【兵庫】「介護に疲れ ..
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201:名無しさん@1周年
18/08/13 18:05:52.58 R7k+ClUY0.net
>>133
この娘をこういう風に作った実の母親だ
製造責任者だし何の罪も無いとは言えんだろ
もしかしたら幼少期に娘が泣いたら
うるさいと口を塞いで黙らせてた母親かもよ?

202:名無しさん@1周年
18/08/13 18:11:50.47 39P2ShHd0.net
>>184
なるほど、それで70ジジイが元気なのか

203:名無しさん@1周年
18/08/13 18:13:27.90 LVdErzGBO.net
突然介護が始まったけど、親70代、自分は40代独身。
1日数回の排泄の世話、家事、手続き、病院と凄い目まぐるしさだ。
兄弟は遠方で、介護もできないし金も出せないって言われた。
自治体に相談して介護保険を申請したけど、
日中にヘルパーに来てもらうだけでもけっこうな額らしいし、
働いても介護費用でなくなる、自分で介護となると録に働けない。
まじでこれからどうなるのかと思う。

204:名無しさん@1周年
18/08/13 18:17:47.38 j5e5jDI40.net
正直に殺したと言うから警察も逮捕せざるを得ないわけで
毎日モチを与えるとかそれとなくやり方ありそうなもんだけどな
大好物で仕方なくって塩梅でな
本人だって自覚があれば下の世話から食事の世話までされてまで生きたくはないだろ
親族から邪魔者扱いされて何の生産性もないとなったらもう終わらせてあげるのが老人のため
生きてるだけで素晴らしいみたいな考え方もあるけど要介護者がはたして生きてると言えるのか

205:名無しさん@1周年
18/08/13 18:19:37.88 fgYOWbc90.net
>>203
でも相続財産はよこせって言ってくるんだぜw
介護保険は何の役にも立たないよ
介護は施設に入れるか入れないかがすべて

206:名無しさん@1周年
18/08/13 18:20:43.98 BTdscqbi0.net
熱中症にしちゃうのはどうなんだろ。
エアコン切って窓締め切って。
でもこの介護者追い詰められていたんだろうね、……

207:名無しさん@1周年
18/08/13 18:20:57.46 X2w6Cy6P0.net
男のすなる介護疲れコロシといふものを
女もしてみむとてすなり。
これからまだまだ増加します。

208:名無しさん@1周年
18/08/13 18:21:26.23 fgYOWbc90.net
>>204
そんなことは人としてできるかなあ
毎夜うなされるぞ
人の心があるのなら

209:名無しさん@1周年
18/08/13 18:22:04.18 k0fjzqp80.net
>>203
1日数回排泄の世話って点から見ると要介護2ぐらいは行ってる気がするね
訪問介護とデイ(送迎も訪問介護を使う)で一時しのぎしたうえで
施設入居を目指すほうが良さそうだね
まだ70代ならば今後10年は続くと考えるべきでそうすると早めに施設に入れてしまわないと共倒れの危険があるね
例えばだけどおそらく入院してからの要介護状態と思うので
病院系の老健に入居する申し込みをしてみては如何だろうか
その場合、入居優先度を上げるには、家庭で介護できない事情(仕事で無理)、家族が疲弊してる事情(家族の体調不良、胃潰瘍、不眠、鬱病)などがあると更に良いね
それから生活保護は同一世帯では無理となってるけど世帯分離という方法もある
これも地域包括に相談すれば市役所の生活保護課と相談して色々アドバイスしてくれるよ

210:名無しさん@1周年
18/08/13 18:24:29.17 qBzC8NUn0.net
祖母の介護を去年までしてたけど子供に世話は酷だね。どうしても親としてまともに相手してしまうから精神的にもたんだろ
適当にニート生活できて一生分の恩を親戚一同に売れたから個人的には良かったけど俺みたいな孫は少ないだろね

