【シェアハウス破綻】スルガ銀行元幹部の「残りの人生」追い込む…被害者弁護団が350億円賠償請求　株主代表訴訟も★2

【シェアハウス破綻】スルガ銀行元幹部の「残りの人生」追い込む…被害者弁護団が350億円賠償請求　株主代表訴訟も★2 at NEWSPLUS

[前50を表示]
800:は免れんと思うぞ。

801:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:12:37.54 a9ElHA/X0.net
>>775
基本の話持ち出して個別の案件の話に首突っ込むと幸せにでもなんのか？

802:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:13:33.20 0jsE5NYL0.net
民事訴訟の賠償なんて踏み倒せばいいだけ

803:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:15:27.51 V6ODO16R0.net
>>776
個別の話し？
一々個別の話しなんか知るかよ。ｗ
此処で個別の話し持ち出す馬鹿が居ても、
所詮基本の話しされてお終いだわ。

804:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:15:41.10 bJmDt5ou0.net
>>774
見てるわけないじゃん
あくまで報道内容からね
ただ概ね同じだと思うよ
個別で勝てるなら一緒にやる必要なくさっさと民事裁判すればいいし
集団になっている時点で、さっきの内容とそんなに変わらんよ
一応言っておくが、俺はオーナーさんには同情しているよ
スマートデイズに騙され、安全弁たるべき銀行に止められないのは社会的に不公平だと思う
それを踏まえても、オーナーさんに勝ち目はない
今のところ

805:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:24:24.23 30LhMh1P0.net
被害者面してるのはアホだって、、、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

806:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:25:49.17 a9ElHA/X0.net
裁判資料もない今の時点の妄想言い張ってなんの意味があるのかわからん
どんな案件があんのか知りもしないで集団になったら変わらんだの勝てるならとっとと裁判だの全部妄想やろ

807:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:26:16.55 V6ODO16R0.net
　　
正直、オーナーさん達にも同情する気になれない。
大きな借金をして収入を得られるのか、事前に自分で
調べる努力をしていないからこうなった。
自業自得と言う物だと思うわ。

808:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:27:44.55 a9ElHA/X0.net
報道適当にながめて素人法律持ち出して裁判官気取りながら同情できない（ｷﾘﾘ

809:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:29:44.21 V6ODO16R0.net
>>783
反論できないので、適当に行ってみマスタ！
お前の事かよ。ｗ

810:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:31:58.07 v4QvlFW40.net
EYピンチ

811:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:32:21.66 30LhMh1P0.net
エロオーナ側の弁護士頭くるってないか？
株主訴訟するってことは
エロオーナに貸した金すぐに回収しろって
言ってるのと同じだろ？
エロオーナを自己破産にしろと言ってるのと
同じ(ｗ

812:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:35:50.45 V6ODO16R0.net
　　
まあ、返済できなければ資産全部手放して、
破産する以外道は無い罠。
遣り直しの効かない人生は無い。
もう一度頑張れば良いのだよ。

813:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:38:28.24 xfKt0hky0.net
>>374
欠陥住宅を売ったというんではないんだよね。
ただね。そのビデオでいってるように、
オーナーになれば毎月これこれお金が入ってきます
といってオーナーを集めているけど、毎月それだけ入るかどうかは
わからないからね。宝くじを売る時に1000万あなたに
お金が入るから、と言って売ってはいけないのと同じ。
そういうのをオーナーは承知して買っているかと
いうことが宝くじではないのでわかりにくくなっている
というのも事実。ようするにオーナーは投機に
失敗したということなのでは？

814:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:38:48.43 VPvOE16G0.net
エベンキ韓唐ちょんこ必死やな

815:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:40:12.87 F+XcaX6w0.net
こんな闇深いのに扱わないよなメディア、本当日本は何から何まで腐りつつある

816:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:46:10.77 xfKt0hky0.net
>>779
サブリース契約というのはこれまで
いろんなトラブルを引き起こしてきて、国交省が
通知を出したりしたみたいだからね。wikiのサブリースの
ページをみると。節税のためとかいってサブリース会社が
オーナーを募るらしいね。自分のところにも
かかってきたよ。給料低い人に、節税とかいってきて、は？
あほですか？とおもったけど

817:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:48:07.55 xsd0n2RF0.net
個人事業主が不動産投資で損失を被ったときに、それを「被害者」と呼んでもいいの？
単にリスク評価を誤っただけではないの？
投資なんだから、得することも損することもある。
消費者保護とは違う観点で論ずるべきだろう。

818:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:50:46.70 YPmk8OOS0.net
スルガ銀行からお金借りてスルガ銀行の株買ったら大損しました
悪いのは金を貸した上に株価暴落の原因を作ったスルガ銀行なので借金チャラにシテクダサイ。

819:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:50:51.28 a9ElHA/X0.net
>>784
反論もくそもそもそも素人法律に並べてるだけでなんの意味もないやろ
個別の事情を汲まない話は無価値

820:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:03:57.35 V6ODO16R0.net
>>794
借金の返済に、素人も玄人も有るかよ。ｗ
借りた金は返すのが常識。
俺も、バブル後期に起業してバブル崩壊やその後の
景気低迷期・リーマンショックと色々有ったが、色々
工夫して乗り越えて来た。
外需依存の企業が顧客だったが、リーマン前後の頃から
会社の副業として賃貸不動産部門も立ち上げたりしてな。
テナントビルやレジ物マンションも何棟か持ってるし、
シェアハウスも一件だけ持っている（女性専用なのは、
同じだがスケベじゃ無くて、物件のランニングコスト問題）。
事前にその地域の人口動態や入居率、商店街のシャッターや
浸水の心配が無いか等必死に調べる物だよ。
うちは解析や分析が本業だから、事前に利益がどれ位でるか、
シミュレーターまで作ったわ。
お前さんが、どんな苦労とかは知らないが、何をするにも
自分で努力しなけりゃ成功なんて出来る訳無いわ。

821:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:14:18.74 zZBlCDs50.net
裁判になれば
1 このスキームははめ込み詐欺かどうか
2 銀行ははめ込み詐欺に加担したか
の二点が争点になる、
1はぶっちゃけ個人でやってれば余裕で逮捕。今回の件を契機に裁判所が今後企業型はめ込み詐欺を全部潰しにかかるかが焦点
2は現場が関わっていたのは確定。経営陣もきわめて怪しく、証拠見て弁護士が逃げ出すレベル。
結局裁判官の心証次第。これまでのように企業経済の活性化を重視するか、企業でも個人同様にはめ込み詐欺は全部ダメとするか

822:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:14:52.36 2L45EE2S0.net
スルガは３流銀行だと思うが借りたやつが自分の愚かさを棚にあげて被害者面するのはどうかと思う

823:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:22:52.72 CyiSaHIw0.net
>>216
そのレベルの額の借財は常識的に見て自己破産の範疇にあたる。

824:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:27:00.48 7bTWLA9Z0.net
保証人取られてるから安易に自己破産も出来ない
債務者は引けないよ

825:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:29:34.29 S+XWsBMA0.net
>>796
被害弁護団に漂う手詰まり感は拭えない。スマートデイズはスルガ銀行に提出する預金通帳のコピーなどの書類を偽造していたが、その事実を契約時点で知っていたオーナーも複数存在する。司法が捜査に着手すれば、弁護団が守るべきオーナーにも捜査の手が及びかねない。
株主代表訴訟にしても、その趣旨は株主が会社に代わって役員の法的責任を追及することであり、仮に勝訴しても賠償金はスルガ銀行に入るため、オーナーが救われるわけではない。賠償によって株式の価値が上がったとしても、利益を享受するのは株主であるオーナーだけだ

826:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:32:11.88 xoy6Uk6O0.net
>>795

827:個別の事情を汲んでないのに法律当てはめてなんの意味があんだよ

828:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:32:38.77 V6ODO16R0.net
>>799
企業だと保証人は会社の代表までなのだが、
個人で借り入れているのか・・・。
法人化して遣るべきだったね。

829:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:36:55.21 xsd0n2RF0.net
どういう人が騙されるのか、分からないことだらけ。
サブリースの物件だって、土地がいくらで建物がいくらと評価額というか、だいたいの相場観があるものでしょう？
それを「パッケージだから値引き交渉には応じられない」と言われて納得して契約してしまうものなの？
そもそも10年も存続しているか分からないような会社が「30年先までの家賃収入を保証します」といって、それを信じられるの？

830:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:38:09.82 9BwPR8s00.net
自己破産したら連帯保証人に債務がいくのか
首括るしかないやん

831:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:38:37.90 7bTWLA9Z0.net
>>800
とりあえず裁判見ような
通る通らない別にして、原告は絶対に銀行責任求めて来るんだから

832:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:39:19.87 7bTWLA9Z0.net
保証人制度も後進国なにほん

833:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:40:32.00 V6ODO16R0.net
　　
サブリースの話しなんて、レオパレスで１０年以上前から言われて居た事だろ。

834:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:41:59.37 fcsuaT1s0.net
まっとうな人間ならこんなクズ銀行解約すべき

835:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:43:32.87 NoJcDNae0.net
>>804
連帯保証だと保証人の妻子にまで責任行くね
恨まれるな

836:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:45:49.43 p5oOMkar0.net
>>803
学歴よくていい会社入ってて収入も高くても投資とかに関しては無知で愚かな人って少なくないからね
だからかぼちゃの馬車や銀行の投資信託で大損するなんていう投資家からしたらありえない、理解できないことがある

837:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:47:14.45 7bTWLA9Z0.net
まあ他の地銀も
絶対大丈夫な相手に保証人とって大丈夫な事業じゃないと金貸さないよ
ってやって貸し出し先が無い　潰れるー　とかほざいているからな
銀行はもう日銀とATMだけ残ればいいのかもな

838:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:52:10.06 V6ODO16R0.net
　　
日本の銀行は単なる金貸ばかりで、
バンカーが居ない。
渋沢栄一が草葉の陰で泣いてるわ。

839:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:52:11.01 9BwPR8s00.net
投資話には「そんなに良いなら貴方自身がやれば？」の見解で間違いは無いなw

840:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:53:27.71 BfQTVmEF0.net
銀行が投資家の成功失敗に責任持つ筋合いはないわな
失敗したとしても回収出来る見込みがあるなら貸すだけ

841:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:55:43.46 8OOVV0vQ0.net
サブリースは余裕で合法。
詐欺と言ってるのは馬鹿オーナーと同類だから騙されないように気をつけろよ。

842:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:55:47.17 yPb2rAKp0.net
株主とオーナーって利益相反じゃん
株主代表訴訟ちらつかせてるってことは被害者弁護団ももうスルガ銀行との交渉は諦めたんだろう

843:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:59:32.56 /I41dIxL0.net
書類に虚偽の内容があった場合、連帯保証人の解除は可能性が残ってるんじゃないかな。
誰が虚偽の申請書類を作成していたとして、事実と異なる書類とは思ってなかった騙されたとして、
契約の取り消しや無効を主張できる気がする。
多分債務者を売る覚悟と弁護士が必要になると思うけど。

844:名無しさん＠１周年
18/09/16 13:27:12.55 4/oF7XYC0.net
オレオレ詐欺に引っかかって銀行を訴えるようなもんだろ！これ

845:名無しさん＠１周年
18/09/16 13:41:39.91 x/z1A83e0.net
>>812
澁澤榮一ですがなにか？
寧ろ喜んでますよ

846:名無しさん＠１周年
18/09/16 13:48:05.94 oa6VV+I30.net
スルガ銀行のシェアハウス関連融資は2035億円
住宅ローンを除いて、中古マンション融資を含めた不動産融資の総額は1兆円で回収不能と見られて�

847:｢る不良債権候補です。対してスルガ銀行の自己資本はたったの3600億円しかない。不良債権候補の6分の1の1700億円が焦げ付いたら国内銀行業を行う自己資本比率を割り込み、破綻となります。すでに低審理、高金利の限りなく黒い灰色のスルガ銀行スキームは崩壊しており、これまでの収益は絶対にあり得ません。やがて、遅くとも数年で焦げ付くので、数年以内に破綻する可能性は99％。万が一にも金融庁から業務停止命令を食らったら、完全に息の根が止まり自転車操業のスルガ銀行は即座に破綻する可能性すら出てきます。東京地検特捜部による特別背任罪の捜査の可能性や被害者達が結成した弁護団による刑事告発も行われており、こちらも気になります。

848:名無しさん＠１周年
18/09/16 13:56:32.03 V6ODO16R0.net
>>819
さすが２ｃｈ（５ｃｈ）、イタコも居るのかよ。ｗ

849:名無しさん＠１周年
18/09/16 13:58:55.78 UBotMInH0.net
スルガもスルガだし、欲見て甘い話に乗る方も乗る方なので互いに潰しあってくださいって
感じしかうけないなこの件

850:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:14:13.37 WhjOUZbK0.net
一般的なスルガ利用者なんだけど、理由はどうであれ
金借りた奴が返さないで経営が傾いて、セブンATMが有料になったり、振込手数料とられる様になったら大迷惑だぞ。
いい加減にしろ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.surugabank.co.jp)

851:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:14:27.87 kGBJwXqW0.net
そりゃそうだよな
銀行員だろうが公務員だろうが個人の責任は追及されるべきだよな

852:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:19:53.82 YPmk8OOS0.net
投資が目論見どおりにならなかったからって借金がチャラになるわけ無いだろ

853:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:21:08.55 kGBJwXqW0.net
構図が詐欺だからな
関係した人が追い込まれるのは仕方なかろう

854:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:38:20.47 /I41dIxL0.net
追い込まれる側はオーナーっておちも普通にありえるけどな

855:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:40:18.58 73sG/GkG0.net
ありうるからなんだというんだろう？

856:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:55:26.60 chX7rF140.net
スルガの上司「社員の家族皆殺し」
オーナー被害者「幹部の家族皆殺し」
こういうことか？

857:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:58:05.20 jCrte9XH0.net
「金を貸してくださいと頼んだ時に断ってくれなかったから損したじゃないか！責任とれ！」
オーナーの方は大きな声でこう言ってみて欲しい

858:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:58:27.12 6+SGeIFU0.net
>>827
オーナー側はすでに自殺者がでるなど、最終的に自己破産しか無い捨て身
オーナーを騙した側を庇い続けるスルガ銀行の罪は深い

859:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:59:47.37 7bTWLA9Z0.net
>>828
オーナーは既に追い込まれて逃げ道が無いんだよなぁ
自己破産は当然として、破産しても連帯保証人で親兄弟妻子まで破産させてしまうって状況
ここまで追い込まれると、仮に立件されたら自分も融資書類偽造で逮捕されるとしてもまず引かない。
他の道は自殺するしかないもん。

860:名無しさん＠１周年
18/09/16 15:03:03.55 7bTWLA9Z0.net
安価間違えた　 >>827
オーナー連中は連帯保証人の生活守る為に完全に捨て身。
最低でも裁判所に、責任はオーナーまでに留めて保証人にいかないようにすればいい訳だし

