【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択

【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択 at NEWSPLUS

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400:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:23.24 N4XaU0XC0.net
度合いによるよなーって見るとどこからが境界なのかとか考えてしまう
嫁の弟は軽いけどなんだかただのゲームヲタってなだけに見えるし
気に入らないと癇癪起こすみたいだけど俺に対してとか俺の前ではそう言うの無いし

401:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:24.13 pAuxp0Jz0.net
ダウン症ってわかってるのに産むのはどうなんだろう
本当に子どものことを愛しているなら
産まないって選択をすると思う

402:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:30.91 QnIRNwxS0.net
>>386
平均値上げる高年齢がいるからだよ
出産が多いのは30そこそこと20代後半だよ
20代半ば過ぎで結婚が結構いるわけよ、それを晩婚が平均値上げているだけ

403:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:32.87 wNs8ysq30.net
本人の事を思えば生まれる前に存在しないほうがいいだろ
産んでから殺されるより

404:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:33.67 J/BCLN+O0.net
>>15
残念やな
子供はどうしても男児をなんて価値観は日本にはとっくになくなってるんよ
男児育てんのは当たり外れのでかいガチャみたいなもんやからな
ハズレの少ない女児育てたいわけよ

405:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:45.31 n7oQDtAg0.net
わかっていたらそりゃ堕ろすだろ
わかっていても天使が来てくれる！とか言いながら産む夫婦なんてめっちゃレアっすよ
そんなの当たり前

406:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:08.10 wNs8ysq30.net
安倍も生まれなければよかったな
TPP種子法改正で何が起きた【NET TV ニュース】国家非常事態対策委員会
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

407:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:17.67 KGwUn1XO0.net
障害児でも愛情かければ大丈夫じゃね？
普通の子でもレイプ魔になったり、殺人犯になったり

408:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:25.52 zoFLHHhJ0.net
>>301
その位現実が見えてる人ならむしろいいかもなぁ
本音と建て前はあるよな
「どんな子であっても愛情を持って育てる」→これは理想論だと思う
例え障害児じゃなくとも相性がわるいのか可愛くないのか我が子に冷たい親なんて山ほどいるのに
障害児あれば自立もなかなか難しいから一生つきまとう問題なわけで、愛情をずっと注ぎ続けられる親がどれほどいることやら
それを産む前は分かってなさすぎだと思うんだよな

409:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:31.25 0g0DxDpa0.net
＞将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない
それはあるかもしれんけど
親の方が先に寿命尽きるっていう確率の方が高いんだよな
いつもすれ違うダウンの子供（40歳くらい）と一緒にあるく父親（80歳くらい）を見てると
考えさせられるわ。
自分と家族の全てを犠牲にしても足りないんだろうな

410:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:31.69 qDp6r7zl0.net
障害で苦労するのは親でなく生まれてきた子供
親のエゴで産むべきではない

411:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:32.72 ZZG75mN60.net
ダウンは可愛いけど知的障害の軽～重度で全然違うからなぁ
重度の知的ダウンだと絶対産みたく無い
基本的に素直で笑顔、本人達は幸せいっぱい

412:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:36.30 HVRacta40.net
親が「ダウン症の我が子が可哀想だから、産む」と言っても、ダウン症が一番悲惨な思いする頃には、自分らは死んでるからな。
親を亡くし、兄弟に見捨てられたダウン症は、
施設に入れられるが、脱走して乞食になり万引きで逮捕されるのが多いんだよ。

413:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:47.63 AcPlGACY0.net
>>300
あべし、んぞう

414:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:52.95 wKumQQyP0.net
>>382
君は社会の大多数とは別の尺度に従って生きている
君がそうやって生きることは構わないが、
同じ尺度に従えと、他人に要求することは許されていないよ

415:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:04.87 wNs8ysq30.net
>>407
ペットじゃないよ

416:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:05.36 oC6SZBt60.net
こいつは間違いなく前世で極悪な罪を犯して転生してきてる。強盗誘拐強姦殺人
だからダウン症というリスクを背負わされている。神様が決めた妥当なジャッジ

417:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:06.39 Z8/I1XYx0.net
>>401
前ダウン症の子たちへのアンケートで
「幸せだ」って答えた人の割合がすごく高かったってのみたわ
周りの人が不幸なのかもしれないが

418:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:07.66 80OZKW1D0.net
なんでダウン症のやつってもれなく太ってるの？

419:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:29.86 RRw8b5VR0.net
15～20の統計ないの？

420:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:30.86 TpEtSi1I0.net
>>385
未成年で子作りしたら男が逮捕される
1億総活躍というなのもとに女も働かされる
大学行かないとろくな職がない
妊娠したら事実上の退職決定(学校も)で復帰はほぼ不可能
就職したらしばらく働きたいから産めない
結果そうなってる

421:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:33.29 n4g+3x/v0.net
ダウン症はおとなしくてかわいいよ

422:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:38.38 TxZfsEMZ0.net
>>267
45まで未産って事自体がレアケースだなあ
経産はその何倍かはいるでそ

423:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:58.02 vbQKBZbB0.net
>>26
４７歳初産で元気で頭の良い子産んだ人知ってる

424:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:09.51 5IXvY0Fc0.net
>>282
男もな
男が高齢になるほど自閉症児の生まれる確率が上がっていく

425:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:13.40 5wpye4WM0.net
>>283
だから知的障害は生まれてすぐはわかんないって

426:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:25.65 WUnki71K0.net
>>301
生まないのを選択するのは早くても、気持ちや身体的にはサクッとじゃないよ…

427:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:25.69 8/gvf14i0.net
ダウン症って寿命短くないの？心臓系の病気持ってないっけ？

428:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:30.39 wNs8ysq30.net
>>417
人に迷惑をかけてる自覚がないからだろ

429:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:28:31.19 9qkmNAmR0.net
　

　　　生んだら、その子は反日韓国朝鮮人みたいなもんだ。
　　　周りの人すべてに望ましからぬ影響を及ぼす。
　重い選択だと思ってしまうのは、↑こういう物言いに影響されているのと同じこと。
　思想家みよって刷り込みされている状態だ。

　

430:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:41.49 Ig+soEzF0.net
>>382 あまい！殺人の中には経済的な殺人もある
世界中にどれだけあると思っているのか
病気で死にました。飢え死にしました。紛争戦争で死にました
みんな金さえあれば何とかなるのに死んでいく
育てるには金がかかるんだよ
その金は社会が出してるんだよ、他人の金なんだから
自分ひとりで育てる訳じゃない　あまい

431:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:46.39 oC6SZBt60.net
絶対に産むなよ。大罪と厄災を被ることになる。社会保障ドロボウだぞそれ

432:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:51.11 8UcOOYuY0.net
ダウン症でも芸能界に入れるから平気

433:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:55.38 L3YdHTtO0.net
ダウンに限らないけど、「思い通りの子供を妊娠できない」のが普通だからね。
お金で買った精子卵子でもなく、デザイナーズベビーでもなく、
あくまでも自分の卵子を使って子供を作るなら、想定外の子供が生まれる覚悟は必要でしょうね。
健常者が生まれても、「こんな子産むんじゃなかった！」と嘆いてる親はたくさんいるよ。
親の老後を見捨てる子供もいるしね。
独身決め込んで孫の顔見せない子供。
お金かけて教育したのに最終的にFランになってしまった子供。
挙げたら切りが無い。

434:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:58.94 StVzIaVo0.net
両親が死んだ後に誰が面倒みるのとか考えないのかな。
兄弟姉妹が他にいた場合、その子達に迷惑を掛けることにも繋がりかねないし、今後の日本の社会保障費的にも厳しい状況になるだろうね。

435:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:28:59.39 9qkmNAmR0.net
>>429　もとい
思想家によって

436:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:18.04 QnIRNwxS0.net
高齢出産しかできない高学歴女性の悲しみ、無駄な教育
非正規と少子化だけ生み出した

437:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:19.45 RBSCB3UK0.net
すいません。
選択ができるのなら、社会保障費を増大させないでもらってもいいですか？

438:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:29.96 Z2xWyeqU0.net
親の満足のために
子供にツラいツラい人生を送らせるのですか
避けられうる不幸は、やはり避けたほうが良い

439:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:30.16 8/gvf14i0.net
>>418
心臓悪いからむくむんじゃね？

440:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:41.61 6JjbxZs30.net
>>1
まず
「他の子との比較を永久に諦めること」
「我が子のできることできないことを可能な限り知ること」
これに尽きるかなー。
後は寄り添えるだけ寄り添う。
健常者として生まれても何でもかんでもできるわけじゃないし、子どもの一生涯面倒見られるわけじゃない。出来ることしか出来ないんだから、外野の声なんぞほっておけ。

441:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:43.08 sKlA7cSX0.net
>>416
日々ティッシュに捨てられるお前の精子は前世でどんな大罪犯したんやろ

442:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:45.12 kud/+tbP0.net
>>121
>>1のどこを見たら責任転嫁だと思うのか

443:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:53.95 TpEtSi1I0.net
>>427
医療の進歩
手術や薬があるんで

444:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:55.65 Z8/I1XYx0.net
>>428
だから、おろすのは当人の幸せのためじゃなくて
周りの問題じゃないかな

445:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:57.55 vQAu95jz0.net
35歳以上や認可受けてる病院とか色んな縛りがあるようだけど、
もっと進歩して遺伝子で色々わかるようになった時にも優生思想は悪と言えるんだろうか

446:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:05.98 SRYXdhlb0.net
親が身勝手すぎるだろ
健康な生活してれば、そもそもそんな子供は孕まない
お前らが悪いんだから、これ以上子供に迷惑かけるな

447:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:07.62 uIvu38YB0.net
人間だってただの生物なのに自然淘汰が許されない
生涯の生産はほとんどなく消費だけ
消費しかしない人が増えれば生産できる人の負担が増える
消費しかしない人に年間いくらかかるのだろう？
両親は自分が負担するより多くの福祉を求めるし

448:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:09.32 el9Nzmsp0.net
>>421
合併症とかあったら可愛いとだけ言ってらんない

449:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:18.95 YqaFriNV0.net
>>391
遺伝子異状だからきついだろ

450:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:23.38 N4XaU0XC0.net
>>418
確かに、、、
父親と毎日ジムに通ってるのにメタボってる
まぁ可愛いからいいけどw

451:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:26.69 n4g+3x/v0.net
>>423
卵子は47年前に作られたものだから
酒飲んでタバコ吸っていたら毒が蓄積するんだよね
男は毎日作ってるから、生産し続けていればある程度維持できる

452:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:41.48 nU6PlyrH0.net
親が若ければ次にかけて断念
親が高齢なら最後までみてやれないので断念
あ、どっちにせよ断念か…

453:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:49.58 vnKodxF90.net
>>417
ダウン症を抱えていても、生活に満足できるくらい経済力や親・親戚の器量が充分
ある家庭が多いということだと思う。

454:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:07.46 qDp6r7zl0.net
親の満足だけで産むなという話
子供はペットではない
子供が死ぬまで障害で苦しむことを考えろ

455:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:15.92 Z8/I1XYx0.net
ダウン症の子の首が太くて
頭が平べったいのはなぜだろう

456:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:25.14 d4k7aYZF0.net
何でも産む気なら調べねえだろ
悲劇のヒロイン偽装

457:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:31.09 8HaSjhem0.net
>>445
そもそも配偶者選ぶ段階で優勢思想バリバリ発揮するんだから悪でも何でもない。
自分の好きな外見、性格、経済レベルを選ぶでしょ、

458:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:57.40 KGwUn1XO0.net
>>455
遺伝子の問題だろかね

459:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:09.04 QnIRNwxS0.net
涙一杯の高学歴女性の悲しみだわな、そりゃ死にたくなるわ
発達障害も増えているし、我慢して頑張って最後は始末するわけよ
日本残酷物語だわ

460:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:12.60 e8HldDbb0.net
>>87
それ命の選別してるじゃん
親にも他人の命を奪う権利はないぞ

461:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:13.09 KQZ5Pcds0.net
ダウンは検査でわかるが発達はわからんから厄介なんだよなー
そして発達は父親が高齢だとなりやすい

462:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:25.03 6JjbxZs30.net
>>437
はっきり言ってお前より金を稼ぐ障害者もいるからな？
被害者ヅラする前にもっと日本や地域社会に貢献しろよ。

463:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:37.59 wKumQQyP0.net
>>391
治る、というより、ダウン症でも健常者でも変わらない社会にはなるかもしれない
重度障害者が、ペッパーみたいなロボットを遠隔操作して接客するカフェがあったけど、
技術進歩で生産手段が変わって行く可能性がある
米軍のドローンの操作監視とかゲームみたいなもんで、
すぐに心を病む激務らしいんだけど、
そういう仕事で健常者より高い適正を持つことだってあり得る

464:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:44.95 kud/+tbP0.net
>>17
ダウン症の見た目可愛いと言う書き込みが結構あるが、本気で？
どう見ても健常者より、見た目もアレな感じがあるがなあ。

465:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:48.65 HVRacta40.net
>>421
ダウン症は軽度と重度は大人しい。
問題は中度。福祉作業所で障害事件を起こして問題になるのは中度だから、

466:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:49.89 Ig+soEzF0.net
>>455 遺伝子が多いから

467:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:02.76 OYdYqhXq0.net
近所で仲良い夫婦がダウン症の子を産んで
奥さんノイローゼ、旦那は浮気で結局離婚したとこあるよ
子供のうちは小さくていいけど大人になったら大変
家族崩壊になったら後悔どころじゃない
兄弟がいたら最終的に兄弟が犠牲になり面倒見る事になる
リスキーな選択は親のエゴなのかもね
結局結果論になってしまう

468:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:03.91 wNs8ysq30.net
産めばいいと思うよ
どんだけ大変か思い知ればいい

469:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:06.31 KGwUn1XO0.net
>>460
そうなんだよな
トランプからしたら人殺しなんだろな

470:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:09.70 LOiQeCIV0.net
>>382
まだ産まれてないから人じゃない

471:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:21.52 sKlA7cSX0.net
>>454
人生の途上で家族が重度障害負ったらトドメ刺すの？

472:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:23.81 .net
ダウン症のガキが生まれなかったら
・一般人には税金の負担が1円でも軽くなる
・企業はゴミを受け入れなくて済む
・家族は余計な苦労をせずに済む
・人類には欠陥遺伝子を残さなくて済む
・生まれてきただろう本人は苦痛を受けなくて済む
すべてが良い方向に物事が済むのに
なぜ生む必要があるんだ?
生むことによるメリットを受けるのは誰だ?

473:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:25.47 PesA3Rek0.net
ダウン症は地獄だぞ

474:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:43.13 0mvmph3E0.net
要は、検査でダウンとわかるようになって中絶する夫婦が増えた（全部だろう）から
それを朝日が止めよう世論工作したいんだろ

475:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:46.01 QnIRNwxS0.net
全て国策だわな、文部科学省も経団連も
日本人削減大作戦だわ

476:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:48.78 ArbK6Lk50.net
>>460
いやふつうに権利あるやんｗｗｗ禁止されてないｗｗｗｗｗｗｗｗ

477:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:53.76 EQXwonZB0.net
我が子が一生遊んで暮らせる遺産を残せるなら産んでも大丈夫なんじゃないの
現段階で一人で生きていける見通しが全くないのに産むのは無責任

478:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:16.01 VAVx3KdW0.net
ダウン症はおとなしくて素直で従順な子が多いのは確か
見た目普通の頑丈な知的障害の人の方が暴力的で
学習能力も皆無で扱いにくい割合が高いと支援員時代に思った
後は扶養者の躾で随分と変わる
手を付けられない厄介な知的障害者は親御さんも等しく厄介で
頭が逝かれている事が多い

479:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:34:17.10 9qkmNAmR0.net
　

　選択ができるのは、その時点だけだ。
　将来に不安があるなら、もう答えは出ている。
　ダウン症児の養育は、金持ちの道楽だ（皮肉）

　

480:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:41.53 nU6PlyrH0.net
>>464
赤ちゃんの頃は超かわいい
ペコちゃんみたいで
だからって一生を引き受けるかと言われたら…

481:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:42.85 KMEEOrm50.net
>>43
一体なにの異常で最初盲目と知的って言われたの？

482:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:46.08 0kb7OayP0.net
>>464
建前上はかわいいとか育てやすいとか言っとかないとイカンぞｗ

483:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:55.61 B6o6ztj90.net
>>476
もうこれ以上子供は欲しくない
って理由でも人工中絶できますからね
全然問題は無い

484:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:56.42 QnIRNwxS0.net
日本列島という実験室の家畜たちだわな

485:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:57.12 PesA3Rek0.net
ダウン症本人も可哀想だ
ちなみに北欧だと産めない

486:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:35:04.65 o6r/1jqx0.net
今まで何十何百と無駄にしてきた卵子と変わらないだろ

487:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:35:09.20 Ig+soEzF0.net
>>464 正直者です。遺伝子異常を排除する本能です
生物はそういうふうに作られている
かわいい？偽善です
本能に正直になりなさい。です

488:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:35:23.90 8HaSjhem0.net
>>471
老々介護の末に殺してるよね。発展途上国なんかだと
手足切り落とせば治る病気であっても「そんなことしたら
生きていけない」と言って治療断るケースもあるらしい。
現実は厳しい。

489:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:35:54.78 hUshdA250.net
検索すると予防法としては25歳くらいまでに子供を産むことってなってるね

490:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:35:56.93 KGwUn1XO0.net
自分の子供なら
その大変を乗り越えてほしいよな
子供欲しくて作った自分の子供じゃん
子供は授かったら選べないよ

491:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:15.93 SkCLSinP0.net
健常者と同じ障害を持つ子供の親からの心無い言葉を浴びて
後悔すればいいさ。
こんな民度が低い日本で障害児者が生きるなんてむごすぎるんだよ

492:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:17.35 k6u37Xoz0.net
産むなよ
キチガイ産んだら親子ともに大変な未来しかないのになんで産むんだよ

493:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:26.77 0mvmph3E0.net
不幸が前もってわかる
こんないい事ないよ

494:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:27.44 QnIRNwxS0.net
まだいるのか高齢出産する女性わ

495:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:35.64 OYdYqhXq0.net
>>417
そもそも家庭崩壊してたらそんなアンケート答えないんじゃね
ダウン症でも適当に放置してる家庭なら尚更

496:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:36:44.67 wKumQQyP0.net
>>194
大人気だなw
ひとつ言っておくと、障害を持った子育ては男女間の恋愛感情で
支えられるような生易しいもんじゃないからそこだけは覚悟した方が良い
自分の生き様をかけた戦いだよ

497:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:05.03 kbqacXh80.net
>>1
夫の言う通り
自分達の死後どうするのか
2人で育ててるうちは良くても、ひょっとしたら夫婦のどちらかは早死にする可能性だってある
その時はどうするのか
不安しかない

498:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:09.60 sducBrv70.net
産む機械に働く機械
どちらもよく壊れる

499:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:12.79 e8HldDbb0.net
>>476
法的じゃなくて倫理的にだよ
胎児が何周以上で人間になるとか決めつけてるのがすごく倫理的に問題ありだよ
日本はそれについて議論さえも起こらない政治の論点にもならない

500:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:13.35 jcZC65+p0.net
>>321
べつにオカシクはないだろ単なる財政上の問題だろ

501:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:13.31 eVW+bJ5u0.net
人間は犬や猫にだって愛情を注げる
当然、ダウン症の人間の子供でも可愛がって育てるのは幾らでもできるよ。
でもその子が将来、健常者の社会で対等には生きていけない現実も見つめないと駄目だわ

502:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:20.60 8D0tOh0+0.net
自分の従兄弟が知的障害者だよ
親はもう年をとってこの先どうするのか、、、従兄弟の兄弟だって生活が有る
生まれる前に排除できるなら排除したほうがいいと思う
綺麗事では済まない
政府はもっと出産に税金を投入すべきだわ老人にこれ以上金をつぎ込むな

503:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:20.98 IsiDlsKl0.net
この手の記事はほぼほぼ全てが産んだ選択をした夫婦が登場するんだよね
多数派は心理的にメディアに出にくいからしょうがないが、アホな夫婦が影響されないことを強く祈るわ

 >>135
ソースへアクセスすれば画像があるから分かる

504:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:26.18 FveMBqwv0.net
産まない一択しか考えられない
産まない方が子供本人が地獄を見なくて済むじゃないか
地獄の中に放り込みたいなら産めばいいけど

505:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:40.65 VQHrvFUc0.net
障害者と判っていながら産んだら罰金で良いんでは?無駄に税金使っても無駄だわ

506:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:37:55.48 X/rzeUWb0.net
（＾q＾）

507:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:05.31 hUshdA250.net
今は治療法がないんだから25歳までに産んでリスクを下げるしかないね

508:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:06.88 L3YdHTtO0.net
かなり前に20代前半で子供できたのにダウンだった人のブログがあったよ
高齢出産は確かに確率上がるのかもしれないけど、若くても間違いなく運もあるよね
そもそもダウンでさえなければ安心という訳じゃないし
検査で出ない障害なんて無数にあるし
障害なくても、ロリコンやビッチに育ったら親も人生終了だし
妊娠てほんとガチャだなあと思う。みなさんよく子供ガチャなんかやる勇気あるね。

509:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:14.04 QnIRNwxS0.net
高学歴化した女性の悲しみだわな、30過ぎたら女も終わり

510:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:14.05 ixYL4HT40.net
産んだら離婚よ、ほぼ
障害児持ちシンママがゴロゴロしてるわ

511:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:15.76 ndkGLntZ0.net
>>474
ですね。

512:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:34.49 u/g7nxyH0.net
今私は34才だけど、こういうの見るともう出産なんてできないなぁって思う。
初産だし。
どちらにしろ、旦那の給料だけじゃ生活厳しいし、経済面でも厳しいけど。
子どもはほしかったけどもう諦め。自分の人生を謳歌することにするわ。

513:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:34.55 +ayOK+1v0.net
＞夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。
女は先を見れないからな。その時の考えだけで動こうとするから

514:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:47.96 WOAlZEIX0.net
思春期にチンポしゃぶったりしてあげるんだろ
キッツイわぁ

515:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:38:51.01 I+A58vA70.net
母親の気持ちはわからんけど父親なら殺処分の選択率90%はあると思う

516:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:15.03 hMWcf1jR0.net
調べる事の出来なかった時代じゃ無いわけで
胎児に傷も付かないから検査される
不幸にも異常があれば、残念だが諦めた方が良いよな
次に授かる子は健常かも知れない
頑張ったら次の子も無理になるし
道連れ

517:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:15.45 0mvmph3E0.net
>>503
あ～あ

518:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:22.76 0kb7OayP0.net
>>499
メッチャ議論されて今の状態に落ち着いたんだが？
まあ検査の精度が上がったらまた議論すればいいさ

519:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:28.84 wNs8ysq30.net
これから安倍見たいの増えるよ
TPP種子法改正で何が起きた【NET TV ニュース】国家非常事態対策委員会
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

520:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:39.77 P4QgsdUY0.net
>>460
生まれていないので人権はない

521:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:39:45.84 9qkmNAmR0.net
　

　やっぱ、杉田の言った生産性という考え方は正しいと思うわ。
　人の判断力を曇らせるのは、情緒主義のなせる技だな。

　

522:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:39:50.25 1nfb9uaC0.net
晩婚化してるんだし25歳までに産むとか無理じゃない？

523:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:10.89 cn2TV/ZT0.net
ダウンは産まれる前に分かるだけ良い
自閉症は精子の劣化とはっきり相関性が証明されてるけど
こっちは子供が3才ぐらいになるまで分からないのが悲惨

524:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:18.39 QnIRNwxS0.net
女性の高学歴化は無意味だわな、さっさと結婚して落ち着いてから
夜間とか通信で学べばいいだけよ。弊害しかないわ

525:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:27.30 D3TL4Zdk0.net
あれ！？
精子と卵子を選別してから産むとかできるんじゃなかった？？？

526:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:43.03 s86nBPW90.net
事前にわかるのなら産まないほうがいいだろうね
わざわざ検査があって医師から選択を迫られるのだからわかりそうなものだけど

527:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:45.37 jcZC65+p0.net
>>499
生れる前は権利無いって多数決でだいたい昔から決まってるからだよね
ていうか７才までは神のうちって言うし
生れる前は汚れたこの世を見ずに元来た天国に戻ってもらうだけなんだよ

528:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:46.19 LOiQeCIV0.net
アメリカじゃこういうのゆるされなくなりそうなんだぜ

529:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:40:54.76 TpEtSi1I0.net
>>489
いまの社会の構造上無理です
頑張って大学いって卒業して就活苦労してやっと就職できたのに
2~3年で出産と育児のためにやめるってなったら、今までの苦労って何だったのか、もっと働いてから生みたいって
なると思う

530:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:15.67 0mvmph3E0.net
>>511
ごめん、>>1ソース先の画像見たら産んでたわ
嫁に押し切られちゃったかな
人ごとながら暗澹たる気持ちになる

531:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:16.11 B6o6ztj90.net
>>509
高学歴化した女性からしたら子供を産んで育てるのが女性の幸福
って言われたらムカつくんじゃないだろうか

532:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:21.50 8HaSjhem0.net
>>512
いや事前にダウン症診断できて「予防」できるのだから、
高齢出産する人には朗報だろｗ

533:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:28.72 ZWNDg/Xa0.net
20年って長い気がするけど20年前に流行ってたものとか思い出すと本当にあっという間だった
そんな時間で劇的に福祉環境が整うなんて思えないわ
そもそも育児に対するモチベーションを自分が保てると思えない

534:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:40.97 b8KwU41b0.net
>>523
自閉症は妊婦の腸内環境が原因だと最近のニュースにあったよ

535:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:43.86 HVRacta40.net
>>469
共和党の支持者の多くが、宗教右派だからな。
日本と違ってアメリカでは右翼ほど、堕胎に反発してるからな。

536:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:44.15 45TF/idu0.net
>>366
そもそも40過ぎたらなかなか妊娠できない
妊娠しても流産したりで出産に辿り着けない

537:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:45.94 sKlA7cSX0.net
>>528
キリスト教は堕胎NGだから

538:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:49.81 n4g+3x/v0.net
>>499
胎児は出産するまで人間扱い受けないよ
法律上もそうなってる

539:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:41:57.05 hUshdA250.net
統計で25歳と30歳ではまったくちがうんだから25歳にするしかないよね

540:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:06.30 8JGmehWX0.net
>>472
子供を産んだ事がない奴にはわからんよ

541:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:17.42 Ig+soEzF0.net
>>528 それがどうした？もういい加減やめたらその発想

542:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:18.25 4pzhOIo60.net
これから医療がもっと発達して生まれるまえに
発達障害もわかるようになったら誰も生まなくなるだろうな

543:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:23.14 AugFiWJB0.net
>>17
ダウンの小さい子はほんと頑固だよ

544:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:26.56 K0eO2Kck0.net
ダウン症も程度問題なんだよな
普通に上場企業でサラリーマンしてる人もいるし

545:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:27.94 n76PS1MP0.net
人権も行き過ぎれば、世の中に獣を放つことになる。
今ですら世界中でそんな奴らがたくさんいるのに。

546:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:41.83 Tqmxskok0.net
ダウン症の子は見たことあるだろうがダウン症の子を育ててる母親見たことないだろ
ずっと造り笑顔なんやぞ

547:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:43.66 jDLY4GT70.net
昨日、駅で年配の母親らしき人が障害を持った小太りの娘らしき人に
髪の毛引っ張られるわ、頭背中バンバン叩かれるわで、あれ見ちゃうとなぁ。

548:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:47.70 8GMXVRcr0.net
みんな堕ろせ堕ろせと言うけどな、中期中絶は自然出産よりメチャクチャ痛いからな。
促進剤して無理矢理陣痛起こして器具使って穴こじ開けて出産させる。かといってダウンを産む気にはなれんがな

549:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:57.39 A8sSWFnS0.net
>>6
マジかよ松ケン最低だな！

550:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:42:58.85 n4g+3x/v0.net
>>537
ＮＧは宗派によるよ

551:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:03.12 3QaI/oYQ0.net
>>3
釣り針大きいね。赤くしておく

552:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:19.46 8HaSjhem0.net
>>515
出生前診断で異常が確定した場合98％ぐらいは中絶って
統計出てたはず。

553:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:29.86 QnIRNwxS0.net
>>531
高学歴化した女性が意地でも子孫作るから
発達障害が増えているんだよ

554:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:34.38 ArbK6Lk50.net
>>499
倫理や道徳は人それぞれ

555:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:34.79 TpEtSi1I0.net
>>524
結婚できなかったら低学歴だと詰むからそうは言ってられない現実があるんだよね

556:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:37.22 Ig+soEzF0.net
>>540 少なくても人類の半数は分からないな、男だから

557:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:41.01 vnKodxF90.net
>>488
医師・看護師常駐の綺麗な所に住んで、ヘルパーを何人も雇って、幸せな生活をしている家族がいる一方で、悲惨な家族もあるもんな。
「地裁が泣いた介護殺人」10年後に判明した「母を殺した長男」の悲しい結末
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)

558:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:43:42.04 9qkmNAmR0.net
　

　情緒主義に溺れる人は、司法からもサポートしてもらえる韓国に帰化した方がいい。

　

559:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:45.02 L0kDzxv40.net
この分野はなぜか生産性が語られない不思議

560:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:43:57.84 VSMC8Yy30.net
おろせばいいじゃん
どうせ、エゴで産むんだからよ

561:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:10.16 OYdYqhXq0.net
>>460
生活が苦しくて中絶するのも多いし
健全な家庭環境の為なら中絶する事は正当な理由で国も認めてるよ

562:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:15.70 XZzUEYqw0.net
医者「残念ながらガチャ外れです」

563:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:19.31 RHdH9dK60.net
もともと女が子供作れる期間なんて1年ちょっとしかないんだぜ

564:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:27.94 TpEtSi1I0.net
>>532
ダウン以外にもわからない障害があるから悩むんだよ

565:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:35.74 hUshdA250.net
日本はダウン症は欧米に比べると少ないんだそうだよ

566:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:40.97 8GMXVRcr0.net
>>538
22週過ぎたら人間扱いだよ？死亡届も火葬も必要

567:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:53.32 jTmlJ2DW0.net
スレタイで気の毒かと思ったけど年齢的にダウンでも不思議じゃないやん

568:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:55.52 e8HldDbb0.net
>>518
議論はされてないな
日本はいち早く人工妊娠中絶が法的に行われたが
ろくに議論されず急に決まった
それこそ国民がほとんど知らない間に

569:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:44:58.09 b8KwU41b0.net
産む前に分かるんだから全然重い選択じゃないと思うんだけど
また作ればいいじゃん

570:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:45:04.38 sKlA7cSX0.net
その内若い時の精子と卵子保存しとくようになるやろ

571:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:45:07.40 2TsPgL1l0.net
>>542
洋画のガタカみたいな世界になるだろうね　欠陥をかかえた子はものすごく減る

572:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:45:27.00 oXVkMoc60.net
ダウン症や自閉症ってなんでパンとかクッキー焼く人が多いんだろ

573:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:45:54.47 60pdPXYv0.net
ダウンか否かの検査がある時点で(ry

574:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:45:56.90 8HaSjhem0.net
>>535
そもそも中絶って貧しい国の生きるすべだろ。
日本でも飢饉なんか発生したら文字通り食っていけないから
口減らしだよ。
アメリカは世界有数の豊かな国で世界中から養子を
取ってくるぐらいだから「とりあえず産めよ。育てるのが嫌なら
里子に出せ」ってのも一定の説得力あるよ。

575:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:02.09 BcJsk3bV0.net
>>17
大きくなったら捨てるんだろう？

576:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:05.04 OgN2hQBn0.net
旦那かわいそう

577:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:46:05.33 9qkmNAmR0.net
>>559

　冷静さの、静はなせても、冷をなせぬ人が多いのだろうな。
　

578:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:11.66 wKumQQyP0.net
>>499
倫理持ち出すなら、それこそ人それぞれで、
全く結論の出ない話になるよ、それはそれでアリだけど
例えばジャイナ教徒の生活とか知ってる？
君はジャイナ教徒に野蛮だと非難されたらどう思う？

579:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:15.44 eM7eVUwd0.net
ダウン症の子供を持つと、お先真っ暗かと思ったら、
実は目に入れても痛くないくらい可愛いらしいからなぁ。
微妙な問題なんだわな。

580:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:28.10 QnIRNwxS0.net
どう見ても30過ぎの死にたい女が増え続けるわな、皆高齢出産の
女性を避けるわ、親が反対するだろう、で破談だよ。
待っているのは介護労働だろう、輝く女性の時代は涙一杯

581:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:30.61 jcZC65+p0.net
>>528　
あそこは産めよ増やせよ地に満てよのキリスト教だからでしょ、
こういうことはやっぱり宗教的価値観の影響が大きい

582:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:46:46.59 zNigNoNZ0.net
たまにご高齢の親が中年のダウン症の人の手を引いて歩いてるけど
ほんと切なくなる

583:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:47:04.18 hUshdA250.net
>>569
そんな割り切れるような人ばかりではないんだと思うよ
それに次をつくっても似たようなもんらしい
男も関係あるらしいよ。爺はダメらしいわ

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