211:名無しさん@1周年
18/08/13 18:26:23.56 eIetxtSQ0.net
介護保険使える社会資源
そのコミュニティの独自事業
私的な資源 色々ある。
収入により1ー3割負担だけど、けあまねさんが相談を受けてくれて
暮らしやすくなる。
国は 地域ケアシステムというものを構想している。
わたしも親が三人要介護 それぞれの状況でヘトヘト
でも 仕事もちょっとできてる

212:名無しさん@1周年
18/08/13 18:26:39.39 BUDtvEts0.net
>>210
子供めっちゃ産んで一人はニートさせといて介護要因にしたら便利そうやな
ニートから介護士にランクアップできるし

213:名無しさん@1周年
18/08/13 18:26:43.35 HCaeQCK20.net
>>203
どうにもならんから役所が引き取って処分とかならんかねえー
そういう国にならんともうもたんよこの国

214:名無しさん@1周年
18/08/13 18:27:28.53 BUDtvEts0.net
>>211
三人とも在宅介護ですか?

215:名無しさん@1周年
18/08/13 18:27:57.61 Rnna34TX0.net
なんとまあ

216:名無しさん@1周年
18/08/13 18:28:48.04 srJlimp+0.net
手で口鼻をふさぐ必要あるかな?
猛暑日にクーラー止めればいいんちゃうの?

217:名無しさん@1周年
18/08/13 18:28:51.31 BUDtvEts0.net
>>203
まずするべきは遺言書の作成やないん?

218:名無しさん@1周年
18/08/13 18:30:23.45 GmN57iNl0.net
>>206
自責の念。
この人だって、自分から警察に電話せず
かかりつけの医者に連絡し、息が止まってたっていえば
死亡診断書書いてもらえたかもしれない。

219:名無しさん@1周年
18/08/13 18:30:52.11 qWZdPzn70.net
>>77おれケアマネだけどここまでわかりやすい説明初めて見た いやマジで

220:名無しさん@1周年
18/08/13 18:32:58.69 eIetxtSQ0.net
>>211
一人は入院中 毎日介助に行ってる。わたしならトイレに座らせてあげられる。
二人はlそれぞれ 在宅。
お隣近所 たーーーくさんの友人 ヘルパーさん 看護師さん 家政婦さん モニターもある。
本人たちは幸せ。わたしはいつまで持つかなと。

221:名無しさん@1周年
18/08/13 18:33:28.41 eq/vrfKr0.net
いつまでこんなことやらしてるんだ。早く安楽死法案作れよキチガイ。

222:名無しさん@1周年
18/08/13 18:33:39.97 +Pzj+Sow0.net
>>203
風呂場を改造して介護部屋にしなよ。
もらしたらシャーワーで流しておしまい。
頭使えよ

223:名無しさん@1周年
18/08/13 18:33:40.08 k0fjzqp80.net
>>217
認知症に遺言させるのは本人が書けるかどうかという問題もあるね
もっとも書けるならば貰っておいたほうが良いだろう
それから今年の民法改正で、介護等に特別の寄与をした相続人にはその貢献分を財産分けで考慮するという規定もできたらしい
もっとも実務的にはむしろ次の方法で介護費用を遺産から請求するほうが実践的だろう
1医療費や介護費用の支払いで相続人が支出した分の領収証などをこまめに保存しておく(遺産から請求できるため)
2病院受診や介護打ち合わせなどで会社を休んだ分の労務を明確にするため記録をつけておく
(できれば日記帳とか介護記録といった後で改変しにくい一連綴じ込みの用紙が良い)

224:名無しさん@1周年
18/08/13 18:34:10.49 +Pzj+Sow0.net
>>204
ヒント 熱中症

225:名無しさん@1周年
18/08/13 18:34:30.62 DG5S/F3x0.net
共倒れの一歩手前、これどうすれば正解だったんだ

226:名無しさん@1周年
18/08/13 18:35:52.68 +Pzj+Sow0.net
>>225
もち
熱中症
ヒ素(入手法は課題)

