【北海道地震】「昔は ..
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143:名無しさん@1周年
18/09/08 18:53:05.60 UaA3tC3v0.net
今回の地震のあった北海道と東海地方とでは
地震保険の保険料が倍以上違う
でも、北海道の大地震は記憶に何回かあるが
東海地方の大地震は記憶にはない
なんか間違ってるよな

144:名無しさん@1周年
18/09/08 18:53:28.97 gA5diuNJ0.net
学校や総合病院の近くなら間違いない

145:名無しさん@1周年
18/09/08 18:54:07.01 nL2RkuNX0.net
清田は昔から言われてる。
あそこに家を買うのは金の無い貧乏だけだよ

146:名無しさん@1周年
18/09/08 18:54:40.95 XGMT9oo40.net
さんずいと田でダブル役満の土地

147:名無しさん@1周年
18/09/08 18:55:08.60 difXql+60.net
>>125
考古学の調査で使うような数千年単位の地図で確認すべきなんだよな
当時のアイヌが、どこら辺に住んでいたかみたいな
遺跡の情報もあったりして、川が昔、どこを流れてたかも分かる

148:名無しさん@1周年
18/09/08 18:55:45.85 i0C61Uxj0.net
今は平地の住宅地でもうちは林
向かいの家は湿地。
うちはなんともないけど向かいの家は
湿気って押し入れがカビるらしい。
家を建てる時は昔の地図を確認しないとな。

149:名無しさん@1周年
18/09/08 18:55:52.34 f6jYY7yk0.net
人災なら救助いらんな

150:婆
18/09/08 18:56:01.96 zoivRH1c0.net
>>137
江戸
都民涙目w

151:名無しさん@1周年
18/09/08 18:56:16.74 4uHN064i0.net
>>142
その真逆の知識を教えた人間は誰?w
ちょっと懲らしめないと

152:名無しさん@1周年
18/09/08 18:56:54.16 OAWYI+l80.net
低い可能性に当たったということだろ
古地図のネット化が待たれるな

153:名無しさん@1周年
18/09/08 18:57:01.82 difXql+60.net
>>145
そもそも、清田って地下鉄も無いからな
ああいう場所に家を買うのは
「どうしても一軒家を買いたいんだ」
みたいな、願望持ってる人だけだ
南区の山の中に家買う人もね
南区は地盤は強いけど、坂道で山で大変
店も無いし

154:名無しさん@1周年
18/09/08 18:57:19.16 E0IWG+r60.net
元の地形の水の流れを把握できる人以外建設資格与えちゃダメね。

155:名無しさん@1周年
18/09/08 18:57:54.48 MC11tj5S0.net
こういう危険な土地を新参者に高値で売り付けるのが田舎の人間の手口だからな
都会からくる人間なんて完全にカモとしてしか見ていない
そのエリアだけ固定資産税や公共料金が高かったりすることもある

156:名無しさん@1周年
18/09/08 18:58:05.39 difXql+60.net
>>151
桜島大根とか育つじゃん?

157:名無しさん@1周年
18/09/08 18:58:11.77 o4+qYcVx0.net
>>143
2009年駿河湾地震M6.5最大震度6強とかあるよ
静岡民は鍛えられ過ぎで人的被害がなかなか出ないんだ

158:名無しさん@1周年
18/09/08 18:59:25.32 qOsgGRhy0.net
>>4
国土地理院の地図ならタダで見られる

159:名無しさん@1周年
18/09/08 18:59:28.18 OAWYI+l80.net
最近の番地改変は明らかに不動産業界の圧力なんじゃないかとかんぐってしまうな
何でもかんでも一丁目二丁目のオンパレード
そうしないと売れないしな
ネットの時代でよかったわ

160:名無しさん@1周年
18/09/08 18:59:30.31 K4WSYWOt0.net
>>2
そうだねー>>1にも書いてあるねーすごいねー

161:名無しさん@1周年
18/09/08 18:59:49.55 difXql+60.net
>>154
だから、家を買うのはリスクが高い
江戸時代の地図だけじゃ足りないし
郷土資料館とか回って、古地図を入手して
考古学関係の地図も入手して、昔の川の流れも確認しないとならん
そんなこと考えてると、賃貸でも悪くないと思う

162:名無しさん@1周年
18/09/08 19:01:01.27 4uHN064i0.net
そんな事いったら埋立地なんか住めない…土壌改良剤をたんまりぶち込んでるんだろ、と信じたい
そこまで他人を信用できるかどうか…といった所か

163:名無しさん@1周年
18/09/08 19:02:20.62 difXql+60.net
>>162
外科手術と同じだよ
その医者が良い医者(性格的にも、職業意識的にも、テクニック的にも)
かどうかを信じるしかなくなってくる
不動産だって、その業者が良い業者なのか信じるしかなくなる
まぁ、買わないってのも一つだと思うよ
手術受けないのも一つの選択肢だし

164:名無しさん@1周年
18/09/08 19:02:21.53 4ZnJoot+0.net
火山灰の土地に街ができたとこだったと地元爺さんが言っていたそうな
地下は火山灰

