【シェアハウス破綻】スルガ銀行元幹部の「残りの人生」追い込む…被害者弁護団が350億円賠償請求　株主代表訴訟も★2

【シェアハウス破綻】スルガ銀行元幹部の「残りの人生」追い込む…被害者弁護団が350億円賠償請求　株主代表訴訟も★2 at NEWSPLUS

1:ばーど ★
18/09/14 08:32:16.06 CAP_USER9.net
スルガ銀行が「かぼちゃの馬車」など不動産への不適切融資をしていた問題。第三者委員会が報告書で「行員の一部が偽装に積極的に関与していた」とし、執行役員や支店長レベルの関与も認定したことは大きな波紋を呼んだ。報告書を受け、被害者弁護団は9月12日、東京・霞が関の司法記者クラブで会見し「株主代表訴訟を起こす構えだ」と強調した。
●取締役も監査役もそれぞれ「怠慢」
会見では、「監査役に対する訴え提起請求書」と「取締役に対する訴え提起請求書」を9月12日付でスルガ銀行に送ったことを明らかにした。
取締役や監査役らが問題を放置し適切な対応を取らなかったため、収益不動産ローン融資全般で、営業部門の不正行為が蔓延したと指摘。その結果、717億9600万円の貸倒引当金を計上することになり、計上分（717億9600万円）がスルガ銀行の損失になったとした。
取締役や監査役らの「怠慢」は会社法や民法644条（善管注意義務）に違反する行為で、スルガ銀行に対して損害賠償責任を負うものだと主張。弁護団として、スルガ銀行が取締役と監査役に対して、それぞれ責任追及の訴えを起こすよう求めた。
会社法の規定では、提訴請求をした日から60日以内に求めた訴えが起こされない場合、株主代表訴訟を提起することができるとされている。
●265人が被害者として名を連ねる
さらに弁護団は、9月7日付で引責辞任した創業家出身の岡野光喜・前会長、米山明広・前社長、白井稔彦・前専務、そして新社長に就任した有国三知男氏らに対して、約350億円の損害賠償金を支払うよう書面で求めた（9月12日付）。容易に問題を把握できたのに放置し、営業部門に不正が蔓延して、融資により被害者に重大な損害を生じさせたとしている。
被害者として弁護団の書面に名を連ねたのは265人。被害額は一人あたり1億から3億円程度で、被害総額は「合計約350億円をくだらない」としている。書面の到達後10日以内に支払わない場合、「民事訴訟の提起等の法的手段をとらざるを得ない」とも明記した。
●スルガ銀行側の代理人弁護士が辞任
弁護団の共同団長である河合弘之弁護士は「スルガ銀行を辞めて老後をゆっくり過ごしたいと思っているかもしれないが、そうはいかない。残りの人生を追い込んでいかざるを得ない」と語った。
また、会見では、これまで被害者弁護団と交渉を定期的に続けていたスルガ銀行側の代理人弁護士が9月7日付で退任したことも報告された。「旧体制により選ばれた弁護士だから辞めることになった」という趣旨の説明を受けたという。共同団長の山口広弁護士は「『そして誰もいなくなった』という状況」と苦言を呈した。
今後の誠実な交渉を求め、弁護団は新社長の有国氏とスルガ銀行企業・文化ガバナンス改革委員会の木下潮音弁護士に対し、9月13日付で面談申入書を送るという。9月25日または26日（ともに午前中）に、問題解決に向けた具体的段取りを協議したいとしている。
2018年09月12日 18時40分
弁護士ドットコムニュース
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
★1が立った時間　2018/09/12(水) 18:56:03.35
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

2:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:33:55.78 07QtvXvj0.net
これな
新・中間省略登記が元凶
要するに安倍内閣のせい

3:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:34:34.86 Z5C747Ax0.net
アベノミクスの成果だね！
みんな数字が上がれば何してもいいと思っている

4:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:34:35.69 cAswPiqK0.net
>>2
133：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 21:29:30.55 ID:4xQiewr90.net
>>77
呼んだ？
ちなみにスルガ銀行もスマートデイズには融資NGだよ
わかりやすく書くと、本来スルガ銀行はかぼちゃの馬車に融資できないわけ
じゃあなんでスマートデイズが手がけるかぼちゃの馬車に融資できたかというと、これにはからくりがある
そしてそのからくりが問題であり、かぼちゃの馬車の数百倍の焦げ付きと自己破産がこれから次々と起きる
134：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 21:30:20.23 ID:4xQiewr90.net
でも今日は勢いがないから語ってもアレだな

5:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:34:45.76 0b0SgLZn0.net
駿河問にかけろ

6:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:35:21.61 cAswPiqK0.net
>>2
138：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 22:05:51.65 ID:4xQiewr90.net
>>136
それじゃ今日もソース無しの話をしゃべっていくわ
まずスルガがかぼちゃに融資できていたカラクリを話す前に「中間省略」の話をしなくてはいけない
本来、不動産の売買を行えばその都度「登記」をする必要がある
ＡがＢに売れば謄本の所有権欄（甲区と言われる）にＡ→Bときちんと明記する
Ａ→B→Ｃと同日に何度も売買されたとしても、それは全て記載する義務になっている
昔はBにあたる立場の人が自分を省くことができた
これを「中間省略」という
登記には数十万の費用がかかるし提出や手続きも面倒なため
転売狙いのBとしては、登記なんてしたくない！というのが本音
きな臭い人間や業者なら、なおのこと足跡は残したくない
142：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 22:25:59.42 ID:4xQiewr90.net
ちなみにレスに入れるの忘れたけど、登記費用だけでなく
不動産取得税や登録免許税も数百万単位で省くことができる
こっちのほうが大きい
この転売は当然問題になり、最近になって禁止されてしまった
けど、代わりに別の手段で全く同じようなことができるようになってしまっている
それが「新・中間省略」と呼ばれる形式のことで
「第三者のためにする契約（サンタメ契約）」と「買主の地位の譲渡をする契約」の2種類ある
Ａ→B→Cの場合で説明すると
サンタメの場合
①ＡとＢの間で直接に売買契約を結ぶ
②この時に売買契約の特約条項に「決済までに、Ｂは所有権を移転する先（Ｃ）を指定し
ＡはＢが指定したＣに直接所有権を移転させるものとする」と記述しておく
③Ｂは決済までの間に転売先のＣを見つけ、仕入れ案件としてＢがつけた金額での売買契約を結ぶ
④そして決済の時にはＡＢ間とＢＣ間でそれぞれの決済金のやり取りをしつつ、所有権だけはＣに移す
買主の地位の譲渡では
①ＡとＢの間で直接に売買契約を結ぶ
②ＢとＣの間で「Ｂはこの売買契約の買主たる地位をＣに譲渡する」という契約書を結ぶ
③そして決済の時にはＡとＣで決済金と所有権のやり取りをする
この2つができるようになっている

7:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:35:49.41 zzhSDsE10.net
ケツの毛まで毟ってやれ

8:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:36:01.75 cAswPiqK0.net
>>2
144：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 22:41:19.07 ID:4xQiewr90.net
これから大きな問題になるのは、前者のサンタメ契約と言われるもの
結論から言うと、かぼちゃの馬車なんてこのサンタメショックの序章でしかないと思ってる
狼のブログでもしょっちゅう書かれているけど
業界じゃこれが最悪の時限爆弾だというのは常識になってる
何が問題なのかというと「ＡＢ間のプロ同士の正規の値段を、Ｂから買い受けることになってるＣは知らない」ということ
何も知らないアホのＣは、未公開です～これからの水面下物件です～と煽られて
Ｂが中抜きのために、数億の物件だと何千万も上乗せされたクソ物件を掴まされることになる
当然ヘソで茶が沸くような価格の物件で、Ｃに融資なんてとてもじゃないがほとんど下りない話だが
そういう話に融資していたのが、スルガ銀行をはじめとする都市銀行の面々

9: 地銀は特にひどく、タイ○ウ、鳥○、武○野、群○と筆頭は多いが、かなりの地銀がこのサンタメにアホな融資をしまくってる（原因はアベノミクスで、金融庁と日銀と安倍首相が悪いんだがその話は後日）

10:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:36:41.67 cAswPiqK0.net
>>2
146：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 22:51:25.63 ID:4xQiewr90.net
こういうサンタメ物件というのは、マジで今この時期だけに一部の銀行が融資してくれたから買えただけというもの
逆を言うと、よほどのバブルや融資情勢が発生しない限り、銀行の融資は下りない物件と言える
つまりスルガをはじめとするサンタメ物件に延々と融資し続けてきた、一部のアホな銀行が融資しませーんと一言いうと
あっという間に全く売れずにガチホし続けなければいけない物件になるということ
思い出してほしいが、今回のかぼちゃショックはスルガが突然梯子を外し「もうシェアハウスなんて相手しない！」となったことに端を発している
これがほかの銀行もまともに相手してくれるような物件であれば、普通に売りにさばけただろうが
スルガだけがその時だけ相手にしてきた物件だから、全く買い手がつかないし
金利が安い他行への借り換えも相談できない爆弾に変わってしまっている
このスルガが融資拒否→自己破産までの時限爆弾と化したかぼちゃ物件をガチホしたままでいざるを得ない、という状況と同じことが
今年か来年からサンタメ物件で一気に起きると思われている
147：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 22:57:13.50 ID:4xQiewr90.net
このサンタメの爆発炎上については、どういう流れで起きるかということは後日話すとして
今はかぼちゃに話を戻したほうがいいよね
当然かぼちゃに騙された池沼もとい哀れな被害者に土地が渡り、スマートライフがお目付け役でシェアハウスを建てるということになるまで
こいつらは仲間内で何重にも中間省略しまくっていたのは有名
現に仲のいい大手業者の社員でかぼちゃになる土地の決済に何人か関わった人がいるんだけど
みんなゴトウ日でもない平日なのに、決済に何時間もかかったと言っていたわ

11:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:37:00.68 omlSky5i0.net
スルガシコイ

12:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:37:05.98 me7WvcNk0.net
立証が難しいと思うけど、第三者委員会の報告書は決定的な証拠に成りうるのかな？

13:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:37:22.23 cAswPiqK0.net
>>2
151：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 23:12:13.78 ID:4xQiewr90.net
それで、その中間省略と、本来スルガもスマートデイズが直接かかわる土地売買に融資できないのが
実際は成立しているように見えることと何が関係あるのよって話だが
実はＡ（土地の売主）→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→Ｆ（かぼちゃ被害者）といく間に
Ｂ～Ｅのどこかの時点で、とある「販売」業者（もちろんグル）が一度土地を買って
そこから被害者に土地を売却して、それに対してスルガはシェアハウス建築やその他諸々も含めた金額のローンで融資して
抵当権の設定もする、という方式をとっていたんだよ
スマートデイズはあくまでシェアハウスのコンサルタントや管理を担当するだけだから、土地の売買には関係がない
あくまで土地自体は、船を渡すための中継地点のように存在する「販売」業者と買主の間で行われることだし
どんな額を融資しようと銀行と買主（被害者）との合意の中で行われることだから、なんの問題もないとまで言えるわけ
これが未だにスルガが被害者に対して強気に出られている理由なんだよね
スマートデイズと被害者の間のことは何も知らんと言い切れている最大の理由
この辺は朝日がおそらく詳しくやってくれるんじゃないかなと思うわ
まだまだ先だろうが
152：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 23:19:43.93 ID:4xQiewr90.net
そしてその土地の販売業者として暗躍していたのがゼノン○販
このゼ○ン住販がセミナーの主催者となって、スルガ銀行の施設内でセミナー開きまくって
シェアハウスいいですよ！みんなもどんどん建てましょう！
私たちの場合はあのスマートデイズさんが直々に土地の選定から管理までコンサルしてくれます！と
サンタメで中抜きと上澄みしまくった土地を被害者に握らせて
被害者は土地の所有者の施主という立場でかぼちゃの馬車を建てていたというのが本当の流れなんだよね
（この最初に土地を買わせて、そこから請負契約という形で建物を建てるという方法は、建売業者の中では土地先行売買という感じで言ってる）

14:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:38:02.59 cAswPiqK0.net
>>2
153：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 23:23:37.69 ID:4xQiewr90.net
ところで楽待よ
あれだけ○ノン住販やガ○アが主催になって
かぼちゃの馬車を売りつけるための詐欺セミナーの募集広告をガンガン出しまくってた上に
それを礼賛するようなコラムもいろんな人間に書かせておきながら
今更どの面下げてかぼちゃの馬車やサンタメ叩きやってんだ？
とりあえずゼノン住○がやってた、スルガ銀行共催のシェアハウス投資セミナー募集の跡が残ってるから消したほうがいいぞ？
154：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 23:32:47.32 ID:4xQiewr90.net
今日も一人でソースの無いことを語ったが
過疎ってるときに限って割と大きいこと語ってる気がするわ

15:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:38:44.47 cAswPiqK0.net
>>2
158：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 23:39:01.56 ID:4xQiewr90.net
>>155
あくまで買主がスマートデイズと個別に話をして、契約してる物件のコンサルなり管理なりさせてもらうという感じだから
債務者に向けて「お前らがスマートデイズとどんな話をしていようが知ったことではないわ。つまりお前らに対しての責任などない」
なんて、文言書いた覚書にサインさせようとしてたのはそういうところですわ
159：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2018/02/24(土) 23:41:55.42 ID:4xQiewr90.net
>>157
まさかこのサンタメをやらかしているのがかぼちゃだけだと思ってる？
この程度の人数なんてサンタメの潜在的被害者の1%にも満たないよｗ

16:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:38:46.93 yXSSqnq50.net
株主代表訴訟しても金は会社に入るだけ。
この弁護士も被害者オーナーを食い物にしてるとしか思えんなあ。

17:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:38:54.67 z82wX8EQ0.net
別の会社の理事とか顧問になるだけ

18:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:39:17.60 UQ0Rnim/0.net
自分らが悪いのを他人のせいにしすぎだと思うよね

19:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:39:53.49 xR5u06qn0.net
消費税増税のせいで銀行に溜まって動かないカネ払ってやれ。少しは経済回るだろ。

20:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:40:07.26 J8wTQX5N0.net
>>2
新・中間省略登記
平成１８年１２月２１日付で安倍内閣の諮問機関である「規制改革・民間開放推進会議」で提言
平成１９年１月１２日法務省民事局から全国の法務局へ通知
第一次安倍内閣だな

21:艦内焙煎
18/09/14 08:40:22.92 0I102qhUO.net
社員達は今辞めて退職金ちゃんと出るかな

22:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:40:59.24 FbnVcZjR0.net
>>15
スマートデイズを出禁にしようとした副社長が急死してる
URLﾘﾝｸ(totibaikyaku.com)

23:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:41:14.21 oL7OQ9X00.net
スルガも大概だけど自分の落ち度のくせに被害者面し過ぎ

24:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:42:29.59 7e5zT+Z00.net
関東連合OBと根深い関係かスルガ銀行で新たな問題が発覚
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

25:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:43:43.33 S26Lnwkk0.net
IBMが一言↓

26:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:43:49.53 BGZDyjQZ0.net
会社役員は株主代表訴訟対策として、保険に加入してるはずだけど、
保険金出るのかな？？

27:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:43:54.15 uBbvfuV50.net
>>15
そんな当たり前の事言うなよ

28:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:44:27.64 mEUm+JEi0.net
なんで被害者なんだ

29:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:45:58.84 c6A2xfI70.net
金借りた人借金チャラに出来て良かったね。
担保物件もってけで済むんでしょ？

30:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:46:04.81 uBbvfuV50.net
>>20
社員の給料退職金は外部への支払いに優先するから当然満額
支払われるよ？
まだ倒産してる訳じゃないからな

31:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:46:31.02 Adz8/dXV0.net
自称被害者のかぼちゃの馬車のシェアハウスオーナーはスルガ銀行の株主じゃないから
自分の借金とは全く関係ない方向に弁護団が突進してしまって無茶苦茶だなｗ

32:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:46:36.73 euJWudrn0.net
>>21
ほーまだまだ出てくるな
しかしその副社長でなくとも銀行マンなら誰であれ
スマートデイズの創業者のヤバさとシェアハウスのヤバさには気付くはずだよな
融資してた行員や支店長は相当な裏金貰ってるはずだ
被害者弁護団も突くならスルガ銀よりそこの方が本筋

33:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:46:42.24 BMpaBuJj0.net
有国ていう社長は詰め腹切らされる担当？

34:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:46:53.57 H0sMbGl20.net
株主はわかるがかぼちゃはどうなんだ

35:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:47:13.39 jDFT3h1G0.net
被害者っていうか投機に失敗しただけだろこれ
違うの？

36:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:48:03.84 iBkLCI2g0.net
「追い込んでやる」ってのも少し違う気がするけどさ
でスルガ行員にはそんなのが常態化してる銀行を辞するという選択肢もあったのだから
積極的に加担した行員には何らかのペナルティがあるのは当然だとは思う

37:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:48:18.40 +EwPr1BP0.net
今夏退任した森信親前金融庁長官
スルガの闇商売を、新ビジネスの優等生と自ら宣伝してた
現役長官が自ら宣伝を買って出たこれを信じ手を染めた被害者も多いはず

38:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:48:51.51 cyaNiPAh0.net
これは原告の請求に対して満額回答が出るだろうな

39:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:48:52.34 Gieaevgt0.net
株主が訴え起こすなら判るが、>>1の自称被害者は
被害者でも何でもねーからなあ

40:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:49:04.77 pqaoTNYG0.net
まあ、被害者側の弁護士が河合だからなｗ
裁判なんか本心では求めてない
スルガの評判を落として落として企業価値を毀損して和解に持ち込む
「どっちが得か考えてみれば？」の弁護士
俺の中ではこいつもクズだな

41:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:49:18.46 5kwIQpJH0.net
宝くじが当たっていた定期預金もやらせだろう

42:艦内焙煎
18/09/14 08:49:55.61 0I102qhUO.net
>>29
じゃ社員達はもう辞めた方がいいな

43:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:50:01.04 Mt570EQP0.net
担保物件はモノだしね
貸したのはカネ・・これを返せとスルガ銀行
しかも詐欺事件だから片棒担いでるオーナーも
自己破産は認められん　連帯保証人と
あの世に　ドゾってだけだろね

44:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:50:20.20 6I8eC+CI0.net
なんでスルガに融資してもらって切れてんだよ
銀行には「この不動産は割高で駄目ですね」なんて止める役割なんてねーぞ
そんなことしたら不動産業者に刺されるわ

45:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:50:52.01 yIqIUR0M0.net
警察は民草のしょぼいの捕まえないで巨悪を取り締まれよ

46:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:50:57.82 2lSgRQlL0.net
ホルモン漬けアメリカ産牛肉」が乳がん、前立腺がんを引き起こすリスク
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
ハンバーガー店、3大有名牛丼屋、いきなりなんちゃらなどのステーキ店
これらの店は避けるべき、カツ丼や麺類の代替えでしのぎましょう

47:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:51:04.91 4lojRkLP0.net
静銀よ
救済合併したれ
このままじゃ間違いなく潰れる

48:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:51:15.01 Adz8/dXV0.net
池田信夫「河合弘之弁護士は依頼人を破産させる」
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)

49:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:51:27.63 ojvEaZWq0.net
自殺まで追い込むのか

50:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:52:48.57 iBkLCI2g0.net
>>32
今回の融資に関係ないホワイトな人なのかと思ってたら、
かぼちゃやった時期に取締役で前職はコンプライアンス部長なんだよね…
この人もまっさきに辞任しないとダメな人じゃん

51:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:53:26.26 ElD+EQzi0.net
>>43
スルガの強引が不動産屋に書類偽造とかさせてたからだろ

52:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:54:17.24 yXSSqnq50.net
>>34
そうなんだよね。騙されたとか言ってるけど、そもそもスマートデイズすら詐欺で立件されて無い。
オーナーの言い分はおかしい。事業者自身が、倒産するような事業に過剰に融資した銀行が悪いと避難してる。

53:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:54:23.18 Gieaevgt0.net
>>46
潰れてから顧客だけ取りこめば良くね？

54:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:54:36.17 EaR9kyLN0.net
残りの人生を追い込まざるを得ない
弁護士法の弁護士の品位を貶める言動に抵触しないの？

55:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:55:21.48 T0UQPQQD0.net
第二の豊田商事殺人事件が起こるか？

56:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:56:06.79 oQusmtms0.net
5ちゃんじゃ聞かれもせんのに不動産オーナー名乗ってプアマンを小馬鹿にするヤツおったけど、最近出没してないな
かぼちゃの馬車から橋の下に墜落したかな？

57:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:56:49.16 me7WvcNk0.net
自分が土地を買うことになってるのに、周りの相場とか見なかったのかな。

58:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:57:11.80 yXSSqnq50.net
>>39
裁判で勝てないの分かってるから圧かけてるんだろうね。
被害者も他力本願の甘い考えだから、騙され続けるんだよね。

59:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:57:46.11 Z93PNmiy0.net
不動産投資の失敗だから同情できない。
沢山貸してくれたのに、投資に失敗したので銀行は責任とれって、おかしいだろ。
うまく収益上がってれば文句言わないわけだし。

60:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:57:49.00 Mt570EQP0.net
＞自殺まで追い込むのか
生命保険やら自宅保険は当たり前だしな
まぁそれでも　足らんだろけど

61:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:57:54.42 6I8eC+CI0.net
>>51
あらゆる元凶のスマートデイズがとっくに倒産して影も形もなくなってるから
しかたなくスルガの責任を追求してるんだよな
だから筋違いに見えて当然ともいえる、筋違いなんだから

62:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:58:16.69 dop1L1di0.net
うまくいってたら「リスクとってやった自分偉い！」どやぁ！のくせして被害者面かよ金貸すだけの銀行が何で悪いんだよ？ヘドが出るわ

63:名無しさん＠１周年
18/09/14 08:58:29.37 tn1b6OfQ0.net
>>56
そこだゃな

64:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:00:01.00 vy1h6ho/0.net
借り入れしてる奴らは被害者だと言い張ってるけど
普通に借金踏み倒したくて騒いでるだけや
アホちゃうか、借りたもんは返せ馬鹿

65:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:00:08.15 12DhQCJK0.net
どっちもどっち　すべてのことが被害者なのか　リスクあるだろう

66:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:00:20.37 iBkLCI2g0.net
>>56
かぼちゃオーナーが元気だった頃のインタビューとか読んだけど
「今年中に10棟を目標に」とか言って自転車操業してた
サラリーマンやりながらだから手間はかけてなかっただろうね…

67:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:02:28.28 Mt570EQP0.net
名目はオーナーから借りただけのカボチャだわ
元凶はオーナー様だよね。
つまり高額で貸せます　ってだけの話を
スルガに擦り付けてるだけ

68:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:04:00.26 NbzjHtay0.net
>>63
ま～投資だからな
自己責任はあるよ

69:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:05:06.00 pqaoTNYG0.net
自称被害者側のサラリーマンは副業みたいに言ってるけど、1億2億引っ張れば完全に事業だからな
不動産事業に自分から乗り出して失敗しただけ
甘えるな、カス
この後カスに出来ることは、バンザイして自己破産するか、首つってこの世から消えるかだ

70:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:05:51.59 SmT5roj4O.net
スガル銀行

71:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:06:44.24 Mt570EQP0.net
カボチャとスルガが一味を暴かない限り
オーナーが起こした詐欺事件でしかない

72:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:06:59.23 ec87DwYb0.net
株主はわかるがおぼぼうちゃんはどうなんだ

73:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:07:30.57 2b1cZI750.net
ほんの半年前、地銀で突出した利益を上げてるスルガ銀行を見習え！って言っていた
総務省、金融庁の公務員様はどういう反応してんだろうなｗ

74:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:09:11.57 r4BlvwdK0.net
反社会的な株ヤクザなんだろ？
バックに居る上納ヤクザ連中から問答無用で財産ボッシュートすればいいんだよ
コイツの人生ホントの意味でお終いになる

75:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:09:39.78 Mt570EQP0.net
料亭の飯は美味しかったです
でも恥かかせたんで　死刑にします
ｂｙ金融庁

76:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:10:38.01 MViB6dOX0.net
カボチャオーナー達、こないだ日本橋でプラカード持って立ってたわ
投資だから同情されんよな

77:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:11:21.65 P9IeFl7l0.net
どうせこの手の話って朝鮮人とか中国人が絡んでるんだろ。
朝鮮人と中国人はどんどん死刑にしていけよ

78:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:12:10.06 pqaoTNYG0.net
>>75
恥の上塗り、晒し首か？ｗ
弁護士も依頼人に無茶させてるな

79:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:12:15.01 dCx2MNC10.net
これいつも思うんだけど、カボチャの馬車の経営とスルガの融資は別問題でしょ？
そもそもカボチャの馬車から毎月お金が入ってくれば問題なかった話なんじゃね？
この時点で論点が相当おかしい気がする。
お金が払われなくなった会社がなくなったからスルガ金返せ？って話は微妙に
論点が違うだろ

80:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:12:21.14 hkOUk5uS0.net
>>1
　　　＿＿　　　　　 │　　　 l　　　'}
　　　　　　　＼　　─┼─　　|　　　 |
　　　　　　　　│　─┼─　　ﾚ　　　|
　　　　　　　／　　　○＼　　　　 _,ノ　　丶
　
　　　　　　　 _ ＿＿＿　ﾋﾞｼ!!
　　　　￣￣　　 ∧＿∧　　ﾊﾟｼ!!　∧＿∧
　　　　　￣￣　(# ´Д｀)　 ☆ ∩ <｀Д´(#.>
　　　　　ー　　ノ⌒つ　ﾉ⌒て〕＼_ﾉ# ⊂ニ)
　　　　　　　（　´ #／￣￣　　　　 )　　# /
　　　　　　／ ) #　）＿＿　　　　　(　 /丶丶
　　　　　iノ　レ '￣　　　　　　　　レ'　　＼|
　　　　「被害者」　　　　　スルガ銀行元幹部

81:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:12:36.20 E3hkc2M10.net
やれ！
徹底的に追い込め！

82:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:12:51.35 Q6VoWO1Y0.net
社長？とかは逃げたんだっけ。もう倒産してしまえばいいんじゃない

83:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:13:12.28 WGwmqOyi0.net
まあ請求額には制限があるけどな

84:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:13:50.27 4yHp9Sui0.net
スルガ銀行みたいなインチキ銀行に何で口座もってるの？
預金者が解約連発して廃業になればいいんだ！！

85:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:14:53.67 bzEItqOC0.net
経営者が会社に与えた損害と不正融資がオーナーに与えた損害と話がごっちゃになってるよね。

86:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:15:43.98 +7pmWU4J0.net
>>72
金融庁長官は辞めた

87:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:15:47.67 o5gihLNE0.net
自分の愚かさは棚に上げて糾弾する”債務者”の態度も気に食わない。
分不相応な不労所得を得ようとしたから、騙されたんだろ？
地価、需要、家賃相場など自分で調べたら成り立つかどう分かるだろと。

88:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:16:30.41 yXSSqnq50.net
こんな弁護士に任せるオーナーも馬鹿だなあ。
人任せだから、弁護士にも食い物にされてる。まともなオーナーはとっくに金利の減免受けて廻してるでしょ。

89:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:16:37.03 7dyOkeM20.net
アスペのサイコ野郎すぎるwww

90:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:16:43.86 Mt570EQP0.net
スルガにしてみれば溜め込んでる死んでるカネが動くからなぁ
その話の出所がカボチャ　←貸し先紹介屋だわなぁ
着実に現物作ってオーナーに渡してれば何の問題も無い
自分とこの金じゃ足らんから郵便局からも融資して貰い
笑いが止まらん状態だろで作ってるわ

91:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:16:50.78 pqaoTNYG0.net
>>78
スマートデイズが家賃として物件価格の8パーセントを保証する
スルガ銀行は金利4パーセントで貸し出す
うーん、簡単に儲かりそうだろ？ｗ
社会人のくせに頭パーなんだな、これが
会社でも使えなさそうな人たち

92:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:17:00.48 oegezuD40.net
投資しておいて、儲からないから銀行のせいにしているのは納得出来ないです。あくまでも銀行内部の問題は改める必要が有るが、借りた借金がゼロになることは納得出来ないです。

93:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:17:12.96 2b1cZI750.net
>>78
かぼちゃの馬車とスルガ銀行は、
いわば、越後屋と悪代官なんだよねｗ
悪代官が水戸黄門の前で「越後屋が勝手にやったことなんです。拙者は悪くありません」っていっても
通らないのと同じ

94:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:17:15.68 euJWudrn0.net
色々あるけど
「不動産投資」なんて言葉はやたら使われるようになったが
あまり使わない方が良い
銀行も投資にはお金は貸さないでしょう？
そもそも不動産は投資じゃない
1億借りたら8％の800万毎年入ってきます！
そんなわけないだろ
あくまで満室ならそうなるという仮定なだけ
まるで株や債券や投資信託のように投資として扱うとこうなる
不動産は事業ですよ
ラーメン屋開業したりコンビニ始めるのと変わらん
１億借りてシェアハウス屋さんを開業したんだよ

95:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:18:07.23 o5gihLNE0.net
普通の賃貸だったらまだしも、

96:シェア用の間取りなんだろ？これは使えないｗ改装するにしてももうアップアップなんじゃ＼(^o^)／するしかどうしようもないんじゃないのか？

97:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:19:59.48 2b1cZI750.net
>>91
正常な融資審査していれば、融資されるはずのない人が多かった
融資されないのなら投資もできないし、投資で損することもなかった
ということだよｗ
自己責任には正しい情報の提供と公正なルールの適用が必須
この場合は双方ともにスルガ銀行が捏造していた
だからスルガ銀行が糾弾されるのさｗ

98:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:21:09.81 2b1cZI750.net
>>93
入ってきますという説明だけだった

99:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:21:54.34 eqEmRpWt0.net
年功終身で上にいっていまだに無能の自覚なく日本経済壊してる屑なぞ生きてる価値なしだからな
昭和膿でいまだにバブル感覚のバカはもっとガンガン追い込むべきだろう
他人から横取り四十万することを経営というカスは社会の害悪だしの

100:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:22:11.52 XQ8rTGdC0.net
被害者の弁護士はこの問題のためにわざわざ
スルガの株を買って株主になってるから
株主代表訴訟も起こせる。

101:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:22:41.45 5QBHrCT20.net
アホを見つけ出し儲かると信じ込ませ、見事にハンコをつかせた営業マンが凄腕すぎる

102:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:24:16.23 9ZncEvph0.net
いいねェ
宝くじのイカサマがバレた時もこの弁護士に頼みたいなぁ

103:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:24:19.84 +7pmWU4J0.net
儲かると信じこませるのにスルガが加担しとったって話や

104:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:24:46.66 yXSSqnq50.net
>>95
スルガは糾弾されて然るべきだけど、オーナーも同じ位悪いよね。

105:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:24:57.34 kKa6jQyH0.net
>>97
横取り40万w
40万ならいいが、実際は1億とかだからな

106:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:26:44.87 irFAoxjv0.net
>>23
黒須だろか？
ブロードウェイに住んでるんだっけ

107:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:27:34.52 BMpaBuJj0.net
スルガの株価どこまで下がるんだ
300円台なら買ってもいいかな

108:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:27:42.16 aC56YkCU0.net
安倍のせいとか言ってるけどさ
法の穴を利用して悪さしてる奴が一番悪い

109:(=ФωФ=)保健所愛護センター附属犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼
18/09/14 09:28:26.97 ZBhY43syO.net
.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、(Ｆランク私大文系出身者の同志としての嗅覚や思考回路を最大限に活用すると)本スレにおける、２ちゃんねる(現５ちゃんねる)やってる変質者の低級国民で挑戦的な名無しの(概ね)統一した見解が、
【不正融資があったにしろ何にしろ、お前らがバクチで億をスッたのは紛れもない事実なんだから、遊んだ分はキッチリ耳を揃えて全額返済しろよ！、他人のせいにして逃げようとするな！】で、まず間違いない気がする本心を率直に否定しません
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反�

110:ﾎの立場を貫く！！【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！ ●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する (ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ) https://twitter.com/thealeppocatman https://twitter.com/2on3hc3on4hn https://twitter.com/hayashilaw 【ネコは言っている】【ここで死ぬ】【定めではないと】 http://www.minashigo.jp/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

111:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:28:34.25 k2mkGn4R0.net
損したから騒いでるだけで
得してたら投機の天才とかいって自慢してただろうな
こんなやつら被害者でもなんでもないんだから放置でいいよ

112:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:29:21.27 pqaoTNYG0.net
>>87
そう、
お利口なオーナーはスルガ銀行から金利の減免を受けて細々とやっていくしかない
スルガ銀行もオーナーも自己破産するよりその方がお得
もう一方の自称被害者共犯者側は、社会正義を実現する河合弁護士に振り回されて疲弊するだけ
バカの中でも２グループに分かれたな

113:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:29:36.81 QhFROQ4a0.net
サブプライムローンみたい

114:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:29:57.74 PhNhwWc70.net
麻生って奴が元凶らしい

115:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:30:52.40 fzUljtBMO.net
普通の投資話でのことならまだ被害者面するのはわかるが
この件で被害者被害者と吠えている屑は事前の説明会で
貧困ビジネススキームを説明されて乗ってきたトンマだからな。
自分が狼だとイキってたら実は自分が羊でしたーって話だから
同情の余地など無いと思うが。

116:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:31:05.82 yXSSqnq50.net
田舎の爺さん婆さんがやってしまったなら、同情出来るんだか。
年収一千万クラスの現役リーマンとかが言っても同情されないな。

117:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:31:06.32 2b1cZI750.net
>>102
被害者にも問題がある、とういうのは、
ジャイアンがのび太をいじめるのは「のび太に問題がある」というのと同じ
客観的にみれば、ジャイアンが一方的に悪いってことになると思うけどね

118:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:31:09.11 Gieaevgt0.net
>>111
マジか！
小池晃サイテーだな

119:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:31:52.69 c+Wb3iXJ0.net
岡野光喜はすげぇな
はれのひ社長ですら会見はしたぞ

120:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:32:07.92 V4PtYuOl0.net
「かぼちゃの馬車」っていう名前の時点でだまし取る気マンマンやろ・・・

121:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:32:22.17 yXSSqnq50.net
>>114
ジャイアンとのび太じゃない。
どっちもスネ夫のパターン。

122:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:33:05.67 o5gihLNE0.net
金利の減免だけでほどぼそやってけるのか？
土地からして相場より割り増しだったんだろ？＋シェア用ごみ賃貸アパート。
下手な金利減免よか、自己破産が正解。

123:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:33:49.22 5QBHrCT20.net
かぼちゃとスルガが太鼓判おしてたら、金儲け欲強い人は洗脳されるだろうなあ
サラリーマン大家とか流行らせようとしてたしな
現実はそう簡単なもんじゃないのに

124:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:34:41.34 2b1cZI750.net
>>112
同情とかどうでもいいよ
リスクの説明が消費者契約法に基づいて適切に行われていたかどうかだからね
オーナー側の言い分で

125:は、それがなされていない裁判で明らかになるだろうけど、それが事実なら、スルガ銀行が全額かぶることになるだろうなｗ

126:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:34:47.34 g+Fp3+M90.net
>>95
正しい情報だと自分に融資されない事は明白だと思うが、それを見ないふりして儲けようとしたんだから自業自得でしょ？

127:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:35:11.66 irFAoxjv0.net
>>110
全く違うけど

128:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:36:12.81 vIP+d/Tq0.net
>>110
オリンピック終わったらまじでそうなりそう
近所で次々プチホテルが建っててびびる
普通の住宅街だし築十年も経ってない豪邸取り壊してまで建てようとしてるし過剰供給だわ

129:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:36:41.12 afhRwLt30.net
孫のおもちゃ奪うぐらい追い込めｗｗ

130:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:36:58.35 INyCpPSC0.net
>>121
リスクの説明どころか通帳偽造など詐欺の方法をスルガが指南していたんだからもっと悪質

131:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:37:11.85 vzN+i9ME0.net
こんなもん即却下されるに決まってるだろ

132:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:37:18.21 BMpaBuJj0.net
サブプライムローンというより
地銀がアパートローンに及び腰になって全然収益が上がらなくなり
不動産バブル崩壊と地銀再編が進むだけじゃないかな

133:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:37:27.65 ejh5VUHs0.net
>>122
融資されるように不動産屋にスルガ行員が書類を偽装偽造させてた例まであるのに何を的外れな

134:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:37:58.15 yXSSqnq50.net
>>119
金利ゼロなら余裕でしょ。
糞物件でも家賃下げたら入居者いるからね。

135:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:38:42.40 ejh5VUHs0.net
>>128
今の時点でも収益上がらないから無理矢理貸し付けてた訳で

136:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:39:36.00 euJWudrn0.net
先ほど「不動産投資」なんて言葉は使うなと書いた
あくまで不動産は事業
正確にいうなら不動産貸付業だ
もし業者が不動産投資しませんか？などと言ってきたらそれは詐欺だ
言葉を正確にした方が色々ハッキリしてくる
次に「オーナー」「被害者」
サラリーマンだろうと医者だろうと副業だろうと
シェアハウス事業を立ち上げたのなら
「個人事業主」「自営業者」「不動産貸付業者」
法人ならば法人代表者会社経営者だ
自分から「オーナー」ですなんて曖昧な事を言ってはいけない
「業」を行っているという自覚は常に持たないといけない
これは大東建託だろうが積水ハウスだろうがアパート建てたら皆同じ事

137:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:41:08.88 hBmlldgf0.net
>>3
詐欺師が威張り散らす社会だもんなｗ

138:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:41:26.57 uM3tlq5A0.net
>>95
確かにスルガには重大な問題があると思うし厳しい処分が必要だと思います
し、介在したしたり、偽造工作を行った業者も重大な責任があります。
ただし、書類の偽造などオーナーは全く関知していないのでしょうか？知らなかったのでしょうか？薄々感じていたことはないのでしょうか？
オーナーにも重大な過失があるように思えて仕方がありません。全てスルガの責任でしょうか？

139:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:41:45.77 eqEmRpWt0.net
なんかビッグマネーってドラマ想起したわ

140:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:41:51.98 PxxqKLOf0.net
マイナス金利で多くの地銀は赤字だからな
他も似たようなもんだろ
取り付け騒ぎが来るな

141:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:42:21.73 3BKF4r6aO.net
オーナーは実際に金を借りてるんだから、なかったことや大幅減額にするのは無理なんだろうな。
スルガが被れば、スルガの顧客（預金者）に余波が出そうだし、預金者の保護優先でしょ。
オーナー、借りるときに契約書を渡され実印を押し、そこに借りられる根拠（年収がいくらとかみたいなの）があったんじゃないのかな。
そこが改竄数値だったり、なくても当然、自分が二億だの借りれる給与や資産がないのをわかってるよね？
それで借りたんなら、ここも厳しい目で見られるだろうし。

142:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:43:53.76 Hrj7KT1M0.net
もう二度とスルガ銀行の岡野が、経営支配出来ないようになればいい。
後はなるべく公的資金の負担が減ればいい。スルガ銀行社員と、元役員、シェアハウスの債務者が破綻しようが知ったことでは無い。

143:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:44:24.60 pqaoTNYG0.net
>>134
知ってる人いっぱいいた
残高操作や源泉徴収票偽造、挙句の果てに確定申告書も偽造されてるの知ってて銀行に行って1億2億借り受けた
立派な被害者なもんだぜ
完全に共犯者でんがな

144:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:44:45.47 OMvbYvRi0.net
でも被害者っていうのも、"女を住ませて派遣労働させて家賃を払わせる"っていう
いかがわしいプランに乗ったんだしょ?あんまり同情できないっていうか

145:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:45:01.20 dCx2MNC10.net
どっちみちカボチャの馬車等のオーナーが訴え起こしたとしても金利4%がチャラに
出来るぐらいしか無いと思うんだけどな。
土地物件全部を買った金額全部引き取って、そもそも無かった事にするとか
法的に相当難しいのではないか？

146:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:45:35.55 ElD+EQzi0.net
>>137
担保になる物件を確認して貸し出ししてるのでそのままの額でスルガが引き取ればええだけやろ

147:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:46:41.72 agcfcUmM0.net
>>91
安倍内閣がサンタメによる新中間省略登記を認めたため、中抜き転売が登記されないことになり、売却価格が実勢に合わないことを確認できなくなった
中間省略登記が禁じられていたら中抜き転売も全部登記されるからな
そんなぼったくり価格の土地を悪質営業で騙されて、さらに銀行自体がグルになって組織的に審査段階で不正をして融資していたんだから借り主は被害者だろ
公序良俗違反無効か損害賠償構成で行けるだろ

148:名無しさん＠１周年
18/09/14 09:47:37.12 yXSSqnq50.net
>>137
改ざん知ってる借り手がほとんどでしょ。
まともな物件をフルローンで借りて、上手いこといった人も多い。　

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