【歴史】なぜ、日米開 ..
2:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:45:37.09 ACMImr1+0.net
【自民党】石破茂「私が防衛庁長官のとき、中国軍に自衛隊の機密以外を全て見てもらった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
3:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:45:45.49 +rEnkFwu0.net
Go For Broke! (1951)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
4:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:46:44.74 0/J3BjY/0.net
>>1
犬死戦争
5:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:46:50.94 gKhMMPd10.net
ほんと馬鹿だよな
こいつらのせいで何十年経っても敗戦国という糞みたいな立場だ
6:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:47:15.85 6UigSgM40.net
もしあの頃に戻れるなら
朝鮮半島を無償でロシアに譲渡したい
7:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:47:56.42 X8NCSnYX0.net
ネトウヨなぜかホルホル
8:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:48:17.95 +IrsWHHn0.net
ただの暴走だろ
結果的には世界は色々と変わったが、アメリカに喧嘩売ったのは暴走
9:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:48:51.66 rJjn0WZ50.net
運命論で避けられない戦争だったとかいう宗教はいらない。
10:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:49:15.32 2KHM8CV60.net
関東軍がどんどこ中国進行しちゃったからなぁ・・・
アメリカ激おこ、日本も身内責めるわけにいかない。じゃーやっちゃう？てきな
11:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:49:22.49 c45ZT4Do0.net
>>5
だがやらなければ未だに有色人種は奴隷待遇だっただろうよ
この戦争の最大の成果は白人支配を終わらせた事
12:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:49:46.82 fEkGoChb0.net
一部保守「米大統領が反日だから、戦争は不可避」
アメリカの反日大統領が何を考えようと、
日本が満州に徹してたら、あんな形の戦争は起きなかった。
満州事変の段階でも、国際社会から赤信号を出されたのに、
日本は調子に乗り、さらに中国介入〜ナチスと同盟〜警告無視の南下。
それで「アメリカが石油を止めた、日本は被害者だ」と騒いでも、
当時の日本を、あまり擁護できない事は変わらない。
13:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:50:09.12 t+fNMC1e0.net
右にも左にも寄らない中立の見方が大事です。この議論は興味深い。
14:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:50:19.86 4YuGQp+O0.net
>>5
今でも米軍が駐留してる「属国」だよ日本は
15:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:50:29.76 jhjkUnR40.net
「昭和天皇の意をくんで外交と戦争準備を並行させる方針をいったんは白紙還元したが、
結局は外交を打ち切って戦争へ向かっていった。
東条英機が一番の戦犯だな。
天皇の意を無視しやがった。
昭和天皇のお考えの通り進めていれば、
戦争は起きなかったし、
多くの青年が命を失うこともなかった。
バカ東条。
天皇が靖国神社参拝されないのがよく分かる。
16:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:50:31.66 Kg3Foff80.net
海軍はアメリカの国力の凄さを直に見て知っているから、戦争しても絶対負けるとわかってたんだよ。
なのに馬鹿な陸軍とマスコミに煽られて海戦せざるを得なかったんだよ。
17:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:50:52.78 oGPgF8NV0.net
>>10
関東軍は満州から出てないぞw
18:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:51:09.38 c45ZT4Do0.net
>>12
そもそも日米戦争は英主導の嵌め込みなんだが
英国は米を戦争に引き込みたかった
19:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:51:16.45 kBTqa7AS0.net
安倍も同じミスをしそう
20:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:51:54.76 oGPgF8NV0.net
>>16
陸軍は対米避戦派が強かった
海軍の方が対米戦は避けられないという認識が強かった
21:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:51:56.69 l6HBp0NX0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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duj
22:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:52:00.34 rJjn0WZ50.net
>>11
有色人種とかいう大まかなカテゴライズはいらん。日本人が奴隷になってた可能性が大きい。
冷戦という奇跡、ルーズベルトが死んで、ソ連に警戒感をもつトルーマンに代わった神風がなければ
日本は消滅してた。
23:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:52:22.43 jTDQrjhb0.net
大陸が共産党の国民党で喧嘩してたから乗じたんだよな。
勝手に喧嘩させておいて、地味に儲けられるだけやってればいいのに
陸軍が突っ走りはじめた。
でも軍隊ってそういうもんだよな。外地に派遣すればよほど引き締めないと
戦争したがったり、わちゃわちゃやりはじめるもん。
現在の日本が能天気に外地に自衛隊を派遣してるのも同じ危険性を
はらんでいるというのに。
24:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:52:44.27 fEkGoChb0.net
>>17 ＞関東軍は満州から出てないぞw
満州事変に続いて、こんな事してたが
-------------------------
【華北分離工作】
日中戦は盧溝橋から語られる場合が多い。
しかしその前に、日本は中国領に分離工作を仕掛けてた。
「満州停戦後の境界に抗日勢力が入った」とかが理由だが、明らかに行きすぎ。
領土を分断させて政権を作る（しかも関税破りの拠点に）
現地勢力に寝返るように軍事恫喝。
その中の一つに綏遠事件がある。
中国軍と衝突する現地勢力に武器を供与したり、
関東軍の人間が参謀として加わり、作戦も直接指揮したり、航空支援も。
つまり盧溝橋の前から、日本人は中華民国への軍事衝突を仕掛けてたのである。
25:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:53:03.76 l6HBp0NX0.net