165:名無しさん@1周年
18/09/08 19:03:06.79 /u/ar3f50.net
>>148
基礎を全部下はコンクリートで埋めてない
やつだとそうなるよ
土が見える基礎は

166:名無しさん@1周年
18/09/08 19:03:47.25 difXql+60.net
>>159
昔の地名とか調べてると、「鬼」みたいな漢字含まれてる場所あったりすると
「部落だったのかな」とか色々考えさせられるわ

167:名無しさん@1周年
18/09/08 19:04:03.82 4ZnJoot+0.net
>>2
田んぼなんか無かったってよ
最初風俗街だったそうなw

168:名無しさん@1周年
18/09/08 19:04:56.37 JPmZBwtd0.net
テキトーにマップを作ってたんだろ
地価が下がるとからとか何とか不動産業者に金もらったりして

169:名無しさん@1周年
18/09/08 19:05:20.69 B1s3LLBU0.net
日本のほとんどの宅地は70年代以降に林を切り開いて作られてる
おそらくこの辺の集落は鬱蒼とした林だったはず

170:名無しさん@1周年
18/09/08 19:05:24.59 fiGXXmWa0.net
>>16
その通りだと思う
仮に家が大丈夫でも道路やライフラインがズタズタになっては生活できないし
そんなところからはどんどん人がいなくなるよ

171:名無しさん@1周年
18/09/08 19:06:02.47 6EjZJ7Ba0.net
清田区里塚の変遷
現在
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
1984年頃
URLリンク(i.imgur.com)
1974年頃
URLリンク(i.imgur.com)
1961年頃
URLリンク(i.imgur.com)

172:名無しさん@1周年
18/09/08 19:06:17.06 qOsgGRhy0.net
>>161
情弱に送る
URLリンク(mapps.gsi.go.jp)

173:名無しさん@1周年
18/09/08 19:06:25.45 5JB4TLyF0.net
>>7
江戸

174:名無しさん@1周年
18/09/08 19:06:35.44 difXql+60.net
さっき、JCOMで札幌市長の秋元とかが
市役所の会議室で会議してる映像流れてたが
「個別の住宅とか道路、公園みたいな話ではなく
この地域全体の地盤をどうするか考えないといけない」
みたいな話してたなw
いったん、グチャグチャになった住宅を取り潰して
地盤から入れ替えるとか?

175:名無しさん@1周年
18/09/08 19:06:36.24 uoVVlyxJ0.net
里塚で新築した馬鹿ざまぁwwww

176:名無しさん@1周年
18/09/08 19:07:05.98 vzoXK9oE0.net
傾いた家の隣の家は地盤沈下だけで無事っぽかったな

177:名無しさん@1周年
18/09/08 19:07:23.29 i0C61Uxj0.net
>>165
もちろん両方ベタ基礎。
同じ時期に建てたからな。

178:名無しさん@1周年
18/09/08 19:09:17.37 /tek6Wmd0.net
長年田んぼだったところって湿地帯と似たような地質じゃね

179:名無しさん@1周年
18/09/08 19:09:20.87 Q4lNkBZD0.net
>>59
両方とも沼とか谷地
>>173
江東区とか海沿いだからあってる

180:名無しさん@1周年
18/09/08 19:09:44.62 4uHN064i0.net
>>156
あれは肥料を多量にぶち込んで手間暇を掛けてめちゃ高コストに造られている
桜島周辺の農業は一般的には土壌のせい、火山灰による光合成の阻害で造られる作物がめちゃめちゃ限られていて、盛んじゃない
てか映像で見てれば解るよね?
桜島って草木があんまり生えて無いなって

181:名無しさん@1周年
18/09/08 19:09:52.84 Fy24lNVL0.net
>>133
丸山や宮の森って山すその土地だろ
ダメじゃん

182:名無しさん@1周年
18/09/08 19:10:27.26 S/ce3qn90.net
沢を埋め立てたら地面に近いところで水脈になっちゃった
しかも泥炭地で脆いのに火山灰で盛土したというありえない地域だぞ
こんな悪質なところなかなかない

183:名無しさん@1周年
18/09/08 19:10:48.73 MC11tj5S0.net
>>174
まあ市が買い上げて池にでもしたほうがいいかもね

184:名無しさん@1周年
18/09/08 19:11:16.75 qkZBqFDP0.net
もっと広い範囲で液状化すれば保険も効かなくて面白かったのに残念だわ

185:名無しさん@1周年
18/09/08 19:11:53.30 V+THvBCA0.net
津田沼は最悪の地名だな

186:名無しさん@1周年
18/09/08 19:12:06.41 4uHN064i0.net
>>167
俺の親父もそんな事匂わせてたな
白石区南郷から南

187:名無しさん@1周年
18/09/08 19:15:25.34 1mGHCjh40.net
>>87
円山から藻岩山のすそあたりも、豊平川に削られずに残った土地だからお値段高いよね

