【さいたま市】ＰＴＡは任意加入、説明徹底へ　強制的に役員、退会を認めないなど苦情相次ぐ

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150:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:47:33.79 mfwb3B+U0.net
>>35
各学校のはともかく、県や全国まで行くと勝ち組の社交場なんだよ
高校まで行くと、地域１番校の会長はOBで医者弁護士社長とかしかなれないし県以上の理事確定

151:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:47:47.68 li5UqW1v0.net
子供の見守りは警察官動員するか監視カメラで代用出来る
でも予算つかないから親にやらせる
何のための税金だよって話
クソみたいな事には金使うくせに
こう言う事には使わず国民のボランティアに頼る
オリンピックのボランティアしかり
子供のため？
違うだろ、国が金ケチったしわ寄せが親に来てるだけ

152:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:47:50.38 wXeJEYjw0.net
>>85
デュフフｗｗ

153:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:48:24.28 li5UqW1v0.net
>>144
文科省の指示ありきだから

154:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:48:37.14 f5wg1YzF0.net
>>145 年寄りもなんで他人の子供のために時間や労力さかなきゃなんないの？って思うに決まってるだろ
親は自分の子供のために何もしないのにアホらしいと
地域貢献なら他にもできることいっぱいあるからな
災害が起きた時に年寄りが生き延びるための街を作るための活動とかなw

155:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:48:44.86 lUX5mhEj0.net
>>137
いま都心の中受の主流は公立小→難関私立だから
小学校は地元で済ますって家が増えてる
並みの学校ならOK
そのかわり小一から塾通い

156:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:48:56.07 IFri8m360.net
今時の家庭って、共働きが多いのにいつまで、妻が専業主婦ってことでやってるんだが…
いい加減、町内会とPTAは見直して欲しいわ。

157:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:49:01.81 UFGF+APM0.net
>>140
PTAなんて学生時代から歳食っただけで精神が何も変わってない奴らが子供作っただけで大人名乗って学級会してるだけだからなぁ

158:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:49:43.50 lUX5mhEj0.net
>>155追加
国立の中受組も含む

159:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:50:15.33 f5wg1YzF0.net
>>153 頭悪い上に世間知らずかよw

160:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:50:39.24 +Fizg7h10.net
既婚者不倫の会に改名してろよ

161:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:50:51.01 56Advdzl0.net
商店街の脂ぎったオッサンが会長で　会長は○○さんがお気に入りなのよ、とか○さんのお母さんほら美人ですよとか会長に紹介したり
真っ昼間っからほんと気持ち悪かったな　

162:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:50:55.03 UXE1TxVi0.net
暇人が多いとPTAが出しゃばるようになる
安倍さんが働けって言ってるだろ？
出しゃばりたい裕福な家庭は私立に入れるか、個別にやればいい

163:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:51:10.59 yiTfHYTi0.net
>>157
仕切ってるのがろくな社会経験もないバカばっかりだしな
そら合理化IT化進まないはずだわ

164:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:51:33.33 UFGF+APM0.net
>>154
他人のためではなく自分のために動く人が増えたからね
まぁそうなると最後は弱肉強食という畜生ルールまでいくしかなくなるんだが

165:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:52:19.15 YkYTH8Nf0.net
>>54
よくPTA不倫とか聞くけどホンマにあんの？

166:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:54:21.93 mIsVohqL0.net
・冷暖房費
・トイレットペーパー代
・トイレの石鹸代
・理科の実験器具費用
・学校修繕費
がPTA頼みの学校は実在する。

167:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:57:08.18 UFGF+APM0.net
>>151
お前が言うクソみたいなことを必要としてる人がいるから税金が使われてるわけで
政治活動を自分と切り離して口先だけ文句言って被害者ぶる奴多くて笑える

168:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:57:15.67 f5wg1YzF0.net
>>164 PTA嫌だいうような親は、もうそのルールでいいんじゃない？いいんじゃない？

169:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:57:30.94 xEMBENav0.net
浦和はマウンテンママばかりだから揉めるよね

170:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:57:47.43 U54bBvqX0.net
悪しきものはなかなかなくならないね。PTAなんていらないね

171:名無しさん＠１周年
18/09/23 07:58:00.28 4Ervnw4v0.net
>>21
農村部っていうけど元々は岩槻城があった方が地位が高かったからプライドも高いのよあの辺
あと悪党が異常なほど住んでる

172:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:01:23.20 a91bXU960.net
PTA、自治会、消防団などはそういう活動が唯一の趣味であったり生き甲斐であったりする人が一定数いて
そういう人が組織を牛耳ってる、そして自分と同じくらいのやる気や時間奉仕を強要してくる、
新しい行事を作っては次々と休日に入れてきたり、
持ち回りの順番や近所の義理でしょうがなく参加してる者には迷惑極まりない。

173:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:01:29.03 pmJ/JL+n0.net
月千円ずつぐらい徴収して業者やとうとかは無理なんか？

174:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:01:51.38 Y+4tf2bO0.net
さいたま市は頑張ってるね
さすが130万都市

175:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:02:05.63 HrRyTU3c0.net
今の親世代は個人主義で育ったから
自分だけ損するのを極度に嫌がる傾向にあるのか

176:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:03:45.94 f5wg1YzF0.net
>>173 無理無理。500円徴収するだけでクソほど文句でる、文句いう親に限って自分は何もしない

177:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:05:01.31 HrRyTU3c0.net
なんかマンションの管理組合に近いものを感じる

178:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:06:44.56 NarLxuWA0.net
日本人ってこう言うムラ社会の権化のような組織で統制するの大好きだからなあ。
任意です＝義務なんだが、気づけない馬鹿や空気読めない変わり者は出てけ、
的な裏制度裏組織が山のように有る。

179:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:07:43.89 Qk5QzOi80.net
>>14
いらない

180:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:07:44.74 yjM7wg+q0.net
戦後、国や市町村の教育関連予算がなく、
子供達の学校生活を少しでも良くしていこうとで、PTAと言う組織のもと親も頑張る事が必要な時代もあった。
ただ、平成も終わろうとしている現在においては、全く不要。
今PTAが行なっていることは市町村が予算化し、高齢者雇用でまかなえば、一挙両得です。

181:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:07:55.67 4oddEdsx0.net
>>149
非PTA会作ってそこでコサージュ配ればええのにな

182:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:08:06.74 Qk5QzOi80.net
>>8
構わない

183:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:10:41.39 UFGF+APM0.net
>>178
社会を形成するにはすべてをルールや明文化するわけにはいかずお互いが譲り合わなきゃいけないんだが今の社会はルールや明文化されてないものはないものとして扱う傾向があるからな
結果社会は崩壊

184:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:11:05.77 lexqInfD0.net
>>111
浦和っていうのは、浦和にある公立校に入れたくてわざわざ引っ越してくる場所なんだよ
私立と違って公立校は越境入学に制限があるから

185:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:11:42.39 NarLxuWA0.net
>>177
それ、大間違いｗ
マンションの管理組合は法制度に基づく組織だよ、
場合によっては、問題のある区分所有者を追い出すことも出来る。
けど、自治会=任意団体、と混同してる馬鹿が多いのも事実

186:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:12:07.66 r+xT/xGy0.net
>>6
最近はバザーじゃなくて廃品回収
自治体によっては報償金が出る

187:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:12:44.40 M3WtKKX90.net
PTA主催の行事に参加させなければいい。おたのしみ会とか卒業を祝う会とか。コサージュもしかり。PTA会費と会員で担ってるものは参加・配付すべきでない

188:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:13:49.96 yjM7wg+q0.net
>>177
分譲マンションが、資産を保護して運営していく仕組みをご存知ありませんか。
きちんとした「管理組合」が無いマンションは財産価値がありませんよ。

189:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:14:16.56 7lealBTL0.net
>>184
裕福で教育熱心だとPTA批判少ないよ？
この手の話が底辺公立に多く金持ちの多い私立でPTA会費高過ぎ
って批判出てこないでしょ

190:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:15:28.47 I8/Uw1gI0.net
赤旗日曜版を任意で買ってるぜ

191:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:15:37.58 NarLxuWA0.net
>>183
それって、ヤクザ暴力団の理屈だね
要はその場の力関係権力構造にこびへつらえ、
ということなんよ、貴方の言ってるのは、
ブラック企業で常態化してるサービス残業、
なんてのはその典型

192:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:15:48.48 U0ZGnrec0.net
>>70
そういうのは自治会や幼稚園の理事とかですでに売り切れてる

193:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:16:37.80 1bAay3+h0.net
とある非公開文書の一節
「お子様の教育には非常に熱心で、方針を巡って担任との衝突も多いのですが、残念ながら学校運営に協力的な家庭ではありません」

194:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:16:49.77 pPZ/1ZEx0.net
町内会とかＰＴＡとか日本の村社会の元凶だろ
それを暗黙に利用してる行政がクズ
盲従してる国民は腑抜け

195:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:20:57.74 rvu5UPsD0.net
みんなやりたくないなら解散すればいいのに
こういうのは公務員にやらせろ

196:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:21:24.36 8dj+QqU40.net
PTAはないとまずいの？

197:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:22:49.97 7lealBTL0.net
>>194
割りとマジでアメリカ辺りで町で保安官を雇うから始まった
自治体勢と一緒だろ？
侍社会のお上が仕切る社会か自治が良いのかって話だな

198:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:23:09.53 foh49YsL0.net
子供のためと言うすり替え。
金さえあれば大抵の事は事足りる。
事実私立学校ではPTA活動なるものは無い方が一般的。
では金を払うべきは誰か？
憲法に定められた教育の義務とは、国民が子供に教育を受けさせる義務であり、
それが出来るよう環境を整備しろと言う、国民からの国家への命令と解されている。
つまりそれが義務教育の範疇であるならば、活動にかかる費用は当然税金で賄われなければならない。
運動会、文化祭その他すべて税金で賄われるべきものである。
それが義務教育に必要であり、開催に人的動員が必要なのであれば当然その費用は税金で賄われるべきである。
決して親による無償の奉仕を強要してはならない。
子供の見守り等はPTAの仕事ではなく町内会等の仕事の範囲であろう。

199:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:24:12.94 8dj+QqU40.net
PTAの仕事をちょっとやったけど、子供のための活動って運動会の手伝いだけ。
あとは、役員同士の交流・・・というか、こちらがメイン。
みんな苦痛そうだった。
たいしことをしないPTAの会長が地方の名士になれるだけだった。

200:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:25:42.28 7lealBTL0.net
>>196
割りとマジで貧乏人にこそ無いと困るシステム
不審者が出たから集団登校だけじゃなく集団下校しましょう
PTAで通学路に立ちましょう！
車で送り迎えの花輪君には全く無縁の話

201:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:25:46.48 8dj+QqU40.net
＞子供の見守り等はPTAの仕事ではなく町内会等の仕事の範囲であろう。
いやPTAがやるべきだと思うよ。
しかし、PTAじゃなくて自治会関係がメインでやっている。もっと感謝すべき。

202:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:25:54.62 UFGF+APM0.net
>>19
サービス残業の何が問題だと思う？
サービス残業しないと不利益を与えるという雇用契約を守らない雇用者？
不利益を恐れて雇用契約以上のことを無償ですることを部下に強制する労働者？
雇用契約を守らない者を取り締まれない行政などの組織？
それぞれの立場で理屈はあるが全部をきれいに解決なんてできないんだから譲り合いは必要なんだよ

203:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:26:38.76 yU41d2DR0.net
PTA廃止したら皆んな幸せになれるはず

204:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:27:41.90 ddbWzZEQ0.net
>>177
それ、自治会じゃね？

205:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:27:43.92 8dj+QqU40.net
>>200
うちは見守り活動は自治会関係がやっている。
PTAは親同士の交流がほとんど。
合唱の練習を週１か２。みんなで社会見学などなど・・・
もっと子供のために頑張れよと思う。

206:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:27:48.00 sbWabzod0.net
さいたま市は小学校6年間に役員1回ルールですが。

207:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:27:55.59 7lealBTL0.net
>>203
割りとマジで金持ちで子供の差別化したい親が一番喜ぶだろ

208:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:29:51.19 NarLxuWA0.net
>>197
実態は学校組織の下請組織だけどね、しかも無報酬自己責任ｗ

209:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:31:17.86 WmsICMtb0.net
PTAとか、町内会/自治会とか、消防団/青年団とか。
役員は罰ゲームみたいなもんですからなあ

210:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:31:45.66 NarLxuWA0.net
>>198
任意団体に押し付けてどーする？
義務が有るとすれば、行政組織警察だろうて

211:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:31:49.95 lexqInfD0.net
>>111
浦和地区の高校偏差値な
72浦和(県立)
71浦和一女(県立)
69浦和(市立)
65浦和西(県立)
61浦和南(市立)、浦和学院(私立/特別進学コース)
59浦和実業(私立/特別進学コース)
56浦和北(県立)
55浦和ルーテル(私立)
50浦和商業(県立)
47浦和東(県立)
46 浦和麗明(私立)
42浦和工業(県立)
良い私立って無いんだよ。上から下まで公立校が選り取り見取りなのが浦和なんだな

212:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:31:56.81 N2obufCl0.net
PTAなんて不要

213:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:32:09.13 HrRyTU3c0.net
既にある組織に後から加入するのって
そこで頑張るモチベは低くなりがち
無くしてみて困ればまた組織するんじゃない？
そのときは一生懸命やる気がする

214:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:33:02.12 foh49YsL0.net
PTAという組織はあってもいいけれど、役員や仕事を割り振られた人にはそれなりの給料が必要。
これを無償でやらせようとするから問題が起きる。

215:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:33:29.78 cwBrKugk0.net
>>39
日本のＰＴＡは、
本来のＰＴＡ　+　隣組　+　村八分　だからな

216:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:34:20.73 0KdKIuCM0.net
共働き世帯が五割なのに昭和時代と全く変わってないからな。無茶にもほどがある

217:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:35:19.59 NarLxuWA0.net
>>202
そういう屁理屈で違法状態を放置させようとする、
ブラック経営者が１番の元凶、
何もしない放置=悪くないもん、
は大人の社会では通じない、
あ、労基関係でも質が悪いと送検されるからね、

218:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:35:27.00 foh49YsL0.net
>>210
確かに警察の仕事でもある。
ただ町内会等は一応地域住民からお金を取っているし、
公共団体から補助も出ている場合が多い。
それなりの仕事を割り振られても仕方がない。

219:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:35:41.60 lexqInfD0.net
>>189
上のほうでも書かれてたけど、浦和じゃないと思うな。常盤中のPTA役員とか、肩書欲しい奴が大勢いますから

220:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:36:53.97 7lealBTL0.net
>>205
不審者情報出たときに学校からは集団下校でPTAで立ってくれと
言われた時に登校班の班長を娘がやってる歯医者の奥さんは車で
帰らせろと言ってエルグランドで班全員家まで送ってた
連絡に使うからとスマホの持ち込みも捩じ込んだ、何でも有りなら
金持って暇なヤツは強い

221:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:37:04.50 Wn715KIu0.net
せっかくの日曜に
早朝から資源回収がつらい

222:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:38:54.50 7lealBTL0.net
>>211
つーか話題は小学校じゃ無いのか？
高校で卒業式コサージュPTAで作ったり通学路に立つとか聞いたことなかったが
浦和じゃそれが普通ならスマンかったな

223:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:40:41.30 2nn4TCEl0.net
加入嫌がるの教師とかが多いんだよな

224:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:41:05.19 NarLxuWA0.net
>>218
法令上に規定されない、
単なる任意団体に行政行為を委託できないだろ。
ちなみに、行政から補助は自治会にではなく、
自治会長に出てることが多いよその性質上。

225:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:42:07.50 UFGF+APM0.net
>>217
悪とか善て話じゃないって
大人の世界は悪いって言えば正義の味方が助けに来てくれる世界じゃないんだからさ
質が悪いと送検ってことは、質が悪くないと判断されれば見逃しされてるのが現状なわけだ
すると質が悪くないと判断される状況でサービス残業を強いられてると感じる労働者はどうするの？
不満を自分の中でおさめるしかないよね？

226:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:42:24.83 lexqInfD0.net
>>222
浦和高校/一女に入れる為に浦和の市立小中学校に通わせてるんで、話しはつながってるよ

227:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:43:08.57 NarLxuWA0.net
>>225
だからそれ、権力暴力にはこびへつらえ、
というのを遠回しに言ってるだけだろうにｗ

228:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:44:43.70 WvFja1Gi0.net
NHKのウワサの保護者会とかいう番組で保護者がクラスのカーテンのクリーニングしなきゃいけないとか言ってたけど、本当にそんなことあるんですか？

229:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:45:20.24 RRHGbnu00.net
>>18
怖いｗ
そんなに好きなら毎年同じ人たちでやったら
いいのにね

230:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:45:42.77 UFGF+APM0.net
>>220
金持ちが悪いみたいな風潮があるけど実際は子供に金もかけられない親のが問題だよな
社会的弱者って自覚があるのかないのか知らんけど

231:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:47:53.97 yZ+kNdbj0.net
>>228
あるよ。
夏休み期間中に教室のカーテンを1枚
結局コインランドリーでやるんだけどね。

232:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:49:21.98 iOYBuJIB0.net
>>77
これは親としての意見だったら相当残念でだね
学校は勉強や運動能力を伸ばす場だけではない
運動が苦手な子でもこういうイベントで競争させて早い段階で挫折を経験させるべき
そういう積み重ねが社会に出た時に打たれ強くする
なんでも子供に甘く切り捨てれば良いってもんじゃない

233:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:49:29.41 7lealBTL0.net
>>226
浦和の事情は知らんが国立の東大目指して私立の灘や開成にいく子は
ガン無視なのか？
良い高校大学に進むために私立小中選ぶのは全国的に普通だぞ
良い私立小中がない事情は地域的なモノでしかない
浦和高校卒が最終目的じゃ無いだろ

234:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:49:42.67 RRHGbnu00.net
>>228
保護者が持ち帰ってクリーニング？
予算がないんだろうな
自分の子供の頃、子供たちで手分けして持ち帰って
家で洗ったことがある

235:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:50:09.82 WvFja1Gi0.net
>>231
番組が作ったネタかと思ってました。こんな事まで親にやらせるんだ。

236:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:50:50.31 NarLxuWA0.net
あと怖いのはこの手の組織団体が、
特定の思想集団宗教組織に乗っ取られても
行政警察は何一つ手出し出来ないことね。

237:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:52:37.09 UFGF+APM0.net
>>227
媚びへつらえとは言わないけど力に無策で刃向かって潰されても自業自得だとは思うよ
権力でも暴力でも財力でも力を肯定してるのは従っている奴

238:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:52:42.09 RRHGbnu00.net
>>233
私立の中高に行かせなくても
大学進学までつながる教育がまだある地域なんだよ
成績や親の収入が上位の子がすべて
私立にいかなくても、進学校という選択がある

239:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:54:33.75 RRHGbnu00.net
>>233
それと進学のために私立小中をえらぶのは
全国的に普通ではないと思う
もちろんさいたまから御三家に進学する生徒はいるよ

240:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:54:50.24 823Lsjdf0.net
>>7
最近はこんなんばっかり

241:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:55:10.48 f+3Vqc710.net
さいたまだけじゃなくて全国の小中学校で徹底して任意加入の説明して欲しい
デフォルトで勝手に加入になってるのやめてほしい

242:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:55:57.67 7lealBTL0.net
>>238
だからな、金持ってて「私立小中」が選択できる親はわざわざ浦和に
転居する必要がないって事だろ？
慶應幼稚舎か浦和の公立か悩んで浦和に引っ越す親が居るのか？
金の有無ってのはそーゆー事

243:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:56:18.73 kqU33wCw0.net
>>3
会費は払ってなくてもバザーの売上とかの収入を得てるのにな

244:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:56:25.82 iOYBuJIB0.net
>>91
個人がやめる分には無いと思う
ただ、PTA活動してる人達からの利益は一方的に受ける事が出来るから不公平だよね

245:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:57:06.58 TLVxurhV0.net
「十分な説明がないままＰＴＡに加入してあとから負担に感じることは問題であり活動の意義などを、丁寧に説明して理解を得たうえで参加を呼びかけたい」
これだとけっきょく目に見えない強制力が働いちゃうんだよ
「自由ですよ入らなくても大丈夫ですよでも協力していただけるならお願いしますね」
こう言わなきゃダメ

246:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:57:26.81 pb3ELZ8j0.net
PTAの存在は別に否定しないけど仕事させられるならそれなりのお金は貰わないと
無償奉仕はおかしいでしょ

247:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:57:33.23 DpeMQOBk0.net
地元ネタすぎてわろた
嫁が浦和でPTA5期目だわwww

248:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:58:45.31 qnjoBEJK0.net
自治会と同じだな

249:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:58:51.79 NarLxuWA0.net
>>237
だったら、貴方はそういうふうに
媚びへつらって生きていけばよい、
けど、それに異義を唱えて、
変革を促す人間も数多くいる、
称賛されるのはそういう人たち

