【シェアハウス破綻】スルガ銀行元幹部の「残りの人生」追い込む…被害者弁護団が350億円賠償請求　株主代表訴訟も★2

【シェアハウス破綻】スルガ銀行元幹部の「残りの人生」追い込む…被害者弁護団が350億円賠償請求　株主代表訴訟も★2 at NEWSPLUS

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700:名無しさん＠１周年
18/09/15 13:51:43.78 2bSJBsLF0.net
根本的な話だが投資をミスったていう話ではないからなこれ
不正なんだってこと忘れてる人も多い

701:名無しさん＠１周年
18/09/15 13:55:13.46 lXPb/RRg0.net
詐欺詐欺言うなら
申込みの書類偽造して高額な借金申し入れたアホオーナーが一番の詐欺師

702:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:00:27.72 yCPckp9L0.net
>>680
その不正にオーナー関係ないだろという話

703:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:00:58.42 bfrf81lZ0.net
てかはよスルガ銀行の幹部逮捕しろよ無能警察

704:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:10:12.26 2zEigCBg0.net
かぼちゃオーナーは偽造書類を提出して銀行を騙して融資を詐取した詐欺の加害者。
かぼちゃオーナーは詐欺師であり、被害者面するのはおかしい。

705:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:11:38.35 2zEigCBg0.net
スマートデイズは強欲なオーナーに不当に高額なサブリース料を搾取されたせいで潰れた。

706:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:13:09.72 2zEigCBg0.net
>>671
スマート社は5年ほど継続してかぼちゃ売ってたから、計画倒産とするのはほぼ無理。

707:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:15:36.89 2zEigCBg0.net
ほとんどのオーナーは書類の偽造に積極的に加担してる。

708:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:15:44.84 ulor7ZcN0.net
スルガが賠償金で潰れれば清々するかもしれないが破綻したら会社更生法適用で１０００億単位の血税投入
結局そのシワ寄せは国民に来る

709:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:26:35.29 0nIUwK7S0.net
スルガの偽装はスルガの株主への裏切りではあるけど、
借りた方は貸してくれと申し込んで本来なら断られて借りられないはずのものを
貸してもらったんだから感謝しなきゃいけない。

710:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:27:42.79 0nIUwK7S0.net
>>685
スマートデイズはオーナーを訴えるべきだな
オーナーが契約しなければ破綻につながる損失は発生しなかった

711:名無しさん＠１周年
18/09/15 14:45:26.14 ygzPqJL80.net
スマートデイズへスルガの専務がスター銀行から虚偽報告で融資させてるのに
スマートデイズとスルガはズブズブやね

712:名無しさん＠１周年
18/09/15 15:12:13.49 n8zJx0sQ0.net
次は「TATERU」と西京銀行の案件だな。
まあとりあえず、西京はスルガほど悪徳ではないとの事だが。
もう痴呆銀行は、完全にブラック。

713:名無しさん＠１周年
18/09/15 16:07:48.84 fzttqiR4O.net
>>456
それはそれで、そんな値で引き取ったら株主が黙って無さそう

714:名無しさん＠１周年
18/09/15 16:23:51.49 6aMyQ7430.net
年収500万の奴もいたって聞いたけど？
書類書き換えて年収5億にしたとかなんとか

715:名無しさん＠１周年
18/09/15 16:27:50.66 7uYpzMNT0.net
被害者側の弁護士も相当悪どいな
スルガ銀行側が逆訴訟すれば、半分以上の被害者ｗはあの弁護士から離脱しそうな雰囲気
面白いからどっちもやり合え
スマートデイズ高みの見物ｗ

716:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:04:47.56 U7ToQcBk0.net
>>674
俺もそう思う。
銀行が強く出ないのは集団で破産されるのが怖いからだね。
もう破産して自宅とか自動車とか差し出して楽になればいいのに。
免責になったら、破産手続き終了後の収入は弁済に充てる必要がないのにね。
欠格になる資格も文系仕業ぐらいだし、薬剤師とかはならないよね。
それに１０年で欠格期間も終わるしね。でも再起しても元の仕事にありつけるかは別だけど。
あ、そうそう、現時点での退職金も差し出さないとまずいから、職場には破産がバレルよ。
カードも作れなくなるから現金決済がしにくい海外旅行はきついかもねえ。
だけど免責手続きの段階で融資審査での不正が
逆に免責不許可事由になって債務者を苦しめるかもね。

717:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:15:57.15 AX/aAJOP0.net
士業の欠格機関なんて免責決定が出るまでだから
数か月だよw

718:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:17:54.70

719:dMvVzKKM0.net

720:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:22:24.50 yCPckp9L0.net
親族を連帯保証人にしてるアホもいるだろう

721:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:23:15.22 U7ToQcBk0.net
あ、そうなん？じゃあ、破産したもん勝ちじゃないｗｗｗ
破産しちゃえ、しちゃえ！
だけど、破産しても融資の審査の不正を
債務者が知ってれば免責されないかもねえ。

722:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:27:34.69 VUgbpz1Y0.net
責任問われるのは支店長クラスまでなのか、現場の営業や、その営業を詰めてた
課長クラスにも損害賠償請求しろよ

723:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:32:02.81 0nIUwK7S0.net
>>522
返せる客を選んで貸してたんならごく当たり前の真っ当な融資であって何一つ問題ないだろw

724:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:34:14.72 FjICUZ8X0.net
>>665
書類の上ではその通り
でもそれが通る裁判所ならホリエモンは刑務所いってない

725:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:36:03.72 Fy/s3aPw0.net
今現在は知らないが、かつて防衛大学校の学生は入校期別で強制的に「スルガ銀行」と「み○ほ銀行」の口座を給与振込先として付与されていた。
ある期の入校生が「既に『み○ほ銀行』の口座を持っているので、給与はこちらに振り込んでください」と言っても、
教官に「既に（事前に預かった印鑑を使って）君の名前でみ○ほ銀行横須賀支店の口座を作ってるからこちらを使わなければならない」と指導されたものだ。
み○ほ銀行なら日本中に支店があるからまだいいけど、スルガ銀行にあたった奇数の期はかわいそうだった。
卒業後には「福岡県」「奈良県」「広島県」に陸海空ごとに配属されるが、かろうじて広島市内に支店があるくらいで・・・・
やっぱスルガ銀行に天下ったＯＢとかが学校上層部とつるんでたんだろうなあ。

726:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:36:31.59 7uYpzMNT0.net
一部上場企業の社員で自己破産してクレカがありませんなんて、ミジメというか出世の道まで断絶
スルガ銀行は賢いなｗ
自宅を担保に入れてるケースもありそう

727:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:49:38.96 D6CiCLog0.net
清水支店の朝
♪（軍艦マーチ）
いらっしゃいませ、いらっしゃいませ
本日も朝早くからのご来店、まことにありがとうございます
ハイ、銀行のご融資は
今も昔も、昔も今も
担保と連帯保証、担保と連帯保証でございます
貸して不仲になるよりも、いつもニコニコ一番抵当
駅前更地から売掛債権、お客様のケツの毛1本まで
じゃんじゃんバリバリ、じゃんじゃんバリバリお出し下さいませー
なお、当店では金融機関のご移動、手形のご融通は
かたくかたくお断りしております
ハイ、ルールを守って明るく楽しく
ルールを守って、当店の借金ライフを
心ゆくまでお楽しみ下さいませー

728:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:51:29.99 65FDe7zS0.net
不動産投資なんてリスク高いのにね
うまくやって儲けてる人は確かにいるけれど
誰でも儲かるなら、個人に売りつけたりしないで
自社でやってるわ

729:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:58:19.16 NSo7ktHI0.net
銀行員なんて、この程度なんだなｗｗ。

730:名無しさん＠１周年
18/09/15 18:08:58.23 W+LBzPsx0.net
株主代表訴訟まで行って、上場廃止まで突っ走ってくれ。売り玉10000持ってるから、ワクワクな展開だわ。

731:名無しさん＠１周年
18/09/15 18:18:16.20 QFkOmRvu0.net
>>696
これらのケースの場合、オーナー側も安易に自己破産できない事情がある。
連帯保証人も取られてるだろうし、それを無視したところで、自己破産でこの借金が免責にならない可能性もある。
というか、本来なら免責したらダメなケースなんだけどね。
（不動産）投資にぶっこむ為に借金してそれがダメだったので自己破産の免責でチャラにしろなんて、
そんなの認められたら人生博打の連中がサラ金や銀行で金を借りまくって先物なり何なりにぶち込んで失敗したらチャラだーみたいなのを蔓延させる事になる。
そんな状況だからお互い醜いやり取りやってるんだよね。

732:名無しさん＠１周年
18/09/15 18:21:32.46 bfrf81lZ0.net
だから警察はよ逮捕しろよ

733:名無しさん＠１周年
18/09/15 18:27:52.87 QFkOmRvu0.net
>>711
がちで警察が動くとしたら、実際に文書偽造に関わった行員数人を有印私文書偽造で引っ張って行くぐらいだろうね。
そしてそこで終わり。
そんで5chではスルガに対する忖度だーって吼えるだけで終わる。

734:名無しさん＠１周年
18/09/15 18:32:31.24 0nIUwK7S0.net
>>710
成功したら丸儲け
失敗したら破産でチャラ
本来そういう投機は免責にならないはずなんだよね

735:名無しさん＠１周年
18/09/15 18:34:38.17 QFkOmRvu0.net
>>713
それを左翼弁護士がマスコミ使ったりなんなりして世論誘導して司法の連中までなんかかわいそうと思わせる為に
動いてるんだよね。
このスレ見てもそういうのに感化された人を散見するし。

736:名無しさん＠１周年
18/09/15 18:41:58.63 trr88mCn0.net
こんなの破産許可決定しても免責不許可にしないとモラルハザードじゃねーか。裁量免責でさえおこがましいわ。

737:名無しさん＠１周年
18/09/15 19:31:37.81 JliujP8M0.net
>>712
私文書偽造の実行犯は販売会社で、
行員は見て見ぬふり、
オーナーは偽造水増し後の収入資産を確認書に自ら記入して銀行に提出。
これが一番多いケース。
例外的に全く知らないってオーナーが数人いるかも？
行員が直接偽造したケースもえるかも？まだ見つかってないけど。

738:名無しさん＠１周年
18/09/15 20:26:08.28 Rh9N+6h80.net
以前マスコミがとったアンケートでは半数以上のオーナーが書類改竄を事前に知ってた

739:名無しさん＠１周年
18/09/15 20:52:27.99 R7PqcOKx0.net
公的資金を使って，不正融資＆一財産築いていた会長等役員連中を早く逮捕しろや！

740:名無しさん＠１周年
18/09/15 21:04:44.97 ByN3wy0s0.net
被害者も加害者もクズしかいない

741:名無しさん＠１周年
18/09/15 21:07:26.85 ByN3wy0s0.net
>>714
かぼちゃの馬車なんて胡散臭い貧困ビジネスを擁護してる左翼弁護士とかマスコミとか何処？

