【北海道の電力】 冬� ..
2:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:10:38.60 L61y7Qvp0.net
これは安倍ちゃんＧＪだね
3:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:11:09.35 JBTauyNg0.net
なんで雪力発電はないの？
4:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:11:35.42 eVb2SJsq0.net
>>1 シ ナ チ ス ド イ ツ マ ン セ ー ！
＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○ と 思 う 在 日 朝 鮮 人 み つ を で あ っ た
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
5:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:12:05.23 7O0h/9xn0.net
北海道地震、未曽有の大停電は菅直人にも責任がある 巧妙に仕組まれた「脱原発装置」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【北海道全域停電ブラックアウト】「電気は足りている」・・・嘘をついたパヨ老人たち
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
北海道電力が電力を安定供給するためにはどうすればいい？ →専門家「泊原発再稼働」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【北電ブラックアウト】再生エネルギーが専門の京大教授「原発があれば／再エネがもっとあれば」の安易なタラレバ論を批判しプチ炎上
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
6:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:12:39.66 UEpyF9nF0.net
トラブったら終わりかよＷ
7:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:13:34.13 71f049qN0.net
それは当然の事として
発電所の連鎖停止は回避出来るのか？
明らかに設計ミスだぞ？
8:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:17:03.38 uDWqmkNl0.net
[日経ビジネス] 米国は中国をいたぶり続ける 覇権争いに「おとしどころ」などない
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
9:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:17:16.64 US4c6LPY0.net
GTCC作れよ
今がタイミングだろ
10:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:17:25.72 Z4RoBwpG0.net
もう大丈夫だね☆
11:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:17:59.77 0lAixNMK0.net
このスレは原発厨に都合が悪いから伸びないな。
12:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:18:15.83 vVm+kRBm0.net
こっそり原発稼働させてもバレないよね
13:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:18:27.05 H0238fnO0.net
大雪とかになったら今よりヤバイことになるからな
14:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:18:27.94 tCz+3qCo0.net
小規模の発電所ばかりなったので一気に停電することがなくなった。
苫東厚真だけに頼っていたときは、部分的に送電網を切ることもできなかったしね。
15:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:21:49.54 0lAixNMK0.net
>>13
なんで？
16:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:23:13.82 QOIvB4CB0.net
>>14
なんで？
17:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:24:07.96 MtK0WNw+0.net
電気力発電だ！
18:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:24:52.01 2BqsEgC60.net
>>14
切ったみたいだよ
道東とかは地震直後に停電したらしい
そのあと何かトラブった
19:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:25:29.09 WARTjpsV0.net
今のレベルなら
これから動かす苫東厚真がまた全滅しても大丈夫だけど
どう考えてもぎりぎり
まあ計画停電すればいいだけだろうけどさ
まあ石油ストーブ買っておこう
20:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:26:04.37 yMwrJNo70.net
電力会社の怠慢でこうなった
どこもクスやな
21:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:26:05.97 tCz+3qCo0.net
>>18
新日鐵室蘭の火事だろ。
22:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:30:55.41 M0VebyIR0.net
苫東が復活すれば冬の需要に耐えられると言っているだけ。何言ってるのか？
23:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:32:37.16 71f049qN0.net
>>22
トマトが止まったらまた北海道全部停電？
24:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:33:03.47 Z8j+GSLF0.net
（女性）「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ（画像集）
URLﾘﾝｸ(reverse.recipescout.com)
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
25:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:33:31.80 WARTjpsV0.net