250:名無しさん＠１周年
18/09/23 08:59:49.82 pb3ELZ8j0.net
PTA活動に参加する人にお金を払えば済む話でしょ
お金貰って文句言う人はいないし
お金は市区町村或いは都道府県或いは国が出せばいい

251:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:00:33.16 f+3Vqc710.net
加入してる児童と非加入の児童を区別するなら学校内での活動は認められない、単なる任意団体だし
差別せずに全ての児童の利益になるようなボランティア活動をするのがPTAの役割

252:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:00:49.69 7lealBTL0.net
>>249
割りとマジで「数多く」居ないからその意見が通らない
国会前でドドンガドンやってる連中と同じで極少数で大騒ぎしてるだけ

253:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:03:54.15 pb3ELZ8j0.net
オリンピックのボランティアにも言えるけど
人を働かせるならそれなりのお金を払いなさいって事
ただで働く事を半強制すればそりゃ不満も出るよ

254:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:03:58.84 +cDK3V/g0.net
パワハラやな。

255:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:06:33.99 YtrbxMes0.net
政治的色彩が強くなったから今まで通りあいまいにできなくなったのかな。
千葉の事件でPTAの呼称で苦情付けたのがきっかけで気づいた人多かったね

256:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:06:34.03 NarLxuWA0.net
>>239
嫌な話だが、その手の「私立進学競争」に
参戦不可能な地域も多い、
だから、子持ち家庭はそういうところへの転勤引っ越しを嫌い、単身赴任や極端な場合は転職とかになる。

257:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:06:40.22 7lealBTL0.net
>>251
既にそれがオカシイんだよな
PTA活動に賛同しないヤツになぜ必要なのか？
コサージュにしても
PTA「会員の子にコサージュ付けましょう、手作りで！」
反対派「手作りとか貧乏臭いからブランドものをつけさせたい！」
反対派「振り袖着せたいからコサージュ似合わない」
このはブランドものを付ける自由を奪えとか子供を着飾る自由を奪えとか酷いだろ？

258:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:07:10.99 ICgGVWQM0.net
某外資系の社員でPTA会長やってた奴がいたけど
よく両方できるなと思った
イベントや会合などでいないことも多く
現場はいい迷惑だったけど

259:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:07:36.99 ZiuvNFL30.net
今、全国交通安全週間だけど
ひとつの交差点に
警察、地元議員、学校の先生、PTAと
何人が立ってるんだよと思うわ
そんなに人が立つならPTA要らないだろ

260:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:08:45.75 NarLxuWA0.net
>>252
法制度って数の論理力の論理だけではないんだよボクチャン

261:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:09:21.96 UFGF+APM0.net
>>249
制度に従ってみんなで決めたことよりその時の自分の理想を優先する
一部の野党の議員さんみたいで気高く立派な精神ですね
議員の方々はそれでも選挙で選ばれる力ある存在ですが

262:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:09:56.75 7lealBTL0.net
>>260
数が多ければ変更できるんだぞ？
少数意見を無視しろとは言わないが少数意見は通らないのが現実だ

263:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:11:13.84 ZiuvNFL30.net
>>258
今、流行ってるのは
PTA解体やPTAの作業削減目的で会長などの役員になる人が増えてるんだと。
だから立候補制じゃなくて元役員などの推薦状がないと
役員職になれなくしているところが増えてるらしい。

264:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:11:16.25 0BL9Q4co0.net
>>259
あいつらほんとバカだと思う
通学路に交差点が100あっても立ってるのは数ヶ所
その立ってる数ヶ所には10人以上いたりする
一人一ヶ所立てば全部の交差点立てるのに

265:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:13:58.61 NarLxuWA0.net
>>261
そうやってイジケナイｗ
貴方が単なるヘタレだってのは自覚出来たでしょ?
全てはそこからはじまる。
それを自覚できずに、
必死に自分の中で屁理屈こねて正当化してるかぎり、
そこから一歩も進めない

266:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:15:08.01 7lealBTL0.net
>>259
警察→交通安全週間だから
議員→顔売るため
教師→時間外手当て無しブラック勤務
PTA→普段から立ってる

267:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:15:57.18 EtDLdPAi0.net
>>10
そんな先進的な地区があれば、是非とも教えて欲しい。
そこに引っ越したい。

268:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:16:10.05 7lealBTL0.net
>>265
まあ国会前でドドンガドンやってるのが勇気ある行為だと思ってる
うちは受け入れられないで衰退していくだけだぞ

269:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:16:10.80 3Z8aWl7V0.net
>>7
権利は要らない、義務賛成、増税大賛成
まんま北朝鮮ですね、さすが東朝鮮自民共和国建国が悲願なバカウヨなだけのことはある

270:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:16:27.35 NarLxuWA0.net
>>262
だから、貴方も媚びへつらって、要領よく立ち回ろうと画策してりゃいい。
そうでない人間もいるし、それを成し遂げる人間もいる、それだけだ。

271:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:17:09.66 VwEj7Z320.net
金集めてシルバー人材にでも頼めばよい
自分で参加する家はもちろん集金なし
これが一番すっきりするんじゃないかなぁ

272:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:18:28.14 UFGF+APM0.net
>>268
やさしいな
俺はあきらめるわ

273:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:20:33.51 ZiuvNFL30.net
>>271
給食費ですら払わないのにPTA会費まで払うわけない。
そもそも義務教育なのに
副教材費や制服体操服に靴、実技教材費と
強制的に指定されて払わされる額が多すぎる。

274:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:20:39.07 MCeBM6jc0.net
PTA役員やってるが、入社試験って大事なんだなと痛感するぞw

275:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:21:02.99 yIvXytd60.net
PTAなんて解体しないと第二、第三のニャットリンちゃんが…

276:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:21:46.84 7lealBTL0.net
>>270
既にその「媚びへつらって」と言うのが間違いなんだぞ
多くの人には都合が良いから維持されてる
不審者が出ました集団下校するのでPTAで見守って下さいってのは
貧乏人にこそ都合がよく「危ないから全家庭で迎えに来てください」だと
貧乏人が困る話だ
震災以降学校で引き渡し訓練もやってるが両親共働きのヤツはそれこそ
19時くらいまでお迎えが来ない状態で不審者が出ても迎えは不可能

277:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:21:50.20 yGKRArtE0.net
自治会費って
祭りなどの飲み食い代：8割
ゴミステーションの設備：1割
回覧板：1割くらい？

278:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:22:02.72 NarLxuWA0.net
>>272
まあ、貴方が諦めようとやる人間はやるからねｗ
やりつづける人間の足をなんとかして引っ張ろうとする
これ日本人のいちばん醜いひがみ根性、

279:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:22:50.96 kLPsT+p20.net
ID:amXQzlFG0
思考停止のガイジ

280:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:22:57.86 3Z8aWl7V0.net
>>75
手作りするわけじゃ無くて業者に発注するだけでしょ
PTAに入っていない人からの注文も受け付ければいいじゃない

281:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:24:28.98 NarLxuWA0.net
>>276
つまり、少数派立場の弱い人間は受忍せよと、
権力暴力にはこびへつらえということですね

282:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:24:40.52 sDSlRHX50.net
PTAへの加入が任意で自由なら
加入しない家庭を差別して排除するのも自由だろ
自由の意味を履き違えてるよ

283:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:25:00.66 kLPsT+p20.net
ID:FPW1i77j0
思考停止のB層

284:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:25:21.71 Oyj/Hruc0.net
>>3
卒業式を押さえる事でPTAの存在を高めてるんだろうな
子供社会を利用してさ学校こえーわ

285:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:25:32.41 7lealBTL0.net
>>280
割りとマジでそれが正解ではある
原価が100円のモノでそれを1000円で販売しボランティア参加しない分の
人件費を乗せた金額で「販売」すれば平等

286:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:26:26.98 7lealBTL0.net
>>281
既に考え方が間違ってるんだから仕方ないな
少数の満足の為に大多数が我慢するのはオカシイ

287:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:26:29.84 sDSlRHX50.net
加入は任意だから自由ですよ
しかし加入しなかったら差別されて
排除されますよとしっかり説明しろよ
あやふやにするから
トラブルになるんでしょ

288:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:26:43.56 8DsyIieo0.net
>>38
これも良くある脅しだけど、書く欄が無いのにあるわけない

289:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:28:24.90 kLPsT+p20.net
>>257
このバカは論点も理解できないのか

290:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:28:48.87 ZiuvNFL30.net
>>285
そうなったら買わない人がたくさん

291:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:28:51.34 u8IUfNCz0.net
何かわからないけどやりがい感じてるのかイキイキしてる人がいるのも確か

292:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:29:18.96 Vre3QJ2y0.net
今の時代は共働きが標準なんだから、旧来のPTAの求めるスタイルでの参加が困難なんだよ。
さらには、PTAの組織運営もめちゃくちゃで、本当の目的を忘れて
前代のやってたことをいかに今代も引き継いでいくかしか考えてない。
無駄な作業を無駄なやり方でやって、人的リソースと時間をひたすら浪費している。
PTAの個別組織に運用任せてるからこういうことになる。
文科省？あたりが中心になって、共働き世代向けのPTA運営の具体的モデルケースを示さないとどうにもならないぞ。
PTAとして本当に必要な作業だけに絞り込むとともに、どうしても必要な作業は外部から有償で人を雇ってやらせるとか、そういう考え方しないと成り立たないよ。

293:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:29:27.44 7lealBTL0.net
>>281
子供の小学校の卒業式で出た少数意見
①振り袖着させろ→華美競争になるから却下
②中学の制服で揃えろ→私立落ちた子もいるんやで！で却下
ワガママ言うのは金持ちの方

294:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:30:39.41 LcjD+pMF0.net
>>171
未だに珍走いるしDQNもいるけど悪党って？

295:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:32:22.44 UFGF+APM0.net
>>292
PTAでもボランティアでもそうだけど人件費って概念が重視されないのは奉公って意識が残ってるからなのかね

296:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:32:26.54 7lealBTL0.net
>>290
それは自由じゃないか？
会員として労力提供してるヤツと同じ原価で入手出来たら
会員の意味が無いだろ？
会員が提供した労力相当分は請求して当然だしその上で買う買わないは
本人の自由

297:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:34:21.53 sDSlRHX50.net
>>292
PTAがあるから有給とりますが
当たり前の社会を死守するべきで
何があっても休暇が取りにくい
社蓄の社会を構築するべきじゃないでしょ
PTAを大事な仕事として死守した方が
思想的には正しいんですよね

298:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:34:46.09 7lealBTL0.net
>>289
論点理解してないのは貧乏人が利益を得てると理解してないヤツだぞ
金と暇があるヤツには一律よりも我が子優遇できる方が好ましい

299:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:35:15.68 kLPsT+p20.net
ID:sDSlRHX50
思考停止の老害

300:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:35:17.05 Tw2kgFjV0.net
組織とは利用する奴と利用される奴の集まり

301:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:35:32.99 oKMNA0bT0.net
この種の記事が出るたび思うんですが「PTAの悪の部分」ばかりが強調されるのはどうかと思う。
ましてや、今回は教育長の名前まで出てしまった。
PTA解体してしまったら、先生たち、雑用が増えちゃうよ。
教育長の通達を見ていないので判断しかねますが。

302:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:36:06.00 oGZ11YCz0.net
お金払って外部に依頼したら楽ちん

303:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:36:15.06 lK18kSCI0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
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続・法窓夜話私家版
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ldf

304:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:36:59.12 ZiuvNFL30.net
>>295
もともとPTAは親と先生が協力してボランティアで子供を育てましょうという概念だから。
外国のPTAは日本のように強制参加ではなく
イベントのたびにボランティアつのったり
バザーなども好き勝手に各家庭から持ち寄ったり
参加しなくてもペナルティがなかったりと強制がない

305:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:37:27.78 bj+vzjET0.net
>>301
>>PTA解体してしまったら、先生たち、雑用が増えちゃうよ。
学校に用務員、事務員が居るから無問題だろｗ

306:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:37:51.86 sDSlRHX50.net
>>299
お前が社蓄で思考停止なだけだろ

307:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:38:14.35 oGZ11YCz0.net
>>55
私も広島で貰った
履歴書や願書書くときに使ったりしてた

308:名無しさん＠１周年
18/09/23 09:38:31.07 4Ervnw4v0.net
>>294
893が異常に多い
大宮はカラーギャング発祥の地だからそれ絡みの薬物シンジケートがある
ここらのDQN横繋がりは異常だから全て筒抜けあと宗教系の奴等もしつこい
朝鮮学校があるから在日率が異常
大宮都心部からは芝川を越えた見沼区エリアはみぬまんぼうと呼んでて川向こうとは関わるなというのを親から教わる

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