227:名無しさん@1周年
18/08/13 18:35:53.01 +oaH7A5x0.net
>>202
詳しいことはわからんが まず特養の順番つけ 最優先だ
親が年金など収入が無いなら 驚くほど安く利用できる
病院かかってるならソーシャルワーカーさんに相談しろ
一人で抱え込むな
大変だけど必ず終わりが来る 頑張れよ

228:名無しさん@1周年
18/08/13 18:35:53.15 GmN57iNl0.net
介護でも、認知症でなければまだましだけど、
体力のある認知症って、とてもじゃないけど隔離しないと無理。

229:名無しさん@1周年
18/08/13 18:38:42.48 UgMsGt980.net
無罪でいいよ…マジで過酷だよ介護は
しかも69だぞ娘

230:名無しさん@1周年
18/08/13 18:40:34.79 BUDtvEts0.net
>>220
それでお仕事もされてるのはすごいですね

231:名無しさん@1周年
18/08/13 18:40:55.76 ljIm33200.net
>>203
もとから同居していたの?
まだ介護離職までいっていない?
要介護は何?
・・・ってことは、ケアマネいるのね。
書き込んでる事、ケアマネさんに全部言ってみた方が良いと思いますよ。

232:名無しさん@1周年
18/08/13 18:41:05.30 qBzC8NUn0.net
>>225 医療行為を打ち切ればいいんだよ。子供として出来なかったんだと思うけど
医者と話合で決めるけど反対なんてまずされないと思う。食べる量と比例して急激に衰えて安らかに死んでくよ

233:名無しさん@1周年
18/08/13 18:43:15.19 +Pzj+Sow0.net
>>232
なるほど〜。
餓死も追加。

234:名無しさん@1周年
18/08/13 18:43:57.70 EvEE1OLx0.net
自宅介護なんて無理だって
公営の超大型老人ホーム作れよ

235:名無しさん@1周年
18/08/13 18:44:51.52 +Pzj+Sow0.net
>>234
いいね。
薬漬け
口と下半身にチューブ
これでいけそう。

236:名無しさん@1周年
18/08/13 18:45:10.15 k0fjzqp80.net
>>203さんは病院通院もしてるようだからおそらく脳梗塞後遺症などの疾患があるケースかな
もし入院していたのならば、むしろ入院→退院→即施設の流れが作れれば更に良かったね
家族は仕事を抱えさらに介護者も1名で本来、居宅介護として居宅復帰させるのは無理があるケースだな
おそらく老健ならば、すぐに入居審査に合格しそうな気がするね
いったんは居宅にチャレンジしたもののもはや限界ということで
老健に申し込む価値は十分にありそうなケースだね

237:名無しさん@1周年
18/08/13 18:45:44.59 uTMtJnhh0.net
介護経験者として言わせてもらうが、身内が要介護になったら、とにかく全身内の金をかき集めて施設にぶち込むのが吉。
それが無理だったら全力で逃げないと。
自分で介護してもなんのメリットもないよ。

238:名無しさん@1周年
18/08/13 18:45:50.65 HCaeQCK20.net
女は基本子育てしてっから介護もやるんだがな
男は全然だめ
もう親と一緒に役所に行って処分してくださいって頼むしかないね

239:名無しさん@1周年
18/08/13 18:46:04.27 MdfrwGHV0.net
自民党政治の犠牲者だな

240:名無しさん@1周年
18/08/13 18:46:30.77 eIetxtSQ0.net
介護関係の非常勤講師。制度も方法も知ってる。
親それぞれに財産もまあまあある。
それでも ヘトヘト。自分の楽しみは遠い。
子どもにこんなことさせられない。
>>203
頑張れ!応援したい!