今のピーク ３８３万キロワットあたり
例年の冬のピーク ５２５万キロワットあたり
さらに１４２万キロワットが必要
大丈夫という試算も苫東厚真頼み
地震でがっつりやられてるんだから、稼動してみてあらたな不具合がでて自動停止とかありえるかもしれないということ
まあその場合は計画停電だな
電気のいらない石油ストーブを買っておきましょう、っ言うておきましょうや
26:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:34:49.73 j4TUiEE30.net
その頃には苫小牧が復活してるし石狩も稼働するんで
27:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:35:54.18 j4TUiEE30.net
>>25
来月石狩の試運転が始まるんだけどこれ失敗したら泊動かすしかなくなると思う
28:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:51:06.76 zN1OjC8p0.net
>>27
石狩の起動も、苫東の修理もしくじるような電力会社に原発は動かして欲しくないな。
万が一爆発させたら、札幌は直撃だぞ。
29:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:57:12.02 xHq7ndHr0.net
どう見ても皮算用だよなぁ
老朽化した火力がメンテなしでどれくらい持つか
うまくいったとしても、完全に余裕ゼロの状態で冬が越せるかどうか
30:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:58:58.74 UydK79lP0.net
>>28
石狩の初期不良なんてメーカーの責任だろはげ
31:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:00:05.04 3DGpumZa0.net
老朽化したと言っても熟女ＡＶ的な意味合いなので大丈夫
32:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:02:49.95 xuzmP9TW0.net
1月25日 午前8時 522万キロワット
1月25日 午前9時 525万キロワット
520万キロワットを�
33:ｴえた日時はその他にはない 500万キロワットを超えたのも1月25日と26日の一部の時間のみ
34:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:05:05.27 OLKKaI+60.net
問題ないならなんでもいいよ
あとはどういうリスクとるかって話なんで
35:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:07:20.65 +1boRRWe0.net
泊は完全に用無しになったわけか
必要なら5chでも原発動かせのレス出てたと思うが
今回、一通り見てたが全く存在感なかった
36:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:18:02.94 OLKKaI+60.net
勿論泊原発動かせば一番いいとは思ってる
発電能力あるのに停止状態維持してる無駄が解消できるし、他の火発の燃料も浮くし
夜間揚水のために水汲むのにも火力使わなくて済むし
37:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:18:07.67 xuzmP9TW0.net
道民が節電意識を少し高めて、暖房器具もなるべく電気を使わないもの
を選べる人が選べば500万キロワットを超えることはまずなさそう
480万も超えないんじゃないかな、、、
東日本大震災の後の東京エリアも電力需要はがくーんと下がったからな
38:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:19:05.53 4S9L6Scf0.net
>>18
一号機が18分も発電していたので切っていない
もしも切っていたら、一号機も同時に停止している
39:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:23:06.62 8yS+Bm/N0.net
>>1
> 老朽化した火力発電所を稼働させているため、
> トラブルなどで運転を停止した場合は再び
> 電力が不足する事態に陥りかねないとして、
> 引き続き節電の協力を求めています。
それじゃ、電力需要が高まる冬に安定的に、
電力が確保できる見通しとは言えないじゃない。
北海道で冬に停電したら、ホント凍死するよ。
.
40:｢泊原発｣(207万kW)さえ稼働していれば､今回の大停電は起らなかった！
18/09/15 00:24:39.38 8yS+Bm/N0.net
>>38
★☆★『大規模停電を想定すると“原発再稼動”しか答がない』★☆★
.
北海道で震度7の地震が起こり､北海道全域の295万世帯が停電した｡
地震は日本では珍しくないが、こんな大停電は初めてだ。
この原因は、苫東厚真火力発電所（165万キロワット）が、
地震で停止したためと言われるが、地震が起きたときの消費電力､
300万kWの内、55％を1カ所で発電していたことが大きな問題だ。
つまり、今回の事故の最大の原因は電力供給が需要を大幅に下回り､
苫東の停止による負荷を他の発電所が吸収できなかったことにある。
本来、深夜には原発が「ベースロード」として電力を供給するので、
泊原発(207万kW)が稼働していれば、大停電は起こらなかったのだ。
泊原発は苫東から100km離れた場所に分散配置されており､今回､震度2｡
原発は通常なら、地震発生の深夜３時には、フル稼働しているので、
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できたはずだ｡
ところが、その泊原発が動かせない。
原子力規制委員会が安全審査をしており､いつ再稼動できるか分らない｡
現政権も(左派マスコミからの追及を恐れ)､原発問題には積極的でない｡
原発を止めた事によるコストは15兆円を超え､廃炉には8兆円がかかる｡
それは結局、「電力利用者」と「納税者」の“負担”になるのだ。
「原子力」に関連する問題は、“不人気”な政策課題である。
それに手をつけないで､問題を先送りする事は政治的には賢明だった｡
しかし、３期目に入ると予想される安倍政権が、
「電力危機のリスク」を“放置”していていいのだろうか。
原発を動かさないと大規模停電が起こる可能性は従来､指摘されてきた｡
特に北海道は冬に停電すると､凍死者が出るので危険だと言われてきた｡
だが、電力会社も経産省も、そういう事態を「想定外」にしてきた。
それを想定すると、『原発再稼動』しか“答”がないからだ。
現政権は(左派マスコミの世論に媚びて)、電力会社を“悪者”にして、
原子力の問題から逃げてきたが、そろそろ“限界”は近い。
今回の北海道で発生した震災による電力危機の事例は、
次のもっと大きな危機を政府に警告しているのではないだろうか｡
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp) (LW7413)
.