861:名無しさん＠１周年
18/09/16 15:13:05.49 /I41dIxL0.net
保証人だけを守るつもり

862:なら、債務整理してスルガと交渉して元本割り引いてもらったり返済条件変えてもらって死ぬ気で返す動き取ってるだろう。実際大多数がそういう動き取ってるし。

863:名無しさん＠１周年
18/09/16 15:19:01.87 7bTWLA9Z0.net
銀行提示の条件で満足できないから裁判おこすんでしょ

864:名無しさん＠１周年
18/09/16 15:52:38.86 LJlItjN50.net
抱き合わせの方なんか嘘の申告を行員が客にさせていた訳で
それで客に全部押し付けられると言い切る奴の気が知れない
判決出るまで満足しない奴がおっても不思議でもなんでもない

865:名無しさん＠１周年
18/09/16 16:36:28.51 Jcv0ePFy0.net
すぐに裁判、裁判と言ってるのはド素人
裁判になればお互い完全に喧嘩腰になるし、スルガ銀行も地裁だけで引く気なんてサラサラなくなるからな
だから被害者側の弁護士はたびたび記者会見を開いて、スルガ銀行に圧力をかけて有利な和解を勝ち取ろうとしている
弁護士側が狙ってるのは、アメリカのノンリコース方式
担保物件を差し出すから、借金をチャラにしろと、、
スルガ銀行側はそんなの呑める訳ねー事案
自信があるならさっさと訴訟起こせばいいんだけどねえ～ｗ

866:名無しさん＠１周年
18/09/16 16:38:15.47 tFUNaEcP0.net
出たさっさと訴訟起こせw
お前のタイムスケジュールなんか知らねえよ

867:名無しさん＠１周年
18/09/16 16:42:22.74 wGQletrW0.net
保証人や担保の審査はまともなのか？

868:名無しさん＠１周年
18/09/16 16:46:26.40 NJ1IbckR0.net
担保は設定だけは高かったんじゃね？
そもそもスルガとスマートデイズはズブズブなんだから
物件の価値に疑問を生じさせるような設定にはしない
2億の担保設定したけど売ったら1億だから後1億はそのまま借金

869:名無しさん＠１周年
18/09/16 16:48:07.52 ldvpWxQM0.net
>>513
千野志麻の結婚時の媒酌人？仲人？だったのも追加しておくれやす

870:名無しさん＠１周年
18/09/16 17:13:44.29 8OOVV0vQ0.net
・シェアハウスが糞間取り過ぎて建物の価値が無い
・スルガショックで投資物件の相場が下落
・もともと相場の1．5～２倍の値段
といった理由で購入時の1／4ぐらいでしか売れないらしいぞ。
ノンリコースなんて銀行にしてみればお断りに決まってる

871:名無しさん＠１周年
18/09/16 17:50:07.31 KKNQ0sXh0.net
>>842
それ以前にシェアハウス事業が
不動産賃貸事業におけるニッチで
特殊な小さい市場しかない事業なんだよ。
そこに業界全体で２万戸首都圏だけで一気に供給したんでしょ。
都心の新築賃貸でも入居者が１年で確保できない時点で異常。
おそらく１０年後には半分は取り壊されているよ。
これが普通の木造アパートなら、まだ救いようがあるのにねえ。

872:名無しさん＠１周年
18/09/16 17:52:05.87 0qtD5JEx0.net
皆、ヤバいことしてるのは薄々知ってたんでしょうが。
オーナーも不動産屋も行員も全員がお互いを刑事告発して、全員逮捕されればいいんだよｗ

873:名無しさん＠１周年
18/09/16 17:52:27.60 4kPX05qw0.net
かぼちゃオーナーは裁判は勝ち目ないからやらないよ。
裁判で勝てるなら、ゴネてないで裁判するはずだからね。
裁判で勝ち目がないから、ひたすらゴネるしかない。
弁護士は消費者金融相手に過払い金訴訟するときはゴネたりしない。裁判したら勝つから、ゴネるのは時間の無駄。
>>1 の主張
1. かぼちゃオーナーに行員と経営陣は350億円払え。
2. 1. が飲めないなら株主代表訴訟をおこすぞ！
かぼちゃオーナーはごくわずかにスルガ銀行の株を持ってる。株主総会に参加して嫌がらせするために取得した。

874:名無しさん＠１周年
18/09/16 17:53:23.30 NoJcDNae0.net
>>842
運営すればいいんじゃないの？
自営業でしょ。

875:確定申告も忘れずに。土地家屋所有だから固定資産税も払わないと税務署に競売にかけられるぞ。税務署は泣き言聞いてくれないぞ

876:名無しさん＠１周年
18/09/16 18:22:19.50 DUj39m170.net
勝てるなら裁判するはず
裁判する前から判決がわかると思ってる馬鹿がいる

877:名無しさん＠１周年
18/09/16 18:25:49.18 73sG/GkG0.net
>>845
この世界に一件でも判決のわからない裁判があったらその前提は崩れるな

878:名無しさん＠１周年
18/09/16 18:52:29.92 vLUwdxg+0.net
被害者と言うのは、株主だけだろ
あとは、スルガの行員や経営陣もスマートデイズもオーナーも全員が共犯者の詐欺事件だわな

