:31.63 wKumQQyP0.net
>>546
これは凄いレスだな、勉強になった
俺の周りで育ててる人は違うから、そういう人もいるという話だけど

596:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:32.70 u/g7nxyH0.net
産むにしろ、おろすにしろ、母体の影響は避けられない。
ほんと出産関係は命がけ。
中期の中絶なんてしんどいだろうし…愛情もあるだろうし。
将来を考えたらおろす方がいいかもしれないけど、それだけで割り切れるってちょっと怖い。
私はおろせないかもしれない。育ってる命だからなおさら。でも将来を考えると…ってぐるぐるするわ。

597:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:33.41 uIvu38YB0.net
胎児診断を受けた時点で生涯費用の見積書を
両親、親族に見せたらいい
「この子を育てるのにこれだけのお金が必要です」と
それを全額負担できるなら出産可能にする
少子化だからこそ生産性は重要
ただ人数が増えればいいってもんじゃない

598:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:35.11 1nfb9uaC0.net
>>586
それで障害持って生まれてきたらガイジだのアウアウアーとか言うじゃん

599:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:36.31 hUshdA250.net
男も若いにこしたことはないらしいよ
精子がダメならどうしようもない

600:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:45.41 b8KwU41b0.net
>>582
養護学校がたくさんある地域だからそういう人をよく見るよ
老人が中年を介護するのは大変だと思う

601:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:45.53 NEcyuMHH0.net
ダウン症の子供(もう40近い女子)持ってるご年配の知り合い男性知ってる
家に母親ナシ(その方の奥さん)でひとりで置いていけないから
奥さんの親の介護も引き受けてる
出生前診断の無い時代だったんだろうけど
本当に悩みは深すぎる様子
 >>1
わかってて産む人の気が知れないよ

602:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:45.68 3KdpCYKW0.net
でも、ダウン症だけ避けても、他の障害があったらどうする？
障害じゃなくても、勉強できないタイプが生まれて受験で苦労したらどうする？
イジメで追い詰められる事あるし、そうなったら助けてあげられる自信ある？
ダウン症だけ避けて安心できる人がすごいと思う

603:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:48.59 e8HldDbb0.net
>>578
ジャイナ教徒だって人殺せば罪に問われる
倫理は人それぞれじゃなくて普遍的なものだよ
個人的な利害という理由で殺人が許される国があるのかい？

604:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:48.75 cXvQf2CJ0.net
ガイジなんて一生子育てするようなもんだぞ
死ぬまで面倒見るだけの金と労力を割けるならどうぞとしか言えん

605:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:48:51.26 TZyESyJqO.net
染色体一つでダウンさー

606:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:49:16.75 x4t8ympq0.net
看護師です。気付けば絶対にやめたほうがいいです。

子供が幸せになりません。親御さんも不幸になります。いやというほど現実を見ました

607:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:49:18.35 RK3JNEkG0.net
>>579
経済的に裕福な家だったね。
共働きの世帯は確実に一人は介護にかかるし
なにより子供残して親は先に逝くことになる。
施設に入るんだろうけど、死に際親は何を考えるのかな。
俺だったらやっぱり降ろす選択だな

608:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:49:20.84 2wTK+yQ00.net
産んでからだって病んでからだって処分できるだろ
お得意の満腔割でｗ

609:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:49:26.16 jcZC65+p0.net
>>568
意義を唱える人も少ないから問題無いんじゃない？
日本のそういうとこが気に入らないなら外国に移住したほうがいいと思う

610:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:00.31 cuLmD/at0.net
障害児と知って産んだ場合は一切の補助と助成無くせばいい。
そうすれば無知で無能な労働者階級が無責任にカタワ産むことはなくなるだろう。

611:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:01.40 0kb7OayP0.net
>>568
優性法とゴッチャになってるでしょ

612:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:09.12 8HaSjhem0.net
>>587
中絶しても次の子供ができれば問題なし。
できなかったとき気に病むかもしれないが
あらゆる機会喪失はそんなもんだ。

613:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:09.54 Kc9AyZiz0.net
幼稚園児の頃に父が半身不随になった、家族に身障者抱えるのはかなりキツく綺麗事では済まされないって事実も考えて判断すべきと思う。

614:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:19.44 QVHAiVMi0.net
　　
産む機械が不良品を生産しだしたら途中で破棄は当たり前だろう。
なんでゴミを社会に送り出そうとしてんの？

615:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:20.02 wKumQQyP0.net
>>580
リズムいいな、センスある

616:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:21.04 Ig+soEzF0.net
>>603 戦争って知ってる？

617:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:26.73 9y0Pw3Ya0.net
産めば障碍者手当の支給が約束されているのか
安部死　秀撫

618:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:28.95 QvTqCELw0.net
>>582
本人たちは案外幸せだと思うよ

619:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:31.47 TpEtSi1I0.net
>>602
だから出生率下がってるんだよ
どのくらい苦労してどのくらいお金がいってどのくらい離婚しやすいかって
数字ではっきりわかるようになってしまったからね

620:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:38.55 Jyri/3TN0.net
例えば両親が亡くなった後の事考えて第二子を作る
親は安心だろうが勝手に兄弟の面倒託された弟なり妹はたまったもんじゃないよな
一生面倒見れる資産があるなら別だが

621:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:45.59 Pq98j+ZL0.net
重い選択もくそもないやろ
ガイジは強制的にでも堕ろせ

622:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:46.85 wrSHDeYj0.net
不妊の場合は悩むよな。そうじゃなければ、作り直せばいいんだけど。

623:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:47.25 zsoif1ij0.net
>>564
確かに障害ってダウンだけじゃなくて様々だからなあ
若いから何も調べない人もいるだろうし
そういや親の知り合いの20代の夫婦にダウンの赤ちゃん産まれたけど
あれってランダムに産まれるんだろうか

624:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:47.96 QnIRNwxS0.net
これでますます少子化に加速度がつく
職業能力確率が早い、高卒労働者に健康な子供産んでもらうしかない
田舎じゃ多いからな

625:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:50:54.91 DG204VmC0.net
「検査受けて陽性でも、生まれる前に覚悟ができるから」
って理由で検査受ける人いるけど、これでわかるのは染色体異常だけでしょ？
生まれてから始めてわかる疾患とか異常もたくさんあるのに、大丈夫？って思う

626:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:51:07.69 BRlR3DnU0.net
もし自分事になった時は全部俺が決めた事にしていいから絶対下ろしてもらうわ
妻と相談するのは逆効果だと思う

627:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:51:26.59 hUshdA250.net
俺は母親が40歳を過ぎた時の子供だけどな
戦後はそういうのが多かったんじゃないの
俺の障害は頭が悪いことくらいだな。日常生活にはさしつかないけど

628:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:51:34.01 u/g7nxyH0.net
>>532
中絶はしんどいよ。
それなら最初から作らない方がいい。
子どもは若い世代にまかせるわ。

629:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:51:43.23 VQHrvFUc0.net
脳味噌無い子とか一つ目の子とか一発で分かるわな

630:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:52:01.62 8JGmehWX0.net
>>556
嫁が妊娠経験者なら男でも分かるよ
わからない奴がいたら、それは出産まで親になれなかった奴だな

631:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:52:05.73 5IXvY0Fc0.net
>>585
悩みに悩んでも、最後は諦めると思う
日本は貧しい　どんどん貧しくなっていて、福祉もまたどんどん切り捨てられる
普通の子でも育てるのが大変なのはもうみんなわかっているので、障害児を
すすんで育てられる状況にない

632:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:52:05.82 0mvmph3E0.net
>>576
ほんとそれ

633:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:52:08.51 e8HldDbb0.net
>>609
気に入らないんじゃなくて残念なんだよ
どんな命も例外なく生きる権利はある
自殺もそう。日本は中絶と自殺が多すぎる
命を大切にしない国はいつかは廃退する
俺にも子供がいるから子孫達のためにもそんな国になって欲しくない

634:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:52:11.64 diPsbCQB0.net
やめとけ
ネットが普及してダウン症の家族がどんなに苦労しているか冷静にしらべな
一生面倒みるんや、犬猫と違うよ、途中で逃げられないよ
妊娠中は冷静になれないのが問題だが

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