241:名無しさん@1周年
18/08/13 18:49:20.11 EvEE1OLx0.net
要介護は安楽死って政府が決めて一律で実施してくれ
日本が老人介護で潰れてしまう

242:名無しさん@1周年
18/08/13 18:51:55.81 eIetxtSQ0.net
自民党のせいとは思わない。
医療と介護の破綻は
民主党の時から分かりきっていた。
団塊ジュニアの就職不況と 子どもの数が伸びなかったことで詰んでいる。
持ってる年寄りから 吐き出させるしかないが
賢い方は 事前に手を打っているんだな。
その辺を 老人が徘徊しているのは 日常になる。
生まれて10年 社会の世話になり、最期の10年も社会の世話になるのが人だ。

243:名無しさん@1周年
18/08/13 18:52:35.47 HCaeQCK20.net
そもそも介護資格ないのに介護やるってのも変だな
違法じゃねーか

244:名無しさん@1周年
18/08/13 18:53:14.80 eIetxtSQ0.net
医療資格がなくても家族は きかんへの吸引ができるのと同じ。

245:名無しさん@1周年
18/08/13 18:53:37.39 jWY1LMMu0.net
アベノミクスに殺されたな

246:名無しさん@1周年
18/08/13 18:55:49.20 EQDCNCVB0.net
俺らの将来の姿だなコレ

247:名無しさん@1周年
18/08/13 18:56:47.05 k0fjzqp80.net
>>203さんへ三度レスすまんです
それからどのようにして居宅介護や施設入居に向かうかの手順をつけたしておきます
すでにケアマネに相談してるようだがケアマネも動きが鈍い人は結構いるのである
もし心配な感じだったら各中学校の範囲に設立されている行政機関である地域包括センターに相談するのも良い手だよ
もっぺん整理すると相談する相手としては
1ケアマネ
2地域包括センターの相談員(資格はケアマネや看護師)
3通院してる病院の地域連携担当の相談員(いわゆるMSW)
4入居を目指す施設(例えば老健)の入居相談員
このように色々あるわけだが
2の地域包括センターは行政機関(正確には市役所から委託をうけた相談機関)なので
アドバイスも正確だし、
更に良いのは2から134へと連絡紹介もしてくれるわけです

248:名無しさん@1周年
18/08/13 18:58:49.54 Gu2Q6qiQ0.net
エアコンのスイッチ切って放置しておくわけにはいかんかったんか?
わざわざ手を下さなくても

249:名無しさん@1周年
18/08/13 19:04:51.59 D7Y/9AFf0.net
娘っても69歳なんだよな、本人も年だから限界を感じたんだろう

250:名無しさん@1周年
18/08/13 19:04:53.60 2A76zDEM0.net
>>70
若い頃怪我で動けなくなった時の自分の経験から、一理、いや三理くらいある。
他人に薦めるわけにはいかないが、その覚悟と準備と訓練は常にしている。

251:名無しさん@1周年
18/08/13 19:05:24.10 6wmJDdin0.net
90越えた爺さんが毎日死ぬ死ぬ詐欺してきてもうかなりしんどい

252:名無しさん@1周年
18/08/13 19:05:32.16 qpJoRyvu0.net
社会保障費40兆円の裏の世界だな
余りの長生きは家族が不幸になる

253:名無しさん@1周年
18/08/13 19:06:20.66 eIetxtSQ0.net
247 完璧! おつかれ様
わけわかんなくなったら 区役所の保健師さんに飛び込んでも繋いでくれる。
揺り籠から墓場まで 保健師さんは 支援をつなぐ人

254:名無しさん@1周年
18/08/13 19:08:25.67 IJB+U3FV0.net
70辺りで爽やかに死んどかないからこうなる

255:名無しさん@1周年
18/08/13 19:09:46.05 qWZdPzn70.net
>>247
すばらしい助言 

256:名無しさん@1周年
18/08/13 19:11:25.05 /8MLqzC60.net
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257:名無しさん@1周年
18/08/13 19:13:17.79 SOTxBoNV0.net
>>115
そう
だからこそ、戦後暫くして国力に余裕が出た時、日本人は延命至上主義に走った
当人の意思など一顧だにせず、イエの都合で「使えなくなったヤクタタズ」を一方的、脱法的に「殺処分」してきた自分達もまた、
その人生の終わりに「殺処分される側」に回る運命から逃れ得ぬと信じ怯えていた
だが国が豊かになった時、その運命からの逃走が可能になった
そして今がある