879:名無しさん＠１周年
18/09/16 18:54:38.43 kL/TymVw0.net
普通に脅しだよね
刑事事件だろ

880:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:02:01.28 vLUwdxg+0.net
キャッシュカードで、現金をおろそうとしたら残高5万円のはずなのに、100万円まで入力出来て金も出てきたから使ったけど、実はカードローンがついてて借金だった
期限が来たから返せと言われたけど好きで借りたわけではないから、返さなくても良い
100万円まで使えるのが悪い
銀行のせいだ!!
こう主張している様なもんだよ
ガンバってねー♪

881:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:02:14.68 /Ln20iUu0.net
265人は金踏み倒しの経歴が残り
今後、他の銀行から融資されなくなるのは考えているのだろうか

882:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:02:45.01 73sG/GkG0.net
的外れ

883:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:08:40.69 bzIzFIVO0.net
>>823
手を切らないのか
犯罪者と

884:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:11:36.29 bzIzFIVO0.net
>>846
市役所やんけ

885:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:15:19.87 4kPX05qw0.net
スマートデイズ社側や行員に詐欺罪が成立しても、オーナーは借金返さないといけない。
これが法律と常識。
しかも、スマートデイズ社側に詐欺罪が成立しそうにない。
オーナーの詐欺を証明する証拠は銀行側が持ってる。
（偽造水増し後の金額をオーナー自ら書き込んだ確認書）
行員は融資詐欺の共犯となる可能性はあるが、法人としての銀行は被害者で、オーナーが詐欺の主犯だ。

886:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:18:38.71 alHfsqZT0.net
コインチェック
スルガ銀行
モスバーガー←NEW!

887:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:19:07.92 30LhMh1P0.net
　エロオーナはスマートディズに騙されたのに
＼　　スルガが悪いって言ってるのはなんで,,
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼　　　　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|

　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　　＿＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二グワシャ！
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

888:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:26:27.83 73sG/GkG0.net
判決がわかってる裁判しかない世界の人間が詐欺の主犯を決めたぞ
法律と常識とやらを語りだしたぞ
何ごっこをやってるつもりなのかはわからないけど

889:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:40:47.95 4mH+5YxC0.net
オーナーが詐欺の主犯なら銀行は裁判してる筈
にならない不思議
詐欺の主犯である大多数のオーナーの返済猶予やら金利引き下げに応じてるスルガ銀行
裁判で勝てるのに

890:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:44:43.83 vLUwdxg+0.net
>>860
裁判をやったからといって、日本の場合はマトモな判決出るかは博打だもんな♪

891:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:53:01.75 Jcv0ePFy0.net
>>860
裁判って詐欺罪で刑事事件ってことか？
アホかｗ
勝ったところで貸したカネは返ってこない
民事で勝っても面倒くさい
それなら利息を多少割引いてもチビチビ返してもらって、全額回収のほうが100倍まし
そんなもんだよ
な、優しいだろ？

892:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:53:16.68 /I41dIxL0.net
>>860
それをしたら回収できなくなる。
相手が塀の中に居ても満額回収できるならまだしも。

893:名無しさん＠１周年
18/09/16 19:54:02.58 xwbWbGXx0.net
辞めたら責任なし！ってのはおかしいよな

894:名無しさん＠１周年
18/09/16 20:00:22.54 o79dB2Sq0.net
金融庁から処分受けても詐欺の被害訴えて処分不服申し立てるんやろなあ

895:名無しさん＠１周年
18/09/16 20:08:37.58 jCrte9XH0.net
>>836
今のところべつに何も押し付けてないだろ
銀行が客を詐欺罪で訴えてるわけでもないし

896:客が借りた金を踏み倒そうとしているだけ

897:名無しさん＠１周年
18/09/16 21:24:37.88 DJzREd740.net
破産しろ、バカ共
自己破産ザマー

898:名無しさん＠１周年
18/09/16 23:29:30.48 mquoJwZ50.net
東朝鮮韓唐エベンキ国賊ベクレ国辱全匹氏に晒せよ

899:名無しさん＠１周年
18/09/17 00:02:38.57 YcgrM4UR0.net
裁判所としては、少なくとも銀行絡みのはめ込み詐欺は引っかかった方が悪くて本人だけでなく保証人まで破産して当然
なんてお墨付きは出せないと思う
 >>845
グレーゾーン金利は宇都宮けんじと主婦による一件の判例から始まった
他のはただの後乗り

900:名無しさん＠１周年
18/09/17 00:34:01.44 IJBRZfkD0.net
　エロオーナはスマートディズに騙されたのに
＼　　スルガが悪いって言ってるのはなんで
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼　　　　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|

　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　　＿＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二グワシャ！
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

901:名無しさん＠１周年
18/09/17 00:45:27.15 BYil+btn0.net
>>869
オーナー側が虚偽の融資申し込み書を出した案件については、
保証人契約の解除して救えばいい話。
オーナー本人は単なる投機の失敗なんだから、救済する理由にはならん。