188:名無しさん@1周年
18/09/08 19:15:59.27 difXql+60.net
>>181
山で、結構坂道で、交通も不便なのに
なぜか、高級住宅地なんだよな
山だけど、南区の硬石山みたいに
硬い土地もあるから、一概に危険といえないのかな?
山=土砂崩れとも限らんし
さすがに長年高級住宅地として栄えてるわけだし
宮の森は土砂崩れ起こるようなリスクが無いのかも
ちなみに、円山は本当に円山のふもとじゃなくて
地下鉄の駅のあるあたりだよ
平地だから、交通の便も良いんで最近は人気になってる

189:名無しさん@1周年
18/09/08 19:17:17.27 difXql+60.net
>>187
そうらしいな
地盤が固いので地震でも揺れにくいし
ちなみに南区もあんまり揺れないんだが
山だからな・・・

190:名無しさん@1周年
18/09/08 19:17:26.58 Fy24lNVL0.net
地区全体で液状化してるならともかくごく一部だからなぁ
災害と言う面では豊平川の流域のほうがよっぽど危ないと思うんだが

191:名無しさん@1周年
18/09/08 19:23:27.60 5v7mfCBE0.net
如何に北海道の国立大とはいえ、札幌駅近くにあれだけの土地をもてたのは
他に使い道のなかった悪い土地だから。

192:名無しさん@1周年
18/09/08 19:23:49.71 xrpRiMq40.net
業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように

193:名無しさん@1周年
18/09/08 19:24:36.29 FkUzkBqW0.net
嘘付けw
札幌↹苫小牧間は火山灰やら堆積地が地下深くまであって柔らかい地形なんだぞ

194:名無しさん@1周年
18/09/08 19:25:58.41 DRpPD7xc0.net
>>153
小樽だってそうだよね。
あんな坂の上に家を買うなんてありえない

195:名無しさん@1周年
18/09/08 19:29:03.85 4uHN064i0.net
豊平川は知らんが、俺の親父がガキの頃危険だったのは石狩川だとよ
大雨のたびに三日月湖があちこちに出来てたとか
しょうがないから100kmくらい短くして日本二位の川にしたって言ってた

196:名無しさん@1周年
18/09/08 19:33:02.76 5D3Kt/d50.net
一番確実なのは、一度震災食らったのに液状化しなかった土地だな。

197:名無しさん@1周年
18/09/08 19:35:00.23 pXg9vTcP0.net
北区、東区は地盤が緩くて他のとこより震度が1、2上になるのは知ってたけど、里塚が脆いのは知らなかった

198:名無しさん@1周年
18/09/08 19:36:22.48 S/ce3qn90.net
>>179
江東区は海沿いじゃなくて元海だぞ
江戸のゴミを捨てて埋め立てた土地
ちなみに東京23区で1番深い谷は千代田区、港区、文京区、品川区、大田区を通ってる
なので都心も下町も危ない谷とゼロメートル地帯だらけ

199:名無しさん@1周年
18/09/08 19:36:54.79 VXOodqQR0.net
市の名前が沼津市ってもう液状化のイメージしかないけど大丈夫なのだろうか。

200:名無しさん@1周年
18/09/08 19:41:12.65 d6eSqYC00.net
>>65
豊平区は?

201:婆
18/09/08 19:45:28.73 zoivRH1c0.net
>>199
沼津、興津、焼津って、あのへん津だらけだよな。
発音から言えば、伊豆、清水も怪しい。

202:名無しさん@1周年
18/09/08 19:45:59.52 z9uR2CDn0.net
マンホールが地面から突き出る風景見て
ウンコナガレネーゼ思い出した

203:婆
18/09/08 19:46:41.14 zoivRH1c0.net
>>201
あ、すまん。「沼」地名の話とは違うよん。

204:名無しさん@1周年
18/09/08 19:54:25.00 difXql+60.net
>>190
いや、またJCOMで会議終了後の記者会見(副市長)あったけど
あのエリア全体がアウトみたいな雰囲気だったぞw
造成した業者も把握してるけど、「予断を持って話はできないので」
と明確に「造成のミス」とか言ってなかったけど
何かコンサルタントに依頼して、エリアの調査・解析やるらしい
あと、記者が「仮復旧とかしますか」と質問したけど
「見た限り、仮復旧でどうにかなるレベルではない」と言ってたな
もう、全部取り壊して、やり直すか
地域住民を市営住宅へ移住させるしかないって感じだね

205:名無しさん@1周年
18/09/08 19:58:49.68 VqgaWxUX0.net
>>16
今回の報道
杭打ちして鋼管が丸見えでも家本体は水平で見た目無事そうな家に
隣の液状化で倒れた家がのし掛かってる写真が出てた
きちんと調べてお金をかけた家の主はさぞかし悔しい事だろう

206:名無しさん@1周年
18/09/08 19:58:54.40 iq9iLE1b0.net
>>200
豊平区と西区は5弱。

207:名無しさん@1周年
18/09/08 20:05:52.96 difXql+60.net
>>205
仮に、自分の家だけ助かっても
道路もダメ、水道管もダメ、電気もガスもダメになって
地域住民もいなくなり、店もなくなれば、孤立状態だよ
そんなところに住む価値あるのか・・・ってことになる

