【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択

【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択 at NEWSPLUS

[前50を表示]
300:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:15:18.37 KH8pKEDg0.net
邪魔する奴は、指先一つで～！

301:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:15:24.34 iK6T142Q0.net
>>223
そういうもんだよな
知り合いに障害児と日常的に接する仕事してる女が居るんだよ
ダウンとかの子どもを「かわいいよお！」って言って仕事では親身に接してるんだよ
でもその女が２人目の子を妊娠してダウンと判明しちゃったら、さくっと中絶を選択
表向きは流産したって話で通してるけどね
我が身に降りかかってきたら、現実はそんなもんよ

302:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:15:28.64 X4D1QVFQ0.net
もっと早くにわかればいいけれど。
12週以降の中絶は出産と同じで、
薬で陣痛を起こして産むから大変だよ。

303:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:15:40.26 Ig+soEzF0.net
堕ろす気が無いのに、初めから検査するな
無駄金じゃないか
そういういい加減な経済観念だから産もうかって気に成るの

304:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:15:53.33 hj8D+ssL0.net
>>295
政府全額もってもいいだろにな

305:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:15:56.76 MjvHWlzd0.net
植松の行為が正当化されるぞ

306:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:16:12.41 vpab+RVF0.net
>>14
だったら安楽死させろよ。金の無駄にも程がある

307:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:16:13.46 wKumQQyP0.net
社会に迷惑という人もいるが、
ダウン症よりはるかに迷惑な健常者はたくさんいる
大変だが育てるなら頑張って欲しい
でも自分が死んだ後、残されるダウン症の子供のことを考えるとキツイな

308:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:16:16.26 0kb7OayP0.net
>>271
一回廃止された法律は復活させるの超ムズイよ
まあ今は個人が特定できるFBとかでダウンは育てるの大変とか書くとマジで障がい者団体が乗り込んでくるからなｗ
都合のイイことしか書けないしそれを見た人が勘違いするんだろうな

309:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:16:24.98 TpEtSi1I0.net
>>290
結婚をするとき身内に障害者がいたら断られることが多いみたい

310:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:16:31.71 uD/5hZ730.net
まぁ、経済的に余裕がなければ難しいだろうな。
結局は、母体への影響を考えると、奥さんの判断が優先されそうではあるけどね。
俺は、育てる自信ないから、おろして貰いたいけど、色んな条件が重なって来ると、
なかなか、判断に困る状況ってのは、ありそうですね

311:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:16:34.55 QnIRNwxS0.net
高齢出産を待ってる女性との結婚も親が認めないだろう
30過ぎたらヤバイの皆理解したわけだよ
すると世代あたり120万人くらいしかいない20代が頑張るしかないわけよ

312:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:16:48.53 OQb+vdPm0.net
どっちでもいい　好きにしろ
しかし、産んでから人権だの周りのサポートだの
健常者と同じ学校へいれろ、職員生徒が面倒見ろとか
糞な事ほざくなよ。

313:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:16:55.69 9qkmNAmR0.net
　

　　胎児に戸籍はありません。

　

314:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:16:56.87 KUQ1V1ZR0.net
タイムリーな話だな
うちの妻といま妊活中なんだが、もし正常な子が産まれないなら下ろそうと共通見解に至った
それぞれ32歳で財政的にも時間時にも余裕が無いが、将来困る子供の姿を見たくない

315:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:17:09.69 wNs8ysq30.net
>>301
かわいいとかはペット扱いだからな
人間となんか見てないから

316:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:17:12.08 GVZn0AzS0.net
>>296
ダウン症の人はそこまで長生きしないケースが多い

317:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:17:13.97 oQHQbc4j0.net
>>59
障害児産んだからと母子で追い出す旦那と家族はろくなものじゃかいよ

318:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:17:18.71 4fK/XlaB0.net
↓BJが一言

319:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:17:22.39 ElYhitVB0.net
俺も旦那なら同じく中絶を選ぶ
女はやっぱり自分のからだの一部みたいなものだから、考え方が違うのかな

320:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:17:22.74 TpEtSi1I0.net
>>297
だからほんのほんの一握りなんだよ

321:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:17:32.28 R02cFWSF0.net
>>295
35歳以上じゃないと受けられないとかおかしいよな
うちも無認可のNIPT受けて産んだわ
今1歳過ぎ

322:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:17:38.83 4Q/H/M6S0.net
40過ぎてもダウン症じゃ無い健康な子は産まれるよ。40過ぎたら子供産むなってのは偏見だね。言うのは勝手だが1度くらい子作りして育児する相手見つけてから言えよ？としか言いようがない。

323:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:17:51.97 N4XaU0XC0.net
ダウンじゃ無ければいけないんですか
アップ症もあるんですか？

324:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:17:57.93 ETaQbZu+0.net
生まない方がいいよな
健康な奴には理解できない話になるけど
生まれながらに身体がおかしいというのは生きてるだけで常に不快だから
とにもかくにも苦が多いよ
何もわかっちゃいねえ奴は言うよ物は考えようだと
それで苦を減らせると信じている自分が健康だから他人もそうだと思っている
甘い
そんな生やさしい物ではない
想像できない世界だと知って欲しいよな
ここまで書いてなんんだけど俺の言うことは理解する必要は無い
理解するという俺側に来ると言うことだからな
そんなことは求めてはいない
苦しむ奴は少ない方が良い、そうだろ

325:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:18:01.02 gUVt9LfR0.net
　★☆★『やはり危険､“高齢女性”の不妊と出産のリスク：“晩婚化”は少子化を招く！』★☆★

●胎児の染色体異常発生率〔W.B. Saunders調査〕
　２０歳　　１：５２６
　３０歳　　１：３８５
　３５歳　　１：１９２
　４０歳　　１：　６６
　４５歳　　１：　２１

●胎児のダウン症発症率(知的だ障害、４０％に先天性心疾患)〔W.B. Saunders調査〕
　２０歳　　１：１６６７
　３０歳　　１：　９５２
　３５歳　　１：　３７８
　４０歳　　１：　１０６
　４５歳　　１：　　３０

●流産率〔大濱紘三調査〕　(21348)
　
　　　　～３４歳　　　　　１５％
　３５　～３９歳　　１７～１８％　
　４０歳～　　　　　２５～３０％

●不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）
　　　　～２９歳　　　８．９％
　３０　～３４歳　　１４．６％
　３５　～３９歳　　２１．９％
　４０　～４４歳　　２８．７％
・日本人女性の平均閉経年齢は約５０歳で、４５歳を超えると自然妊娠率はほぼ０％に近くなる。

●不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）
　２５　～２９歳　　２７．４％
　３０　～３４歳　　２４．７％
　３５　～３９歳　　１９．１％
　４０歳～　　　　　　６．６％

●妊産婦死亡率（人口動態統計より）
　２０～２４歳　　　　４．７件／１０万件
　２５～２９歳　　　　６．０件／１０万件
　３０～３４歳　　　　９．５件／１０万件
　３５～３９歳　　　２４．５件／１０万件
　４０～４４歳　　１２４．５件／１０万件

日本産科婦人科学会では、医学的には35歳を過ぎると卵巣機能が低下し、不妊原因となる子宮筋腫
子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患･合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、
流早産率の増加、さらには、ダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)

326:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:18:02.81 Ig+soEzF0.net
うんこ製造機に材料をくべなくてはならない他の国民の気持ちに成れ

327:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:18:11.08 LOiQeCIV0.net
医学の進歩のメリットをありがたく享受しとけよキリスト教原理主義者でもないんだろうし

328:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:18:15.11 qwBSi8CT0.net
>>309
普通の結婚しようと思えば思うほどそういうのがあるから本人だけの問題じゃないんよな

329:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:18:35.77 WUnki71K0.net
>>268
これ
大学行ったり就職したり結婚してる人もいる
でもほとんどはどうしてるんだろう

330:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:18:39.33 gOVBAO0S0.net
>>322
初産じゃなければね

331:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:18:56.72 vnKodxF90.net
>>307
ダウン症の平均寿命が26歳と言われていた時代から、医学が進歩して50歳超になっているな。

332:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:18:57.86 Qrya0aUi0.net
一人で死なせるの可愛そうだから一緒に死ぬ

333:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:18:58.90 oQHQbc4j0.net
>>311
20代は逆に検査しないから生まれるケースもあるときいたぞ

334:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:02.11 QnIRNwxS0.net
>>314
ギリギリだな、注意深く頑張るしかないだろう

335:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:04.42 9bfN2VUr0.net
嫁が妊娠してるとき、ダウン症なら生まないと決めてたよ。
おれたち夫婦では、ダウン症は育てられないわ。
逆に言えば、ダウン症の親はすごいと思うわ。

336:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:12.89 .net
>>297
おまえがダウン症でなくてよかったなw
ダウン症だったらここに書き込めてないぞ?ww
対岸の火事だからそういう考えが生まれるんだよ

337:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:16.24 wKumQQyP0.net
>>301
その人はその人で誠実な選択をしたと思うよ
ペットじゃないんだから産むには覚悟が要る
生命を支えられないと思ったら産まないのも大事

338:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:17.28 0WfYZwM00.net
堕胎一択だろ

339:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:19:22.06 9qkmNAmR0.net
　

　他に兄弟姉妹が生まれたら、将来、その子達の結婚ですら難しくなる。

　

340:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:27.22 ULPRWd0M0.net
心臓に欠陥がある可能性もあるし、粗暴性は無いとはいわれているが周りの協力も必須
胎内で診断が出ている状態で産む決断は中々出来ない　
然も夫婦の片方が産む事に反対なら尚更

341:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:31.16 1cw/oU4O0.net
>>306
オマエが安楽死させてもらえ
そうすればカネの心配なんかする必要なくなるぞ

342:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:39.19 8HaSjhem0.net
>>25
そもそも自然界は淘汰圧という名の優勢思想でなりたってる。
人間だけがそれから自由であるというのは幻想。

343:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:40.30 HVRacta40.net
親亡き後問題は、解決出来ない。
大人になった池沼どもの面倒を、血税で養うため日頃、障害者福祉を口にしてるパヨチョンが、増税を理由に反対に回ってダメになるパターン。

344:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:42.99 ItNMwPI90.net
いつもの朝鮮日報新聞だな

345:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:43.81 pEbP3+rv0.net
出生前検査でダウン症と診断された人の9割は中絶してる
べつに気にする事じゃない
冷静な正しい選択だ

346:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:46.37 RSlyRvly0.net
もし野生動物ならどうするか、この一点だけを考えたほうがいい。
真剣に自分たちの遺伝子を、親から受け継いできた遺伝子を残すのに、その判断は適切なのかどうなのかを。

347:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:49.99 WH2gU1930.net
生物学上染色体に異常があるっていうのは異なる種という認識にはならないの？

348:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:52.89 xxkR+X1r0.net
低学歴な主婦ってことか

349:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:54.04 0mvmph3E0.net
>>1
そんな幸せないだろうよ
親子共々一生抱える不幸をその場で排除できるんだぞ！
銭カネには変えられん救いだ！

350:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:57.13 MAbqxTkk0.net
なら検査しなけりゃいいだろ
その覚悟もなく検査したのがアホ

351:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:19:58.02 Ozmr7bGf0.net
>>14
お前の税金でよろしく

352:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:20:00.39 iK6T142Q0.net
>>315
小さいうちはダウンだろうがかわいく見えるのよね、小さいうちは
でも成長してくんだよねダウンも
そうなるとまあ、悲惨なんよね色々と
現実はそんなもん

353:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:20:05.41 zNigNoNZ0.net
偏見や差別で子供も辛い思いするのに

354:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:20:07.21 Go9Y0kY70.net
>>1
別に重くないだろ
98％が堕胎するような案件だし

355:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:20:23.93 Y9QTkvmY0.net
アップ症とニコイチにすれば治るやろ
しらねーけど

356:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:20:24.60 KGwUn1XO0.net
37歳と39歳か

357:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:20:30.86 w6IdUOLU0.net
ダウン症は21番染色体が本来2本あるものが一本多い3本になる事で発症する。ダウン症のダウンは人の名前

358:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:20:33.23 4Q/H/M6S0.net
>>330
初産でも普通に産まれるっつーの。同じ病棟に何人も居たし普通に産まれてるから言ってんの。

359:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:20:51.48 PS4C2++Y0.net
産むのは良いけど自己責任にして欲しいわ
出産前に検査で分かって堕胎の選択もあったなら
行政からの障害者支援一切無しとかな

360:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:01.95 QnIRNwxS0.net
出産前に結婚もしないほうがいいだろう

361:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:04.58 xxkR+X1r0.net
また世論の分断を意図しただけの煽り記事
ほんと朝日新聞は日本人が嫌いなんだな

362:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:19.34 EYzpDppU0.net
>>355
適当すぎクソワロタｗ

363:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:19.56 4f6j8syy0.net
子供のためにも産むなよ

364:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:21.89 hUshdA250.net
こんなの選択するのは難しいだろうな

365:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:28.73 iK6T142Q0.net
>>337
旦那との間では「ダウン産むとか絶対やだ！」って言い放ったらしいからね
健常で産まれた１人目の子の未来もあるし、
そりゃ中絶するのが当たり前だよなっていう

366:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:40.35 deTol6t90.net
>>267
なるほど、相当なレアケースなわけですね

367:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:49.21 wNs8ysq30.net
昭和までは日本人も礼儀や忍耐、根性とか叩き込まれたから
頑張って育てられたけど
今の適齢期の年代でちゃんと育てられるとは思えない

368:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:53.79 IylIt7jEO.net
家の姉なんて独身のまま既に50才だからダウン症の子供すら産めないだろうな。

369:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:55.57 N4XaU0XC0.net
相手の兄弟に軽いダウンいるけど
って言うかあれダウンって言うのかな
普通に会話できるし物知りだし

370:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:59.64 QnIRNwxS0.net
これだから頑張れば何でもできるというお受験世代は
困るんだよ。

371:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:21:59.85 aIzmG2CR0.net
34才なんて羊水腐ってるんだから当たり前
子作りは30までに三人産む
それしないと乳がんや膣ガンで早死に

372:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:22:00.22 n4g+3x/v0.net
そろそろ25歳ぐらいで出産しないと奇形が増えること教育しろよ

373:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:22:01.21 xDFb5W5H0.net
ダウンはある程度育ってくればやぶ医者以外ならエコーだけでも気付くのか？
金余分に払ってきちんと血液検査受ける奴ばかりじゃないよな

374:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:22:15.24 FCBRnbAJ0.net
高齢妊娠ならそれくらい覚悟してたんじゃないのか？
こんだけ世間に周知されてるのに
今時「知らなかった」は通用しないぞ。

375:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:22:17.34 KelmC7+U0.net
環境なんて人それぞれだから、外野がとやかく言う問題ではない

376:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:22:29.50 oSCz7RUF0.net
戸別訪問の仕事してるけど、普通の子でも「あぁこの子ちょっとおかしいな」という子が結構いる。落ち着きがなかったり、奇声をあげたり言うことが全く頭に入らない子とか。親は気づかないというか親もそんな感じが多い。
そんな子に比べたらダウン症の子は可愛いよ。

377:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:22:30.17 GVZn0AzS0.net
>>329
従弟は成人してるけど喋れないし一人でトイレできないんだよね
まあ両親が神のような人だからそれでもやって行けてるけど

378:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:22:34.10 0mvmph3E0.net
朝日新聞は完全なテロ機関だよ

379:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:22:35.89 piBzb1ee0.net
100％中絶以外ないだろ
むしろ出生前に判明して良かったと思うべき

380:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:22:44.03 W2Nl3/n70.net
あくまでオレの考えだが倫理なんかどうでもいい
自分も家族もその子も苦労するこがわかってるんだから産まないほうがいいよな
中絶したときの母親の気持ちまでは想像できないけどさ

381:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:23:10.69 TpEtSi1I0.net
>>346
育児放棄
兄弟間の生存争いで負けるか最下位
巣立ち後に身を守れないので真っ先に捕食される
結果的に遺伝子がほぼ残らないだろう

382:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:23:11.62 cIqH/zzY0.net
命の選別は殺人に他なりません。
あなた方は殺人を煽っているのです、
良心はあるのですか？
恥を知りなさい、
あなた方よりもダウン症の子の方が百万倍、心がきれいです。

383:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:23:27.49 wKumQQyP0.net
>>297
それはその通りだが、
そういう風にダウン症に産まれた人生を喜べるようになるには、
よほど恵まれた環境じゃないと無理なんだよ
健常者の子供ですら、持て余して虐待殺害されることがあるんだから
育てていくには、親の器量、覚悟、経済力、親族含めたパワーが要求される

384:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:23:31.70 ndkGLntZ0.net
そもそも生まれてこなければ障害者として苦労する事はない。
いざダウン症の子供を産んで、
「お母さん、何で勝手に産んだの？」
と子供から言われたら…

385:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:23:33.07 QnIRNwxS0.net
第一子平均出産年齢が30歳、第二子が32歳、第三子が33歳だぜ。

386:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:23:41.16 vnKodxF90.net
>>372
既に平均初婚年齢が30歳超えてしまっている。

387:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:23:42.86 Ig+soEzF0.net
>>332 そこまで言うのなら
感情的気違いに思える
勝手に死んでもいい
でも次の子供を作ればいいと思う
不妊症の人もいくらでもいる。結婚さえできない童貞も居るらしい
子供なんか居なくてもいいじゃないか
社会や他人に迷惑をかける子供なんか

388:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:23:55.97 tDznWfdF0.net
>>69
どう考えても生む方が負担だ

389:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:24:04.04 bQ2/9Kzj0.net
>>3
自分で育てもしないクセに
寝言ほざいてるんじゃねーぞ
このクソヤロウ！
　

390:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:24:05.48 6X7BsvJ90.net
>>384
ダウンはそんな事言わんで

391:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:24:06.04 PSaKS66Q0.net
科学技術の発達で近い将来ダウン症も治る病になるかもね

392:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:24:19.81 0mvmph3E0.net
もし俺だったらよく見つけてくれたと医者に抱きつくね

393:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:24:21.86 8HaSjhem0.net
逆に美男美女、高知能、性格良くて人たらし、そうなる可能性が高い子供なら中絶するか？
考えもしない、生む一択となる。
生むことを悩んでる時点である種の弱さがある。親にも子にも。

394:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:24:33.01 8JGmehWX0.net
こういうのは夫婦間であらかじめ話し合っておくべき
女の側は母親の意識が芽生えるから、そこは男の側がドライに割り切って話を進めないと
ダウンの子を持つ親の殆どが次の妊娠時には出生前診断受けるって。それが現実

395:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:24:47.79 oC6SZBt60.net
前世に滞在があると先天性ガイジが産まれる。神様が決めた妥当なジャッジだよ

396:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:24:58.91 WqeSBhyg0.net
健常者でもリスクはある

397:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:03.19 Jhn5TBRZ0.net
>>391
無理だよ
人間じゃないんだから

398:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:06.37 tgoOFFRo0.net
中絶しないならスクリーニング受けなけりゃいいのに

399:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:22.57 oC6SZBt60.net
前世に大罪があると先天性ガイジが産まれる。神様が決めた妥当なジャッジだよ

400:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:23.24 N4XaU0XC0.net
度合いによるよなーって見るとどこからが境界なのかとか考えてしまう
嫁の弟は軽いけどなんだかただのゲームヲタってなだけに見えるし
気に入らないと癇癪起こすみたいだけど俺に対してとか俺の前ではそう言うの無いし

401:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:24.13 pAuxp0Jz0.net
ダウン症ってわかってるのに産むのはどうなんだろう
本当に子どものことを愛しているなら
産まないって選択をすると思う

402:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:30.91 QnIRNwxS0.net
>>386
平均値上げる高年齢がいるからだよ
出産が多いのは30そこそこと20代後半だよ
20代半ば過ぎで結婚が結構いるわけよ、それを晩婚が平均値上げているだけ

403:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:32.87 wNs8ysq30.net
本人の事を思えば生まれる前に存在しないほうがいいだろ
産んでから殺されるより

404:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:33.67 J/BCLN+O0.net
>>15
残念やな
子供はどうしても男児をなんて価値観は日本にはとっくになくなってるんよ
男児育てんのは当たり外れのでかいガチャみたいなもんやからな
ハズレの少ない女児育てたいわけよ

405:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:25:45.31 n7oQDtAg0.net
わかっていたらそりゃ堕ろすだろ
わかっていても天使が来てくれる！とか言いながら産む夫婦なんてめっちゃレアっすよ
そんなの当たり前

406:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:08.10 wNs8ysq30.net
安倍も生まれなければよかったな
TPP種子法改正で何が起きた【NET TV ニュース】国家非常事態対策委員会
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

407:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:17.67 KGwUn1XO0.net
障害児でも愛情かければ大丈夫じゃね？
普通の子でもレイプ魔になったり、殺人犯になったり

408:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:25.52 zoFLHHhJ0.net
>>301
その位現実が見えてる人ならむしろいいかもなぁ
本音と建て前はあるよな
「どんな子であっても愛情を持って育てる」→これは理想論だと思う
例え障害児じゃなくとも相性がわるいのか可愛くないのか我が子に冷たい親なんて山ほどいるのに
障害児あれば自立もなかなか難しいから一生つきまとう問題なわけで、愛情をずっと注ぎ続けられる親がどれほどいることやら
それを産む前は分かってなさすぎだと思うんだよな

409:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:31.25 0g0DxDpa0.net
＞将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない
それはあるかもしれんけど
親の方が先に寿命尽きるっていう確率の方が高いんだよな
いつもすれ違うダウンの子供（40歳くらい）と一緒にあるく父親（80歳くらい）を見てると
考えさせられるわ。
自分と家族の全てを犠牲にしても足りないんだろうな

410:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:31.69 qDp6r7zl0.net
障害で苦労するのは親でなく生まれてきた子供
親のエゴで産むべきではない

411:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:32.72 ZZG75mN60.net
ダウンは可愛いけど知的障害の軽～重度で全然違うからなぁ
重度の知的ダウンだと絶対産みたく無い
基本的に素直で笑顔、本人達は幸せいっぱい

412:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:36.30 HVRacta40.net
親が「ダウン症の我が子が可哀想だから、産む」と言っても、ダウン症が一番悲惨な思いする頃には、自分らは死んでるからな。
親を亡くし、兄弟に見捨てられたダウン症は、
施設に入れられるが、脱走して乞食になり万引きで逮捕されるのが多いんだよ。

413:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:47.63 AcPlGACY0.net
>>300
あべし、んぞう

414:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:26:52.95 wKumQQyP0.net
>>382
君は社会の大多数とは別の尺度に従って生きている
君がそうやって生きることは構わないが、
同じ尺度に従えと、他人に要求することは許されていないよ

415:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:04.87 wNs8ysq30.net
>>407
ペットじゃないよ

416:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:05.36 oC6SZBt60.net
こいつは間違いなく前世で極悪な罪を犯して転生してきてる。強盗誘拐強姦殺人
だからダウン症というリスクを背負わされている。神様が決めた妥当なジャッジ

417:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:06.39 Z8/I1XYx0.net
>>401
前ダウン症の子たちへのアンケートで
「幸せだ」って答えた人の割合がすごく高かったってのみたわ
周りの人が不幸なのかもしれないが

418:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:07.66 80OZKW1D0.net
なんでダウン症のやつってもれなく太ってるの？

419:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:29.86 RRw8b5VR0.net
15～20の統計ないの？

420:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:30.86 TpEtSi1I0.net
>>385
未成年で子作りしたら男が逮捕される
1億総活躍というなのもとに女も働かされる
大学行かないとろくな職がない
妊娠したら事実上の退職決定(学校も)で復帰はほぼ不可能
就職したらしばらく働きたいから産めない
結果そうなってる

421:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:33.29 n4g+3x/v0.net
ダウン症はおとなしくてかわいいよ

422:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:38.38 TxZfsEMZ0.net
>>267
45まで未産って事自体がレアケースだなあ
経産はその何倍かはいるでそ

423:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:27:58.02 vbQKBZbB0.net
>>26
４７歳初産で元気で頭の良い子産んだ人知ってる

424:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:09.51 5IXvY0Fc0.net
>>282
男もな
男が高齢になるほど自閉症児の生まれる確率が上がっていく

425:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:13.40 5wpye4WM0.net
>>283
だから知的障害は生まれてすぐはわかんないって

426:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:25.65 WUnki71K0.net
>>301
生まないのを選択するのは早くても、気持ちや身体的にはサクッとじゃないよ…

427:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:25.69 8/gvf14i0.net
ダウン症って寿命短くないの？心臓系の病気持ってないっけ？

428:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:30.39 wNs8ysq30.net
>>417
人に迷惑をかけてる自覚がないからだろ

429:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:28:31.19 9qkmNAmR0.net
　

　　　生んだら、その子は反日韓国朝鮮人みたいなもんだ。
　　　周りの人すべてに望ましからぬ影響を及ぼす。
　重い選択だと思ってしまうのは、↑こういう物言いに影響されているのと同じこと。
　思想家みよって刷り込みされている状態だ。

　

430:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:41.49 Ig+soEzF0.net
>>382 あまい！殺人の中には経済的な殺人もある
世界中にどれだけあると思っているのか
病気で死にました。飢え死にしました。紛争戦争で死にました
みんな金さえあれば何とかなるのに死んでいく
育てるには金がかかるんだよ
その金は社会が出してるんだよ、他人の金なんだから
自分ひとりで育てる訳じゃない　あまい

431:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:46.39 oC6SZBt60.net
絶対に産むなよ。大罪と厄災を被ることになる。社会保障ドロボウだぞそれ

432:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:51.11 8UcOOYuY0.net
ダウン症でも芸能界に入れるから平気

433:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:55.38 L3YdHTtO0.net
ダウンに限らないけど、「思い通りの子供を妊娠できない」のが普通だからね。
お金で買った精子卵子でもなく、デザイナーズベビーでもなく、
あくまでも自分の卵子を使って子供を作るなら、想定外の子供が生まれる覚悟は必要でしょうね。
健常者が生まれても、「こんな子産むんじゃなかった！」と嘆いてる親はたくさんいるよ。
親の老後を見捨てる子供もいるしね。
独身決め込んで孫の顔見せない子供。
お金かけて教育したのに最終的にFランになってしまった子供。
挙げたら切りが無い。

434:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:28:58.94 StVzIaVo0.net
両親が死んだ後に誰が面倒みるのとか考えないのかな。
兄弟姉妹が他にいた場合、その子達に迷惑を掛けることにも繋がりかねないし、今後の日本の社会保障費的にも厳しい状況になるだろうね。

435:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:28:59.39 9qkmNAmR0.net
>>429　もとい
思想家によって

436:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:18.04 QnIRNwxS0.net
高齢出産しかできない高学歴女性の悲しみ、無駄な教育
非正規と少子化だけ生み出した

437:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:19.45 RBSCB3UK0.net
すいません。
選択ができるのなら、社会保障費を増大させないでもらってもいいですか？

438:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:29.96 Z2xWyeqU0.net
親の満足のために
子供にツラいツラい人生を送らせるのですか
避けられうる不幸は、やはり避けたほうが良い

439:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:30.16 8/gvf14i0.net
>>418
心臓悪いからむくむんじゃね？

440:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:41.61 6JjbxZs30.net
>>1
まず
「他の子との比較を永久に諦めること」
「我が子のできることできないことを可能な限り知ること」
これに尽きるかなー。
後は寄り添えるだけ寄り添う。
健常者として生まれても何でもかんでもできるわけじゃないし、子どもの一生涯面倒見られるわけじゃない。出来ることしか出来ないんだから、外野の声なんぞほっておけ。

441:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:43.08 sKlA7cSX0.net
>>416
日々ティッシュに捨てられるお前の精子は前世でどんな大罪犯したんやろ

442:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:45.12 kud/+tbP0.net
>>121
>>1のどこを見たら責任転嫁だと思うのか

443:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:53.95 TpEtSi1I0.net
>>427
医療の進歩
手術や薬があるんで

444:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:55.65 Z8/I1XYx0.net
>>428
だから、おろすのは当人の幸せのためじゃなくて
周りの問題じゃないかな

445:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:29:57.55 vQAu95jz0.net
35歳以上や認可受けてる病院とか色んな縛りがあるようだけど、
もっと進歩して遺伝子で色々わかるようになった時にも優生思想は悪と言えるんだろうか

446:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:05.98 SRYXdhlb0.net
親が身勝手すぎるだろ
健康な生活してれば、そもそもそんな子供は孕まない
お前らが悪いんだから、これ以上子供に迷惑かけるな

447:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:07.62 uIvu38YB0.net
人間だってただの生物なのに自然淘汰が許されない
生涯の生産はほとんどなく消費だけ
消費しかしない人が増えれば生産できる人の負担が増える
消費しかしない人に年間いくらかかるのだろう？
両親は自分が負担するより多くの福祉を求めるし

448:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:09.32 el9Nzmsp0.net
>>421
合併症とかあったら可愛いとだけ言ってらんない

449:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:18.95 YqaFriNV0.net
>>391
遺伝子異状だからきついだろ

450:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:23.38 N4XaU0XC0.net
>>418
確かに、、、
父親と毎日ジムに通ってるのにメタボってる
まぁ可愛いからいいけどw

451:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:26.69 n4g+3x/v0.net
>>423
卵子は47年前に作られたものだから
酒飲んでタバコ吸っていたら毒が蓄積するんだよね
男は毎日作ってるから、生産し続けていればある程度維持できる

452:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:41.48 nU6PlyrH0.net
親が若ければ次にかけて断念
親が高齢なら最後までみてやれないので断念
あ、どっちにせよ断念か…

453:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:30:49.58 vnKodxF90.net
>>417
ダウン症を抱えていても、生活に満足できるくらい経済力や親・親戚の器量が充分
ある家庭が多いということだと思う。

454:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:07.46 qDp6r7zl0.net
親の満足だけで産むなという話
子供はペットではない
子供が死ぬまで障害で苦しむことを考えろ

455:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:15.92 Z8/I1XYx0.net
ダウン症の子の首が太くて
頭が平べったいのはなぜだろう

456:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:25.14 d4k7aYZF0.net
何でも産む気なら調べねえだろ
悲劇のヒロイン偽装

457:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:31.09 8HaSjhem0.net
>>445
そもそも配偶者選ぶ段階で優勢思想バリバリ発揮するんだから悪でも何でもない。
自分の好きな外見、性格、経済レベルを選ぶでしょ、

458:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:31:57.40 KGwUn1XO0.net
>>455
遺伝子の問題だろかね

459:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:09.04 QnIRNwxS0.net
涙一杯の高学歴女性の悲しみだわな、そりゃ死にたくなるわ
発達障害も増えているし、我慢して頑張って最後は始末するわけよ
日本残酷物語だわ

460:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:12.60 e8HldDbb0.net
>>87
それ命の選別してるじゃん
親にも他人の命を奪う権利はないぞ

461:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:13.09 KQZ5Pcds0.net
ダウンは検査でわかるが発達はわからんから厄介なんだよなー
そして発達は父親が高齢だとなりやすい

462:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:25.03 6JjbxZs30.net
>>437
はっきり言ってお前より金を稼ぐ障害者もいるからな？
被害者ヅラする前にもっと日本や地域社会に貢献しろよ。

463:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:37.59 wKumQQyP0.net
>>391
治る、というより、ダウン症でも健常者でも変わらない社会にはなるかもしれない
重度障害者が、ペッパーみたいなロボットを遠隔操作して接客するカフェがあったけど、
技術進歩で生産手段が変わって行く可能性がある
米軍のドローンの操作監視とかゲームみたいなもんで、
すぐに心を病む激務らしいんだけど、
そういう仕事で健常者より高い適正を持つことだってあり得る

464:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:44.95 kud/+tbP0.net
>>17
ダウン症の見た目可愛いと言う書き込みが結構あるが、本気で？
どう見ても健常者より、見た目もアレな感じがあるがなあ。

465:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:48.65 HVRacta40.net
>>421
ダウン症は軽度と重度は大人しい。
問題は中度。福祉作業所で障害事件を起こして問題になるのは中度だから、

466:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:32:49.89 Ig+soEzF0.net
>>455 遺伝子が多いから

467:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:02.76 OYdYqhXq0.net
近所で仲良い夫婦がダウン症の子を産んで
奥さんノイローゼ、旦那は浮気で結局離婚したとこあるよ
子供のうちは小さくていいけど大人になったら大変
家族崩壊になったら後悔どころじゃない
兄弟がいたら最終的に兄弟が犠牲になり面倒見る事になる
リスキーな選択は親のエゴなのかもね
結局結果論になってしまう

468:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:03.91 wNs8ysq30.net
産めばいいと思うよ
どんだけ大変か思い知ればいい

469:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:06.31 KGwUn1XO0.net
>>460
そうなんだよな
トランプからしたら人殺しなんだろな

470:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:09.70 LOiQeCIV0.net
>>382
まだ産まれてないから人じゃない

471:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:21.52 sKlA7cSX0.net
>>454
人生の途上で家族が重度障害負ったらトドメ刺すの？

472:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:23.81 .net
ダウン症のガキが生まれなかったら
・一般人には税金の負担が1円でも軽くなる
・企業はゴミを受け入れなくて済む
・家族は余計な苦労をせずに済む
・人類には欠陥遺伝子を残さなくて済む
・生まれてきただろう本人は苦痛を受けなくて済む
すべてが良い方向に物事が済むのに
なぜ生む必要があるんだ?
生むことによるメリットを受けるのは誰だ?

473:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:25.47 PesA3Rek0.net
ダウン症は地獄だぞ

474:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:43.13 0mvmph3E0.net
要は、検査でダウンとわかるようになって中絶する夫婦が増えた（全部だろう）から
それを朝日が止めよう世論工作したいんだろ

475:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:46.01 QnIRNwxS0.net
全て国策だわな、文部科学省も経団連も
日本人削減大作戦だわ

476:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:48.78 ArbK6Lk50.net
>>460
いやふつうに権利あるやんｗｗｗ禁止されてないｗｗｗｗｗｗｗｗ

477:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:33:53.76 EQXwonZB0.net
我が子が一生遊んで暮らせる遺産を残せるなら産んでも大丈夫なんじゃないの
現段階で一人で生きていける見通しが全くないのに産むのは無責任

478:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:16.01 VAVx3KdW0.net
ダウン症はおとなしくて素直で従順な子が多いのは確か
見た目普通の頑丈な知的障害の人の方が暴力的で
学習能力も皆無で扱いにくい割合が高いと支援員時代に思った
後は扶養者の躾で随分と変わる
手を付けられない厄介な知的障害者は親御さんも等しく厄介で
頭が逝かれている事が多い

479:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/09/25 13:34:17.10 9qkmNAmR0.net
　

　選択ができるのは、その時点だけだ。
　将来に不安があるなら、もう答えは出ている。
　ダウン症児の養育は、金持ちの道楽だ（皮肉）

　

480:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:41.53 nU6PlyrH0.net
>>464
赤ちゃんの頃は超かわいい
ペコちゃんみたいで
だからって一生を引き受けるかと言われたら…

481:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:42.85 KMEEOrm50.net
>>43
一体なにの異常で最初盲目と知的って言われたの？

482:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:46.08 0kb7OayP0.net
>>464
建前上はかわいいとか育てやすいとか言っとかないとイカンぞｗ

483:名無しさん＠１周年
18/09/25 13:34:55.61 B6o6ztj90.net
>>476
もうこれ以上子供は欲しくない
って理由でも人工中絶できますからね
全然問題は無い

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