【山形5人死傷】国道を逆走、正面衝突事故で死亡した84歳男性（福島）　1日以上道に迷い逆走か　カーナビなし

【山形5人死傷】国道を逆走、正面衝突事故で死亡した84歳男性（福島）　1日以上道に迷い逆走か　カーナビなし at NEWSPLUS

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700:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:37:42.49 mCg7FXpf0.net
もう、脳みそがぶっ壊れてるんだろうな。
迷ったら、地図を見る、主要道路を探すとか全然そういう発想がない時点で。

701:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:38:45.68 jOkdM73D0.net
年寄って道わからなければその辺の人に聞けばいいと思ってるから

702:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:39:01.41 j4ytaiTq0.net
>>691
保険加入者がどんなに違法運転してても被害者にはきっちり保険金を払う義務があるからな

703:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:40:18.43 N2KwhR4J0.net
中央分離帯のある片側2車線道路と気づかなかったのかな

704:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:42:18.52 2FHbY7qL0.net
GTAかな？

705:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:42:36.97 JClaU7Mk0.net
免許の上限78歳でいいと思う
田舎だからーとか言う年寄りも上限が分かってればそれに応じて生活設計せざるを得なくなる
僻地だからって中学生に運転免許与えないんだから地域による除外無しで

706:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:42:44.70 j4ytaiTq0.net
免許返納自体は悪くないことだと思うけど、それをタダで取り上げるのは誰も納得出来ないだろう。
きっちり飴も与えないと誰が返納なんかしますか。高い金出して取った免許なのに。
公共交通やタクシー代の補助は絶対に必須だし、電動アシスト自転車くらい贈与すべき。
それなら免許返納しても良いかなと思ってくれるだろう。

707:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:43:15.65 Y2+zCAbp0.net
>>365
お父さんは豆腐屋ですか？

708:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:43:25.17 qCcgP/je0.net
叔父もバイクで同じ所走ってるんで保護された事有ったな

709:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:44:06.89 Gc5A5ASdO.net
>>675
そういう脳みそ
予定外のこと起きるとすぐ頭固まる系やろ
端から止まる訓練させとくしかないやろな…

710:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:45:10.12 GMork/Gx0.net
80超えたら自宅の周囲15㎞圏までで我慢しろ
遠出するんじゃねぇよ

711:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:45:34.37 g3X9BNau0.net
70歳くらいになったら免許を自主返納したいわ
その頃には自動運転が当たり前になっている事を期待するわ

712:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:46:40.68 0LFn7AdG0.net
84歳の爺が深夜に車運転するなんて事はまず無い
恐らく時間の感覚が無くなってたんだと思うけどこれは認知症の症状の一つ

713:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:46:50.12 2+luuNjY0.net
後期高齢者の75歳で運転免許は一律失効させればいい。
生活や仕事でどうしても免許がいるなら認知症検査＋再試験で取得。
それを毎年やる。
面倒でも免許がないと困るならそれくらいできるだろうし、
それで合格できないならそもそも免許もつべきじゃない。

714:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:50:37.06 cMUTwEA+0.net
カーナビ見て判断できる能力あれば逆走はしない

715:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:52:30.25 7fobvRgs0.net
運転者に車載AIが認知症確認用の質問を出して答えられなければ発進できないようにしろ

716:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:53:10.16 DzvvOgaa0.net
70才になったら、免許返納して車は乗らない予定

717:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:53:36.88 j4ytaiTq0.net
>>713
既得権を奪うってのは本当に難しいことだからね。
誰もが納得する方法でないと出来ないでしょう。
つまり、奪われる側の人が納得出来る特典（代替保障策）が必要なのです。

718:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:53:37.36 mDhF72pu0.net
何日道に迷おうが逆走はダメだろ

719:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:55:16.57 LTEnaoyt0.net
>>683
高齢の客も行き先を的確に伝えられなかったのかもだけど
職業運転手ですら迷ったら正常な判断も見失うものなのかね
長時間迷走すると焦りで時間感覚を失い
空腹すら忘れてひたすら正しいゴールを思い描いてグルグル回っちゃうのか
自分も方向音痴気があって迷う事があるので
何となくあの焦る心境はわかる

720:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:56:36.35 USoM8BRS0.net
二人同じ日に壊れるとは考えにくいし、もともと婆さんの認知症がかなり進行してたのかもな

721:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:58:22.07 +pujL4sY0.net
認知症ではいつも使っている道でも解らなくなったんだろうな。
田舎じゃ車なしでは生活できないし。年寄りは少しの距離でも疲れるし、足腰痛くなるし。車を使わざるを得ない。
東京に移住させるしかないだろ。

722:名無しさん＠１周年
18/08/21 17:59:21.89 SG2HMBAH0.net
途中トイレも何回も行ったろうに　そのときに車に戻るということは出来ても道に迷い続けたんだろうか…

723:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:00:33.13 2FHbY7qL0.net
人が何人も死ぬのわかってるなら制度を変えろ
また死ぬだろが

724:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:01:20.39 2iH6f3/u0.net
>>382
まず事故現場からすぐ北の交差点にローソンある。
南陽に向かえば１３号線沿いにはローソンあるし、ファミマって多分中川んとこのやつかな？
上山市内に入ればもう少しあるし、何より交番もある。
個人的には、道に迷ったらまず市街地に入ってコンビニとか最悪交番とか探すかな。
でっかい道の周りは何もないからかえって不安になるし。

725:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:05:44.57 2iH6f3/u0.net
>>668
多分リナワールド北側の交差点か、農道か、あるいはエコーライン（でん六んとこ）の交差点のどこからか、右折したんじゃなかろうか。

726:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:07:10.66 NExMH74T0.net
高齢者は人にものを聞かない。
だからオレオレ詐欺に引っ掛かりまくる。
親戚や近所の友達に相談はおろか、同居家族にさえ何も言わずに大金を振り込んじまう。
わからないとか、自分が間違ってるとか、認めたくないんだろう。

727:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:08:03.69 j4ytaiTq0.net
>>723
交通事故で人を死なせてるのは老人だけじゃないからね
むしろ若い人の方が多い
でも、間違いなく老人は判断力などが衰えてきてるのだから
対策は必要だろう。老人が免許を返したくなる飴を用意するのが最も効果的だと思う。
それは国民の決心１つで出来る。消費税１％アップで充分可能なんじゃないかな？

728:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:10:59.49 SlzXuRc70.net
道に迷ったじゃなくもともと目的地も無かったんだ。
ただ自分がどこに行くのかもわからないまま運転してたんだな。
最近、そういう夢をよく見る。
俺もこうなるのかなあ。

729:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:11:18.00 3hjvxuCI0.net
衝突された家族が死んでなくてよかった、全然良くないけど

730:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:12:11.76 DC80oamJ0.net
エンジンスタートの時クルマが
「クイズに答えて運転チャンス！」とかやって
ボケ運転防止できたらええのに

731:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:12:28.38 kOZKgDBX0.net
南相馬だから仙台からなら単純に4号→6号で南下すればいずれ着くんだけど
仙山線に沿って48号で直で山形方面にいっちまったのかと思ったが
報道では福島県内に入った形跡があるという事だから6号に入らず4号で
そのまま福島市内いっちゃってそこから399号や13号に入って山形県内に入ったとか、かな？
まあ認知入ってたならあっちゃこっちゃ徘徊してただろうからルート推測するだけ無駄か

732:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:12:48.70 2iH6f3/u0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞佐藤さんの長男が17日夕方に携帯電話で連絡を取った所、「道に迷っている」と伝えていた。
＞また、佐藤さんの車が事故までの間、宮城・山形・福島各県を走行した形跡がみられるという。
18日じゃなくて17日？　その上宮城～山形～福島を動き回った末の事故？
本当に訳が分からなくなってきた・・・

733:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:13:55.38 xX5dG1lo0.net
国道の逆走なんて道に迷ったからのレベルじゃないだろ
運転できるほどの判断力が無くなってたってこと

734:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:15:25.87 hn7c5SEJ0.net
70歳以上はMT車限定免許にすれば解決

735:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:18:24.97 USoM8BRS0.net
長男、あいにきたときに何も感じなかったのかね
最近は年寄りの事故の話題ってかなりあるのに、84歳の父親が車で遠出をしてきて帰れなくなってるのに

736:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:19:30.42 h+3IVxsd0.net
ウチの爺さんなんかもカーナビは付いてるが
使い方が全くわからんようでいつも道に迷っとるわ

737:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:21:15.83 FS2Dr2rX0.net
また共産党員か

738:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:22:15.36 ue9SSIR+0.net
道に迷っても、地元の人や警察に道を聞こうとしない。
頑固なクソジジイ

739:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:23:15.47 7Iw8fFy10.net
80歳になった爺が勝手に免許を自主返納したため
買い物に行けなくなった婆が困ってる、という話をオバサン達がしてて
まるで爺がどーしょーもないみたいに言われてたわ
常識あるまともな老人だと思うけどな
買い物問題はその現実に向き合って取り組むしかないんだし

740:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:23:18.42 JCIALE3J0.net
>>8
コンビニで地図を買い今の場所を聞く
警察に駆け込む
道の駅を探して行き先を探す
レッカー頼んで家に車を送ってもらい公共交通機関にて帰る

741:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:23:50.27 SXiLje+eO.net
国道使わず素直に高速を

742:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:24:23.78 nhudzU2q0.net
>>37
右斜め手前方向です、て言われてUターンしちゃうんだろ？

743:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:24:31.71 ue9SSIR+0.net
一体どこに向かおうとしていたんだろ？
福島のボケ老人が
17日昼に仙台　18日深夜に山形って・・・。

744:以外のなんなのさ
18/08/21 18:25:23.01 OECfwB2K0.net
痴呆ボム

745:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:26:09.13 U9ovLMVkO.net
>>741
それだともっと大事故になっていた悪寒

746:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:31:03.94 tcWjFP/B0.net
これからどんどんこういうパターンの事故が増える
そのうち重大事故起こして女子供が死傷してから社会問題となってそれからようやく重い腰が動き出す
人はいや社会は人が死ななきゃ治らない

747:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:31:04.86 Bcx9DpWg0.net
>>701
他人に道を聞いていれば迷い続けることはない。
認知症になると他人に尋ねるという発想がなく、ただ道を探して迷い続ける。

748:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:32:09.54 tcWjFP/B0.net
運転アシスト機能の義務付けが来るだろうな

749:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:34:14.15 na25htG+0.net
また政府が全高齢者にカーナビを～って流れになるんか

750:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:36:19.19 JCIALE3J0.net
目的はわからんが、年寄りだけの外出ってのが駄目なんだろうなぁ
介護タクシーに介護保険適用とか出来ればまた違ってくるのかもだけど現実的じゃねーな

751:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:37:49.43 ue9SSIR+0.net
>>746
一般市民が２，３人死んでも変わらないぞ。
集団登校していた10人近く全員亡くなるとかじゃない限り。
役人の子や政治家が亡くなったら業界や法整備早いだろうけどさ。

752:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:40:06.04 cIce84/L0.net
>>749
走行中にカーナビ操作しようとして登校中の小学生の列に突っ込むまでがセットやな

753:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:42:01.36 bwmRyODA0.net
中国バブルの崩壊
携帯料金「４割下げ可能」と菅氏－大手各社の株価が軒並み急落
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
5年前に予測されていた低価格化
いよいよ本格的に

754:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:46:16.60 tcWjFP/B0.net
>>751
夫婦と子供らの乗る乗用車に突っ込んで女子供が焼死とか、小学生の登校列に突っ込んで複数が亡くなるとかだろうな
残念がらそういう想定の事故が起こるのは時間の問題だろう

755:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:48:32.36 HUhcsFMm0.net
カーナビなんかなくたって案内標識で方向わかるだろうに
やっぱ認知症だったんだろうけど

756:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:51:57.53 751il9Sl0.net
車で徘徊は迷惑杉

757:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:53:10.91 MJfLIS9/0.net
80超えて運転なんて絶対駄目
自爆ならいいけどこうやって他人を巻き込むんだよな

758:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:54:34.56 9VNyv7wj0.net
仙台から南相馬に変えるつもりが山形の上山市で迷子って…
東京から千葉に帰るつもりが相模原へってレベル

759:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:55:34.65 ov+JCLhy0.net
>>44
仙台は難しい
山形入ってからは13号線さえ見つければ福島も秋田も行ける

760:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:55:36.26 EAuvi5Za0.net
人間還暦すぎたら社会性のある行動は他人の迷惑になるので
大人しく家の離れでのんびり日がな一日飲み食いして猫や孫の相手したり
庭の盆栽いじったり草むしりしてればいいんだよ
クルマの運転とか他人を殺傷してどうする
病気になったら天命と悟ってさっさと死ねばいい
生きて他人に迷惑かけるよりも自分の自由意思で死を選べ

761:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:56:05.42 MsQ5S6kT0.net
老夫婦2人とも死んで誰が補償交渉するのか心配してたが長男がいるようで良かった
責任と誠意を持って被害家族にあたってほしい

762:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:56:29.83 L0S7+7It0.net
親族も連帯責任

763:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:57:34.74 MsQ5S6kT0.net
うちにも息子がいるがこんな辛い立場に置かれるかもと考えたら
早めに返納しないといかんな

764:名無しさん＠１周年
18/08/21 18:59:34.12 lRVsKNng0.net
道に迷った　×
自分が何をしてるか分からない　〇

765:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:00:35.65 adofCr6W0.net
迷子になって逆走が理解できんのですが

766:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:02:13.53 MsQ5S6kT0.net
>>765
ちっとも家に着かないからパニクってたんだろ

767:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:03:40.24 lYmhCCjm0.net
すごいな
無差別爆撃機(車)が一日中うろついてたのか

768:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:04:34.27 dbhPyh0J0.net
ナビもスマホもない。
道を聞く知能さえもない。
こんな人が不幸な目に遭わないようにするにはどうすればいいんだろうな。
マジメな話、昔と違って今は核家族で年寄りだけで暮らしてるなんて当たり前だしな。
都会なら車なんていらんだろうが、地方だとかなりきついしな。
地方の年寄りに車ナシでも生活不便しないように全面サポートとか金の面でも人の面でも無理だろうしな。

769:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:06:42.32 j4ytaiTq0.net
>>761
でも、長男には賠償責任は無いからね。
加害者が保険に入ってれば保険が対応するし、もし保険に入ってなかったら加害者夫婦の遺産の範囲で賠償するだけ。

770:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:08:58.93 6nh7iQef0.net
>>769
被害者のほうの保険に無保険車保証ってのもある

771:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:09:07.30 n05h4fVa0.net
小学生に突っ込まなくてよかった

772:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:14:25.30 MsQ5S6kT0.net
>>769
息子がいなかったら補償交渉そのものが成り立たんから息子がいて良かったってこと
低能息子だったら,、オレは知らん関係ない相続放棄するって
新幹線殺人男の父親みたいに逃げるかもしれんけど

773:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:17:31.65 028TCWYZ0.net
日本国内ならだいたいの位置関係はわかるから道に迷っても案内標識の主要都市や観光地たどりながら帰れば大丈夫だろ。

774:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:26:13.21 Bcx9DpWg0.net
>>754
亀岡市で無免許運転の少年が居眠り運転をして、小学生の登校の列に突っ込み
10名をはねて3名が死亡し、そのうちの1名は妊娠中の女性で胎児も死亡した事故では、
「常習的に無免許運転をしていて運転技術はあった」という理由で
危険運転致死傷罪は適用されなかった。
こんな事故が起こっても法律は変わっていない。

775:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:27:04.52 j4ytaiTq0.net
>>772
でも、息子としても、「（対人対物無制限の）保険で対応出来ることはきっちりやらせてもらいます。」
「親は（無制限の）保険に入ってなかったので足りない分は親の遺産の範囲内で出来るだけのことはします。（それを超える要求をされたら相続放棄せざるを得ません）」
の２通りの対応しか出来ないけどね。（弁護士を通じてそう伝えるだけ）
まあ、いまどき対人対物無制限の保険に入ってないことはほぼ有り得ないとは思うので、交渉はすべて保険会社がやることになるとは思う。

776:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:27:53.53 tcWjFP/B0.net
>>774
ああ、それあったな
あれは酷い事故だった
運転サポートカー義務付け早よ

777:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:28:25.86 kOZKgDBX0.net
>>774
正規の手続きで免許証の交付を受けていないのに
違法行為で得られたとされる運転技術？を司法が認めている時点で終わってるね

778:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:28:43.52 ydBl2QUu0.net
なんで最初はちゃんと目的地に着けたんだ？

779:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:32:25.44 VcXakiTd0.net
南相馬だったら仙台初めてじゃないだろ
4号→6号とバカでも分かるし、高速なら東から一直線で1時間普通に運転できれば迷うわけがないｗ
初期の認知症だったんだろうな

780:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:32:29.83 j4ytaiTq0.net
>>778
認知症というのは軽症～重症まで非常に広い幅があるからね。
普段は何の問題も無く過ごせていても、ふと認知症の症状が顔を出すのが初期症状。
そしてじわじわと時間を掛けて悪化していくので自他共に病気に気付きにくい。
また、高齢者の判断力はいつも一定とは限らない。
疲労その他でガクっと落ちたらなかなか回復しないってこともあるだろう。

781:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:34:10.42 aGqrcb890.net
なんで避けられないのかが不思議
前見てりゃ分かるだろうに

782:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:36:02.96 0ArWz2ho0.net
84歳で車の運転無理だと思う。
大丈夫な人も居るだろうけど、かなり鈍くなってるよ。

783:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:37:00.73 ydBl2QUu0.net
>>780
うーん・・高齢者の運転ってやっぱ恐いなぁ・・・

784:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:39:23.75 0ArWz2ho0.net
>>781
相対速度200キロ
相手の車から逆走と気づいてもブレーキ間に合わない。

785:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:50:03.39 J1sdZiJi0.net
>>780
それ、すごくよくわかる
祖父、もしや認知症じゃないのか？と家族が軽く疑っている程度だったんたけど、ある日突然、アルミの包装ごと薬飲んでしまった
喉に引っかかって痛いのに痛いと言いながらも次々と飲み込もうとして、本人は全然自分の異常に気がついてなかった

786:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:51:08.38 bqaq0zgW0.net
>>781
ペーパードライバーは気楽でいいよな

787:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:52:32.46 P+WGnjqG0.net
助手席の婆は何してたんだよ・・・
ほんとこえーわ
この老害日本はどこにいくんだよ？地獄か？？

788:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:53:03.11 xH88Zbxp0.net
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥と婆ちゃんに言われながら育った私は迷ったら聞く

789:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:57:38.09 O2SBXlVt0.net
クルマの徘徊老人って
もう恐すぎるわどこもかしこも

790:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:57:44.38 Cx59fV3k0.net
>>614
それで1日半かかるってどんなスピード

791:名無しさん＠１周年
18/08/21 19:59:12.33 17Y0b85y0.net
ボケてる上に自分の間違いを認めない

792:名無しさん＠１周年
18/08/21 20:01:34.49 j4ytaiTq0.net
逆走車から身を守る唯一の方法
それは、いつも出来うる限り走行車線（左側車線）を走ること。追い越し車線を走ってると逆走車とぶつかってしまう可能性が高くなるから。
逆走車は走行車線側しか走らないはずなので。自分はそれとは関係なしに基本的にどの道も走行車線（左側車線）キープで走ってる。
追い抜きたい人はどうぞって感じ。前行く車がトロくてもそれに付いていく。追越するの嫌いなので。そういう走り方でも到着時刻はそれほど変わらないものなので。

793:名無しさん＠１周年
18/08/21 20:07:45.61 a8ZaIPv90.net
横浜で小学生殺した老人も一日中さまよってたな・・・・・

794:名無しさん＠１周年
18/08/21 20:21:53.81 Yr8aZbhe0.net
スマホなんか持ってなかったと思うけれど、コンビニで道聞くとか地図を買うとか頭が回らいんだよ。
もうね年寄りはこういう人もいるんだな。

795:名無しさん＠１周年
18/08/21 20:28:59.29 R1sz8LKhO.net
>>1
１日中山道

796:名無しさん＠１周年
18/08/21 20:32:40.76 JClaU7Mk0.net
自分もいつかこうなるんだと思うからまだ動けるうちに歩いてすべてがまかなえる地域に引っ越したよ
もともと視力に問題があるから早めに免許を返納する予定だし
年齢上限で免許停止にすれば中高年のうちにそれに合わせて生活設計を始めると思うんだけど政治家が票田を失うのが怖くて手を付けにくい
あと何人犠牲者が出れば法律が変わるのか