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
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26:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:53:37.89 xpq/yTnx0.net
>>13
貧しい兵隊が多かった陸軍
数度のクーデターに首相暗殺ー全て陸軍
そしてそれらの社会主義思想に歯止めかからず。。陸軍社会主義
VS
海軍英米資本主義
日本だけを見て表現するとすれば、このまま陸軍が国を乗っ取る間際だった。
米国に介入しもらわなきゃ回避する術が無かった。。。
27:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:53:42.57 kMwpVDnq0.net
精神力でアメリカに勝つ！
28:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:53:45.25 xmwxbL+T0.net
前スレ>>982
第一次世界大戦では、ドイツと日本は敵対国家だったんだよ
日英同盟知ってるの？ ドイツの仲間は中国だったんだよ
それで日本はイギリス側について、アジアにあるドイツの植民地を根こそぎ奪った
だからヒトラーは日本を恨んでいた
しかし第二次世界大戦で日英同盟破棄、状況が変わり、利害関係だけで日独同盟組んだら、
日本がイギリスの戦艦（プリンスヴェールズ→ドイツが建艦競争で勝てなかったイギリス海軍）を破壊するわで見直し始めた
その後のヒトラーは「日本は黄色いゴミクズ」から「名誉白人、創造種」というほど賛美一色・日本人好きに変わった
29:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:53:49.19 ARFUIQlZ0.net
沈黙の艦隊でお馴染みかわぐちかいじの「ジパング」という漫画が面白い
自衛隊所属のイージス艦と乗組員が突然ミッドウェイ海戦の真っ只中にタイムスリップするんだけどフルボッコされてる日本海軍を見殺し
さらに別作戦で大和がアメリカ軍に放った大砲をミサイルで迎撃
その後もなかなか日本軍に協力しようとせず自衛隊員だけどんどん死んでいく
二言目には選手防衛。
この作者の中の自衛隊ってどう映ってるんだろ
30:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:54:08.17 B8RnD1AB0.net
>>22
ああ、冷戦はほんとに奇跡だよな
あれがなければ、今の日本の経済レベルはいいとこ韓国レベル止まりじゃなかったろうか
31:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:54:25.39 9HoWgKm80.net
ソ連との条約を破棄して、とりあえずソ連と英国とだけ戦争を開始すべきだったな。
アメリカは、両国とも明確な軍事同盟を結んでないから、大義名分のないアメリカは参戦出来ない。
ソ連はドイツによる侵攻で手一杯で、アメリカのレンドリースがなければ、戦争の維持が出来ない状況。
そこでレンドリースの半分が送られるウラジオストク周辺を、優勢な海軍力で封鎖だけすれば、別に陸軍の北進は無理しなくてもソ連は疲弊する。
南方の資源を確保したら、フィリピンでは地元原住民を懐柔しゲリラ戦を展開させるよう援助。
陸軍はともかく、海洋国家の海軍に戦略的発想が皆無なのが痛かった。
32:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:54:31.51 Qa6kGj4/0.net
>>15
しょうがないでしょ
議会成立したんだから陛下に上奏するのは
当たり前。
それこそ、陛下の鶴の一声で決まったら
立憲君主国じゃなくなる
33:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:54:33.40 Pyo6qdt10.net
>>8
その暴走を引き起こした原因は、「統帥権」。天皇の下に内閣と軍が並列で存在した。
そのため、内閣は軍を指揮することができなかった。天皇は実質的には軍を指揮しないから、
軍は内閣の干渉を受けることなくやりたい放題になった。しかも、軍は嫌だと思えば
陸海軍大臣を通じて内閣にイチャモンをつけることすらできた。
結果的に軍は自分たちが政治を有利に進める道具だという事を忘れ、自分たちが存続し
肥大化することを自己目的とした組織になっていった。
何よりもメンツが優先されるので、勝てないとか戦えないという事は言えなかった。
内閣はどう考えても米英と戦って勝てないと分かっていたのに、海軍は真珠湾攻撃するし
陸軍は仏印進駐、油田確保に走るし無茶苦茶になっていった。
そして、どちらもどう考えてもすぐに船舶の量が絶対的に不足して行き詰るという事は
開戦前から検討されていてわかっていたことだった。
内閣の検討で負けると分かっているのに戦争に突っ込んでいった。
34:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:54:39.42 +WyDJ3aw0.net
優位なのは数年と分かっているから
資源の件で南印を抑えに行って米と対立
補給軽視で輸送艦を撃沈されまくり
なんつーか、もうね…
35:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:54:42.65 oGPgF8NV0.net
>>23
盧溝橋事件に関しては完全に国民党と共産党が裏で手を組んだ上で日本に喧嘩売ってきた状態
日本としては舐められないためにも本格的に戦闘せざるを得なくなってた
36:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:54:46.39 Zn3aqodH0.net
だから、大日本帝国がアメリカと戦争して、コテンパンにやられて解体したのは歴史の必然だったんだよタワケバカウヨどもｗ
ハルノートだの、ABCD包囲網なんて日米開戦の直前なんて関係無いの。すべての根源は日清戦争で勝って、台湾と言う
領土を得て、更に巨額賠償金をせしめた。これなんだよｗ この事で日本の政府も国民も、戦争＝最高に割の良い商売 と
勘違いしてその後半世紀の間、ひたすら対外侵略・膨張政策を進めた。その帰結が太平洋戦争でのボロ負けでの、それまで
獲得したもの全て失うチャラな訳よｗ
言わば、ビギナーズラックでギャンブル勝ったアホが、その快感忘れられず、スッテンテンになるまでやって、ブタ箱に入れられて
初めて回心する様なモンだねｗｗｗ
37:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:54:46.62 l6HBp0NX0.net
日本を代表する知性の宝庫たる日本近代史板の
諸賢先輩がたの通説は山本五十六戦犯説やね(´･ω･｀)
38:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:54:48.94 g+SvYpIK0.net
臆病者に戦争させるといざという時は集団自決に踏み込む
39:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:54:52.45 2d2akRm80.net
>>19
アメポチなのに、どんなミスするんだよ？言ってみろ
40:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:55:15.48 Pyo6qdt10.net
>>15
個人の問題では無くて内閣の干渉を受けずに軍が勝手に出来る憲法が欠陥なんだよ。
41:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:55:17.10 jTDQrjhb0.net
>>16
内心はそう思っても、今までに莫大な予算を投入されてるから
負けるなんてやすやす口にできなかった。
仮にそんなこと言ったら、だったら今までの莫大な税金はどうすんだ、
税金泥棒返せって国民の大ひんしゅくを買いかねなかった。
42:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:55:28.41 rJjn0WZ50.net
>>12
米国民は圧倒的に反戦。ルーズベルトがどう考えてようが国民世論や議会は無視できん。