902:名無しさん＠１周年
18/09/17 00:54:04.45 S47jzCzH0.net
その保証人が切れるのが銀行にとって大問題なんだよなぁ
保証人切れたらどんどん自己破産するから結局高く売った物件の物納と変わらない

903:名無しさん＠１周年
18/09/17 01:09:06.51 2nleCX980.net
東朝鮮韓唐エベンキにはろくな会社なくてクソワロタ

904:名無しさん＠１周年
18/09/17 01:29:29.27 IJBRZfkD0.net
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　３０歳以下女性専門シェアハウス
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　ってエロいよ。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`─''''　　 :::|

905:名無しさん＠１周年
18/09/17 01:31:39.92 rbUEXSax0.net
殺し合うまでやれよw

906:名無しさん＠１周年
18/09/17 01:41:16.00 yWEB3PIE0.net
スルガって潰れたの？

907:名無しさん＠１周年
18/09/17 01:43:48.66 dgypzsB40.net
なんの話かさっぱりわからん

908:名無しさん＠１周年
18/09/17 02:25:45.70 iQfPUyZT0.net
てっきりお前らメシウマしてるかと思ったら全然だな

909:名無しさん＠１周年
18/09/17 03:30:38.85 IYhIC5Sc0.net
>>830
実際そう言ってるようにしか聞こえないよなw

910:名無しさん＠１周年
18/09/17 03:34:25.76 IYhIC5Sc0.net
>>827
仮にスルガが潰れても、幹部が株主から訴訟起こされようが、オーナーの借金は消えないからなw
結局借りた金は返さないといけないって時点でオーナーはすでに追い詰められてるw

911:名無しさん＠１周年
18/09/17 03:47:32.54 xJ1mXMfo0.net
>>869
グレーゾーン金利は違法判決でオセロのように全部ひっくり返ったけど
サブリースは最高裁で合法になってるんだよなぁ。

912:名無しさん＠１周年
18/09/17 03:50:11.24 IYhIC5Sc0.net
>>881
サラ金は利用者は客(消費者)だけど、サブリースはあくまで事業者だからな。
事業者が自らの判断で行った事業行為だから当然と言えば当然の話。

913:名無しさん＠１周年
18/09/17 07:44:59.86 xJ1mXMfo0.net
>>881
サブリースが合法というより
サブリース詐欺が合法だな。
・借り側はいつでも解約可能
・貸し側からの解約は不可
・30年保証の特約は借り主に不利なので無効にできる
というのが2003年に最高裁で認められてる。
スマートデイズは法廷にはセーフ。
レオパや大東と同じことをやっただけ。

914:本当は大家に対して弱い立場の借り側をを保護する法律なので事業のサブリースには適用すべきでないのだが、最高裁は認めた。

915:名無しさん＠１周年
18/09/17 07:50:22.11 CDi1PZ1m0.net
この銀行ヤクザなんてものじゃねえ
マフィアだマフィア
それも世界的に最大級の

916:名無しさん＠１周年
18/09/17 07:58:52.93 xJ1mXMfo0.net
レオパ大東は
30年家賃保証は守る(金額は保証しない)
管理費でもぼったくり
という方法だったのに対して
スマートデイズは、完全保証を謳ってたので解約すると法的にNGの可能性があったから計画倒産させた。

917:名無しさん＠１周年
18/09/17 10:06:57.29 IJBRZfkD0.net
シェアハウスをマイニング工場にして
儲ける
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

918:名無しさん＠１周年
18/09/17 10:09:20.13 S47jzCzH0.net
>>883
サブリースそのものが合法でも、はめ込み詐欺で契約させたら合法なんて言ってない

919:名無しさん＠１周年
18/09/17 10:21:37.19 BYil+btn0.net
スマートデイズを詐欺と立証するのはきわめて難しいが、スルガが共犯関係にあるなんて立証するのはさらにハードルが高い。
むしろ後者はそういう実態なんて全くない可能性が高いからな。

920:名無しさん＠１周年
18/09/17 10:32:32.89 PL4C1AKI0.net
まあ詐欺にはならんだろうな
問題は銀行の信義則違反がどこまで認められるか
あと去年くらいに出された金融庁の方針がどう影響するか

921:名無しさん＠１周年
18/09/17 10:43:16.78 xB9kdg8o0.net
大東建託
・入居率98%
・地主にアパート建てさせるビジネスモデル
・手元現金数千億
・東証一部上場。
　= やばい時に株券すれば数千億円資金調達可能。
　= 銀行から借りたり、社債による資金調達も可能。
スマートデイズ社
・かぼちゃの入居率は40%
・土地建物を借金で取得させるビジネスモデル
・未上場のよくわからんベンチャー

922:名無しさん＠１周年
18/09/17 10:49:05.67 oTC1qr0E0.net
三越前でなんかキモいのが立ってたなぁ
なんだったんだアレ

923:名無しさん＠１周年
18/09/17 11:01:01.25 oymodDwP0.net
不動産賃貸はそもそもリスクが高すぎるのでそんな資金があるなら高配当の株かリートでも買ったほうが楽。

924:名無しさん＠１周年
18/09/17 11:16:28.33 S47jzCzH0.net
こういうのって手数料大量に乗る関係で相場の倍以上になるんだよな
契約者は個人な訳だし、詐欺が全くないとは言えない