797:名無しさん＠１周年
18/08/21 20:35:47.99 EMCgo4p60.net
逆走できるような構造になってる高速道路の方が悪い。
料金所で逆走を検知すればいいんだよ

798:名無しさん＠１周年
18/08/21 20:37:59.79 /hIoj7Fc0.net
>>797
そうは言ってもこの逆走事故は一般道で起きたものだからなぁ

799:名無しさん＠１周年
18/08/21 20:56:47.80 LVrSTzEA0.net
>>772
道に迷って帰れてないと連絡を受けても
１日以上ほったらかしにしていた長男にまともな対応は無理だろ

800:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:01:29.11 bgjCMEus0.net
女と老人の運転する車は
子供が運転する車と変わらない
怖い

801:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:03:54.76 CT69YwgC0.net
>>787
何十年も自分が何言っても聞く耳持ってもらえないからもう何も言わないんでしょ。
そういう老夫婦多いよ。

802:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:05:26.34 UzY5IyoV0.net
最近は痴呆による徘徊すら車使うのか。
ちゃんと歩かんからいかんのじゃ。

803:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:13:32.06 hWFSV8tN0.net
田舎の爺婆は本当に歩かないよ
若い頃から車で移動だもｎ
都会の爺婆の方がよっぽど歩くから足腰も強いと思う

804:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:14:53.62 HwURvFkI0.net
マジで年取ったら徒歩で買い物から病院に行ける町に住まないとダメだな

805:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:15:12.48 Tm5C2l9m0.net
>>647
これを親切心の逆効果という

806:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:17:06.34 TdpSZAOV0.net
１日以上道に迷い。
完全に痴呆だわ。
前もあっただろ、痴呆老人が徘徊するのと同じだよ。

807:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:18:43.30 n8NliPpt0.net
徘徊老人を轢き殺すと人生終わる
徘徊老人に轢き殺されると命が終わる

808:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:21:06.28 qN0UddHU0.net
>>805
特攻の間違いだろう

809:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:46:56.93 adPUwEea0.net
>>781ニュータイプなら避けられるかもね

810:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:55:31.90 aGSq5UNi0.net
自宅の住所がわからなくなり道なりに延々と走り続けてたんだろか

811:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:55:37.68 3a/Z1UqL0.net
仙台に住んでる息子に会いに行ったんでしょ
息子が福島行けば良かったな80過ぎの老人に運転させるのこわいって

812:名無しさん＠１周年
18/08/21 21:59:27.32 5PjHetX+0.net
南相馬に帰るのに上山に行ってしまうようなやつは
運転しちゃだめだよ
福一がなければ電車で行けたのに

813:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:00:09.78 5TXzMYH40.net
はて？わしの家はどこじゃ？

814:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:08:43.08 kOZKgDBX0.net
>>812
いや、原ノ町と仙台の間なら既に常磐線の普通列車1本で行けますがな

815:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:09:06.42 sFGios3R0.net
いつだったか認知症でも運転出来る
一律に取り上げるのはよくないとこほざいてた医者の記事あったな
あれどういう意図で言ってるのかいまだに理解出来んわ

816:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:10:36.54 2iH6f3/u0.net
>>813
おじーちゃんもう食べたでしょ

817:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:14:55.71 awn7z10o0.net
ボケジジイが特攻しても英霊には成れんぞｗ

818:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:21:48.90 WhFY+2nJ0.net
>>8
>>1
やばい・・・もう死んでたんじゃないだろうな・・・

819:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:22:11.69 +X/Zqfgq0.net
自殺する場所を探してたんだろ

820:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:23:14.65 WhFY+2nJ0.net
>>79
ああ、ここの土地の手さわりはひゃっこい感じでべたべたとせずしっとりと・・・＞とちかん

821:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:38:11.26 nmb9bckK0.net
これ若い世代がぶちギレて突き上げ食らわさないと犠牲者増える一方やで
法改正まで何年かけんだよ
60定年になったら強制一括返納、自動運転普及してきたらその都度考える、でいいんだよ
バス等公共機関の運営維持費確保の為、高齢者無料は撤回！むしろ増税により確保しろ
復興税新設したんだから出来るだろ早くやりやがれ若者どんだけ頃す気だ

822:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:44:04.23 1tPVU+uK0.net
完全にボケ爺じゃん

823:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:46:03.91 V7E/8ju00.net
新聞では迷子の間宮城～山形～福島をうろうろしてたって書いてあった気がするけど
何で素直に海沿い南下しないかね

824:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:48:38.20 I1gF67Bi0.net
>>780
それ良く解るよ
七十になったばかりの元上司、ゴルフの時は正常だけど
日常生活になると同じ内容の電話を一日十数回かけてくる
奥さんに伝えた方が良いのか思案してるけど認知初期なんだろな

825:名無しさん＠１周年
18/08/21 22:56:07.74 chbuTNmt0.net
事故現場の側には「こっちを見るな！」っていう垂れ幕が貼ってある。かえって事故誘発するから剥がすように言ったのだが最近反対車線に貼り直した模様。
よって国交相に通報した↓以下返答
　平素より国土交通行政について、ご理解・ご協力をいただきお礼申し上げます。
　ご指摘のあった箇所近くに垂れ幕を確認しました。
　早速、設置者へ撤去するよう指導したことをお伝えします。
　以上、よろしくお願いいたします。　
　　　　山形河川国道事務所　計画課

826:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:07:32.12 Al1zpwex0.net
確かもう一人高齢者が乗ってて命は助かったような・・・
一緒に長男の所に連れて行ってと頼まれたのかな？
痴呆だったのか、町並みが変わってしまって間違えたのか、
周囲に開いている店がなかったのか、聞けるような歩行者がいかなったのか、
聞いてもわからなかったのか・・・

827:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:10:10.84 WF8ycWKX0.net
>>814
昔なら、急行特急バンバン走ってたんだけどねえ(´・ω・｀)

828:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:11:53.95 WF8ycWKX0.net
>>794
多分そういうレベルじゃないと思う
もっと渾然としたもんだと
じゃなきゃ一日半も走り続け迷い続けない

829:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:14:01.12 4lSbxC3u0.net
ボケてたの？
また老人が車使って若者ころしたのか

830:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:14:43.53 /cDpe8G60.net
このような認知症運転者は、ダンプか大型トラックが正面衝突させて、抹殺しろ。

831:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:15:27.70 oKfk0mhP0.net
まよいついでに奥さんと最後のドライブだったとか
逆走さえしなきゃねぇ…

832:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:19:31.38 q7+79BY60.net
1日迷うとかどんだけｗ

833:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:23:05.94 CT69YwgC0.net
>>826
暗くなると一度昼間に通ったことがある道でも景色が違うからね。

834:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:25:46.37 t8vXdwpJ0.net
全くわからん
福島県南相馬市：80代夫婦の住所
宮城県仙台市：長男の住所
山形県上山市金瓶：国道逆走の事故現場
都内で例えると
蒲田在住の老夫婦が
芝浦在住の長男のタワーマンションに遊びに来た後
六本木で事故って死亡したようなもんかな？

835:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:26:18.93 XrUyYH7w0.net
>>44
いや仙台から福島に帰ろうとして山形は普通に１本間違ったら有り得る
お前は土地勘無いだろ？

836:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:27:07.20 n9WsFI670.net
認知症だったんだろうな
すごい迷惑一人で谷底にでも落ちればまだしも

837:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:28:25.74 nmb9bckK0.net
高齢者公共機関運営維持税
60歳から返納任意、返納した者にはなんかしらメリット付ける
『ちゃんちゃんこ』(60歳から)保険証赤色保険料2.5割代わりに公共機関維持費を払う
年金受給しだしたら免許返納の義務化
『ベイジュ』(80歳から)保険証銀色保険料2.5割維持費は引き続き払う代わりに半額
家族同居に限り日常生活の介助手当てとして保険料減額、ヘルパーや施設利用優遇
試しに京都市あたりでやってみろや渋滞も一気に解消するわ
順次都市部で施行して財源確保、地方の公共交通にも回せ

838:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:28:29.57 XrUyYH7w0.net
>>797
一般道の立体交差で逆走じゃないの？

839:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:32:24.18 P41PwOSf0.net
深夜の事故だから回りは暗くて行けども行けども知らない土地で
もちろん〇〇方面道路標識は見なしい理解できなかった

840:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:41:43.35 nBVgfPx10.net
>>837
年寄りを長生きさせなきゃ良いだけだ
日本国憲法だって、これだけの高齢化まで想定はしてはいない
６５歳以上の年寄りの人権は停止すべき

841:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:44:31.17 l/J1+12b0.net
車ばっか乗ってるやつって5分歩くことも嫌がるよね

842:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:44:55.77 BpoQziyV0.net
なんかもーこえーよ
なんで仙台から南相馬に向かってたのが上山北上してんだよ
わけわかんねぇ

843:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:48:43.69 kFupMn3I0.net
軽自動車っていうガラパゴス自動車は廃止すれば良いよ

844:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:49:10.72 0NkzVujU0.net
>>815
障害のある人でも運転する権利があるということだから。
人権派弁護士とか、それで仕事もらうのだろうし。

845:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:52:55.29 Gfy9ZQld0.net
>>842
知らない人が西道路乗ったら、こうなる

846:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:54:25.03 GYYWXkZx0.net
免許取れる年齢が18才で決まってるなら
免許はく奪の年齢も決めればいいじゃない
少なくとも70以上は認知症検査結果付とかにして
枯葉マークもレベル分けて義務化して欲しい

847:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:55:38.23 KAPzw1xO0.net
>>828
老人は標識や地図よりも自分の記憶の方をあてにするからね
標識で右折って書いてることは理解できても、でもこの前来たときは左に曲がった気がするから
ってノリでどんどん迷子になっていく
ちゃんと標識も地図も理解してるんだよ、でも地図や標識が右に行けと書いてても
この前は左に行ったと思うから左に行くわけだ

848:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:56:07.29 BpoQziyV0.net
>>834
距離的に東京から箱根に向かってたはずが、何故か九十九里にいました……
ぐらいかな？

849:名無しさん＠１周年
18/08/21 23:58:43.93 t1I24RrR0.net
>>835
１本間違ってもそのまま後丸１日迷い続けるなんて事ないよ