ハルノート見て最後通牒だと勝手に勘違いしてそこから思考停止して立ち回れなかった。
ハルノート公開するだけで米議会は反ルーズベルトにまわったし国際世論も味方につけられただろうよ。
まあ最悪ハルノート受け入れても台湾朝鮮北方領土、南洋諸島、そしておそらく満州利権も残ったんだけどな。
内戦が起こる？内戦のほうが日米戦より被害が少ない。
43:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:56:40.33 XxWwiqPn0.net
>>12
満州事変より廣田内閣の時、英国側から日英同盟復活の誘いがあったのに拒否したのが痛かったと思う
44:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:56:48.97 rJjn0WZ50.net
連合軍にいち早く土下座してサンフランシスコ講和条約のときには戦勝国の席にいたイタリアの外交手腕。
日本がヘタリアとか描いてるのは滑稽でしかない
45:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:57:06.28 oGPgF8NV0.net
>>40
そんな憲法はないぞw
軍を止めようとすれば予算を認めなければすぐに止められる
結局政府が認めたから戦争は出来る
軍が勝手に戦争し続けることは出来ない
46:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:57:10.01 G3LmsCpX0.net
金正恩「日本は立ち回りが下手」
47:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:57:20.79 GngvfdEx0.net
>>11
もういいからそういうの
素直に糞みたいな連中が侵略して敗北していまだに迷惑被ってるって認めろ
48:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:57:59.56 RVFBAOwi0.net
>>1
ルーズベルトが日本から仕掛けるよう策を巡らせたから
アメリカの公文書館に記録残ってるしそれが公開されてる
49:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:58:06.27 z2tRyAFv0.net
今の国民も同じ過ちしてるからもはや海軍とか陸軍とか一セクトのせいにはできない。
50:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:58:17.82 Zn3aqodH0.net
>>16
仮にお前の言う通りだとしても、戦争回避なんて選択肢はそもそも当時の日本と日本国民には存在しなかったんだよアホｗ
今の日本人と当時の日本人を同じ人間だと言う前提で語ってるのがそもそもの間違いだといい加減気付けｗ
当時の日本人は戦争肯定論者しか居なかった。反戦なんてのはアカ・非国民呼ばわりだからなｗ
51:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:58:27.39 Cz+r8LvC0.net
日米共にコミンテルンに踊らされたのが最大の原因だろ
52:キツネのレックス
18/08/15 09:58:30.04 CgMGN2n50.net
ノラクロ一等兵が何人いようが
食べてないから、士気が低くて戦にならなかった
毎晩のように料亭で宴会する余裕はあっても
、兵隊の食べ物はなかった
53:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:58:36.62 ecd0ajDg0.net
戦争に完敗しておいて、優秀なわけない。それを優秀だったといいはる日本人はアホすぎ
優秀だったらいろんな手を使ってでも自分の主張を通しただろ。いいこと言うのは誰でもできる。
54:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:58:53.21 jIAthPnc0.net
>>30
まあ歴史でも二つの大国は必ず戦争をして
どちらかが覇権をにぎってきたわけで、
しかも社会主義国という、
アメリカと根本的に原理が違う国と友好状態になるわけが無かった。
それが出来ると考えたルーズベルトが狂人だったのだろう。
55:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:59:09.64 VraaDeVO0.net
早期に集結させる手段を最初から検討してなかったな。今の金融緩和と同じ。
56:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:59:39.63 ARFUIQlZ0.net
満州の利権をわけわけして、アメリカと軍事同盟結べばよかったのに
満州にこだわりすぎたな
57:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:59:45.60 SLAvBdPs0.net
>>50
一億総ネトウヨ化していたらそりゃ負ける
58:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:59:50.00 B8RnD1AB0.net
>>31
封鎖ってどうやんの？
アメリカ軍の輸送艦や傭船がウラジオ周りに来たら、警告して追っ払うのか
それって結局、アメリカへの敵対行為って事で対日開戦の大義名分になりゃせんかね、参戦意思があって大義がないだけなら確実に利用されるのでは？
59:名無しさん＠１周年
18/08/15 09:59:56.43 Qa6kGj4/0.net
>>31
1番は、ドイツがソ連に進行した時点で
三国同盟破棄、理由はソ連と不可侵条約を
結んでるからの理由づけ。
恨まれるだろうが、アメリカと戦うよりは
マシw
60:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:00:33.03 2wtO++VH0.net
>>1
戦争せずに欧米の植民地になってたら、日本は今頃せいぜいフィリピン並の
途上国だろうけど
61:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:00:34.60 K+6jG2Z50.net
>>1
この手の記事書くなら最低限アメリカ公文書館の記録に目を通してからにしろと言いたい
62:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:00:37.95 t+fNMC1e0.net
>>48
真珠湾ははアメリカの挑発に乗っただけか、日本はそれを知ってたのかな？呆れる
63:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:00:40.67 D2d6nKMD0.net
ドラマは有害
64:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:00:44.08 b3Kudlte0.net
真珠湾は奇襲どころかハメられた。
東南アジアに侵攻するだけならアメリカの関与はほぼなかった。日本とヨーロッパとの戦いだからだ。
65:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:00:45.46 rJjn0WZ50.net
「ルーズベルトが悪いやつだからいけないんだい！」
弱肉強食の国際社会で相手に善意を期待する愚かさ。まあアメリカや連合国が正義だとも思わんが
こんな思考だとまた敗戦国になるだろうな。
66:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:00:46.17 W1cIbI9U0.net
日露戦争11万人の犠牲を払って獲得した満州利権をタダでよこせと言われたらどうする？ 抵抗するだろ。
67:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:00:46.59 Pyo6qdt10.net
>>45
逆に軍は自分の言う事を聞かなければ組閣させないという手があるんだよ。
残念ながら統帥権システムの欠陥は事実だから嘘を言っても仕方ない。
68:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:00:50.29 Xqn4M4xC0.net
そもそも対中戦が間違いだろう。少しずつ侵食していけばよかったのに。
69:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:00:55.67 8ko4UHxN0.net
>>44
イタリアは独裁者ムッソリーニを国民の手で公開処刑にしたからな
70:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:00:55.95 ecd0ajDg0.net
>>50
今と違って情報統制されている臣民だからね。戦争回避しようとするのなら
それ用の情報流しまくれば、あっという間に臣民は戦争回避に動くよ。
71:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:01:14.82 7IRDNG+80.net
なんやろ
一番の原因は２０１８になってもどこかのせいにするメンタルのような気がする
朝日をはじめマスコミが煽動したって部分もあるだろう
陸軍海軍が扇動した部分もあるだろう
国民が強硬に戦争を支持した部分だってあるだろう
ひょっとしたら唯一の被害者は政府かもしれんぞ
引くに引けなくなった結果かもしれん
72:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:01:25.97 Qa6kGj4/0.net
>>37
それ正解だと思う
73:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:01:34.46 4YuGQp+O0.net
>>34
数年どころかたった半年だった
真珠湾攻撃から半年後のミッドウエー海戦で形勢が逆転した
74:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:01:38.64 GngvfdEx0.net
今日ノモンハン特集あるけど
結局北進すべきだったのかそっちいってたらさらに悲惨だったのか
75:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:01:40.59 oGPgF8NV0.net
>>59
松岡洋右あたりなら、対米交渉が上手くいけば三国同盟破棄ぐらい考えてそうだったけどなw
76:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:01:45.32 VykXzH6A0.net
明治以降の無能糞連中が
朝鮮人に関わってさ
挙げ句に勝ち目のない戦争して
謝罪して賠償して住み着かれて
ほんと迷惑千万
77:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:01:49.45 9kNRiR4z0.net
ミッドウェー海戦の時56は空母を並列に並べて密集隊形を取らせていた
WOWSとかのゲームでもそうだが並列に並べると雷撃を受けた時回避運動が取れず
団子、絡まり状態になってしまい絶好の攻撃目標になってしまう
禁じ手にも関わらず56はやっている
スパイ説のひとつにもなっている有名な話
78:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:01:57.30 vI5i1JrI0.net
市中の開戦ムードを煽ったのが毎日や朝日新聞
政治的な意味は二の次で新聞が売れるからという理由だけで
戦時中も大本営発表を垂れ流し続けたのはご存知の通り
79:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:01:57.77 mi2aWASt0.net
アメリカに仕掛けてなくてもどのみち
石油絶たれて弱体化して白人に侵略されてただろ
80:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:02:09.58 4yimasPa0.net
2つの勢力が工作している
一つは朝日 すべて軍部が悪いんです
もう一つはパウヨ 新聞が失政を煽り立てた
81:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:02:13.97 Zn3aqodH0.net
>>55
だからお前らの発想ってのはそもそも前提が間違ってるんだよｗ
日本は戦争を回避しようとしてたみたいな考えを大前提にして語ってるからおかしな方向に議論を持っていってしまう訳。
当時の日本人は戦争を悲惨なもの、危険なもの、負けたらどうなるなんて全く考えて無かったんだよｗ
戦争ってのは勝って相手から領土と資源と賠償金を分捕れるおいしい商売って認識しか持って無かったんだよｗ
だからこうすれば戦争は回避出来た筈なんて議論そのものがそもそも成立しないんだよｗ
82:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:02:15.56 upheqXzh0.net
次回また戦争するなら玉砕だけはダメな
マジで無駄にベテラン兵を消耗するだからな
生きて還らせろ
83:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:02:25.35 B8RnD1AB0.net
>>54
ソ連の国力、というかプロレタリアート独裁体制の狂気のレベルを軽視していたのではなかろうか
所詮、アメリカと並ぶべくもない、ある程度の規模の国家で不安定におさまると思ってたのでは
84:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:02:50.59 qWP8IkSH0.net
徹底的にアメリカが日本に戦争させる為の挑発行為だから、いずれ起きてた。
さっさとレッドパージしなかったせい。
85:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:03:00.15 TLKXIIkR0.net
>>1
＞ 同月の仏領インドシナ南部進駐が米国の反発を呼び、8月の全面禁輸を招いてしまった。森山氏は「「米国の大きな反発はないと思って進駐を進めた陸海軍の軍人のほとんどが、米国の強硬姿勢に驚愕（きょうがく）した」と指摘する。
これが決定的だったな
すでに日本はABC包囲網で締め上げられていて
陸軍は日中戦争の継続ができなくなる、
海軍は艦船の運用ができなくなるで、資源を求めて南部進駐に走ったが、そこから一気だ。
エネルギー問題はいつも戦争のタネ
ということを資源小国の日本は肝に銘じる必要がある
86:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:03:00.33 xmwxbL+T0.net
>>60
欧米の植民地は「教育禁止」「言語は宗主国のもの」「食堂やトイレは白人と別」だからな
現地人は字が書けず、文字も読めない
しかも魔術信仰させられる
韓国は日本統治で幸せだったよ、本当に
87:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:03:00.64 2nY//oKE0.net
朝鮮を併合したから貧乏神が憑いてしまったんだよ
88:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:03:08.76 vghEl/lt0.net
どんなに挑発されても我慢すべきだった
徳川家康の名言、「ならぬ堪忍するが堪忍」
これが出来る人が当時の偉い人なら
今頃日本はもっと繁栄してたんかなぁと思う(´・ω・｀)
89:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:03:21.90 tvWEwyXP0.net
アメリカは今、ロシアに同じことをしている
まあロシアは先制攻撃するほど馬鹿ではないだろうが
90:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:03:27.05 Qa6kGj4/0.net
>>46
反論出来んw
91:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:03:32.89 YDhTGNDd0.net
現代の戦争はいかに早く衛星を撃ち落せるかだろうな
92:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:03:35.20 6KQDFCnB0.net
またチョンが難癖つけてるのか、ほんとどうしようもなく卑しいゴキブリ民族だな
93:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:03:36.53 ecd0ajDg0.net
>>68
ずっと欧米の租界も守ってやったらよかった。石油売ってくれなくても
いろんな方法で石油買えるだろし。お付き合いというのは大事なもの。
94:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:03:47.95 KV+qCkvL0.net
現代でも学歴と血統を信じて鳩山にしてやられたもんね。大戦時日本を率いた大本営は
まさに成績重視のエリートばかり。奴らが互いに庇い合った結果屍の山を築いたｗ
95:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:03:57.32 jTDQrjhb0.net
大切な時期に松岡をやめさせるために総辞職なんてしてるから
よほど動揺してる政治だった。おたついていた。
激変する国際状況にまったく対応できていなかった。
アメリカと戦争回避しなきゃーって目の色変えたかと思えば
ナチスドイツの快進撃で、それもやめてしまったりとか。
政治に一貫した意思がない。ただ、その時々の情勢で一喜一憂で
眼前の障害物を避けてるだけに見える。
96:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:04:03.24 xTIylQlN0.net
まぁ結果が今だから、反省して再度愚かなことを起こさないとの教訓にできればと。
どこかのコジキ国家みたいに70年以上前の話を今蒸し返して。アホか、とっとと国が滅びろ。
97:キツネのレックス
18/08/15 10:04:04.09 CgMGN2n50.net
そもそも食べ物がないってのが
理解できん。コンビニはなくとも
それなりに買うとこあったはず
98:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:04:05.81 0lITjYSx0.net
山本五十六は、新潟の越後長岡藩士・高野貞吉の六男として生まれ
旧長岡藩家老の家柄である山本家を相続している
旧長岡藩の期待も高かったんだろうけど
99:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:04:20.47 rJjn0WZ50.net
>>66
三国干渉のときは抵抗しなかったけどな。
あのころは「死んでいった英霊に申し訳ない」とかカルトなこと言い出さなかった
100:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:04:30.35 Ze9Tplla0.net
>>56
満州利権組が敗戦日本の焼け野原で美味しい思いをした連中なのさ
まぁここらが明るみに出てくることはないだろ
海軍のスパイと同様に必敗戦争に誘った狂気の革命は全部お手手合わせてチーンで
何でも流してしまうんだよ子の国はねｗ
101:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:04:42.65 ycmNes050.net
日本の最大のミスは半島に関わった事だな
日本の歴史において最低最悪の悪手
102:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:04:44.20 FwqNP1XE0.net
>>46
正恩は、米国相手の死屍累々の歴史からちゃんと学んでいる。
103:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:04:47.54 Zn3aqodH0.net
>>70
それは絶対無いからｗ 政府も国民も殆ど全てが、日清戦争以来の半世紀の対外侵略・膨張政策のおかげで
戦争＝相手の領土と資源と賠償金を分捕れる美味しい商売 って認識しか持って無かったんだよアホｗ
ビギナーズラックが続いた素人ギャンブラーが調子扱いて全財産注ぎ込んでスッテンテンになって
初めて己の愚かさに気付いたのさｗｗｗ
104:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:05:06.74 oGPgF8NV0.net
>>67
その手は国民の反発食らって議会で詰むんだよ
実例として、宇垣内閣を陸軍が流産させて、軍が担いだ林銑十郎内閣は
議会の猛反発で仕事が何も出来ずに辞職に追い込まれた
105:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:05:24.03 qCaMfVm90.net
そもそも陸軍が政府無視で中国攻め込みまくってなければ国連脱退も無いし制裁もなかったんだからな
106:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:05:27.62 GngvfdEx0.net
>>75
松岡は日ソ中立条約結んでこれで四国同盟だと言ってたのに
独ソ戦開始を聞いて即座に日ソ条約破棄してソ連に攻撃だと言ったというからな
107:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:05:40.31 fEkGoChb0.net
>>84 ＞徹底的にアメリカが日本に戦争させる為の挑発行為だから、いずれ起きてた。
アメリカは日本の行動に対応しただけ。
日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制
日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助
日本・・・北部仏印進駐 ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸 交渉に妥協余地も見せる
日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸 強硬姿勢
108:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:05:58.89 m8D8c9X70.net
>>24
支那駐屯軍（牟田口のいたところ）と関東軍は別物
109:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:06:17.08 jIAthPnc0.net
ハルノートが出てからじゃどうしようもなかっただろうが
その前段階で満州と朝鮮をきっちり独立させればよかった。
しかしもう東郷のような朝鮮人が外務大臣をやるような
半島や大陸勢力に日本が侵食された状態になってからは
逆に日本が満州や朝鮮の犠牲にされざるを得ない力関係になっていた。
だから、もう戦争にならないためには
朝鮮韓国や中国人を日本から排除しなきゃならない、
ってのがネトウヨの結論だよ。
110:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:06:18.47 utTLpea30.net
戦争推進は陸軍の馬鹿どもだろ。56は勝てるわけがないと反対してた。
111:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:06:38.69 U0EoNgcfO.net
原爆投下は相手が白人だったらやらなかっただろうな
112:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:06:45.08 X/syu0ED0.net
>>79
間違いなくそうだよな
戦って負けるか戦わずに奴隷になるか2択しかなかった
戦争を回避し奴隷にもならない方法があるなら示して欲しい
113:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:07:03.69 YLSwHPGj0.net
予算取りまくりで最強クラスの海軍を作り、米国を仮想敵国にしているのに、
イザ戦争かというときにヘタレていては面目が立たないから「戦争に賛成」した
114:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:07:04.30 gKOb43Mi0.net