208:名無しさん@1周年
18/09/08 20:08:06.25 uoVVlyxJ0.net
>>205
メシウマじゃんw

209:名無しさん@1周年
18/09/08 20:08:52.38 CgwmynK/0.net
昔から軟弱地盤と言われてる泥炭地の東区北区は清田区より大きい震度6弱なのに
ここまでひどい液状化は起きてない
同じように柔くても火山灰層と泥炭層では違うんだな
豆腐に例えたら火山灰は絹ごし、泥炭は木綿みたいな

210:反安保・非戦派
18/09/08 20:10:27.27 6+96KQMs0.net
人工林なら批判展開したいんだがな

211:名無しさん@1周年
18/09/08 20:12:20.28 l4jllUlF0.net
安全な場所は既に土着民が住んでるからな
新規に来る人はゴミエリアから選んでね

212:名無しさん@1周年
18/09/08 20:15:20.60 8BXvQzXz0.net
まとめ
URLリンク(image.2chlog.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

213:名無しさん@1周年
18/09/08 20:15:25.30 KZWuTCPb0.net
清田と隣接する豊平でも月寒は「火を擦り起こすところ」と言う意味で
火を起こすのにちょうど良いハルニレの木が多かったことから名付けられた
そしてハルニレもまた水辺で良く育つ木なんだよなあ

214:名無しさん@1周年
18/09/08 20:16:44.70 if0fTF9F0.net
住宅販売会社に騙されて一軒家買った人が相当数いるな

215:名無しさん@1周年
18/09/08 20:18:08.99 JVJBw61U0.net
>>199
沼津と富士の間に浮島沼というのがあってだな

216:(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼
18/09/08 20:18:37.35 3lHFO+1JO.net
.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、札幌・清田区の液状化といえば、【威勢良く飛び上がって全国的な注目を集めたマンホール】と、【不運にも予期せぬ泥流に囚われてしまった、見るからに高そうな大型のアウディ】しか思い浮かばない本心を率直に否定しません
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!
【一匹でも犬・ねこを救う会 URLリンク(inuneko-sukuukai.com)
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
URLリンク(www.minashigo.jp)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

217:名無しさん@1周年
18/09/08 20:21:27.64 Qy9Fao6Z0.net
>>212
おじさんごめん。爆笑しちゃったw

218:♨名無しさん@1周年
18/09/08 20:21:34.92 b0Wfgp+L0.net
>>439-442
泊原発が営業運転中で真冬だったら日本滅亡していた。原発推進派って中共や朝鮮の工作員だろ?  
スレリンク(news板:416番)-621


219:名無しさん@1周年
18/09/08 20:21:41.97 t9ilJxHD0.net
谷地、谷、田、崩、沢、これらの漢字が使われている地名は避けよ。
死んだ爺さまが言ってた。

220:名無しさん@1周年
18/09/08 20:22:15.02 3guOed540.net
元々沢だったんだろ
地盤沈下した所
こういうのは古い地図や記録で探さないとわからない

221:名無しさん@1周年
18/09/08 20:22:38.65 YST4aIaJ0.net
北海道の平地って泥炭湿地だらけだったろう。
札幌(石狩平野)もそうなんじゃないの。
よく揺れたはずだよ。

222:名無しさん@1周年
18/09/08 20:23:23.04 9JsSvMuf0.net
自然現象の発生確率はゼロでないなら、どんなに低くても発生するものとして考えないといけない。
確率1%だとしても、どうして次の瞬間その1%が起こらないと言えるのか。

223:名無しさん@1周年
18/09/08 20:23:32.40 dZxX9w/P0.net
役人御用達御用学者のマップなんか糞の役にもたたんてまだ分からんのかよ

224:名無しさん@1周年
18/09/08 20:24:17.35 JVJBw61U0.net
>>219
千代田もアウトなのか

225:名無しさん@1周年
18/09/08 20:24:47.23 y1ufkBAe0.net
>>16
中途半端に壊れるよりも液状化で傾いた方が保険金満額貰えるから良くないか

226:名無しさん@1周年
18/09/08 20:26:08.21 +kgB5lWh0.net
うちの親父が言っていたけど月寒から東側は沼地と田んぼ
人が住めるような土地になったのは最近だぞ

227:名無しさん@1周年
18/09/08 20:26:36.03 9JsSvMuf0.net
>>219
世田谷区は沢ばかり・・・
まぁ、本当に沢があったわけなんだが。

228:名無しさん@1周年
18/09/08 20:30:05.18 njpfYx2m0.net
清田に厚別川というのが流れてるんだけど子供のころ、
真栄のじいさんの家に行くまで川の両側は田んぼがずっと続いてたよ

229:名無しさん@1周年
18/09/08 20:30:09.61 xFihyV7o0.net
あれだけ要望があって
やれば確実に利用者増に繋がる東豊線の清田延長を
札幌市がダンマリ決め込んでた時点でお察し