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
41:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:27:16.96 8x4wHw7x0.net
水インフラ破壊
アメリカ軍による朝鮮戦争での北朝鮮の水豊ダムへの爆撃
電力供給能力を奪うことを目的とした爆撃。
ダムにおける発電施設の破壊には成功したものの、ダム自体の破壊まではその堅牢さによってできなかった
結果的に、ダム破壊による人工洪水は発生せず下流域に住む民間人の犠牲者は出なかったものの、
これはアメリカ史上初の大規模な水インフラへの攻撃である
アメリカ軍によるベトナム戦争での堤防への攻撃
堤防破壊によって人工的な洪水を引き起こし、農地に被害を与えて、北ベトナムの食糧供給にダメージを与えた。
さらに、1972年12月の「ラインバッカーⅡ作戦」では、アメリカは北ベトナムの首都ハノイと
ハイフォン港に対して徹底した戦略絨毯爆撃を行い、それによって浄水施設など水インフラも多く破壊した
42:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:27:35.26 8x4wHw7x0.net
チャスタイズ作戦
第二次世界大戦中の1943年5月17日に実行された
イギリス空軍第617飛行中隊による、ドイツ工業地帯のダム破壊を目的とした作戦。
失敗続きで搭乗員133名中53名が死亡し、3名脱出して捕虜となる。
この作戦により決壊したダムからは、3億3千万トンに達する水が下流のルール峡谷一帯に流れ出し、
ダム下流域80kmにわたって被害を及ぼす水害を引き起こした。この水害による被害は、次のとおりである。
死者：1249名
死亡家畜数：6500頭以上
流失した橋梁：25箇所
操業不能に陥った軍需工場：125箇所
一時的に耕作不能となった農地：約3000ヘクタール
「3日前までは極めて平和であったが今は完全に奔流に飲み込まれた深い谷間を見下ろした。
谷全体は完全に水没し、わずかに高い土地や教会の尖塔の頂部のみが
洪水の水面の上にまだらに顔をのぞかせているのみであった。私はその広大さに圧倒された」ジェリー・フレイ
隊長ガイ・ギブソンはビクトリア”十字勲章”を授与されている
教会ごと惨殺に巻き込んでおいて”十字勲章”を授与ってなんだろうな
蛮族イギリスは金や兵器実験の為なら何でも犠牲にするキリスト教徒らしいキリスト教徒と言えばいいのか？
43:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:28:04.06 8x4wHw7x0.net
水豊ダム
朝鮮半島が日本の統治下であった1937年に満州国と朝鮮の電力確保の為、建設が開始された。
この【発電規模は当時の世界最大級】であり、1940年当時の日本国内の
水力発電規模である280万 kWと比較してもその大きさは容易に比較できる。
7基の発電機は各々約10万 kWの発電能力を持っていたが、
これも当時世界最大級の能力であり、製造を受注した東芝は製造にあたり新工場を建設したという。
1945年8月9日、【ソ連軍の侵攻により7基の発電機のうち5基を略奪された】
略奪された発電機は、カザフスタン共和国イリティッシュ川上流のダムで確認されている。
朝鮮戦争中に雷撃を含む、【アメリカ軍機の攻撃】を受けたが【ダム構造が堅牢であったため決壊を免れた】
ただし【この攻撃で北朝鮮では発電能力が激減し、一時、広域にわたって停電】
【竣工から60年以上経過した現在もダム本体は大きな改修工事が行われず現役】であると思われ、
現在も北朝鮮の重要なエネルギー源の一つである。
強力な発電能力は北朝鮮に戦後から莫大な富と電力をもたらし、
1948年春に金日成主席によって国章に含まれるまでになっている
44:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:33:23.54 leTeHhDH0.net
北海道は冬室温高すぎだよ
もう少し温度下げてもいいんじゃないの
45:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:34:15.04 4S9L6Scf0.net
>>35
そうとは限らない
今回の停電で、企業や施設は、送電網に頼らない自家発電の設置に前のめりになっている
政府も、北海道庁も、
振動も騒音も排気ガスも無く、24時間稼働できるガスを利用した燃料電池の自家発電に、ガンガン補助金出しているので
電源を増強するならば
3.11の時の東京電力とおなじく、
ガスタービン発電機とディーゼル発電機の緊急増設
と
移動ガスタービン発電機の緊急設置電源
になるだろう
【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
政府、水素エネ重視に転換 基本計画に今夏明記 2018/3/24
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
北海道ガス、停電時でも発電できる寒冷地向け「エネファーム」発売 液化石油ガス（ＬＰＧ）仕様機も 2018/3/7
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
石狩市、北海道電力や北海道ガスのほか本州の大手企業と再エネ100%の企業団地
20年度にも 水素の商用生産も視野 2018年9月5日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
北海道ガスとセコマ、北海道大学内コンビニを燃料電池で省エネに
24時間連続運転し、停電時にも専用回路から電力供給 2018年07月24日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
集合住宅のＺＥＨ、大京が認定取得
屋上には設置可能面積の限界まで太陽光パネル
全住戸に高効率の次世代燃料電池を設置
１次エネ消費量75％削減 2018/7/24
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
「太陽光と燃料電池」を搭載の分譲住宅、近鉄不動産が販売 2018年09月04日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ビール工場の排水で発電、アサヒビールと九大がバイオガスの精製に成功 2018年05月17日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
アサヒグループHDと九州大学が、ビール工場の廃水から燃料電池での発電に適したバイオガスを精製するプロセスの開発に成功。このバイオガスを活用し、2000時間超えの連続発電に成功した。
46:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:35:39.76 EuLqX8QO0.net
言ったからには余震でノックアウトされるなよ
47:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:37:51.91 qZxCyIox0.net
良かったー！！
48:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:40:56.88 OLKKaI+60.net
>>44
投資に前向きになってくれるのはそれはそれで大変良い