850:名無しさん＠１周年
18/08/22 00:09:00.55 pFSEecCN0.net
だいじょぶだ、オレも若いころにある
いつもつかうＲ２５４を使わずに、Ｒ4使ってバイクで東京に帰ろうとしていたとき
どこをどう間違えたのか、町の明かりが見えたと思ったら、成田山に着いていた
結局、実家まで往復する時間と同じくらいかかった

851:名無しさん＠１周年
18/08/22 00:09:16.52 IsfZ2pZm0.net
人に迷惑を掛けても平気な世代だからな
ぶち殺されても仕方がない世代でもある

852:名無しさん＠１周年
18/08/22 00:13:14.35 8IWIFdhv0.net
スーパーに「車で家を出て行方不明」って老人の探し人チラシが貼ってあった
隣の市の人だった
どこを徘徊してるのやら
ガス欠で止まっててくれるといいけど、
認知症でもまだらボケならガソリンは入れられたりするんだよな
そうしたらもう事故起こすまでは止まらんからな

853:名無しさん＠１周年
18/08/22 00:13:19.41 ATO4wXaE0.net
>>845
確かに西道路は東北道への入り口が分かりづらい
通り過ぎてしまって戻ったことが何度かあった

854:名無しさん＠１周年
18/08/22 00:13:57.61 pehngtOC0.net
福島から仙台行って山形に迷い混むってなんなんだ
高速で間違って山形道に入ったってことか

855:名無しさん＠１周年
18/08/22 00:16:03.83 ey3fqfgm0.net
>>840
年寄りの人権剥奪しろとまでは言わんがね
雇用や景気浮揚効果+年寄り間引きが期待出来る地震災害様々って奴らは居るんじゃねーかな

856:名無しさん＠１周年
18/08/22 00:24:27.20 g28N2Af70.net
夫婦で一日半も車でさまようって、爺さんがおかしくても同乗者の婆さんがまともならありえない話だからな
この夫婦、最期はどんな状態だったのかねぇ、ちょっと悲しくなるわ

857:名無しさん＠１周年
18/08/22 00:31:53.60 dig9uChr0.net
夫婦揃って認知症だったとは思うが長男に電話で迷ってるって助けを求めてるんだよな～
長男もいい歳したじじいだから的確な行動が取れなかったんだろうな？

858:名無しさん＠１周年
18/08/22 01:10:28.17 jPNH+xh70.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
宮城県、福島県、山形県を通った形跡があるそうだが、どう間違えると1日半も走るのか、やっぱよくわからんな
どこから山形に入ったんだろう
村田JCは間違えて入るほうが難易度高くね？
むしろ福島まで行ってから、南相馬方向でなく米沢方向へ入っちゃったとか？
いずれにしろ、同じようなところでグルグルを繰り返しての1日半なんだろうな
どこで寝たんだか

859:名無しさん＠１周年
18/08/22 02:28:41.54 ghavpOjI0.net
>>1
土地鑑のない場所で１日以上道に迷い
一日走ったなら燃料補給は必須だろ
その時誰かに聞けばいいのに

860:名無しさん＠１周年
18/08/22 02:53:35.34 o+OX7nAv0.net
>>858
同じことが宮崎駅前でもなかった？
鹿児島のジィさんが謎の宮崎県入りして駅前を暴走して人身事故になってなかったか？
横浜でもジィさんが車で市内を延々と徘徊して男児を轢き殺してる。

861:名無しさん＠１周年
18/08/22 03:39:19.02 EC3DK+u20.net
>>858
それ以前に、
「通った形跡がある」（たぶんNシステム）ってのが直ぐに判定される事の方が恐ろしいと思ったわ。

862:名無しさん＠１周年
18/08/22 03:45:05.02 ScOMaV7KO.net
どういうことなんだってばよ…

863:名無しさん＠１周年
18/08/22 04:39:16.60 IkSWA7Ow0.net
免許更新のときの認知症テストが甘く設定されてるんだろ

864:名無しさん＠１周年
18/08/22 04:42:32.00 cAPIGFj40.net
仙台から福島までは行けた
そこから出来たばかりの全長9kmの栗子トンネルを通って米沢まで出たのかな

865:名無しさん＠１周年
18/08/22 04:59:14.88 r04yd0580.net
いまどき大堤防とか本末転倒にもほどがある。
風光明媚な自然環境こそ唯一無二の価値がある。
浸水しない所に集住して、そこから沿岸部に通勤すればいい。
活動時間の冠水なら即座に避難できる。
浸水する所は栄養豊富になるため、遊水地の水田域にするのが最適解.
いざ冠水しても共済で補償される。

866:名無しさん＠１周年
18/08/22 04:59:41.55 pdZvyDfm0.net
認知なのか自分を過信してたのか知らんが、一日中道に迷って逆走した挙句に人様に重症負わせて夫婦共々撃墜なんて救いようがなさすぎるだろ

867:名無しさん＠１周年
18/08/22 05:07:13.25 /NVRgcrX0.net
３ヶ月に一回のペースで免許更新を義務づけろ
少しでもボケの兆候が見られたら即取消し処分しろ