230:名無しさん@1周年
18/09/08 20:31:08.51 GU6oQ5IB0.net
清田区でもライブヒルズだけアホみたいな価格(一戸建てで6〜7千万円がメイン)で分譲したけど、平岡公園(湿地)のそばのくせにあそこだけはやたら地盤いいのよね…
今回も建物被害ゼロだったし
昔(40年以上前)、ライブヒルズのあたりが見渡す限り牧場だったのを知ってる人は完全にジジババ

231:名無しさん@1周年
18/09/08 20:31:49.46 xFihyV7o0.net
>>224
Mr.家康が行った魔改造が半端ねぇって事だろう

232:名無しさん@1周年
18/09/08 20:32:19.49 TOfsjX5+0.net
札幌の区の名前なんて知らねーよ
お前ら詳しいな

233:名無しさん@1周年
18/09/08 20:41:30.67 /ORw3NOA0.net
今日近くを自転車で走り回ったけど、地震の被害が出ているのはほんとうにニュースになってるごく一部の地域だった
何年か前にもあの辺だけ揺れの大きい地震があったから、あまりいい土地ではないのかもな

234:名無しさん@1周年
18/09/08 20:41:36.24 GU6oQ5IB0.net
札幌で一番地盤が強固でかつ洪水の危険がないのは豊平から月寒にかけて
北洋銀行のデータセンターや産総研が建ってる理由は田舎だからってわけじゃない
春風台、北野台
今では町内会でしかその名は残ってないけど清田区でも台地の地区は月寒と同じで強固な地盤
家建てるときは古地図見るかジジババに聞いてから建てたほうがいいよね

235:名無しさん@1周年
18/09/08 20:43:28.67 JpT0sDKt0.net
自宅だけではなくて手持ち物件も地震保険に入っとかないとダメだなこりゃ

236:名無しさん@1周年
18/09/08 20:43:51.68 uQM8Nrew0.net
もう人口減少だから無理な土地開発は要らんわけで、危なっかしい場所は移動を促す政策にしないといかんね

237:名無しさん@1周年
18/09/08 20:47:09.67 BRm4wuyW0.net
蝦夷熊襲

238:名無しさん@1周年
18/09/08 20:47:28.03 difXql+60.net
>>234
>北洋銀行のデータセンター
へー、そこにあるのか
データセンターって、各社、秘匿してるから
どこにあるか分からんよね

239:名無しさん@1周年
18/09/08 20:48:21.51 UQcmMWBY0.net
液状化する所は埋め立てた土地
代表的例 千葉の浦安
そして、ここ清田区は過去に何度も液状化してる

240:名無しさん@1周年
18/09/08 20:49:45.76 uS6fx5vb0.net
土地なんていくらでもあるのに
なんて田んぼに家立てる
道民は馬鹿なのか?

241:名無しさん@1周年
18/09/08 20:50:59.67 6Lee380R0.net
>>23
買った土地しか調査できないよ

242:名無しさん@1周年
18/09/08 20:51:09.49 H7RRk+yMO.net
>>81
まさに杭が残るだろうな

243:名無しさん@1周年
18/09/08 20:51:22.48 toxqUg5z0.net
液状化の実績あって液状化の可能性低いって言われてるのはどうしてなの

244:名無しさん@1周年
18/09/08 20:52:21.59 FdKSOrLz0.net
札幌が液状化するとこだったとは知らなかった

245:名無しさん@1周年
18/09/08 20:53:19.85 AS8DE6Fw0.net
川が流路を変えた旧河道も危険
低地の盛土も

246:名無しさん@1周年
18/09/08 20:54:28.79 difXql+60.net
>>213
望月寒川とかあるよね
あのあたり、アイヌの遺跡とかあるんだよ
今は公務員の住宅になってるけど
大昔、縄文時代に、川があって、アイヌが住んでた

247:名無しさん@1周年
18/09/08 20:54:52.46 njpfYx2m0.net
>>229
いや、それは清田の地質がどうのじゃなく交通局の累積赤字が半端なくてどの路線であっても延長は無理な話なんで

248:名無しさん@1周年
18/09/08 20:55:00.22 GU6oQ5IB0.net
>>238
札幌東自動車学校の隣にある巨大な体育館みたいな謎の建物は実は北洋銀行のデータセンター
建設時に北洋銀行と名乗らずわけのわからんカタカナ社名の会社が建主だったんで、
時期が時期だっただけにオウムの施設だと思われて住民が建設反対しまくった過去がある

249:名無しさん@1周年
18/09/08 20:55:11.88 S/ce3qn90.net
>>224
地盤分類図で調べてみろ
千代田区には最も深い谷が通ってる
世田谷や渋谷なんてかわいいレベル