742:名無しさん＠１周年
18/09/15 22:15:23.79 97VDZmTI0.net
私ははスルガ銀行のおかげで不動産投資始められて感謝してる
貸してくれるのはスルガしか無かった
収入に対して過大な金額だったかもしれないが、今のところ上手くいってる
今どこの銀行も融資の条件が厳しくなってきている
もう新規での投資は受けられないかも
シェアハウス案件に関しては運営会社の責任がいちばんデカい、次にオーナー
投資は自己責任
オーナーと銀行は運営会社を信じすぎた、ただそれだけ

743:名無しさん＠１周年
18/09/15 22:23:34.22 nvor4jCF0.net
いやいやいや
スルガが運営会社信じてたら運営会社に融資するだろ
なんでスルガの専務がスター銀行にスルガが支えるからスター銀行も融資をしてくれと虚偽報告して三億融資させたのか
そして専務は事前にスルガ経営陣にそれを報告していた上でスルガがスマートデイズに融資をしなかったのか

744:名無しさん＠１周年
18/09/15 22:30:21.46 LTEknSvV0.net
パワハラ糞野郎の財産は根こそぎ奪ってくれ

745:名無しさん＠１周年
18/09/16 00:11:00.28 S+XWsBMA0.net
>>722
スマートデイズ、つーか黒幕の佐藤にそんなつもり無いもの
あくまでも馬鹿オーナーから金を巻き上げて中抜きするって絵を描いたんだから

746:名無しさん＠１周年
18/09/16 00:11:33.54 mNu/vIL10.net
とりあえずまとめたとか。^^
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)

747:名無しさん＠１周年
18/09/16 00:15:03.18 p

748:Q/Rmrtv0.net

749:名無しさん＠１周年
18/09/16 00:20:08.46 6AQMnGXw0.net
逮捕者でないのおかしいよね。

750:名無しさん＠１周年
18/09/16 00:24:31.91 S+XWsBMA0.net
>>727
アヤシイ話を、家賃保証するするよ！儲かるよ！と持ちかけた・・・合法
（実行犯はスマートデイズだが）改ざん書類をオーナーが銀行に提出した・・・違法
スルガが内規違反のガバガバ審査で融資しまくった・・・合法
土地建物を、法外な値段で売りつけた・・・合法
家賃保証の約束を守るため努力したけど、経営破綻しちゃいました！テヘっ・・・合法
逮捕されるとしたら私的流用の岡野か書類改竄を知ってて銀行に提出した馬鹿オーナーかな

751:名無しさん＠１周年
18/09/16 00:26:21.76 u9a1q93R0.net
自分から金を借りておいて、返しもせずに被害者ヅラとは呆れるな

752:名無しさん＠１周年
18/09/16 00:41:37.43 Api2VmwEO.net
>>606
不正融資と言う言葉も違和感があるな

753:名無しさん＠１周年
18/09/16 02:00:30.70 4kPX05qw0.net
・スマートデイズ
事業がうまくいかなかっただけ。
詐欺での立件はほぼ無理。
・オーナー
偽造書類を銀行に提出して融資を引く。典型的な融資詐欺。
ハレノヒ、テルミクラブ社長が逮捕されたのもこれ。
銀行が刑事告発すれば刑務所行きになるオーナーは多い。
ただし、刑務所にぶちこむと金が返ってこないので、銀行は刑事告発してない。
・銀行
詐欺の被害者。
騙されたとわめいているオーナーに詐欺罪が成立する可能性が高い。

754:名無しさん＠１周年
18/09/16 02:03:22.16 4kPX05qw0.net
>>577
ハレノヒ社長は偽造書類を銀行に提出し、銀行を騙して融資を引いた罪で逮捕された。
これは、かぼちゃオーナーがやったことと同じだ。

755:名無しさん＠１周年
18/09/16 02:49:07.77 E2Owrtny0.net
スルガは倒産した富士ハウスにもヤッパリからんでんのかね。
あれも醜かった。全額客に振り込ませた未着工物件が700件くらいあり、ほぼ
計画倒産。まあヤクザ県だわな

756:名無しさん＠１周年
18/09/16 03:52:58.37 7bTWLA9Z0.net
>>731
裁判官「銀行は知っていたんでしょ。
契約書やスキーム？俺らの内心以上の価値はない」

757:名無しさん＠１周年
18/09/16 03:54:52.89 7bTWLA9Z0.net
そもそも詐欺罪というのは銀行が詐欺行為を知らないという前提が無ければ成り立たないんだよなぁ
銀行が組織的に加担している以上、経営陣の特別背任ありえる

758:名無しさん＠１周年
18/09/16 04:28:41.00 Jcv0ePFy0.net
もう諦めろって
いくら経営陣を追い込んでも、借りたカネは完全にオーナー側に渡ってる
そのカネでオーナーは土地建物を買って所有権もオーナーに移ってる
スマートデイズに裏切られても、その土地建物かぼちゃハウスで何とかしなさい
何とかできないなら、万歳して自己破産な
それが一番、スルガ銀行に損害を与えられるぞ
抱き付き心中で復讐だ
まあ、スルガからすれば屁でもないけどな、、残念でした