節電と一緒に気持ちが節約貯蓄に流れてしまわないかが心配なので
消費活動が積極的に行われるのは経済的にもとてもよい
けど増設した自家発電設備って、結局は非常電源って位置付けがメインなので
通常時の電源を安定的にできる葉梨ちょはちょっと違うとは思う
49:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:41:52.61 OLKKaI+60.net
葉梨ちょはちょっと違うとは思う
話とはちょっと違うとは思うでした
50:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:42:03.60 4S9L6Scf0.net
ちなみに、アメリカで
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの
本社・支社、データセンター、店舗、2450箇所の倉庫・配送施設、281箇所の冷蔵庫や
ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設・病院・研究施設が
1000箇所以上の施設で
水素燃料電池のバックアップ電源、フオークリフト、移動電源、APU、水素燃料電池による自家発電を稼働させていて
都市ガス（シェールガス）から水素を取り出す自家用水素ステーションを設置するようになったのも
1977年ニューヨーク大停電 と、2003年北アメリカ大停電がきっかけだった
51:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:42:09.08 niHAwRH60.net
安倍ちゃん、すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
52:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:45:05.93 4S9L6Scf0.net
>>47
電力自由化と発送電分離により、送電品質が悪いアメリカでは
品質を自分で管理できる、ガスと燃料電池による自家発電がメイン電源で
たくさんの電力会社の電気がごちゃ混ぜになって送られてくる送電電力が非常用電源
53:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:46:28.72 iYRxOj7q0.net
ガス発電や燃料燃やす発電をすればするほど
日本全体の燃料費が値上がりする
それで又ハウスの暖房が使えないとか言い始める
言っておくが日本中で燃やせばそうなる
ドイツなんて脱原発の所為で電気料金が以前の5倍ぐらいしてる
54:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:46:45.23 QOIQzPpg0.net
電力が足りてないと言う今回明らかになった部分は何も解決してない
55:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:50:59.29 AnfOfu7c0.net
苫小牧、室蘭の工場電気止めれば救われる
56:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:52:44.60 OLKKaI+60.net
>>51
ほーん
>>54
それは実際電力的にはそーなんだけど
町が死ぬな
57:名無しさん＠１周年
18/09/15 00:53:37.97 U243LrPM0.net
>>43
貴殿らが思うほど室温上げてないよ
58:名無しさん＠１周年
18/09/15 01:02:46.65 wshzfDa+0.net
泊で午前様
59:名無しさん＠１周年
18/09/15 01:05:35.41 65Y6XLtD0.net
>>43
何だお前。知ったかすんなや、ボケ
そう思うなら北海道に引っ越せや、カス
60:名無しさん＠１周年
18/09/15 01:29:55.09 HEmHmisc0.net
トマリゲンパツサイカドウノナガレキター
61:名無しさん＠１周年
18/09/15 01:38:46.57 WK/5W8Lo0.net
>>36
暖房器具で電気を使うものっていったらオール電化住宅の暖房くらい
石油ファンヒーターやボイラーによる暖房がメイン
排気管の熱で不凍液を温めて床暖にしたりとか
62:名無しさん＠１周年
18/09/15 03:23:43.93 vAZfX41m0.net
冬場電力消費量結構大きいのが雪ではなく氷を溶かすためのロードヒーティング
これが無いと交通事故被害と歩行者の転倒事故が一気に増えるけど
節電で殆ど通電しないんだろうな
63:名無しさん＠１周年
18/09/15 04:09:22.22 4S9L6Scf0.net
>>52
ところがだ
ガス発電や燃料燃やす発電をすればするほど
日本全体の燃料費が値上がり
すると
ハウスの暖房は水素使うから、ガスや石油はいらない
って話になる
言っておくがドイツなんて、クルマすら水素使うから、ガスや石油はいらないって話になってる
アウディ 天然ガスを燃料として走る Audi A3 Sportback g-tron に
メガソーラーなどの余剰なグリーン電力と水素とCO2から製造した
「Audi e-gas」を提供 CO2排出量を80%削減 2017/03/08
URLﾘﾝｸ(www.audi-press.jp)
CO2と再エネ余剰電力水素でメタン合成、「日本発」技術追う日立造船：2018年8月6日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
パワー・ツー・ガス、福島復興のシンボルに
東芝、東北電力、岩谷産業が浪江町に世界最大プラント
水素を利用しメタン化やメタノール化なども 2018/8/10
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
再エネ100%の企業団地 石狩市、20年度にも 水素の商用生産も視野 2018年9月5日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
北海道稚内市、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
再エネ水素でエネルギー地産地消、東芝と福井県敦賀市が協定 2018年08月16日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
生協が再エネ水素をお届け、宮城県でサプライチェーン実証開始 2018年08月09日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
再エネ水素でサプライチェーン構築、大成建設らが北海道室蘭市で 2018年06月27日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
小水力発電で水素を製造、国内初の実証が北海道でスタート 2018年05月29日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
太陽光の余剰電力で「グリーン水素」製造、相馬市で実証運転 2018年05月24日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
地熱でCO2フリー水素を製造、大林組がニュージーランド企業と共同研究 2018年02月23日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