258:名無しさん@1周年
18/08/13 19:13:30.65 +Pzj+Sow0.net
>>242
>人が徘徊しているのは 日常になる
ドラマウォーキング・デッドはそれを予言してたんだね w

259:名無しさん@1周年
18/08/13 19:15:14.08 jXkzlu3d0.net
>>248
エアコンに限らずそれなりの介護必須ってなら
1,2か月放置でも死にそうだけどな
わざわざ手を下すって
恨み、判断力低下、全部自分でどうにかしようとする無駄な責任感
とかありきなのかな

260:名無しさん@1周年
18/08/13 19:15:34.74 fMDYM1i/0.net
これもなくならんな

261:名無しさん@1周年
18/08/13 19:16:02.64 ljIm33200.net
介護保険元年前からホームヘルパー7年、今は違う仕事してる。
当時から身体介護で人工呼吸器や在宅酸素の重度の方が多い事業所だった。
今はそれが当たり前みたいですね。
生活介護で入っても、独居で認知の低下酷く、物取られ妄想はもちろん、訪問すると真夏に
ストーブがんがん付けてる。
本人はシャラッとしているが、明らかに脱水状態。私も鼻血出そうなくらい暑かった。
『在宅で暮らしたい人のお手伝いをしたい』と志高く働いていたつもりだったが、実は
行くところがないから仕方がなく家に戻る利用者さんが多く、働いていて辛くなりました。
急に介護生活になると、何も分からないまま流されてしまうこともありますが、使える
制度などは多いのです。
医療ソーシャルワーカーやケアマネさん、地域の保健師さん・・・誰でも良いからSOS
出して欲しい。

262:名無しさん@1周年
18/08/13 19:16:21.40 qpJoRyvu0.net
>>259
その対象が憎しみに変わったんだろうな

263:名無しさん@1周年
18/08/13 19:17:10.45 r3jeHA7e0.net
92の親なんかこんなん安楽死みたいなもんやろ無罪じゃ!
いろんな意味で子供の手を汚させるなや!
未だ老後のために子供は産んどけとか抜かしてるアホは全員死ねばいい

264:名無しさん@1周年
18/08/13 19:17:26.48 +FMkV1AS0.net
哀しいなぁ・・・・・・・
人間、死に場所を見つけるべきなんだろうな・・

265:名無しさん@1周年
18/08/13 19:18:09.29 k0fjzqp80.net
>>253
区役所の保健師さんいいよね
わたしもお世話になりましたなー

266:名無しさん@1周年
18/08/13 19:18:42.47 ge4+HwyU0.net
そろそろ自身も介護の番じゃないのか
たまらないな
ちなみに身寄りがなくても自治体がなんとかしてくれるぜ
最終施設がある

267:名無しさん@1周年
18/08/13 19:19:47.86 IIRLSE0X0.net
こういう話が増えると余計貯蓄に金が回って悪循環に

268:名無しさん@1周年
18/08/13 19:20:42.53 k0fjzqp80.net
>>261
人工呼吸器や在宅酸素
かなり本格的な在宅介護ですねー
お疲れ様でした
家が暑いwあるあるです
温度を感じないかと危惧するぐらいだね〜
こういう仕事の評価がもっと高い社会なればいいと思う

269:名無しさん@1周年
18/08/13 19:30:59.96 jXkzlu3d0.net
こういう事件ってあまり減らす気ないよな
方法は存在するにしても知っていることや自己責任が第一で
子供本人が限界が来たっていう意思表明と自力で対処法探すって思考力も前提とされているようにも思える
万人が知っている手段ってないんだよな
行政への相談こそ使い方知らない、身近になっていないのも現実
むしろ避ける人も多いような