759:名無しさん＠１周年
18/09/16 05:51:31.06 73sG/GkG0.net
なにいってんだこいつ

760:名無しさん＠１周年
18/09/16 08:14:35.14 KKNQ0sXh0.net
>>735
＞そもそも詐欺罪というのは銀行が詐欺行為を知らないという前提が無ければ成り立たないんだよなぁ
＞銀行が組織的に加担している以上、経営陣の特別背任ありえる
確かに今まではそうだった。
だけど、訴因を営業担当銀行員を共同正犯にして法人としての銀行を被害者にすれば、債務者は詐欺罪に問われます。
だけど、銀行は金が回収できなくなるんで詐欺罪に問いません。
もし、スルガが解体された場合、債務者は経営陣、融資担当者ともども詐欺で立件されます。
損害を受けた株主が刑事告発するでしょう。

761:名無しさん＠１周年
18/09/16 08:34:12.77 /I41dIxL0.net
>>738
破綻後動き出しても時効が着てるかもしれんね・

762:名無しさん＠１周年
18/09/16 08:44:33.43 8OOVV0vQ0.net
スマートデイズが無罪なのにスルガ銀行が詐欺になるわけねーだろ。
サブリースはスマートデイズ側からいつでも解約可能な契約で
そんなアホな契約に同意したのはオーナー。
スマートデイズは自分権利を行使しただけなのに
金払えとか詐欺だとか言って脅迫してんのが馬鹿オーナー

763:名無しさん＠１周年
18/09/16 08:44:58.40 7bTWLA9Z0.net
>>738
担当者しか知らなかったとかありえないから
それこそパワハラ受けた元従業員の証言が大量に出てくる

764:名無しさん＠１周年
18/09/16 08:47:54.02 7bTWLA9Z0.net
>>740
こんなの裁判官がどう考えるかだけで、だから弁護士は世論に訴えている。裁判官が怖いのは世論だけ。
ぶっちゃけ個人がやれば余裕で詐欺罪になる事を銀行だから許されてたという慣習でやってたパチンコの換金みたいな物なんだから諦めろ

765:名無しさん＠１周年
18/09/16 08:52:33.02 p5oOMkar0.net
>>740
まぁスマートデイズがそういうリスクをしっかり説明したとは思えないけど
契約書には間違いなく書いてあったろうしサブリースの事を調べりゃすぐわかるわな
てかビルゲイツやジェフベゾスが１億の建物買うってんなら
契約書なんか何も見ずに鼻ほじりながら１億ぽーんもわかるけど
一般人が何十年ローンで大借金して買うなら隅々まで契約書読み込んで
プロの第三者にも相談してすべてに納得してから判を押すもんだと思うが
そんなオーナー１人もいなさそうだからな･･･

766:名無しさん＠１周年
18/09/16 08:52:58.55 0FgrAYVo0.net
これで不動産投資がうまくいってたら
貸してくれてありがとうって話だしなあ。

767:名無しさん＠１周年
18/09/16 08:53:02.40 9pprmrVe0.net
>>742
韓国の裁判所か？

768:名無しさん＠１周年
18/09/16 08:54:00.35 7bTWLA9Z0.net
>>745
日本は人民裁判だよ
知らなかったの？

769:名無しさん＠１周年
18/09/16 08:54:41.25 9pprmrVe0.net
>>744
ポイントはそこ
損したから揉めてるだけ

770:５５０円でスルガ１０００株主
18/09/16 09:08:39.39 KKNQ0sXh0.net
>>741
だから、経営陣ともども立件されるんじゃん。
スルガが破たんしたら、俺が告発してやっからｗｗｗ
詐欺の時効は７年な。
それと社長を含む全役員諸君にこれは言っておく。
債権は確実に回収しなさい。もしくは、破産させなさい。
代物弁済で債権放棄した場合、
第三者の利益を図った会社財産の不当な処分だから
株主代表訴訟の原因になります。
単元株の１００株はつぶれるまで持ってるから。ｗｗｗ

771:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:11:18.80 WuaRVrH50.net
ど素人の法律講座ほど馬鹿らしいものはない

772:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:12:43.22 zZBlCDs50.net
>>748
経営陣と現場とがセットで共謀した場合はそのまま組織の責任だよ
銀行そのものの責任が認められる

773:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:14:35.60 zZBlCDs50.net
裁判官の心証より大事な物があるというやつは、大抵ロースクールだけやった実務経験無いアマチュアや裁判未経験者

774:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:19:49.29 KKNQ0sXh0.net
>>750
共謀が立証できるか？
取締役会と現場の認識が乖離していてガバナンスが機能しなかった。
それで善管注意義務違反だって第三者委員会の報告見なかったの？
おそらく金融庁の調査もこれと同じ。仮に捜査当局が動いても同じだろ。
仮に外部の人間と代表者が共謀して会社財産に損害を与えた場合、
背任の共犯にはなるよ。

775:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:24:10.94 zZBlCDs50.net
>>752
余裕でできると判断したから弁護士逃げたんじゃね？
あからさまに経営陣でないと出来ないような改竄や破棄の形跡がボロボロあったりして

776:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:27:39.98 30LhMh1P0.net
　エロオーナはスマートディズに騙されたのに
＼

777:　　スルガが悪いって言ってるのはなんで？　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |ﾍ |―-､　　　　　　 | 　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 | 　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿／ー　 |　　　　　| 　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼　　　　 |　　　　/ 　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ | 　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　| 　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿　＿＞｀´　　　　　　　＿＿＿＜_ 　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二グワシャ！／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /! 　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _ 　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------ 　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝- 　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

778:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:30:07.18 a9ElHA/X0.net
金融庁の検査と検察が動いても同じとかなにこの雑な決めつけ
なんの根拠があんねん

779:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:30:52.62 KKNQ0sXh0.net
>>753
一部報道によると
被害者が裁判で通らない無理筋な要求するから
銀行側が交渉を打ち切ったのが真相。
いくら揺さぶったところで、上場企業は無理筋な財産処分はもうできる時代ではありません。

780:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:31:11.23 S+XWsBMA0.net
かぼちゃの絵を描いた黒幕佐藤は土地建物の中抜きで数十億せしめて
どうせ今頃は海外で女はべらせて豪遊してるぞ
馬鹿オーナーは攻め場所が違うって
スルガガーとか言ってる場合じゃないだろ

781:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:32:22.41 73sG/GkG0.net
一部報道が真実

782:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:35:10.05 X1FEGcdq0.net
銀行側の弁護士１人以外全員やめて交渉できないのに銀行側が打ち切ったのが真相らしい

783:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:38:03.76 J17o77je0.net
既に帳簿一部破棄みたいな報道もあるからな
事実としては、問題が起きた瞬間に経営陣がみんな逃げて弁護士まで逃げた。
これで楽観的に見る方がおかしい
 >>756
それは銀行側の主張だろ
意味が無い

784:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:42:04.80 30LhMh1P0.net
エロオーナ

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　　＼()／　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　　　⊂⊃　　　|　　　　／　　儲かったら俺の物
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ＋＋＋＋ﾉ |＼　　＼　　損したらスルガが悪い
　　　／　　＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　　|
　|ししｌ＿ｌ　（　　　　　　　　　　　　|　　　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　　| 　　　|

785:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:45:04.02 J17o77je0.net
すげー必死なやついる
大分損して株価回復しないとやばいのかな

786:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:48:24.65 30LhMh1P0.net
源泉徴取書偽造したのエローオーナだからな
いくらなんでも銀行員が源泉徴取書偽造は

787:しないだろ？銀行員は源泉徴取書偽造する人居ますよ　くらいは言ったかも知れないが、、、、

788:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:51:28.16 QGqyrxF00.net
なんで銀行員はしないと決めつけたがるのかが不明

789:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:51:38.33 J17o77je0.net
>>763
そう言ったリスクを実行するのは全てオーナーにするまでがはめ込み詐欺スキームだろ
その上でそのスキームそのものを主導、共謀したのはだれかという部分で実態を見るし裁判官はすぐわかる。
裁判官を舐めすぎじゃね？

790:名無しさん＠１周年
18/09/16 09:54:34.71 J17o77je0.net
なんつーか、必死なやつらは北九州殺人事件の犯人と同じ思考回路してるわ
自分は手を下さず被害者同士で殺し合いさせて死刑決まった今でも裁判結果はおかしい署名集めろと謝罪求めて会いに来た息子にほざくやつ
当然そんなやつらの理屈は認められないし物凄く心証悪い

791:名無しさん＠１周年
18/09/16 10:23:58.32 KKNQ0sXh0.net
>>766
必死なのはあなたでしょｗｗｗｗｗ
僕の場合、含み損で４，５万円出ただけだからｗｗｗ
あんたの１０００分の一ぐらいの損かな。
業務停止処分が出たらまた下がるから、そのとき難平買いする機会うかがってるのｗｗ
ま、お互い金の奪い合い頑張って、資本主義を楽しみましょうｗ

792:名無しさん＠１周年
18/09/16 10:27:18.24 30LhMh1P0.net
裁判ではエロオーナの方が分が悪いと
思うよ
実印と連帯保証人を付けるだけで
毎月２０万も儲かる話に乗ったからな
しかも３０歳以下女性専門シェアハウスなんて
エロ過ぎ。AVのタイトルであるだろう。

793:名無しさん＠１周年
18/09/16 10:28:32.72 J17o77je0.net
触るかこんな株w
アルゴバトルとインサイダーの主戦場に個人が入ってもどうにもならん

794:名無しさん＠１周年
18/09/16 10:30:19.30 J17o77je0.net
>>768
ぶっちゃけ裁判官はどっちも死なねーかなと内心思いながら
これまで裁かれなかった企業型はめ込み詐欺をどう扱えば世の中のプラスになるか考える

795:名無しさん＠１周年
18/09/16 10:38:21.28 a9ElHA/X0.net
>>768
思ってりゃいいじゃん
お前が思ってるとかどうでもいいことじゃん

796:名無しさん＠１周年
18/09/16 10:56:07.12 bJmDt5ou0.net
とにかくオーナーさんが不利過ぎるんだよ、裁判しても
カネを貸すということ自体は他の銀行でも融資実績があり、この点では何も問題はない
貸し出し方が悪い、貸してはいけない人に貸した、というのはあくまで銀行業としての問題であって、監督する金融庁から銀行に制裁が下るけどオーナーさんには何の関係もない
銀行経営陣は背任で逮捕されるかもしれないけど、それは「銀行」への背任であってオーナーさんは何の関係もない
銀行とオーナーさんの間には、借りたお金はきちんと返しましょう、という間柄しか残ってないんだよ
あとは詐欺事件とかで契約自体が無効に、くらいしかないけど、まずはスマートデイズの責任者からだし
正直「今のところ」オーナーさんが勝てる可能性はゼロに近い

797:名無しさん＠１周年
18/09/16 10:59:20.07 V6ODO16R0.net
>>2
＞新・中間省略登記が元凶
別にそれは、全然関係ないだろ。
簡素で無駄な費用が減るし、簡素化しなくても
犯罪が防げた訳でも無いしね。

798:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:07:08.43 a9ElHA/X0.net
>>772
全部の案件の中身調べて言ってんの？

799:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:11:11.14 V6ODO16R0.net
>>774
基本、借りた金は返すのが自然じゃないか？
足元見て高利で貸し付けたのならば、
法律で上限が決まって居て守られるが、
高利でもなく自分で決断して借り入れたのなら、
返済義務

800:は免れんと思うぞ。

801:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:12:37.54 a9ElHA/X0.net
>>775
基本の話持ち出して個別の案件の話に首突っ込むと幸せにでもなんのか？

802:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:13:33.20 0jsE5NYL0.net
民事訴訟の賠償なんて踏み倒せばいいだけ

803:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:15:27.51 V6ODO16R0.net
>>776
個別の話し？
一々個別の話しなんか知るかよ。ｗ
此処で個別の話し持ち出す馬鹿が居ても、
所詮基本の話しされてお終いだわ。

804:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:15:41.10 bJmDt5ou0.net
>>774
見てるわけないじゃん
あくまで報道内容からね
ただ概ね同じだと思うよ
個別で勝てるなら一緒にやる必要なくさっさと民事裁判すればいいし
集団になっている時点で、さっきの内容とそんなに変わらんよ
一応言っておくが、俺はオーナーさんには同情しているよ
スマートデイズに騙され、安全弁たるべき銀行に止められないのは社会的に不公平だと思う
それを踏まえても、オーナーさんに勝ち目はない
今のところ

805:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:24:24.23 30LhMh1P0.net
被害者面してるのはアホだって、、、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

806:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:25:49.17 a9ElHA/X0.net
裁判資料もない今の時点の妄想言い張ってなんの意味があるのかわからん
どんな案件があんのか知りもしないで集団になったら変わらんだの勝てるならとっとと裁判だの全部妄想やろ

807:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:26:16.55 V6ODO16R0.net
　　
正直、オーナーさん達にも同情する気になれない。
大きな借金をして収入を得られるのか、事前に自分で
調べる努力をしていないからこうなった。
自業自得と言う物だと思うわ。

808:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:27:44.55 a9ElHA/X0.net
報道適当にながめて素人法律持ち出して裁判官気取りながら同情できない（ｷﾘﾘ

809:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:29:44.21 V6ODO16R0.net
>>783
反論できないので、適当に行ってみマスタ！
お前の事かよ。ｗ

810:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:31:58.07 v4QvlFW40.net
EYピンチ

811:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:32:21.66 30LhMh1P0.net
エロオーナ側の弁護士頭くるってないか？
株主訴訟するってことは
エロオーナに貸した金すぐに回収しろって
言ってるのと同じだろ？
エロオーナを自己破産にしろと言ってるのと
同じ(ｗ

812:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:35:50.45 V6ODO16R0.net
　　
まあ、返済できなければ資産全部手放して、
破産する以外道は無い罠。
遣り直しの効かない人生は無い。
もう一度頑張れば良いのだよ。

813:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:38:28.24 xfKt0hky0.net
>>374
欠陥住宅を売ったというんではないんだよね。
ただね。そのビデオでいってるように、
オーナーになれば毎月これこれお金が入ってきます
といってオーナーを集めているけど、毎月それだけ入るかどうかは
わからないからね。宝くじを売る時に1000万あなたに
お金が入るから、と言って売ってはいけないのと同じ。
そういうのをオーナーは承知して買っているかと
いうことが宝くじではないのでわかりにくくなっている
というのも事実。ようするにオーナーは投機に
失敗したということなのでは？

814:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:38:48.43 VPvOE16G0.net
エベンキ韓唐ちょんこ必死やな

815:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:40:12.87 F+XcaX6w0.net
こんな闇深いのに扱わないよなメディア、本当日本は何から何まで腐りつつある

816:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:46:10.77 xfKt0hky0.net
>>779
サブリース契約というのはこれまで
いろんなトラブルを引き起こしてきて、国交省が
通知を出したりしたみたいだからね。wikiのサブリースの
ページをみると。節税のためとかいってサブリース会社が
オーナーを募るらしいね。自分のところにも
かかってきたよ。給料低い人に、節税とかいってきて、は？
あほですか？とおもったけど

817:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:48:07.55 xsd0n2RF0.net
個人事業主が不動産投資で損失を被ったときに、それを「被害者」と呼んでもいいの？
単にリスク評価を誤っただけではないの？
投資なんだから、得することも損することもある。
消費者保護とは違う観点で論ずるべきだろう。

818:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:50:46.70 YPmk8OOS0.net
スルガ銀行からお金借りてスルガ銀行の株買ったら大損しました
悪いのは金を貸した上に株価暴落の原因を作ったスルガ銀行なので借金チャラにシテクダサイ。

819:名無しさん＠１周年
18/09/16 11:50:51.28 a9ElHA/X0.net
>>784
反論もくそもそもそも素人法律に並べてるだけでなんの意味もないやろ
個別の事情を汲まない話は無価値

820:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:03:57.35 V6ODO16R0.net
>>794
借金の返済に、素人も玄人も有るかよ。ｗ
借りた金は返すのが常識。
俺も、バブル後期に起業してバブル崩壊やその後の
景気低迷期・リーマンショックと色々有ったが、色々
工夫して乗り越えて来た。
外需依存の企業が顧客だったが、リーマン前後の頃から
会社の副業として賃貸不動産部門も立ち上げたりしてな。
テナントビルやレジ物マンションも何棟か持ってるし、
シェアハウスも一件だけ持っている（女性専用なのは、
同じだがスケベじゃ無くて、物件のランニングコスト問題）。
事前にその地域の人口動態や入居率、商店街のシャッターや
浸水の心配が無いか等必死に調べる物だよ。
うちは解析や分析が本業だから、事前に利益がどれ位でるか、
シミュレーターまで作ったわ。
お前さんが、どんな苦労とかは知らないが、何をするにも
自分で努力しなけりゃ成功なんて出来る訳無いわ。

821:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:14:18.74 zZBlCDs50.net
裁判になれば
1 このスキームははめ込み詐欺かどうか
2 銀行ははめ込み詐欺に加担したか
の二点が争点になる、
1はぶっちゃけ個人でやってれば余裕で逮捕。今回の件を契機に裁判所が今後企業型はめ込み詐欺を全部潰しにかかるかが焦点
2は現場が関わっていたのは確定。経営陣もきわめて怪しく、証拠見て弁護士が逃げ出すレベル。
結局裁判官の心証次第。これまでのように企業経済の活性化を重視するか、企業でも個人同様にはめ込み詐欺は全部ダメとするか

822:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:14:52.36 2L45EE2S0.net
スルガは３流銀行だと思うが借りたやつが自分の愚かさを棚にあげて被害者面するのはどうかと思う

823:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:22:52.72 CyiSaHIw0.net
>>216
そのレベルの額の借財は常識的に見て自己破産の範疇にあたる。

824:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:27:00.48 7bTWLA9Z0.net
保証人取られてるから安易に自己破産も出来ない
債務者は引けないよ

825:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:29:34.29 S+XWsBMA0.net
>>796
被害弁護団に漂う手詰まり感は拭えない。スマートデイズはスルガ銀行に提出する預金通帳のコピーなどの書類を偽造していたが、その事実を契約時点で知っていたオーナーも複数存在する。司法が捜査に着手すれば、弁護団が守るべきオーナーにも捜査の手が及びかねない。
株主代表訴訟にしても、その趣旨は株主が会社に代わって役員の法的責任を追及することであり、仮に勝訴しても賠償金はスルガ銀行に入るため、オーナーが救われるわけではない。賠償によって株式の価値が上がったとしても、利益を享受するのは株主であるオーナーだけだ

826:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:32:11.88 xoy6Uk6O0.net
>>795

827:個別の事情を汲んでないのに法律当てはめてなんの意味があんだよ

828:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:32:38.77 V6ODO16R0.net
>>799
企業だと保証人は会社の代表までなのだが、
個人で借り入れているのか・・・。
法人化して遣るべきだったね。

829:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:36:55.21 xsd0n2RF0.net
どういう人が騙されるのか、分からないことだらけ。
サブリースの物件だって、土地がいくらで建物がいくらと評価額というか、だいたいの相場観があるものでしょう？
それを「パッケージだから値引き交渉には応じられない」と言われて納得して契約してしまうものなの？
そもそも10年も存続しているか分からないような会社が「30年先までの家賃収入を保証します」といって、それを信じられるの？

830:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:38:09.82 9BwPR8s00.net
自己破産したら連帯保証人に債務がいくのか
首括るしかないやん

831:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:38:37.90 7bTWLA9Z0.net
>>800
とりあえず裁判見ような
通る通らない別にして、原告は絶対に銀行責任求めて来るんだから

832:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:39:19.87 7bTWLA9Z0.net
保証人制度も後進国なにほん

833:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:40:32.00 V6ODO16R0.net
　　
サブリースの話しなんて、レオパレスで１０年以上前から言われて居た事だろ。

834:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:41:59.37 fcsuaT1s0.net
まっとうな人間ならこんなクズ銀行解約すべき

835:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:43:32.87 NoJcDNae0.net
>>804
連帯保証だと保証人の妻子にまで責任行くね
恨まれるな

836:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:45:49.43 p5oOMkar0.net
>>803
学歴よくていい会社入ってて収入も高くても投資とかに関しては無知で愚かな人って少なくないからね
だからかぼちゃの馬車や銀行の投資信託で大損するなんていう投資家からしたらありえない、理解できないことがある

837:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:47:14.45 7bTWLA9Z0.net
まあ他の地銀も
絶対大丈夫な相手に保証人とって大丈夫な事業じゃないと金貸さないよ
ってやって貸し出し先が無い　潰れるー　とかほざいているからな
銀行はもう日銀とATMだけ残ればいいのかもな

838:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:52:10.06 V6ODO16R0.net
　　
日本の銀行は単なる金貸ばかりで、
バンカーが居ない。
渋沢栄一が草葉の陰で泣いてるわ。

839:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:52:11.01 9BwPR8s00.net
投資話には「そんなに良いなら貴方自身がやれば？」の見解で間違いは無いなw

840:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:53:27.71 BfQTVmEF0.net
銀行が投資家の成功失敗に責任持つ筋合いはないわな
失敗したとしても回収出来る見込みがあるなら貸すだけ

841:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:55:43.46 8OOVV0vQ0.net
サブリースは余裕で合法。
詐欺と言ってるのは馬鹿オーナーと同類だから騙されないように気をつけろよ。

842:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:55:47.17 yPb2rAKp0.net
株主とオーナーって利益相反じゃん
株主代表訴訟ちらつかせてるってことは被害者弁護団ももうスルガ銀行との交渉は諦めたんだろう

843:名無しさん＠１周年
18/09/16 12:59:32.56 /I41dIxL0.net
書類に虚偽の内容があった場合、連帯保証人の解除は可能性が残ってるんじゃないかな。
誰が虚偽の申請書類を作成していたとして、事実と異なる書類とは思ってなかった騙されたとして、
契約の取り消しや無効を主張できる気がする。
多分債務者を売る覚悟と弁護士が必要になると思うけど。