北海道ガスとセコマ、コンビニを燃料電池で省エネに
24時間連続運転し、停電時にも専用回路から電力供給 2018年07月24日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
64:名無しさん＠１周年
18/09/15 04:16:45.46 4S9L6Scf0.net
たぶん日本も
ガス発電や燃料燃やす発電をすればするほど
日本全体の燃料費が値上がって
水素使うから、ガスや石油はいらない
って話になる
北海道鹿追町、家畜ふん尿由来水素を活用した水素サプライチェーン実証事業
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【企業】エア・ウォーター、鹿島建設
アルハイテック、〝アルミ廃棄物から水素〟の世界初の発生装置を製品化
燃料電池と接続して信号や街灯、学校、公民館などの非常電源 2017/7/6
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
九大とアサヒビール 食品工場排水のバイオガスで、燃料電池連続2000時間超発電 装置開発 2018/5/17 05:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
九大など、エビ養殖場の汚泥やサトウキビの搾りカスのメタンガスで、燃料電池発電システム 来月ベトナムで実証 2018/3/29 05:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
65:名無しさん＠１周年
18/09/15 05:43:39.12 d+3GmEvg0.net
>>44
＞今回の停電で、企業や施設は、送電網に頼らない自家発電の設置に前のめりになっている
その前に撤退するだろうけどな
66:名無しさん＠１周年
18/09/15 06:27:52.35 B0pmoesL0.net
老朽化した発電所を数珠つなぎにして、やっと、ってことだろ。明らかに危険。
使える泊があるのだから、特例的に再稼働を認めるべきだ。
冬場に止まったら、道内のみならず、乳製品など本州の食糧にも甚大な影響が出るぜ。
67:名無しさん＠１周年
18/09/15 06:53:47.38 VEodg/HK0.net
5chでは爆発するってことになっていたけど、
泊の爆発はいつ？
今日明日くらい？
68:名無しさん＠１周年
18/09/15 07:10:20.37 K0JNeIIz0.net
苫東が再稼動した後にもう１発震度７クラスが来るのが最大のリスク
そうなったら「想定外でした」は使えない
その最悪に備えるのがリスク管理
69:名無しさん＠１周年
18/09/15 07:15:41.48 dcas3qEv0.net
泊原発に再稼働が必要無くなったら静かになる原発反対派と学者たち
70:名無しさん＠１周年
18/09/15 07:45:04.55 +SG+05ZU0.net
痩せ我慢せずに原発動かせ
71:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:21:25.02 vqfg1Xc80.net
あんまりに道民をあおると、逆に需給バランスのやりくりの詳細をもとめられたり
それらが公表されて原発稼動の必要性が低いと認識されるのを恐れたんだろう。
原発は政治的な要素もからむが、たいした情報もださずに印象操作しているのではと疑いの目をむけられた経産省が
すっとひっこめたという形か。
72:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:30:38.33 GWmwMEua0.net
たかが電気
73:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:35:50.26 cqwUfx4n0.net
>>65
点検も不十分な老朽化火力全投入してもギリギリ過ぎだけど
イザとなったらパチンコ屋全店強制閉鎖してでも原発稼働は阻止しますよｗ
74:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:36:09.40 4S9L6Scf0.net
>>64
どうだろ
水素はどこでもだれでも、太陽と水さえあれば作れる・・・
そして売れる・・・
世界的な潮流になっている、環境や社会への配慮で優れた企業に投資するＥＳＧ投資の動きは
環境の観点から保有する株式などを売却する「ダイベストメント（Divestment=投資撤退）」と呼ばれる
環境負荷の高い企業を「買わない」だけでなく、積極的に「売り切る」ところまで踏み込む新しい判断にまて拡大しており
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」
・リコー
・積水ハウス
・アスクル
・大和ハウス
・ワタミ
・イオン
・城南信用金庫
・丸井
・富士通
・エンビプロ・ホールディングス
・IKEA
・アップル
・アクサ
・BMW
・コカコーラ
・グーグル
・H&M
・ジョンソン エンド ジョンソン
・ケロッグ
・レゴ
・ナイキ
・P&G
・ユニリーバ
・VISA
・フィリッブス
・ヒューレットパッカード
・ネスレ
・スターバックス
・ダノン
に加盟する企業は、これからガンガン増える
ソニー、
75:全電力を再生エネに 世界111拠点で40年に 2018年9月9日 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35148180Y8A900C1EA5000/
76:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:37:46.09 4S9L6Scf0.net
ホンダ、高圧水素の新ステーション 18年から設置 2017/10/25
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
埼玉県がスマート水素ステーション開所式…知事「水素社会を推進する大きな力に」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
鈴鹿市、太陽光で水素を製造、燃料電池公用車の運用に活用
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
郡山市、「再エネ水素」で燃料電池車を運用、太陽光で水電解
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
宮古空港において、日本の離島で初のスマート水素ステーションが稼働
URLﾘﾝｸ(pps-net.org)
77:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:38:27.96 Ys/lzCV70.net
>>1 出来ない 出来ないと何度言えば解るんだ？ 早よ再稼働しろ
78:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:38:54.96 2AJwoKCi0.net
>>1
北海土人のやる事だぞ
もっと万が一の時の事を
考えて備えておけよ
79:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:39:36.71 4S9L6Scf0.net
おもしろい話をもうひとつ
ミライは、430km走行して、残量計がゼロになって水素を入れに行くと