250:婆
18/09/08 20:55:51.92 zoivRH1c0.net
>>242
よく頑張った。

251:名無しさん@1周年
18/09/08 20:56:51.36 H7RRk+yMO.net
>>171
197年代から家が建ちはじめてるんだな

252:名無しさん@1周年
18/09/08 20:58:25.54 LVXtz7PD0.net
>>240
お前がすんでる土地も昔は大概田んぼだよ。

253:名無しさん@1周年
18/09/08 20:58:43.90 R7L6skHf0.net
リフォームしてすぐに液状化で傾いてる家があったな。

254:名無しさん@1周年
18/09/08 20:58:57.20 dRp/618l0.net
>>117
不同沈下対策は義務にされてるから、液状化対策も義務化すれば良いと思うよ
確か、振動対策、不同沈下、液状化すべてを一気に出来る工法があったしね

255:名無しさん@1周年
18/09/08 20:59:19.19 difXql+60.net
>>248
>北洋銀行と名乗らずわけのわからんカタカナ社名
そこまでやるのかw
まぁ、社名名乗ると、バレバレだしな
でも、名乗らないと、それは怪しいしな
反対運動も納得だわ

256:♨名無しさん@1周年
18/09/08 20:59:33.25 b0Wfgp+L0.net
>>94-97
泊原発が営業運転中で真冬だったら日本滅亡していた。原発推進派って中共や朝鮮の工作員だろ?  
スレリンク(news板:604番)-846


257:名無しさん@1周年
18/09/08 20:59:46.80 9EyjBh1k0.net
埼玉でいえば見沼区だな

258:名無しさん@1周年
18/09/08 21:00:42.30 78z5aT+Q0.net
よくしらんけど保険屋とか銀行があるところは
地盤がしっかりして災害も少ないだろう

259:♨名無しさん@1周年
18/09/08 21:04:01.53 b0Wfgp+L0.net
>>634-637
泊原発が営業運転中で真冬だったら日本滅亡していた。原発推進派って中共や朝鮮の工作員だろ?  
スレリンク(news板:626番)-938


260:名無しさん@1周年
18/09/08 21:05:56.63 E8lU5YsE0.net
おなじ谷でも、何百年も前から家や神社が建ってたエリアなら強いけど
田んぼだった場合は特に弱いよなあ

261:名無しさん@1周年
18/09/08 21:06:19.59 HJuIH8qo0.net
清田の高級住宅街、平岡公園東辺りも液状化するからね

262:名無しさん@1周年
18/09/08 21:06:48.47 8ZxFnd480.net
液状化言うくらいだから、地下の水位の問題だろ。
盛土してきれいに整地しても水位は変わらん。

263:名無しさん@1周年
18/09/08 21:07:16.33 kqsSaZ5l0.net
調べたらウチは小字が武田だった・・・・
これはどうなんだ。判断できんわw

264:名無しさん@1周年
18/09/08 21:07:40.27 csFR4occ0.net
町田駅南口周辺も昔は田んぼだった

265:名無しさん@1周年
18/09/08 21:09:49.79 3GEuVgNQ0.net
北海道のいろはすは清田の水を使ってるんだぜ

266:名無しさん@1周年
18/09/08 21:09:52.25 LOfOoihx0.net
清田区民は「地下鉄50キロ計画(※)」を信じて夢のマイホームを建てた人たち
かわいそうなんだから叩かないであげて
※1979年に札幌市が掲げた都市計画。バブル期に建設した栄町〜豊水すすきのの建設費が年利8%という高金利のせいで札幌市交通局は全国の公営地下鉄で唯一債務超過に陥った
その影響で福住〜北野の建設は凍結されたまま。福住駅の線路が大きく北野通側にカーブしたまま行き止まりになってるのはこの名残

267:名無しさん@1周年
18/09/08 21:10:15.63 mOtbXKnzO.net
いけ!いけ!清田

268:♨名無しさん@1周年
18/09/08 21:13:49.56 b0Wfgp+L0.net
>>998-1001
泊原発が営業運転中で真冬だったら日本滅亡していた。原発推進派って中共や朝鮮の工作員だろ?  
スレリンク(news板:674番)-805


269:名無しさん@1周年
18/09/08 21:14:15.99 4uHN064i0.net
地下水が問題なら排水できる
俺の地元にも流れてくる水の排水パイプが埋まってる
工事の最中は自然破壊そのものという感じだがね

270:名無しさん@1周年
18/09/08 21:16:02.58 jpw/jh1j0.net
20年前、清田区が豊平区から分区したとき
「豊平区から交通不便地域をリストラされてできた区」
と言われたことを清田区民はいまだに根にもってる

271:名無しさん@1周年
18/09/08 21:16:38.43 AEl5q0eP0.net
>>173
湿地を埋め立てて作ったんだからまちがいではない

272:名無しさん@1周年
18/09/08 21:17:37.38 wRSDKqs80.net
>>270
仙台も青葉区をどうにかすりゃいいのに

273:名無しさん@1周年
18/09/08 21:17:51.50 +gnVZj5E0.net
>>252
ウチは移築した神社が跡地の森を切り開いて分譲したヤツ

274:名無しさん@1周年
18/09/08 21:18:34.85 LT8Y4dZb0.net
やはり台地最強だな

275:名無しさん@1周年
18/09/08 21:20:49.61 S/ce3qn90.net
>>274
高台で洪水がない上に水の確保が困難だったから水田なんてあった過去すらないからな

276:名無しさん@1周年
18/09/08 21:21:09.63 vH/2GZQH0.net
昔扇状地で湧き水いっぱい出てそれを土地改良してようやく住めるようにって
ブラタモリでやってたじゃん その地域の話じゃないの?