844:名無しさん＠１周年
18/09/16 13:27:12.55 4/oF7XYC0.net
オレオレ詐欺に引っかかって銀行を訴えるようなもんだろ！これ

845:名無しさん＠１周年
18/09/16 13:41:39.91 x/z1A83e0.net
>>812
澁澤榮一ですがなにか？
寧ろ喜んでますよ

846:名無しさん＠１周年
18/09/16 13:48:05.94 oa6VV+I30.net
スルガ銀行のシェアハウス関連融資は2035億円
住宅ローンを除いて、中古マンション融資を含めた不動産融資の総額は1兆円で回収不能と見られて�

847:｢る不良債権候補です。対してスルガ銀行の自己資本はたったの3600億円しかない。不良債権候補の6分の1の1700億円が焦げ付いたら国内銀行業を行う自己資本比率を割り込み、破綻となります。すでに低審理、高金利の限りなく黒い灰色のスルガ銀行スキームは崩壊しており、これまでの収益は絶対にあり得ません。やがて、遅くとも数年で焦げ付くので、数年以内に破綻する可能性は99％。万が一にも金融庁から業務停止命令を食らったら、完全に息の根が止まり自転車操業のスルガ銀行は即座に破綻する可能性すら出てきます。東京地検特捜部による特別背任罪の捜査の可能性や被害者達が結成した弁護団による刑事告発も行われており、こちらも気になります。

848:名無しさん＠１周年
18/09/16 13:56:32.03 V6ODO16R0.net
>>819
さすが２ｃｈ（５ｃｈ）、イタコも居るのかよ。ｗ

849:名無しさん＠１周年
18/09/16 13:58:55.78 UBotMInH0.net
スルガもスルガだし、欲見て甘い話に乗る方も乗る方なので互いに潰しあってくださいって
感じしかうけないなこの件

850:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:14:13.37 WhjOUZbK0.net
一般的なスルガ利用者なんだけど、理由はどうであれ
金借りた奴が返さないで経営が傾いて、セブンATMが有料になったり、振込手数料とられる様になったら大迷惑だぞ。
いい加減にしろ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.surugabank.co.jp)

851:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:14:27.87 kGBJwXqW0.net
そりゃそうだよな
銀行員だろうが公務員だろうが個人の責任は追及されるべきだよな

852:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:19:53.82 YPmk8OOS0.net
投資が目論見どおりにならなかったからって借金がチャラになるわけ無いだろ

853:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:21:08.55 kGBJwXqW0.net
構図が詐欺だからな
関係した人が追い込まれるのは仕方なかろう

854:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:38:20.47 /I41dIxL0.net
追い込まれる側はオーナーっておちも普通にありえるけどな

855:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:40:18.58 73sG/GkG0.net
ありうるからなんだというんだろう？

856:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:55:26.60 chX7rF140.net
スルガの上司「社員の家族皆殺し」
オーナー被害者「幹部の家族皆殺し」
こういうことか？

857:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:58:05.20 jCrte9XH0.net
「金を貸してくださいと頼んだ時に断ってくれなかったから損したじゃないか！責任とれ！」
オーナーの方は大きな声でこう言ってみて欲しい

858:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:58:27.12 6+SGeIFU0.net
>>827
オーナー側はすでに自殺者がでるなど、最終的に自己破産しか無い捨て身
オーナーを騙した側を庇い続けるスルガ銀行の罪は深い

859:名無しさん＠１周年
18/09/16 14:59:47.37 7bTWLA9Z0.net
>>828
オーナーは既に追い込まれて逃げ道が無いんだよなぁ
自己破産は当然として、破産しても連帯保証人で親兄弟妻子まで破産させてしまうって状況
ここまで追い込まれると、仮に立件されたら自分も融資書類偽造で逮捕されるとしてもまず引かない。
他の道は自殺するしかないもん。

860:名無しさん＠１周年
18/09/16 15:03:03.55 7bTWLA9Z0.net
安価間違えた　 >>827
オーナー連中は連帯保証人の生活守る為に完全に捨て身。
最低でも裁判所に、責任はオーナーまでに留めて保証人にいかないようにすればいい訳だし

861:名無しさん＠１周年
18/09/16 15:13:05.49 /I41dIxL0.net
保証人だけを守るつもり

862:なら、債務整理してスルガと交渉して元本割り引いてもらったり返済条件変えてもらって死ぬ気で返す動き取ってるだろう。実際大多数がそういう動き取ってるし。

863:名無しさん＠１周年
18/09/16 15:19:01.87 7bTWLA9Z0.net
銀行提示の条件で満足できないから裁判おこすんでしょ

864:名無しさん＠１周年
18/09/16 15:52:38.86 LJlItjN50.net
抱き合わせの方なんか嘘の申告を行員が客にさせていた訳で
それで客に全部押し付けられると言い切る奴の気が知れない
判決出るまで満足しない奴がおっても不思議でもなんでもない

865:名無しさん＠１周年
18/09/16 16:36:28.51 Jcv0ePFy0.net
すぐに裁判、裁判と言ってるのはド素人
裁判になればお互い完全に喧嘩腰になるし、スルガ銀行も地裁だけで引く気なんてサラサラなくなるからな
だから被害者側の弁護士はたびたび記者会見を開いて、スルガ銀行に圧力をかけて有利な和解を勝ち取ろうとしている
弁護士側が狙ってるのは、アメリカのノンリコース方式
担保物件を差し出すから、借金をチャラにしろと、、
スルガ銀行側はそんなの呑める訳ねー事案
自信があるならさっさと訴訟起こせばいいんだけどねえ～ｗ

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