3.5kg水素が入り、3780円とられる
燃料電池車「MIRAI」が納車されてわかった８つのこと
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
１kmあたり燃料代が8.79円で、これは実際の走行結果だ
いっぽう
ＪＸエネルギーと東燃ゼネラルが合併し、出光とシェルも合併して、大手３社の独占販売となってから
ガソリン価格は高止まりを続けており、今、全国平均小売価格でガソリンは１リッター153円
つまりだ
ガソリン１リッターあたり17.4km以上走らないクルマに乗っているやつは
ミライより、燃料代を損してる・・・
80:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:39:48.40 2AJwoKCi0.net
>>28
ほんこれ
北海土人に原発は無理
>>30
さすが責任転嫁かよ
81:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:40:31.35 2AJwoKCi0.net
>>29
ほんこれ
二重三重の防止策を取らないところが
北海土人クオリティ
82:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:41:26.80 2AJwoKCi0.net
>>34
普通に問題大アリだからな
酔狂で止めてるわけじゃない
83:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:42:40.34 2AJwoKCi0.net
>>36
北海道の冬を舐めすぎ
内地とレベルが完全に違うぞ
内地の冬がスライムだとしたら北海道の冬はエスターク
84:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:45:03.29 2AJwoKCi0.net
>>38
北海土人はいざ問題が発生してから
対応策を考えるからな
さすがにこの件はヤバイわ
>>39
誰かと思ったら池田信夫か
こいつ本当分かってないな
泊は他と比べても危険が高いんだよ
85:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:46:45.83 8paTzE8E0.net
原発を超法規的に再稼働するにも準備に3ヶ月かかるから今から準備始めないと本格的な冬には間に合わないんだけどな。
今冬はどの発電所も止まらないよう祈りながら過ごす事になるんじゃないか。
86:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:47:36.33 2AJwoKCi0.net
北海道は本当もうインフラが限界だよ
明治政府が開発させた土地なんだから
安倍自民はさすがに金出してやれよ
87:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:49:12.10 2AJwoKCi0.net
>>83
超法規的って
今までの規制委のやりとりは完全無視かよ？
そんなデタラメ通らないだろ
ガスタービンの増設なら関電で二ヶ月でやった
実績があるよ
88:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:51:45.16 h7Q0w9SW0.net
年�
89:魔ﾜでには石狩のガスタービンも試験運転出来るしなー まあ苫東の修理が終わるまでは予断を許さないが
90:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:56:44.53 h7Q0w9SW0.net
>>36
というか電気ストーブってものがとんでもなくエネルギー効率悪すぎなんだよな
利便はあってもデメリットは自分じゃない何者かが負ってお金で解決できてしまう、ありゃ悪魔の機械だ
91:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:56:57.72 2AJwoKCi0.net
なんで安倍自民ってやたら国防を言う割には
オスプレイみたいなゴミを高値で買って
食料安全保障には無頓着なんだろ？
北海道なんて日本の食糧安全保障の最前線だろ
こういうと堀江に影響受けたやつが
「日本は石油や肥料も輸入してるから、内国産にこだわっても無駄」
「仕入れ先の分散こそが食糧安全保障」
とか言い出すけど
石油や肥料と食糧は明らかに別物だぞ
フランスやスイスなんかめちゃくちゃ高い補助金だして
自国農業を保護してるし
スイスなんか有事の時には全部を大豆畑にする事も想定してるからなら
92:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:57:38.98 8paTzE8E0.net
>>85
だから今冬は再稼働は無理だと思ってるよ。苫東を再度強い地震が襲わない事を祈りながら過ごす事になるが、それをリスク管理できないのは問題だと思うけどね。
93:名無しさん＠１周年
18/09/15 08:59:22.24 2AJwoKCi0.net
中国に攻め込まれたり中国人に土地を買収される前に
道民が数千人凍死とかシャレにならねーよ
もっとインフラに金使えよ
94:名無しさん＠１周年
18/09/15 09:00:53.60 2AJwoKCi0.net
>>89
もう泊は無理だよ
ガスタービン発電を増設する方が話早い
あとは焼け石に水でも太陽光
せめて携帯を充電できるようにはしないと
95:名無しさん＠１周年
18/09/15 09:01:39.72 ZGwClANO0.net
北海道って冬は石油ストーブとかガスストーブなんじゃねぇの？
96:名無しさん＠１周年
18/09/15 09:03:07.99 2AJwoKCi0.net
北方領土交渉は確かに大事だけど
あんな島返ってきてもそこまでの経済的効果はないぞ
それよりも今ある北海道を軌道に乗せる方が先だろ
北海道なんて少し中心から離れた駅とか
本当にもうインフラが限界きてると俺は感じたぞ
97:名無しさん＠１周年
18/09/15 09:04:13.35 2AJwoKCi0.net
>>92
もちろん
それじゃないと寒くて耐えられないよ
でも、それらも電気使うのよ
北海道の冬は本当に別格だよ
あれは内地の人間には分からない
98:名無しさん＠１周年
18/09/15 09:11:51.15 cqwUfx4n0.net
価格が跳ね上がるだろうけど
自前で燃料ポンプやブロアーファンを動かせるくらいの発電能力を持たせた石油ストーブを
開発普及させるしかないかな
99:名無しさん＠１周年
18/09/15 09:50:53.44 8QO0p7yd0.net
>>60
秋より冬の方が100万kw電力多く使ってるんだし、
100:名無しさん＠１周年
18/09/15 10:34:34.31 WPZn4mu00.net
>>43お前は知らないだろうけど北海道のしばれた冬に外仕事して帰ってくると体が冷えきっちゃってなかなか温まらないのよ。水道管凍結・破裂予防にもなる。
101:名無しさん＠１周年
18/09/15 11:34:53.99 ANZVj5Nw0.net
外国人の農業就労解禁など、安易にすべきではない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。
農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める.