277:名無しさん@1周年
18/09/08 21:21:24.10 E8lU5YsE0.net
今回大規模に崩れた台地は、シラス台地だったんだな

278:♨名無しさん@1周年
18/09/08 21:22:22.56 b0Wfgp+L0.net
>>578-581
泊原発が営業運転中で真冬だったら日本滅亡していた。原発推進派って中共や朝鮮の工作員だろ?  
スレリンク(news板:716番)-876


279:名無しさん@1周年
18/09/08 21:22:44.52 TEY8TIhJ0.net
手稲の稲穂とか小樽の稲穂とか稲穂って地名が道内各地にあるけど豊作を願ってつけられたんだろうか。ちょっと切ないね。田んぼは上手くいかなかっただろうから

280:名無しさん@1周年
18/09/08 21:22:53.73 /jf2Yd9/0.net
地盤まで杭打てば大丈夫だったのかもしれんけど、
最近でも一部の住宅メーカーしかしないよねぇ・・・

281:名無しさん@1周年
18/09/08 21:22:57.73 LT8Y4dZb0.net
>>275
実は趣味でやってる様な田んぼならあったりする

282:名無しさん@1周年
18/09/08 21:23:09.83 zJbaDxW30.net
大阪あたりも北海道も
出来る事いっぱいあるよ
山口メン  あ ハワイだっけ...


283:名無しさん@1周年
18/09/08 21:25:08.35 kXKE7G5D0.net
>>212
この馬鹿おやじはふざけに来てるのか。そのまま泥炭に埋まってしまえ。

284:名無しさん@1周年
18/09/08 21:26:59.57 GU6oQ5IB0.net
>>276
それは北区や東区
北光線は穴ぼこで通行止めだらけだし環状通東のバスターミナル使えなくなってて東区民たいへんだな

285:名無しさん@1周年
18/09/08 21:29:02.16 xFihyV7o0.net
>>266
地下鉄清田延伸計画の経緯
URLリンク(kiyota-chikatetsu.com)
平成27年(2015年)、秋元克広新市長が登場しました。秋元市長は選挙公約(マニフェスト)で
「冬季五輪・パラリンピック招致に合わせて、札幌ドーム周辺の国道36号線と羊ケ丘通りの間の土地に、
選手村やメディアセンター等を設置し、その後の活用策(マンション、ホテル、商業施設等)も含めて
地下鉄清田方面延伸を検討します」と主張して当選した市長です。

色々と、うわぁぁぁぁwwwww

286:名無しさん@1周年
18/09/08 21:30:01.07 kxxP4tVI0.net
何が言いたいのか良くわからない記事

287:名無しさん@1周年
18/09/08 21:30:08.75 LT8Y4dZb0.net
>>212
女の子にしか目がいかない

288:名無しさん@1周年
18/09/08 21:32:49.97 FdG0eBHP0.net
昨日どっかのテレビ局でやってたが
清田地区の15年前もガッタガタになった所
前は田んぼどころか、沢の上に盛り土したとかやってたぞ
ひでーな
札幌の液状化、火山灰で盛り土が原因か 道路が波打つ
URLリンク(www.asahi.com)

289:名無しさん@1周年
18/09/08 21:34:21.97 im3qFf5R0.net
>>285
検討した結果「やっぱり清田区の人口が20万人超えたらつくるね(テヘペロ」と回答されたった
清田区の人口、ここ数年は11万人で微減傾向なわけだが
つまり未来永劫清田区に地下鉄なんかこない
清田区は中央バスに支配されたままなんだよ

290:名無しさん@1周年
18/09/08 21:34:43.68 PzrbwcY30.net
昔から札幌を知ってる人間は、清田には絶対すまないって70過ぎのかあさんがいってた。
明治のころから札幌しってる人間の話。
一番いいのは西区。

291:名無しさん@1周年
18/09/08 21:34:47.96 ziZaswHj0.net
さすがに水田の水を干して直接その土の上に建物を建てるわけじゃない。
客土を行い地盤改良をしたうえで宅地開発したはずだが、その客土の性質や
突き固め方によって、液状化する可能性が高くなる

292:名無しさん@1周年
18/09/08 21:36:01.96 csjwjoJa0.net
北海道で米採れるんだ

293:名無しさん@1周年
18/09/08 21:36:06.05 ZJ2xuAfG0.net
>>20
あそこは、昔の谷沿いに河川の暗渠は無いよ。雨水管が集まってあの辺から川になる

294:名無しさん@1周年
18/09/08 21:37:00.69 difXql+60.net
>>290
明治から知ってるような高齢者はもう死んでるけどな
まぁ、先祖から住んでる人は、白石も嫌がるよな