925:名無しさん＠１周年
18/09/17 11:31:01.56 IJBRZfkD0.net
>>893 お前原価厨だろ？
　　　　CMやってる建売だって
　　　　倍以上だよ

926:名無しさん＠１周年
18/09/17 11:50:04.95 S47jzCzH0.net
>>894
cmやっている建売と比較しても高くなる
ブローカーもどきの連中が色々あいだに入る

927:名無しさん＠１周年
18/09/17 11:58:54.22 oKhiQ6ED0.net
>>871
>>872の書いているように保証人解除に
するがが応じるかな？

928:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:09:19.79 xb4zezcT0.net
　　
連帯保証に関しては、借り入れしてるオーナーと
保証人との問題で、銀行関係ないからね～。
オーナーが印鑑を盗用したり騙したり脅したりして、
連帯保証をさせたのなら解除の可能性は有るが、
証明出来ないと泥沼だわ。

929:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:15:05.73 1C2zjeQF0.net
>>897
>連帯保証に関しては、借り入れしてるオーナーと
>保証人との問題で、銀行関係ないからね～。
銀行に対する保証なのにお前馬鹿だろ

930:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:20:29.21 xb4zezcT0.net
>>898
幼稚なレスで絡んで来るなよ。ｗ

931:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:22:14.75 X6lt6Mc60.net
たった350億かぁ
融資額からもう一桁か二桁追加訴訟あってもおかしくないよな

932:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:32:16.38 XEtKu4CR0.net
>>897
保証というのは銀行と保証人との契約だぞ

933:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:37:50.49 8IJp3Yw70.net
はめ込み詐欺ってなんですか？
ググっても出てこないです

934:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:38:09.28 S47jzCzH0.net
書類偽造がオーナーにも責任及んでも保証人に関しては
登場人物の中で唯一の純粋な善意の三者だからここは裁判で助かる可能性高いな
そうなるとスルガあぼん

935:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:38:46.02 HkoI0qdi0.net
たまに職場にかかってくる不動産買いませんかという電話に
乗っちゃうような人らだよね

936:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:39:44.02 3E2Cz/sq0.net
クソ銀行
てめーら一人残らずクズだろ
シネヨゴキブリ
ボッタクリゴキブリ

937:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:43:18.80 PmtMqpAN0.net
>>904
騙されるほうも騙されるほうだよな

938:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:52:56.19 bPszNmNv0.net
詐欺詐欺言ってる人がオーナーに自費で補償してやれよ…

939:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:54:44.72 GAVD6SjL0.net
金借りたならちゃんと返そうぜ
スルガの審査云々は別として
了承したのは本人だし

940:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:54:55.81 S47jzCzH0.net
仮に騙される方が悪いとしても連帯保証人まで騙された責任を負わすのは出来ないだろう

941:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:56:49.03 bPszNmNv0.net
>>909
だな
連帯保証人はオーナーをとことん追い詰めて返してもらうべき

942:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:59:07.93 XEtKu4CR0.net
保証人だって自分の意思で契約してるわけだろ
内容を聞いてさw

943:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:59:09.38 lA6JoM8E0.net
>>590
一流タレント(笑) 映す価値がないタレントだよな

944:名無しさん＠１周年
18/09/17 12:59:39.23 bPszNmNv0.net
>>909
そもそもオーナーは共同して銀行の審査部門を騙した方で、何一つ騙されてない。
甘い見通しで事業を始めて失敗しただけ。被害者は銀行。

945:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:03:17.48 h7yrC0lo0.net
マシなオーナーは金利減免リスケ、自主管理でやれるだろ。
弁護士丸投げのオーナーは破産だろう。
競売投げ売り物件なら買ってもいいかな。

946:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:06:51.76 4x1JCZ3S0.net
旅行けば、駿河のー🎶

947:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:09:02.06 4hxmUHeF0.net
大富豪の岡野の私財で補填すれば済む話だろ。

948:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:12:38.34 mbHE+67W0.net
銀行員が業者に客に知らせず改竄させた例もあるのに頑なにオーナーが銀行騙したと主張するのな
なにがあるんだろう？

949:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:13:43.48 S47jzCzH0.net
登場人物　　　　　　　　スマートディズ、スルガ銀行、オーナー、連帯保証人　で
過失割合競う　　　　　　スマートディズ、スルガ銀行、オーナー
完全な善意の三者　　連帯保証人
銀行の過失要因
　・融資書類の偽造を指示した
　・入居率４割のゴミ業者の妄想収益計画に行員が同行したり応接室使ったりで信憑性を与えた
　・妄想収益計画を前提に融資審査を通した
　・入居率と計画が剥離している事を過去の事業経過報告から確実に把握していた
　・妄想収益計画が実情とかけ離れている事を融資希望者に伝えなかった
うーーーーん　　どう善意的に見ても銀行の過失割合が０にはならんわ

950:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:15:06.47 S47jzCzH0.net
>>917
同様のケースが大量に眠っているんだろうよ
そしてこのケースで軒並み銀行過失が認められたら銀行の自己資本が消し飛ぶ規模になるはず

951:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:28:52.82 BYil+btn0.net
>>918
銀行行員の行為と法人としての銀行は分けないといかんよ。
そんでから、
　・入居率と計画が剥離している事を過去の事業経過報告から確実に把握していた
　・妄想収益計画が実情とかけ離れている事を融資希望者に伝えなかった
この二点はコンサルの仕事であって金貸しの仕事じゃないw
銀行に何の夢を見てるんだw

952:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:34:18.79 S47jzCzH0.net
>>920
銀行は貸した相手の経過報告を年一回必ず提出させる。これは銀行内でデータとして残る。
実態を知らないってのはありえないんだ�

953:增B 行員か組織かってのは裁判のポイントになりえるが、さすがに行員に押し付けたら行員が洗いざらい全部ゲロると思うよｗ最低でも融資審査部門まで関わっているのは間違いないし

954:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:41:18.54 mbHE+67W0.net
金融庁は銀行は借り手にリスクを説明するように改めて指導出しとるしなあ
説明義務違反で賠償認められたものもあるし

955:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:44:41.54 grRcfTD70.net
とりあえずスルガ銀行が潰れればいいわ。
銀行免許剥奪で。

956:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:45:08.32 BYil+btn0.net
>>921
不動産オーナーとしての経営状況や見通しの分析を教えてもらいたければ、コンサル雇ってコンサル料払えやw
事業やるってのにどこまで甘えてるんだよw
状況知ろうが知るまいが、オーナーにただで通知してやる義務も責任もねーよ。
で、合同弁護団は、「社内の行員の監督義務を怠った」という名目で、
オーナーを被害者として旧と現の経営陣個人に対して損害賠償の請求を出してるw
この動きを取った時点で、もう銀行自身に賠償を求める動きが無理筋と判断してるんだよw

957:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:46:46.09 V21kkQfP0.net
本来は借りられないワシに大金貸しやがって！
詐偽や！訴えてやる！

958:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:48:02.40 Xnwz9oXH0.net
新築アパートを不動産会社を仲介して家賃保証付きで購入する物件については、リスクが高い。
①不動産会社が建築会社と結託して安い建物を高い価格で売却して利益を得る。
➁利回り計算上、購入者を納得させるような家賃を設定する。
③金融機関は、それをもとに融資して、土地建物に抵当権設定する。
④不動産会社、建築会社が関連会社として保証会社を設立する。
購入後何年かしたら、家賃保証ができなくなる。
保証会社が倒産する。
購入者は返済ができなくなり、金融機関によりアパートが競売される。
借りた金より競売物件価格が非常に安いのが普通なので、多額の債務だけが残る。

959:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:50:58.95 S47jzCzH0.net
>>924
事業に対する融資が適切かを審査する
借り手にリスクを説明する
は銀行の職分

960:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:51:56.73 Kz7PmtrG0.net
金融庁は通達出してるし事情は当然違うが銀行に説明義務違反認める凡例もある
今回のケースでも義務も責任もないかどうか裁判で争うところであって
今の時点でないと言い張る理由はなんだろう？

961:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:52:49.14 bPszNmNv0.net
>>917
利益を得ているのは借りられないはずの金を借りたオーナーで銀行は損しかしていないからだよ

962:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:54:15.78 Kz7PmtrG0.net
金を貸すと損する銀行があるらしい

963:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:56:11.32 74m2FiMN0.net
必殺仕事人、やっちゃってくだせえ

964:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:56:36.49 bPszNmNv0.net
>>930
貸し倒れがあると損するから返済能力に関して審査するんだよ
その審査がデタラメだったということで問題になってる

965:名無しさん＠１周年
18/09/17 13:58:09.79 74m2FiMN0.net
騙される方が悪い理論はたいてい騙してるやつが使ってる詭弁だからな
騙したやつが1番悪いことはなにがあろうと変わらん
鉾の先そらすと思ったら大間違いだ

966:名無しさん＠１周年
18/09/17 14:00:34.66 bPszNmNv0.net
>>933
この件は「騙された」ってのがすでに嘘だろ
儲かると思って損したのを騙されたことにして赦免されたがってるだけだよ
騙されたなら騙したスマートデイズを訴えればいい

967:名無しさん＠１周年
18/09/17 14:01:28.29 xb4zezcT0.net
>>927
貸す側が貸す基準を甘くしようが厳しくしようが、単に貸出リスクの話だろ。
極論すると貸す側は無審査で貸しても良い。
借りる側が金利付けて返済を約束したのなら、それを履行するのが筋。
借りる側は、自分で事業計画立てるなり金払って依

968:頼するなりして遣る。

969:名無しさん＠１周年
18/09/17 14:01:42.45 S47jzCzH0.net
ここで書いているとんでも擁護がスルガ銀行の基準ならやばいな
万一にも裁判官が納得するとは思えないわ

970:名無しさん＠１周年
18/09/17 14:01:59.52 bPszNmNv0.net
あるいはスマートデイズの共犯者として銀行を訴えてもいい
「審査が甘くて金貸したからチャラにしろ」なんて訴えはひどい

次ページ