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。
火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、田畑や山野を壊している。
森は海の恋
102:人というし、日本列島を肥沃な大地に。
103:名無しさん＠１周年
18/09/15 12:33:11.29 zMow5t7I0.net
この冬自家発電機バカ売れの予感。
東日本大震災後もそうだった。
104:名無しさん＠１周年
18/09/15 12:34:13.01 d2g2JH7A0.net
年内稼働無理だろう、要は寒い2月を乗り越えれるかだな
105:名無しさん＠１周年
18/09/15 13:07:50.34 jQpDA3pR0.net
やはり原発再稼働になりそうだな
106:名無しさん＠１周年
18/09/15 13:57:49.23 qliyhvDg0.net
俺達道民には泊原発が必要なんだよ！
107:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:50:32.82 d+3GmEvg0.net
>>73
エネルギーがないから自ら水素作って水素発電だ！
ってバカすぎる。
高校からやり直し
108:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:54:17.79 xuzmP9TW0.net
企業はコジェネレーションの導入を加速させるだろうし
蓄電池や太陽光発電を自家発として導入するようにもなる
住民も太陽光発電と蓄電池を導入するようになる
暖房は電気だけに頼らないようになる
めでたく北海道電力に必要な供給力は下がって安定供給性は高まる
そういう未来しかない
109:名無しさん＠１周年
18/09/15 15:00:54.50 NHJ1ZdyM0.net
>>99何十年ローンだよ
バカじゃないのか
110:名無しさん＠１周年
18/09/15 16:17:35.45 d+3GmEvg0.net
>>104
そういう妄想をしてもいいけど
実現はしないからｗ
111:名無しさん＠１周年
18/09/15 16:29:51.21 ABWVTyc10.net
>>104
太平洋側や道東道南ならともかく、札幌を含めた日本海側や道北は豪雪地帯が多い
冬場の太陽光発電は厳しそうだし
反対にコジェネは夏場厳しい
かと言って夏場はソーラー、冬場はコジェネとなると現状ではコスト負担が大きすぎる
112:名無しさん＠１周年
18/09/15 16:35:19.49 8QO0p7yd0.net
>>107
稚内にもメガソーラーあるぞ
113:名無しさん＠１周年
18/09/15 16:37:44.77 8QO0p7yd0.net
冬の電力なら道北で風力発電するのが一番だけどね
114:名無しさん＠１周年
18/09/15 16:39:39.30 fptuxr5v0.net
初めからそうなんだよ、原発したい銭ゲバが、電力が足りない足りないと必死な嘘付いているんだよ
115:名無しさん＠１周年
18/09/15 16:40:03.33 6pjFWx0fO.net
ネトウヨ涙目(笑)
116:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:16:21.99 cqwUfx4n0.net
北海道のパチンコパチスロ店全て電力強制カットすれば
生活インフラなど最低限必要な電力は十分賄えるから
原発稼働しなくても大丈夫
117:名無しさん＠１周年
18/09/15 22:02:56.75 1j9sUqsN0.net
>>103
いえいえ
ごみ捨て場も、捨てる容器も無いのにプルサーマルのほうがバカすぎますよ（笑）
118:名無しさん＠１周年
18/09/15 22:04:38.67 g5Qk7lpC0.net
最初から足りているのに危機を煽った政府は国賊
119:名無しさん＠１周年
18/09/15 22:15:33.93 1j9sUqsN0.net
>>106
まっ
ホンダ、高圧水素の新ステーション 18年から設置 2017/10/25
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
埼玉県がスマート水素ステーション開所式…知事「水素社会を推進する大きな力に」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
鈴鹿市、太陽光で水素を製造、燃料電池公用車の運用に活用
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
郡山市、「再エネ水素」で燃料電池車を運用、太陽光で水電解
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
宮古空港において、日本の離島で初のスマート水素ステーションが稼働
URLﾘﾝｸ(pps-net.org)
横浜市港湾局 東芝の自立型水素エネルギー供給システム「H2One」が運転を開始 2016年04月21日
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
九大とアサヒビール 食品工場排水のバイオガスで、燃料電池連続2000時間超発電 装置開発 2018/5/17 05:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
CO2と再エネ余剰電力水素でメタン合成、「日本発」技術追う日立造船：2018年8月6日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
で水素つくって、
燃料電池で自家発電したり、余った水素売ったり、人工天然ガス造って売ることになるだろう
