【不遇の40代】生まれた時代が悪い　不遇嘆く40代 ★6

【不遇の40代】生まれた時代が悪い　不遇嘆く40代 ★6 at NEWSPLUS

[前50を表示]
250:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:30.17 e3+yow+L0.net
>>196
バカかよwww

251:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:30.41 zL1CFeyB0.net
時代 ×
国 ○

252:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:34.29 vivOpl3t0.net
人生いろいろ四十路もいろいろ

253:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:34.64 YqPwyj1O0.net
>>190
明らかに自分達の上司より多い仕事量をブラックな環境で安い給与でやらされてるんだよな。
それでそのクソ上司が定年延長とかでさらに会社に残るという…。

254:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:35.11 YA8Fgjzg0.net
新卒なのにゴミ扱いされた珍しい世代

255:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:36.89 EAP93fiM0.net
高齢者の方
年金底辺なのは氷河期が一躍禿刈ってるけどねｗ
説教してやって

【日本のニート数】
▼若年ニート
15～19歳：2.20%　13.3万人
20～24歳：1.93%　12.0万人
25～29歳：1.53%　10.7万人
30～34歳：1.55%　12.2万人
（全体：約1.8%）
▼中高年ニート（無職）
35～39歳：1.96%　18.4万人
40～44歳：2.64%　25.0万人
45～49歳：3.15%　25.8万人
50～55歳：4.10%　31.5万人
55～59歳：6.91%　54.9万人
（全体：約3.75%）
H24・総務省統計局
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)

256:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:37.73 p8lNDlQ60.net
実質賃金のピークは1997年
それ以降21年下がり続けている
だからGDPが伸びず経済が停滞する

257:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:38.79 fwFu9kUg0.net
うん、まあ、どーでもいい事だけど
俺はキツネ顔の女が好きだ

258:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:40.46 KC6f8WxB0.net
せやな
職歴が無いというたったそれだけの理由でどこにも就職できなかった世代だからな

259:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:42.00 ShPlZvDz0.net
>>234
セーラームーンにリアルもクソも無い。

260:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:47.24 E3aR2ZmZ0.net
>>229
タフなのしか生き残れない

261:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:05:55.21 KOlCOX1j0.net
経営者が馬鹿なだけ
どこもかしこもリストラ
アホの銀行もリストラしろばっかり
日本の50年100年先を見ないで目先の利益をむさぼった結果だ

262:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:06:04.93 E6yBIjYl0.net
お父さんの入った後のお風呂に入りたくないって、どんな教育してんだよ？だらしねー駄目親父だな！
張り倒せよ速見コーチの様に、小遣いなしな、門限つけて家で勉強か家事手伝い。

263:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:06:13.33 /nqF5byW0.net
>>168
文系は就職人気企業が採用絞りまくって壊滅状態だったからね
新卒で入った会社はそれまで日東駒専が主力の中堅企業だったのに、一つ上の世代はMARCH、うちらと下の世代は早慶が主力とすごい学歴インフレ起こしてた

264:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:06:14.14 fwFu9kUg0.net
いまは起業して好き放題
勤め人なんかやってられっか

265:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:06:21.75 /+phL+jw0.net
>>190
壮大な「生涯無理ゲー」とでも思わなければ、とてもやって行けなさそう

266:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:06:38.29 /JL4oEj/0.net
>>201
金配って土下座して、労働者の皆さんどうか結婚してください子供作ってくださいってお願いしなきゃいけなかったのに
なんでそれを自己責任論で切って捨てたのかいまだに理解できん
俺の子供たちの時代は今の日本とはまったく違う国になるだろうな
イスラム教国家になってるかも

267:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:06:49.70 YvmJXd7Q0.net
>>192
だからそこまでアウトプット出してるのにそこから先の行動を何も起こさないのよ。
PDCAでいうところのPしかやらない。

268:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:06:50.17 rbEyGSxO0.net
>>220
残念ながら我々の世代は煽られて死ねゆとりとか言うほどヨワくはないんだよ。
だから死ね。

269:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:06:50.40 kR9d83Tk0.net
>>232
根本的に間違ってるよ。
ここでブーブー言ってる氷河期底辺は世代の中でも少数派。
同世代も助ける意思なんてないから票田としては大したことない。

270:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:06:57.19 YWe2bBXC0.net
別に不遇とか一切感じた事無かったけどな～
それなりに楽しい45歳だぜ

271:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:06:57.17 YoPkYDsv0.net
>>240
アヘン合法化すれば一生分の幸福を味わえて死ねるから皆幸せ
新自由主義を進めよう

272:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:07:02.57 Ku0of0480.net
>団塊ジュニアは親を恨めや
実は団塊ジュニアの親はこっそり資産はあるのが
それがバレるとゆとりとサトリを奴隷化できないので内緒

273:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:07:09.12 py6LIXCO0.net
>>247 これもテンプレ化していいね

274:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:07:09.31 lAYSG6DF0.net
就職先がなくてパチプロ→株の専業で
資産が8億出来たわ
今はドコモとキャノン株に３億つづ投資して
年間2500万ほどの配当金をもらって愛人を２人囲ってる

275:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:07:22.49 4c/uINEV0.net
>>239
プライドじゃ飯くえねーしな

276:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:07:26.53 7/ytPrpS0.net
氷河期世代の1番の勝ち組は多分
体力が20歳の筋トレ馬鹿
これだけは金で買えない

277:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:07:26.70 3sDbgHE50.net
もっと昔に生まれて戦闘機乗りたかった

278:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:07:29.37 rm30rdgM0.net
>>206
娯楽ネットだけで生きていけるからな
逆になかったらどうにかなっちまいそうだぜ

279:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:07:38.32 4Vs5o0QL0.net
>>233
>>241

280:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:07:39.20 TVNcY9k40.net
>>247
バブルニートの数スゲーな
やっぱり癌は50代のジジババニート

281:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:07:40.51 3Yop6Y670.net
そんなに氷河期さんが
能力有るなら
起業すればいいのにｗｗｗｗｗｗｗ

282:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:08:01.61 iS9wrDLI0.net
>>226
大和魂負けたやん

283:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:08:02.19 rdiKbl/D0.net
>>172
俺はスバルだったw

284:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:08:02.74 ISkmurop0.net
>>85
起業する金も知恵も経験も気力もありましぇーん
�

285:閧ﾁ取り早いのはこの世からオサラバが一番だわー

286:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:08:04.73 TCxWvi1f0.net
何で苦しい思いをした世代が安楽死しないといけないの？
論理がよく解らないんだが・・・

287:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:08:05.38 /+phL+jw0.net
>>206
そうなるのと「日本大震災」（南海トラフ+首都直下+火山大噴火で日本壊滅）で死ぬのと
どっちがいいんだろうね

288:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:08:11.44 NVIKEmk70.net
2000年卒の41歳、大手一部上場メーカー管理職で年収1000万円だわ。
自分は好運だったと思うけど、釈然としねーな。
いまは少子化で入試も就職もイージーだから、入ってくる新卒社員がショボすぎ。
女で早慶卒の総合職が最近多いが、ボケっとしてるわ。神経使う負荷の高い仕事できねーし、使えねえ。
所詮は｢フツーの女の子｣だろ。
俺らが世代の頃なら、短大卒で地元中小に直行だったろうよ。
しかし最近はコンプラが厳しいからきっつく指導もできねえ。
結局は、そいつの仕事も俺がやることになるジレンマ。

289:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:08:19.95 4c/uINEV0.net
>>263
メヒコに行けよ、なんでも買えるぞ

290:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:08:35.54 ujaonN550.net
>>251
今の40歳が中高生の頃の社会を描いたと言えば良いだろうか。
スマホどころかフィーチャーフォンも普及していなくて、車やブランド品など高級品に若者が群がる時代。
今の若者が見るとバブルすぎる。

291:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:08:43.33 RbHc/eJM0.net
竹中さんのおかげてす。

292:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:08:47.77 9TkSTE/Y0.net
>>236
えっ、そうなの。ただのプー太郎と思ってた。

293:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:08:55.83 UDkK7KCI0.net
兄貴はいいよなあ。
弟もいいよなあ・・
俺ばっかり、損してる。
と、嘆く真ん中の兄弟みたいなもんだな。

294:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:05.10 a5XDD77X0.net
>>266
すげぇな
来年納税2900万位になりそうな俺は死にそう(´・ω・`)
勝ち組さん達にはもっと沢山納税して欲しいよな

295:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:16.36 FSBVZK/l0.net
不況時はワークシェアどころか仕事自体奪われていつクビになるかとビクビクしながら過ごし、好景気になっても給料なんてたいして上がらない。
このまま人生終了だわ。

296:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:19.41 boJBkLUs0.net
小室圭さん
溜口佑太朗
そっくりだろ。。。

297:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:25.38 r6gdskXE0.net
特攻させられた人らの方が不遇

298:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:29.20 GWW88CLf0.net
氷河期だが、大正戦争世代の次に悲惨な世代だな。

299:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:32.28 B3rt1Tl30.net
平成元年に高校に入った俺は
当時からこんな国で結婚なんかできるかと見切っていた
今は月収20万でも余裕の生活してる
今の生活が苦しいと嘆くのは、過去の将来設計が未熟だったから

300:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:35.10 Ku0of0480.net
車といっても当時の車は大した装備ついてなかったような気もするけど
最近の車は仕様がちょい昔の高級車レベルはある

301:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:35.20 lCIVpPT/0.net
文句ばっか言ってないで自分で稼げば？
俺の知り合いは無職だが株で大金持ちになって高級マンション住いだよ

302:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:36.76 wWCT1OtL0.net
今思えば,10年前の年越し派遣村,あれが歴史の大きな分岐点になりえた点だった.
あれの初日にカンパに行ったから知っているんだけれど,いろいろな人が来ていた.
政党,市民団体とにかくいろいろ混ざっていた.同時に,謎のマイクロフォンをつけて
いるあんちゃんがたくさんいた.
これからわかることは,まさに階級闘争の最前線だったわけ.
そして,残念ながら階級闘争に負けた結果が現状.
マルクスは2度目は喜劇と言っていた.しかし,今後起こりそうなのは悲劇ばかり.
年越し派遣村は0度目ということで理解するしか無いのか.

303:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:37.63 e7orEG/t0.net
>>177
IT系は多少マシだったが、それ以外は絶望的に良くなかったな。
私は中小企業に何とか入れたが、当時は自己責任や即戦力という言葉が流行っていて、一年目の新人で研修すらない状態で現場へゴー！だったな。
Youやっちゃいなよ！的なノリでブラックな社長でした。
まあ、その会社は辞めたけどなw

304:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:38.49 YoPkYDsv0.net
>>280
遠いやんｗ

305:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:41.91 /+phL+jw0.net
>>226
プライドをあっさり捨てて、向こうの世界に早々と旅立った方が、
多分幸せになれると思う

306:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:09:47.22 ShPlZvDz0.net
>>267
今の日本でメシも食わないなんてプライド持ってる奴いやしないだろうけどな。

307:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:02.05 lN15lEhq0.net
50.60代の管理職が、パワハラ気にして20代ちゃんと教育しねぇから俺たちにしわ寄せがきてるんだぞ！

308:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:11.94 2Itt57Bl0.net
>>160 の続き
バブル崩壊は人災
バブルは制御できるんだ
バブルの抑制方法、金を流れを絞る
バブル崩壊時の対処方法、金の流れを増やす
バブル当時の政府が何をやっっていたのかだが・・・・
バブルのときは金の流れを増やしてた
流石に絞れって声が出てきて政府がやっと重い腰を上げたときはバブルが崩壊してた
今度は金の流れを増やすときに政府は金の流れを絞ってバブル崩壊の傷口を広げやがった
この政府の失策の直撃を受けたのが氷河期

309:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:16.56 f32qAdow0.net
>>235
面倒見の良い大学教授って、自分の研究室の学生が就職先見つからないと心配して探してくれるんだよね。
知り合いがそれで国立の研究機関に就職している。裏取引みたいなコネを使って、上手く就職先確保。公募の求人って実は見せかけだということをそれで教えられた。

310:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:17.27 G4e4AB6D0.net
２ちゃんに一番多い年代だからって
好きだねこれ系ｗ

311:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:17.62 fhSJM8D00.net
46歳無職生活保護受給者これからの展望が全く見えない
このままじゃいけないとは思うけれど、双極性障害はキツい

312:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:35.80 Z+EmWGeA0.net
>>268
締まった体だが体組成計で体内年齢25歳と出る。ほんとかよとｗ

313:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:38.33 EAP93fiM0.net
氷河期無職は　お前チョウセンジンだろ？　と同じく
街中で馬鹿にされていいレベル　ゴメンね

314:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:40.43 x1afvMsb0.net
>>148
それ、うちのことやんけ。
まぁ、資産は親から受け継いだもんだが。

315:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:42.26 /+phL+jw0.net
>>232
氷河期が最大票田になることは、恐らくない（政策的にさせない）

316:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:42.35 +VhG0hvd0.net
氷河期世代は勝ち組と負け組の差が凄いよね
公務員、大手企業に就職した奴は、みな結婚してマイホームを持ってるけど、中小零細に就職した奴らは未だに独身か、結婚しても直ぐに離婚してる
自由を求めてフリーターになった奴らは、親の家業を継いでる奴以外は消息不明

317:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:45.20 QINT2QfY0.net
>>24
学校の教師もそんな年齢層だよ

318:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:46.17 TVNcY9k40.net
>>288
その特攻を礼賛してるのがハゲの自称作家と低学歴の安倍だろ

319:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:10:55.36 E3aR2ZmZ0.net
>>286
給料は上がっているが恐怖心があって金を使えない
まあ結婚して子供いるし貯めようとなってしまう

320:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:01.64 i6MK+KaM0.net
>>273
当然の５事業経営だぞ？
俺の周りは40代しかつかせない。
20やそこらのガキは、使うだけ使って、ポイポイしてるｗ

321:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:04.95 g4N8pkh00.net
楽そうなバブル組を間近で見たから腐る奴が多いだけだろ
経済だけ見れば下よりマシ
いじめパワハラセクハラ全盛期の被害者だからそれの方が可愛そう

322:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:05.26 uO5Cl9/Q0.net
今の40代で一番痛かったのは20代後半から企業倒産が異様なほど多かった事よ。
それに輪をかけ、円高が一気に進み輸出を生業としていた日本の産業が大打撃。
同時に小泉政権が派遣制度を大幅に改定して大気開放してしまった。
さらに企業倒産が増え、正社員として転職出来ず、結果として生活して日銭を
稼ぐため、派遣や短期社員に走らざるをえなかった。
正社員で居残ってもボーナスは出ず、給与も逆に減らされ、サービス残業で夜中
来たくも当たり前の氷河期。当然結婚なんて夢の話だったわけですよ。（公務員を除いて）
40代は不遇というのは全員が自覚しているというのもあるよね。
不平不満というを一番我慢し、この世代だから結婚というのをまず先に諦めてしまった。
何を言っても始まらんよ。この世代のババ引きは。

323:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:26.30 ShPlZvDz0.net
>>285
いくら稼いだらそんなに納税できるんだ？

324:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:29.80 7XajvES10.net
間違っていたのは俺じゃない、世界の方だ

325:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:31.66 Z+EmWGeA0.net
>>177
派遣は覚えてないが
パチンコ屋とサラ金もあったぞ

326:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:32.46 4Vs5o0QL0.net
>>273
俺は大手に応募してみるわー

327:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:32.91 4c15EwN+0.net
>>206
>年金も最低限しか支払われない
>後期高齢者の医療補助も80歳から上に引き上げられ、今の1割とはならず
>おそらく4割ぐらいの負担を課せられることとなる
年金も医療補助も破綻してなくなるだろ
4割負担なんて楽観的すぎる
>外国人労働者が多数流入して略奪・住居侵入で手足が不自由をいい事に殺害・撲殺などが横行。
>近隣住人の付き合いも薄くなっている都会では、殺された事すら誰も気づかず数か月放置。
困るのは将来の日本だな
氷河期が死んだ後のことは超勝ち組の既婚様とその子供様がなんとかすればいいんじゃね
困るのはその世代だし

328:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:38.81 /UV4WaUR0.net
不遇ビジネス

329:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:41.79 h1kb7N/j0.net
同じ氷河期世代の40代でも
勝ち組と負け組で月とスッポン以上の差があるんだけど・・・
40代一括りで語るのやめて欲しい
氷河期世代で負け組に落ちてる連中って
結局競争に負けてドロップアウトした連中なだけ
そういう連中を世代代表で語られるのは不愉快

330:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:44.32 CoHQtv/A0.net
株で稼げってアホが居るが、日本の金融資産の大半は６０代以上の高齢者が保有してんだぞｗ

331:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:56.35 AxFwLto30.net
もういいだろまだやるのかよ
彼女ほしい＠37 600万

332:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:11:56.40 fwFu9kUg0.net
いやだから、キツネ顔の女が好きなんだってば

333:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:12:02.65 YoPkYDsv0.net
>>306
どうやって出産ラッシュを起こすｗ？
もしくは移民を大量に入れて移民の政党を作らせるかｗ？

334:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:12:04.68 eKiFsFAM0.net
プライドが高いと直感したら褒めて伸ばす
これがマネージメント能力である

335:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:12:04.78 /+phL+jw0.net
>>258
「日本人」と言う定義が変わってるのかもしれないね

336:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:12:08.97 rm30rdgM0.net
>>247
後30～40年くらい経つとどうなるやら
今の18～34歳も生まれた数が少ないだけで中身はより凶悪だったりするし
お先真っ暗だな

337:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:12:22.83 4c/uINEV0.net
>>295
その発想がお前の限界だよ

338:アベンキハンターさん
18/09/17 22:12:24.88 p3g6HgWQ0.net
俺はもう
１０年くらい
納税してないわｗ

339:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:12:39.45 ShPlZvDz0.net
>>323
金があるならどうにでもなるだろ？

340:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:12:47.08 Ot0E5xtd0.net
>>290
そのとうりだな
生涯独身、家車買わない
1970年生まれだけど高校2年の時にそう決めた

341:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:12:56.14 55McArki0.net
氷河期世代は邪魔とかお荷物とか言うんだったらいっそのこと殺してくれない？
安楽死法案通せよバブルとゆとりのアホンダラ

342:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:05.99 +VhG0hvd0.net
氷河期世代は勉強が得意かもしれないけど、世渡りは下手だよね
その点、ゆとり世代は勉強は出来ないけど、世渡りはうまいよ

343:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:09.40 lN15lEhq0.net
教員とか科目で全県で数人とか普通にあったな
で今、人手不足とかアホだろw

344:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:13.27 ShPlZvDz0.net
>>329
タバコでも吸えば？

345:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:16.22 a5XDD77X0.net
>>314
無職だけど今で7000位かな(´・ω・`)
勝ち組の社畜もガンガン払えよ
今年はもう何もしない

346:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:16.95 h1kb7N/j0.net
世代全体が負け組なゆとり世代
勝ち組と負け組が色濃く別れてる氷河期世代
どっちが幸せか
バカでもわかるだろ

347:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:23.46 mWdObmUC0.net
>>329
お前みたいなやつがいるから
どんどん消費税が上がっていく。

348:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:25.71 H7WX6tE40.net
>>272
それリタイア組やでｗ　もう上がり　働く必要がなくなった人

349:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:30.63 TVNcY9k40.net
>>298
50代のジジイは未だにパワハラセクハラしまくりだよ

350:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:31.36 YoPkYDsv0.net
>>320
その連中だけなんだから同じ氷河期で養えよｗ

351:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:31.48 HJfJwwbq0.net
>>226
これこそちっぽけなプライドｗ

352:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:32.38 EAP93fiM0.net
>>327
移民入れるから大丈夫
移民入れたのは小梨氷河期無職だけどね・・

353:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:33.11 4c/uINEV0.net
>>320
それな

354:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:34.22 kR9d83Tk0.net
>>320
同意。
そして同世代底辺に言いたいことは、「社会にたからず65ぐらいで綺麗に死ねよ」だけだな。

355:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:42.97 GN71Jy/U0.net
しかし会社にいる40前半は
考えること放棄して奴隷のようにハイハイ言って仕事する奴か
ポジションついた奴は
よい意味で変にどっかのパラメーター突き抜けた奴しかいない

356:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:46.47 WD24Xj3Y0.net
①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは
｢(こういうものを生み出したいという)意思｣と｢投資(金)｣によって実現する。
究極的には人と人、物と物、技術と技術などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで
(技術者の交流、物流コスト低減など)結合させているだけ。
社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。
これはソ連ではそのように行われたことがあっただけで、論理的根拠は一切ない。
能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。
実はソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。
メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。

357:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:13:49.26 y1m7aN7M0.net
>>283
寅さんは、一山当てていたからお金があったの

358:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:03.28 mWdObmUC0.net
>>337
勝ち組の氷河期世代。

359:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:07.00 7/ytPrpS0.net
>>303
勝ち組だな
オレは毎日腹筋1000回、懸垂70回、120キロベンチプレス30回
ランニング10キロ走やってる
同世代は敵なし、武井壮には負けるが

360:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:07.49 /a/5Q6GU0.net
>>177
アルバイト募集はいろいろあったよ。
新聞配達とかPC文字入力とか。
人気のあるバイト求人なんかは、ちょっとしたコンサート会場のように面接者でごった返してた。
派遣登録は、特定のスキルを持った者か特定の学部を卒業した者限定だったりした。
これは、都内で2000～2001年ころの話。

361:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:09.92 4Vs5o0QL0.net
>>306
36歳以上43歳以下だけで2400万票以上なのにか

362:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:12.75 +WNvy4Bf0.net
>>225
あと入ったあとが凄かった
教育費真っ先に削られる、給料伸びない、キャリア形成に役立たない業務で忙殺
とにかく若い人に厳しい時代だった
退職与儀なくされた人の多いこと

363:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:13.33 GWW88CLf0.net
派遣でも26業種で食っていけたのに、法律で3年の期間制限設けて更に追い込むからな。現場は残ってくれって言ってるのに、法律で来月から無職だわ。

364:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:14.24 WD24Xj3Y0.net
★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(

365:まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。自民党の政策は全く逆をいっている。

366:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:15.70 p8lNDlQ60.net
経済危機はこれから何度も世界で起こるよその時大切なのは日本の内需だがリーマン時より明らかにしぼんでいる
次の経済危機で外需がなくなった時は本当に大変だと思うぞ

367:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:17.03 CKgWQGaH0.net
氷河期で無敵の人が世の中を
おもしろ可笑しくしてくれるよ

368:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:21.00 bAZZaWUA0.net
>>321 だから？
きちんと将来設計するなら積み立て投資は必須だよ。
40代なら金融資産1000万が平均。
やってこなかった奴が馬鹿を見る

369:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:23.64 KCn3+hU30.net
いうほどか？
一人で生きる分には生まれもクソも関係ないだろ
ずっと平和だと思ってんのかよ
俺ら20代なんてもっと地獄だぜ？

370:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:26.76 QINT2QfY0.net
>>283
テキ屋さんだよ

371:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:28.42 /+phL+jw0.net
>>324
氷河期世代から選挙権を剥奪するだけ（納税額を利用して）

372:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:37.93 Nl3JMVvw0.net
＞＞190
オレの周囲にいるゆとり世代の子は一緒に仕事しやすいけどなあ
理由も添えて説明すれば理解してくれるし仕事もきちんとやる
どっちかってと同年代もしくはそれ以上の世代でずっと社員やってるはずの人が
社員教育あまりにも下手すぎてそっちのほうが気になるわ

373:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:39.27 WD24Xj3Y0.net
技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。
そして、人々はその最高善(幸福)、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ
回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)しか
享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
(真の美とは女性の身体ようなものではなく知識、女性を美しいと感じるのは目鼻立ちや身体が数的法則(比)に従って秩序だっているから、そして、数的法則(比)は知識)。
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる。

374:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:44.74 GvyFQKwu0.net
>>289
比較の対象にならん。
命をかけて戦場に赴いた人たちに対する敬意を欠いている。

375:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:45.38 AjomXho70.net
>>345
年金払うだけ払って１円も貰わずにしねかｗ
最高だなｗｗｗｗｗｗ

376:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:47.85 /nqF5byW0.net
>>279
1995年の新成人は201万人
2015年の新成人は126万人
そもそも上位の大学に入る難易度が段違いだった上に、就職の難易度も段違いだったんだよ
だからレベルが同じわけないんだよね…

377:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:49.64 ShPlZvDz0.net
>>336
儲かってんな。奢ってくれ。

378:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:52.95 pinQuinC0.net
>>1
40代前半の大卒男子�

379:ｳ規雇用の年代別平均月収（日本総研まとめ）は、現在は43万円。何か不満あるので？

380:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:54.41 EtrMxUZC0.net
確かにうちの会社もこの世代の人員構成が異常に低い
居ても中途入社とかそんなんばっか

381:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:58.86 oc05Nur50.net
>>1
クラウンが飛ぶように売れてるのに氷河期かよ
そんなもんどこにあるんだｗ

382:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:14:59.31 Tr0fA8xv0.net
>>333
それが教育内容の改善の成果なんだろう

383:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:01.28 E6yBIjYl0.net
ガキに金稼ぐのがどんだけ大変か家事の手伝いさせとけ
自分のガキにお父さんの後の風呂汚いってどういうことだよ？心を鬼にせねばいかんな
速見コーチのように張り倒そう娘と鬼嫁を。

384:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:02.81 +VhG0hvd0.net
氷河期世代も四十代だから、そろそろ健康問題が出てくるよ
勝ち組を気取って無茶な生活を送ってきた奴も、病気になったら簡単に会社から捨てられるから覚悟しておくようにな

385:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:03.94 0WRv8h+S0.net
>>313
>同時に小泉政権が派遣制度を大幅に改定して
派遣を原則自由にしたのは小渕政権だぞ。

386:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:05.60 IhT9+2RY0.net
結婚しないことで自衛していくしかないな。

387:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:12.86 zQTokMzS0.net
氷河期世代って子供の頃、バブルが弾けて
親の財布が厳しくなって、酷い人は一家離散
就職しようと思ったところで新卒不採用の流れ
なんとか食らいついて30くらいでリーマンショックでリストラブームって罰ゲームばっかだな

388:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:13.72 ISkmurop0.net
>>277
そりゃ恵まれない年代だからだよ

389:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:14.57 YoPkYDsv0.net
>>328
注文して発送して家まで送ってくれるわけじゃないｗ
これ重要
完全に合法化すれば
それが可能になって非合法組織の収入源から合法な製薬会社と薬局の収入になって
納税が増えて皆幸福になる。
ゲーリーベッカーは麻薬戦争の前から薬物の合法化を提言していた。

390:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:18.11 uO5Cl9/Q0.net
>>320
どちらかというと、40代で相当稼げている現状の人は、別の世代で同じ努力た場合
倍ぐらいは稼げたとみて間違いないよ。
本当に一握りの中にいて管理職とかで稼いでいるという人もいる訳だけど
その人でさえも年収的にはもっと貰ってもおかしくはなかったな？と感じてると思う。
その辺は皆、誰もがわかってるよ。

391:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:42.90 lN15lEhq0.net
僕と同年代には酒鬼薔薇、ネオ麦茶、加藤智大、pcゆうちゃん、小保方さんがいるからな
キレる14歳、キレる17歳と言われた世代をなめるなよ！

392:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:47.46 pk39UBXR0.net
今40代真っ盛りの奴ら気の毒だよな。
本当に景気の良い時を知らないんだから。
まあ生意気な奴らが多いのも確かだから別に心が痛むことはないがな。

393:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:54.78 wWCT1OtL0.net
ところで,来年は東欧革命から30年で,そして12月21日は,チャウシェスク政権崩壊の象徴たる集会からちょうど30年にあたる日.
日本が,何かを自省するにはいいタイミングなのかもしれない.

394:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:56.92 LeP4v8la0.net
>>165
なんで上の国と比較しないの?
いつもの洗脳工作ですか？
とか書くとネトウヨ認定、非国民認定される�

395:ﾈw おまいら、ゆとりのFラン公安に気を付けろよ政府批判を少しでもしたら戦前の特高警察みたいに集団ストーカーされるぞ

396:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:15:58.89 TdMZsdWL0.net
氷河期世代＝日本の悲劇

397:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:16:03.98 348aA5f60.net
>>312
パワハラは酷かったｗ
当時はパワハラって言葉がなかったし
会社なんてこんなモノと思って耐えるしかなかったね
で偉そうに机バンバン叩きながら説教垂れる上司なんかは
裏で女子社員に手を出したり、会社の金をポケットに入れたりとやりたい放題やってた
今考えると教育の一環だと思って耐えたのが悔しいわ
ワンパン食らわしておくべきだったｗ

398:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:16:15.66 j0FJNzZU0.net
>>2
若者を題したスレじゃないんだが
こいつはこうやって自分のなかの勝手な解釈に甘えて生きてこられたんだな、幸せなアマチャンだこと

399:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:16:25.27 /+phL+jw0.net
>>318
今の政府の系譜を継ぐ「日本国政府」は、遠くないうちになくなるんじゃないの？
国家自体が消える→日本人への「アウシュビッツ化」が待ってそうにも思う

400:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:16:30.72 n+y+D9cL0.net
プライド捨てられない50、60代よりいいと思ってるんだけどな

401:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:16:31.58 g4N8pkh00.net
>>372
今時そんなことしたらすぐいなくなるだけだろ

402:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:16:31.62 d956+b/w0.net
>>313
○芝などの上場もやばくなるとは誰もおもってなかっただろう
結婚しても余剰資金それほどないはずだから、伴侶が痴呆症になったりしたら独身以上の地獄が待っているからな
勝ち組は親が資産家か地主くらいだろうな

403:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:16:34.30 Z+EmWGeA0.net
>>350
40代にしてはじめて体脂肪率が一桁になったが油断するとすぐに戻ってしまう

404:名無しさん＠１周年
18/09/17 22:16:35.35 rdiKbl/D0.net
>>202
ゆとりじゃないんだが…

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