295:名無しさん@1周年
18/09/08 21:39:04.71 difXql+60.net
>>289
そして、今回の液状化
もう無理じゃんw

296:名無しさん@1周年
18/09/08 21:41:04.22 PzrbwcY30.net
>>294
そうそう。白石、東区もだめなのは有名よ
明治は、70過ぎの母の親がだめだっていってた。
西区や宮の森が高級住宅街になるのは根拠あり。

297:名無しさん@1周年
18/09/08 21:41:46.66 AfRXTU5y0.net
>>212
おじさんww
笑っちゃったけど、最終的に腰まで埋まってしまうんだな。
こりゃ救助してもらうしかない。
そして左側の白いTシャツの女性が美人。

298:名無しさん@1周年
18/09/08 21:42:32.05 Dp2Y/+/d0.net
>>294
川向こうはダメだな
今回の地震でもはっきり差が出た

299:名無しさん@1周年
18/09/08 21:50:50.21 GU6oQ5IB0.net
>>298
北区・東区・白石区は地盤うんぬんもそうだけど石狩川が氾濫したときがヤバすぎる問題
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
あいの里が売り出されたとき、公社に「石狩川が氾濫したらどうなるん?」って聞いたら、
「そんなことになったら札幌市が終わる。石狩川の改修終わったから氾濫なんかしないっしょ」と言われたわ…

300:名無しさん@1周年
18/09/08 21:53:40.76 PzrbwcY30.net
>>299
だから安いじゃん。家とか。
安いんだから仕方ない。

301:名無しさん@1周年
18/09/08 21:57:07.79 eACeJEKj0.net
 火山灰が堆積した地層 + 沢にさらにこの火山灰を利用して造成した場所
地盤が弱いといっても、清田区すべてが液状化していないのもそのせいだろうし。
地盤が弱い場所に さらにあやうくなるような造成(っていうのかな)をした場所が
被害がでているんでないのかな。

302:名無しさん@1周年
18/09/08 22:02:24.13 /qLyF3Y+0.net
30年前は里塚霊園しかなかった所じゃん
湿っぽくて不気味で行きたい場所じゃなかった

303:名無しさん@1周年
18/09/08 22:03:11.07 HPiVM93p0.net
ニュースで見た限り大規模な液状化は一部に集中してる
まさに谷を埋めた場所だろう
液状化で泥に埋まった道からトンネルから出るように
川が二つ流れ出て直ぐに一本に合流し谷間に流れてる
徳洲会病院から北東方向に
川は暗渠になってる訳でもなく水源不明

304:名無しさん@1周年
18/09/08 22:03:40.34 8ZxFnd480.net
地山(丘)>>>切土>>>>>>>>盛土
※洪水で水に浸かる範囲は論外。

305:名無しさん@1周年
18/09/08 22:04:47.80 W/+fsKS/0.net
昔は田んぼなら液状化しやすいだろ…

306:名無しさん@1周年
18/09/08 22:05:41.91 MrDNEFf30.net
ここの映像を見ると、昔の地形に戻ったように感じるほど”自然”な起伏

307:名無しさん@1周年
18/09/08 22:09:23.90 GU6oQ5IB0.net
>>303
桂台団地のとこは一番谷が深くなってるとこ
あそこらへんはもともと40年くらい前まで湿地が広がってた
平岡公園の湿地とつながってたし、イオン横の沼地ともつながってた
売り出したときになかなか売れなくて市営住宅から建ちはじめたような気がする

308:名無しさん@1周年
18/09/08 22:09:24.06 LT8Y4dZb0.net
>>303
海抜50メートルとかあるらしいから知らないと台地もしくは山を削っただけに見えるかもな

309:名無しさん@1周年
18/09/08 22:11:52.07 7nnpVPI+0.net
>>286
田圃や湿地を埋め立てた土地に家を建てると碌な事にならない件
これは札幌だけの話じゃなくて内地全部にあてはまることだろ

310:名無しさん@1周年
18/09/08 22:13:53.83 GufNnV320.net
今新築の家たててるところなんだけど
地盤改良を柱状なんとかでやったところ
なんよ
直径60cmくらいのを4m 30本入れたんだけど
液状化には効果なし?

311:名無しさん@1周年
18/09/08 22:15:24.36 8ZxFnd480.net
>>310
地下水位は何メートルでしたか。

312:名無しさん@1周年
18/09/08 22:16:24.49 Kd2hkjmF0.net
>>15
札幌市民は清田区の地盤の悪さ知ってる

313:名無しさん@1周年
18/09/08 22:19:49.77 GufNnV320.net
>>311
わからん 3〜4mのところに
安定した地盤があるからそこまでやる
って説明された

314:名無しさん@1周年
18/09/08 22:20:05.29 anWsGipJ0.net
>>279
>>45

315:名無しさん@1周年
18/09/08 22:20:18.65 UaA3tC3v0.net
>>350
深い断層はやっぱり見つからないことが多い
地震が起きた地点が断層と考えた方がいい
それに断層でズレた地表が、さらにズレた例があるか?
少しずれた地表が割れるのが普通


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