原発城下町ですら、そういう流れになっとる
東芝系、敦賀に水素エネ施設 地域産業活用へ協力：2018年8月8日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
水素エネ 富山で芽吹く：2018年7月24日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
新潟県、水素スタンド整備支援：2018年6月30日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
岩谷産業など２社、新潟県内初 水素ステーション：2018年7月21日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
120:名無しさん＠１周年
18/09/15 22:22:06.01 1j9sUqsN0.net
>>114
安倍は本当にツイてるよね
【2009年の時点ですでに】アメリカは
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの
本社・支社、データセンター、店舗、2450箇所の倉庫・配送施設、281箇所の冷蔵庫や
ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設・病院・研究施設が
1000箇所以上の施設で
水素燃料電池のバックアップ電源、フオークリフト、移動電源、APU、水素燃料電池による自家発電を稼働させていて
都市ガス（シェールガス）から水素を取り出す自家用水素ステーションを設置するようになったのも
1977年ニューヨーク大停電 と、2003年北アメリカ大停電がきっかけだった
今回の地震や台風による停電で
【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
政府、水素エネ重視に転換 基本計画に今夏明記 2018/3/24
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
は、ますます加速するだろう
121:名無しさん＠１周年
18/09/16 00:08:06.14 wNwVFUTX0.net
まあ民主党政権の時から計画停電とか電気で思想統制できるのが分かってたからな
世耕なんてネトサポの創設者だったし(笑)
122:名無しさん＠１周年
18/09/16 00:09:28.10 +mt0c3mu0.net
冬って寒いとこはデカい灯油タンクじゃねえの
123:名無しさん＠１周年
18/09/16 02:04:14.32 aOthWdTU0.net
>>115
左巻きらしい自分じゃ理解できないからコピペｗｗｗ
水素車の話だろ。
それってその場で燃料の作成場所と使用場所が違うからやっていることだけどｗ
同じ場所では意味がない。
エントロピーも知らんのかねｗ
124:名無しさん＠１周年
18/09/16 06:04:14.71 HrnedKFE0.net
何というか麻雀感覚だがｗ役満狙えそうかな？
悲壮感漂わせながら特高圧電力幹線網で連系中 合計383.0万kW
北本連系設備A 15.0万kW+15.0万kW+30.0万kW --
北本連系設備B1（JR海峡線は皮相電力容量60MVA） 皮相4.8万kWで上下すれ違い時走行出力-2.0万kW --
知内1 35.0万kW 産業廃油+マジックリン 1983年
知内2 35.0万kW 産業廃油+マジックリン 1998年
森 2.5万kW 地熱 1982年
京極揚水1 20.0万kW
京極揚水2 20.0万kW
尻別川水系ダム湖水力 2.86万kW
道内全域ダム湖水力群 22.84万kW
伊達1 35.0万kW 重油 1978年＊
伊達2 35.0万kW 重油 1980年＊
苫小牧1 25.0万kW 重油+勇払瓦斯田直結 1973年＊
苫小牧2 25.0万kW 重油+勇払瓦斯田直結 1973年＊
砂川3 12.5万kW 石炭 1977年＊
砂川4 12.5万kW 石炭 1982年
奈井江1 17.5万kW 石炭 1968年＊
奈井江2 17.5万kW 石炭 1970年＊
連系敗者復活戦待ちというか放牧中 合計601.85万kW
石狩新港1（10月末試運転で試験合格すれば前倒し投入あり） 56.94万kW LNG
北本連系設備B2（6ヶ月後に皮相電力容量375MVAを投入予定） 30.0万kW --
釧路3（17ヶ月後に投入予定） 1基11.2万kW 亜瀝青炭+間伐材
苫東厚真1（蒸気タービン損傷でも月末復旧させたいらしい） 35.0万kW 石炭 1980年
苫東厚真2（蒸気タービン損傷） 60.0万kW 石炭 1985年
苫東厚真4（石炭ボイラーごと大破炎上後鎮火でも機関損傷航行不能） 70.0万kW 石炭 2002年
道内全域ダム湖水力（季節需要？） 95.71万kW
風車+変電設備昇圧チョッパ（高圧電源車の岬巡りによる起電待ち） 36.0万kW
泊原子力発電所1 57.9万kW 1989年
泊原子力発電所2 57.9万kW 1991年
泊原子力発電所3 91.2万kW 2009年
連系隔離というか放牧中 合計182.70万kW
釧路音別1（老朽化タービンは何度か停止後修繕してその都度再開） 7.4万kW 軽油 1978年＊
釧路音別2（老朽化タービンは異常震動停止して修繕中） 7.4万kW 軽油 1978年＊
他社の製油所と製鉄所（事業所は増産余力無し） 15.0万kW
他社の風車+変電設備昇圧チョッパ（高圧電源車の岬巡りによる起電待ち） 20.0万kW
他社の太陽光+地産地消スマートグリッド（直流低圧は同期不安定化のもと） 132.9万kW
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