せめてチョン併合してなければ今みたいな惨めなことにはなってないのに
115:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:07:17.43 B5YwlICo0.net
今日は敗戦記念日かぁ。あのまま小日本が勝利してたら、世界中ブラック企業だらけになって、自殺者続出の世界になってたんだろうな。
116:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:07:25.69 mlA7ZQ/80.net
単に陸軍との見栄の張り合いだろ
支那との戦争では海軍に出番がないというか、単なる輸送部隊扱いを受けてたので
戦果と戦功が欲しいという、自己顕示欲を出したんだよ
南進を主張した馬鹿海軍の無能に日本は破滅させられた
117:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:07:36.68 c45ZT4Do0.net
>>47
事実を無視するのはやめとけ
白人支配の終焉の事実はどこぞのウリナラファンタジーとは訳が違う歴史的事実
118:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:07:44.51 Qa6kGj4/0.net
>>66
先のことを見れる人がいたら、
アメリカにもいっちょかませた方が得じゃない？
またいつソ連が南下してくるか分からんのに。
でも結果論だと思うけど
119:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:07:57.66 vghEl/lt0.net
陸軍＝長州だと思ってる(´・ω・｀)
ここが元凶
120:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:08:11.58 ecd0ajDg0.net
>>77
ん 雷撃受けて回避行動できないくらいの密集陣形ってありえんだろうがｗ
121:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:08:28.38 qCaMfVm90.net
>>107
それなんだよな散々警告受けてるのに好き勝手やって
それで言うのは日本は自衛の戦争とかアメリカの挑発とか頭おかしいウヨっていうのは
122:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:08:51.95 GngvfdEx0.net
>>60
なんであの状況から日本が植民地になるの？
戦争しなかったら植民地って頭おかしいだろ
123:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:08:59.13 4ntBqgRd0.net
領土的野心とアジア解放が交ざった思想が原因かな
インドシナ解放、出来ればインド、今のイギリスは追い出せる、が、その前にフィリピンがアメリカの植民地で邪魔
そしてハワイの基地が邪魔
色々原案練ってるうちにその気になった
パンツ降ろして止められなくなった
植民地フィリピンを攻略するのは大義は有ったがハワイは準州怒らせてしまった
負けそれも大負け確定の時はゴメンナサイすることも観念して始めて欲しかった
124:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:09:09.18 c45ZT4Do0.net
>>118
半分渡して代わりにカリフォルニアに租借地貰ったら良かったんだよね
そこから日米交流の促進が出来た
125:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:09:24.42 QZc27QnQ0.net
>>88
徳川慶喜が進めていた近代化が成功していれば今の日本は超大国になっていた
薩長のクーデターのせいで全て終わったよ
126:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:09:33.26 TLKXIIkR0.net
>>111
もともと対独戦を想定してたんじゃなかったか？
原爆できる前にドイツが降伏してしまった結果
最後まで抵抗してた日本に投下されたけど
127:キツネのレックス
18/08/15 10:09:33.36 CgMGN2n50.net
無限に天下り先作る財務省と同じで
手を広げ過ぎたのが、最大の敗因なんだがな
128:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:09:47.78 xmwxbL+T0.net
>>82
零戦などの艦載機の使い捨てもダメだよ
燃料を包んだだけの紙装甲で、被弾したら終わり
戦争末期は、空母はあっても艦載機がないという状況だった
逆にアメリカのF4F戦闘機は、零戦に勝てなくて被弾しても、固い装甲で何度でも空母に帰れた
パイロットもF4F戦闘機も、何度でも戦列復帰できた
アメリカは月産で空母1隻と、零戦以上に強い艦載機を大量生産
日本は艦載機0で空母を進水させて単なる的となった
しかもその空母も、日本は木張りで爆弾数発で撃沈
アメリカは装甲空母で何度でも復活できるという悲惨さ
129:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:09:55.25 W1cIbI9U0.net
>>103
ビギナーズラックで戦争に勝てるとか、どんだけお花畑でゲーム脳なんだよ。お前は1対1の喧嘩すらやったことないだろう。
130:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:09:59.08 vwumqZGB0.net
あの頃、アジアで独立国は日本とタイだけで、その他の国は欧米列強の植民地だった。
131:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:10:05.68 591vGPBD0.net
>>62
日本の行動なんか逐一スパイしてたのに、日本の宣戦布告だけは席を外してたから知らなかった。だから日本は突然襲ってきて卑怯だ！ですからね。
132:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:10:09.24 jTDQrjhb0.net
中国大陸の大部分を沢山の軍人の命と引き換えに得てるから
それを容易に撤兵なんてできない。
やれマスコミや軍が死んだ英霊に申し訳ない、反日か？とか
庶民も発狂するだろうから収拾がつかない。
そこは東郷平八郎だの明治天皇級の絶対カリスマなら
そういう雑音をぶん殴って中国からの撤兵も可能だったのだろうが。。
所詮、近衛や東条くらいの人物では到底無理だろう。
133:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:10:11.98 MPSo5gIL0.net
そもそも第二次大戦がはじまるきっかけを作ったのはポーランドだからな。
ドイツが第一次大戦で奪われたドイツ人居住区を返せよと迫ったら、
うるせえ、馬鹿野郎とはねつけてドイツを怒らせた。理はナチスにあった。
だから英仏はすぐにはドイツ侵攻せず（したらナチスは確実に潰れてた）
ウダウダ様子見しているうちに、ドイツはポーランド略奪で戦争が美味しいと
気付き戦線拡大に走った。日本にとっても略奪は魅力的に見えたんだな。
134:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:10:15.45 9kNRiR4z0.net
>雷撃受けて回避行動できないくらいの密集陣形ってありえんだろうが
そのありえない密集隊形をやってたのが56
しかも艦隊防空を行う防空艦船は遥か後方
135:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:10:18.83 K+6jG2Z50.net
いい加減物書き連中もアメリカ公文書館の記録を読んでから記事書けよ
公開されてんだからよ
136:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:10:21.67 VTrvjOMB0.net
>>62
AaAまらeT
137:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:10:24.29 avkUCrfu0.net
>>88
日露戦争の時はギリギリ限界まで我慢したから世界が味方に着いたしな
138:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:10:41.51 VTrvjOMB0.net
らしたらなた、ま
139:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:11:12.78 Yl7pTriJ0.net
致命的ミスは国際法を遵守しない司令官がいたことだ 馬鹿者共
140:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:11:15.61 ecd0ajDg0.net
>>66
露西亜よりも多い戦死者だしておいて実質負けなのに、金借りた欧米に
お情けで勝った形にしてもらったのをおバカ国民にもよく説明すれば
よかっただけ
141:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:11:22.33 VraaDeVO0.net
>>81 回避じゃないだろ。始めても場当たり的な対応しか最初から考えてないなら無理なことにもなる。
映画『地獄の黙示録』が予兆し続ける『新しい戦争の《闇の奥》』
職務に忠実でかつ有能なエリートがその目的完遂を神聖するあまり、これまでの常識や行動規範を超え、
極度に合理的な（ただし他人から見ると異常な）成果を追求することで、既存の社会通念や規範、
組織秩序の視点から危険視（抹殺の対象と）されるというアンビバレントな理屈やこの物語は歴史的に繰り返され続ける悲劇であり、悲劇としての普遍性を帯びているという怜悧な視点こそがコッポラの映画表現であり、原作の解釈のひとつである。
142:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:11:28.03 Qa6kGj4/0.net
>>97
男手がなくなれば、自給率がさがる。
大本営発表を信じて、制海制空権のある
所に、食糧を運べば海の藻屑と消えるw
143:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:11:31.47 wIK7+KVG0.net
海軍よりも陸軍じゃね？
144:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:11:42.42 rGfKSdCa0.net
近衛文麿が引っ掻き回したせい
145:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:12:02.67 CJmV1nqvO.net
仮にタイムマシンで過去に戻って日本は負けるから戦争するなと言っても
非国民と処刑されるだろうから完全回避不可能やで
お前ら堅物首脳陣をどう説得するよ
146:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:12:06.24 xmwxbL+T0.net
>>88
徳川家康が「忍耐の人」となったのは、
武田信玄に完膚無きまでにボッコボコにされたからだよ
その時は重臣を大量に失い、家康も死にかけた
勝てない人、自分の行動をすべて読まれた、というのが存在したから生まれ変われた
日本もアメリカのおかげで、今はそうじゃないか？
147:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:12:09.18 Zn3aqodH0.net
>>129
ビギナーズラックのギャンブラーの話は例え話な。
お前の様な極めて低レベルのアホでも判り易い例えばなしで当時の日本のポジションを語っただけの話ｗ
まぁアスペのネトウヨにそんなの理解しろって方が無理かｗｗｗｗｗ
148:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:12:11.41 1OmTi4JN0.net
まあアメリカもこれで学んだんだよ
「首根っこまで締め上げると本当に相手は殴ってくる」
ってな
だから、今のアメリカの弱腰がある
「首根っこまで締め上げると本当に核を撃ってくるかも」と
149:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:12:14.22 avkUCrfu0.net
>>111
普通にやってたと思うぞ
第１次世界大戦の時点で白人が白人の一般市民殺しまくってるのに今更何言ってんだよ
150:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:12:14.27 jTDQrjhb0.net
１３２記して思ったんだが
昭和天皇ならそれは可能だったんだろうか、、
逆に昭和天皇ならできたかもしれない。
そこは東条と組んでだね。
昭和天皇もそこまで英邁の人物ではなかったね？
151:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:12:18.81 6FxAvflp0.net
>>5
こいつらをのさばらせたのは、国民の戦争への熱狂だよ。だから当時の国民は戦争に負けたのは自分らが悪いという自覚があるから誰のせいにもしない。
152:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:12:24.19 QZc27QnQ0.net
>>123
フィリピンは独立決まっていたのに日本が来たせいで遅れたんだからむしろ迷惑極まりないと思っているよ
アジア解放ならフィリピンを攻める大義はない
153:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:12:26.54 W1cIbI9U0.net
>>126
白人の国であるドイツには原爆は落とせない。初めから日本に落とす予定。
154:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:12:53.69 xjs7D2Mu0.net
日中戦争というよりシナ事変だが
あれは責任は中国の方が重いぞ
日本が中国に投資したものは
中国権力者が責任もって保護しなきゃいけないのに
保護するどころか略奪しようとしてたんだから
そういうことをちゃんと日本は諸外国に説明すべきだった
155:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:13:04.13 zChsD1Ju0.net
今も昔も、官僚は予算のことしか頭にない
予算確保のためなら、負けるとわかってる戦争だって始めてしまう。
だって予算を確保できなかったら自分の責任問題だけど
戦争ならみんなの責任だものｗ
156:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:13:34.70 MBvHu4sD0.net
>>12
当時はヨーロッパやアメリカがアジアのあちこちを虐殺して植民地にしていた
このままでは日本も危ういと奮起した
しかし無能軍人が多過ぎてなんの公算も無く根性論だけで暴走して既得権益のヨーロッパやアメリカに袋叩きにされて終わったw
北朝鮮が「いろんな国が核兵器持ってるんだから俺らも持っていいだろ」と考えたら袋叩きにあったのと一緒w
まあいろんな国が核兵器持ってるんだから北朝鮮が持つてもいいとは思わんが 筋が通らない話だろ？w
アメリカもフィリピンを植民地にして独立派を60万人も虐殺している(写真がある)のに日本が中国に進出したら許さないという異常性w
157:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:13:34.89 KZvmAg+j0.net
今のA国もそうだが、国の経済のかなりの部分を軍事や軍需にいったん
振り向けてしまうと、定期的にたとえば10年サイクルぐらいで戦争を
行う体質になってしまうのだ。かつての日本がそれだったと思う。
158:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:13:36.36 +3uDvdmA0.net
陸軍は共産党に勝ってたのに無能海軍のせいですべておじゃん
159:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:13:38.58 rrtZyAPY0.net
こういうの日本悪しの前提でしか分析しないからな
欧米からの圧力高まってるのに
160:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:13:45.95 Pyo6qdt10.net
>>104
現実には右翼団体とつるんで要人テロを繰り返し、国民に対しては度重なる
クーデーターで恐怖政治を取って、かつ統帥権の悪用でやりたい放題にやって
戦争へ突入していっただろ。
そんな大正デモクラシーの頃の話をして誤魔化すなよ。そんなに自説が大事か？
スレタイを見てもどうして日本が太平洋戦争へ突き進んでいったかの話だろ。
政党内閣はテロとスキャンダル（これも結局は軍の諜報が噛んでるわな）に
ボロボロにされて、最終的には近衛が内閣を放り出して戦争へ突っ走るんだよ。
それもこれも、軍が内閣の下に入っておらずやりたい放題を続けた結果。
軍に責任が無いというなら、あの大敗を喫した責任者は昭和天皇と言う事に
なるんだが、それでいいのか？どうみても憲法システムの欠陥だろ。
161:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:13:53.82 t+fNMC1e0.net
>>81
当時のっていう考えは大事な気がする。でも未だにその当時の考えでしか物事を見れないのも問題な気がする。
162:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:13:58.16 jIAthPnc0.net
日本を満州や朝鮮から手を引くことが出来ないまで
泥沼に引き込んだのは
当然あの連中の手練手管もあるが
それを見抜けなかった天皇、皇室の責任が一番でかいと思うな。
満州と朝鮮どっちとも婚姻関係を結んでしまったのだから
下々の国民は反対することが出来なくなった。
朝鮮の孫が真子様をストーカーしてる理由もわかるよな？
163:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:14:01.41 dWupy/oi0.net
アメリカが一番懸念してたのが中国の共産化
ところが日本は満州を植民地とした挙げ句、日中戦争を始めて国民党を疲弊させ結果的に共産党を利していた
だからアメリカは日本は中国から退けと要求してきた
ハルノートにおいても満州における日本の権益は認めていたし、アメリカの要求は中国の共産化を防ぐという意味において至極真っ当なものだった
それを軍部の面子という糞の役にも立たないもののために我を通し、結果あわや日本を滅亡させかけたのが太平洋戦争
白人支配だアジアの解放だなんだってのは大義なき戦争のための当時の軍部のこじつけに過ぎない
それを今もって真に受けてあの戦争は聖戦だったとか言ってるバカがいるんだから救われないわ
164:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:14:11.83 9VHsoMbQ0.net
>>145
ヒトラーも狙われてたけど暗殺とかしかないんじゃね
165:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:14:16.02 9HoWgKm80.net
>>58
アメリカは、完全な中立国ではないので、仮にソ連と戦争状態にあれば、そこに向かう船舶に対して臨検し、
それが国際法で定められた軍需物資であれば、それを拿捕する権利を日本は有してると思うぞ。
166:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:14:20.91 qiKSZkdx0.net
>>119
戦前の陸海軍で偉いのは東北出身者多いよ
薩長が維新で東北虐めて、東北人、餓死寸前。でも勉強すれば出世できるように大久保が
したもんだから東北人頑張りましたわ
>>128
アメは飛行機もさることながら撃ち落とされても飛行艇や潜水艦で絶対拾いにいくからって戦意を維持
日本のパイロットは被弾したら海に堕ちて死ぬしかない、どうせ死ぬなら敵にあたっちゃえ
で死亡多数。結果、パイロットすぐいなくなるという
167:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:14:26.59 +PaJJnla0.net
今更開戦が誰の責任かなんていいよ
日本は過去にアメリカと戦っていて今は同盟中である事実のみでいいよ
過去の歴史を蒸し返すことで他人に責任を押し付けるのはどっかの国だけでいい
168:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:14:30.79 9kNRiR4z0.net
ミッドウエーの時の艦隊編成は調べれば調べるほど異常
169:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:14:55.89 MBvHu4sD0.net
戦死よりも餓死の方が多いとか 無能軍人 としか言いようがないだろ
170:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:15:00.84 rJjn0WZ50.net
>>112
開戦目前の時点でもハルノート公開するだけでルーズベルトは議会で袋叩きになったけどな。
弾劾もありえただろうよ
171:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:15:06.21 TLKXIIkR0.net
>>66
そこだよ
結果を見れば、11万を惜しんで300万を失い、
領土は失い国土は焼け野原、未だに敗戦国の汚名を着せられ
事あらば、中韓にごちゃごちゃ言われる立場
その結果を見通して
国民を説得できる言葉を持った政治家がいなかったのが
日本の不幸というか限界だったな
172:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:15:07.75 GngvfdEx0.net
>>148
全然違うぞ
アメリカは真珠湾前からドイツも日本も懲らしめてやれっていうのが圧倒的世論
戦争したくないから真珠湾させたっていうのはちょっと違う
173:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:15:15.11 W1cIbI9U0.net
>>137
日本艦船は英国製。英米の代理戦争でしょ。プチ世界大戦。
174:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:15:35.21 CJmV1nqvO.net
>>164
同じ主戦派が代わりに引き継いで出て来るだけだろう
175:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:15:52.92 hargkSUE0.net
あの戦争を批判するのもいいけどさ、戦後生まれの俺らはあの戦争がなかったらこの世に生を受けることすらなかったんだぞ。
盆休みにのん気に鼻くそほじりながらネットサーフィンすることもなかったはずなんだよ。
この世に生を受けてよかったろ？
己の存在を自ら否定するようなことがないようにしろよ。あまりにバカバカしいからよ。
176:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:15:53.32 9kNRiR4z0.net
この国の始末の悪いところは上級国民同士は相手と繋がっていて
庶民を犠牲にするところにある
177:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:15:56.75 SgHWYQ7j0.net
>>19
アメリカに宣戦布告したのでは？？
178:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:15:57.07 yloBxhIe0.net
我々が白人だったら、ずいぶんと扱いが変わったのだろうな
179:名無しさん＠１周年
18/08/15 10:16:00.53 avkUCrfu0.net
>>152
独立の約束を一度踏み躙ってる
二回目も破らないという保証は無いよ
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