868:名無しさん＠１周年
18/08/22 05:07:18.61 c+0NcCUF0.net
あのさ　歳撮るとカーナビ見るのも老眼居るんだよ　

869:名無しさん＠１周年
18/08/22 05:21:11.09 cOpzUOOZ0.net
>>847
人によっても違うだろうし、そう明確に決めつけるもんでもないとは思うが
ひとつ言えるのは、一日半も迷っても止まらずに走り続けるっていうのは、
「これはなにか根本的におかしいぞ？ここで右だ左だとかいう問題じゃないのでは？」
っていう、脱出が見られないことだな。普通自分がいい加減迷ってどうしようもなくなってることには、
一日半もかからずに気づくもんだろ？

870:名無しさん＠１周年
18/08/22 05:30:03.92 o+OX7nAv0.net
>>868
この年齢だとカーナビを使えないと思うよ。

871:名無しさん＠１周年
18/08/22 05:33:32.65 L+sn+lsN0.net
ピカ脳だな

872:名無しさん＠１周年
18/08/22 05:48:10.55 ULqNC2KY0.net
>>858
本命
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
対抗
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大穴
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どれだろ？

873:名無しさん＠１周年
18/08/22 05:49:51.03 QxepA7gs0.net
>>1
前に家の会社に車できて、『家に帰れなくなった。道を教えてくれ。』と尋ねてきた爺さんいたな。
一キロと離れてないところなので10分ほど説明し地図書いて渡してやったのに『ありがとう！』と出て行った先で逆に曲がっていった。
多分、急におとずれるんだろうな、認知症って。

874:名無しさん＠１周年
18/08/22 05:56:34.23 4q8Mwu9E0.net
悲惨だね。
超高齢社会だから、対策しないとこれからも増えそうだ。

875:名無しさん＠１周年
18/08/22 06:26:09.35 cGRNOh260.net
車で徘徊

876:名無しさん＠１周年
18/08/22 06:27:14.44 lG56vhC20.net
道に迷ったとしても、まともなら逆走するとかないやろw
どうみても、このジジイがボケてるとしかw

877:名無しさん＠１周年
18/08/22 06:39:56.59 iCEOd4kB0.net
頼むからボケ老人に免許と車を与えないでくれ

878:名無しさん＠１周年
18/08/22 06:50:36.07 9q3koNsG0.net
ウチの嫁のバアさんと同い年だな
ドコモの化石みたいなガラケー持ってるが、いつもどこにあるか分からなくて探してる
通帳10冊に印鑑25個持ってて、どれがどの通帳のやら分からない
家の中でしょっちゅう隠し場所を変えては、それもどこに隠したか忘れて探してる
話しした事5分したら忘れてるんで無理もない
1千万おろして家に隠したのはいいが、1ヶ月後に電気代も払えず生活費が無いと喚いてた
妄想が酷くて、家の金(きん)を嫁が盗んだとかで嫁切れて大ゲンカ
結構口が立つので口喧嘩では負けない強情さがありこうなると一筋縄ではいかない
ボケてると言うと怒り出すので本人の前では禁句
時々機嫌が良くて、気前よくポンと200万くれたりするのでこの前車買って貰ったw
まあそれも本人忘れてるんで、全く気兼ねすることもない
因みに年金も最高額の45万くらいあるようで、
その通帳も1年近く見つからず、再発行したら600万入ってた
今でも家の中にはたぶん5～600万はあちこちに転がってると思う

879:名無しさん＠１周年
18/08/22 06:55:09.28 pdFO6VVV0.net
>>845
仙台から相馬だと西道路通らんだろ
高速使うなら常磐道だし
４号から６号に入らずそのまま進んじゃって、福島から13号に入っちゃったかな？

880:名無しさん＠１周年
18/08/22 06:59:36.17 lA2kmO040.net
>>740
そういうのができないから…

881:名無しさん＠１周年
18/08/22 07:35:32.46 rOt/TwVE0.net
>>740
この中で現実的なのはコンビニぐらいかな
でも場所によってコンビニすら無いとこあるからな・・・
立体交差で一方通行を逆走して、逆走なのかな？

882:名無しさん＠１周年
18/08/22 07:41:07.32 eIDFvcmI0.net
認知症老人の徘徊って、そんなものだ。
外から見るとあてもなくウロウロと徘徊しているように見えても、
本人の中では「○○に行きたい」という目的はあって、でも道が分からないで探し続ける。
最初のうちは他人に道を尋ねるけど、教えてもらっても理解できないから、
道を聞くことをあきらめて、ひたすら自分で探そうとしているんじゃないかと思う。

883:名無しさん＠１周年
18/08/22 07:46:50.60 yKjQqqlw0.net
老害やりたい放題だな
死ぬなら一人で死ねと政府は教えてやれよ
それとも大量死を望んでるのか？

884:名無しさん＠１周年
18/08/22 07:52:31.75 BJEyNG9u0.net
こないだ近所走ってたら前の車が低速でふらふら不安定に走ってて、ウインカーも出さずに右折しようとしたりすごい迷惑だった
飲酒か？と思いながら横に並んだ時に見たら80くらいのジジイだったわ
夜の22時にあんな走りでどこいくつもりだったんだろうな

885:名無しさん＠１周年
18/08/22 08:02:29.97 WS4gCnvD0.net
1日て、アメリカ大陸ちゃうねんから

886:名無しさん＠１周年
18/08/22 08:03:03.32 Ime1y1bo0.net
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
chinese 是慰安妇子孫!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!

887:名無しさん＠１周年
18/08/22 08:03:38.27 Ime1y1bo0.net
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