270:名無しさん@1周年
18/08/13 19:32:38.09 3zslyq6P0.net
親見捨てて逃げる身内逮捕しろ
自宅でわが子に決めてもらう、極上のお別れだろ

271:名無しさん@1周年
18/08/13 19:40:26.22 KSItHvxk0.net
そこそこ立派な行いだと思うけどなあ
娘ももう70歳になろうかというんだろ?そりゃ最後まで看取れる人もいるんだろうけど
それができない人がいてもそりゃいるだろうって感じ

272:名無しさん@恐縮です
18/08/13 19:41:32.88 6U5IrmqW0.net
共倒れの解決法は、
親子心中

273:名無しさん@1周年
18/08/13 19:42:38.44 /8MLqzC60.net
>>271
立派と悲しいは違うぞ馬鹿

274:名無しさん@1周年
18/08/13 19:42:40.14 jXkzlu3d0.net
>>272
心中も合意のない殺人ばっかりだし
しかも肝心な自殺をためらうゴミが多いんじゃなあ
心中掲げているやつはまず自分が先に死んで
その残ったほうが力尽きて死ぬってのを求めるべきだろう

275:名無しさん@1周年
18/08/13 19:43:57.87 k0fjzqp80.net
>>269
そこが問題なんだよね
行政相談機関があっても敷居が高ければ意味がない
むしろ困窮家庭を行政が発見してお宅訪問を繰り返すぐらいにしないと意味がないね
地域包括もアウトリーチ(地域家庭訪問)は頑張ってるが全然足りない
だから心中家庭がどんどん出てくるわけですわ

276:名無しさん@1周年
18/08/13 19:44:05.50 JLSfxgC50.net
>>267
家族の介護にかかりきりになると、旅行もできない、服も買わない、外食もしない、とにかく消費しない。
消費拡大のためにプレミアムフライデーなんてしょーもないことやるくらいなら、介護で家に閉じ込められ
てる人たちを解放してやる方がよっぽど効果あり。

277:名無しさん@1周年
18/08/13 19:44:33.11 +Pzj+Sow0.net
>>272
ヒント
熱中症
もち
こんにゃくゼリー
餓タヒ

278:名無しさん@1周年
18/08/13 19:47:15.80 zM5QrWNf0.net
これはしかたないだろよ

279:名無しさん@1周年
18/08/13 19:49:34.19 jXkzlu3d0.net
>>275
訪問繰り返すのもある程度成り立っている、現状問題ない過程あいてへは嫌がらせみたいなのもあるし
行ったところで努力目標や目先ですら改善しない頑張りましょうを出してくる可能性も高いんじゃなあ
先にダイヤルと制度の周知でそれもわりと簡単に介護を放棄できる形じゃないと成り立たないかな
明日母親を殺します
これをもしも予告したところでせいぜい説教受けて終わりで
母親のもとに戻されて介護しろってなるんじゃねえの?
自宅には介護必須のババアがいるわけだがその犯罪予告している子供から切り離して保護なんてまずしないだろうしさ
介護保険認定や在宅介護、施設の案内までは貰えるにしても結局は弱り切った本人が判断と延々かかる手続きってのもなあ

280:名無しさん@1周年
18/08/13 19:49:41.00 xIyAn4fP0.net
92まで面倒見てるんだからな、、、
辛いな

281:名無しさん@1周年
18/08/13 19:50:27.06 TVR881es0.net
>>3
汚ねえwww
病気移されんなよ

282:名無しさん@1周年
18/08/13 19:52:11.74 iOkbyaT90.net
壊れたテレビ、壊れたラジオはどうすんねんって話や。安楽死はよせぇや

283:名無しさん@1周年
18/08/13 19:55:27.14 k0fjzqp80.net
>>279
そうだね、行政(地域包括)が積極介入してくれても
そこから解決(例えば施設入居)に行くまでの手続き・時間がある程度かかるし
また希望する解決に至るとも限らない
これでは最後の切り札にはならないわけである
困窮家庭は明日にも心中しかねないのにそれへの救済は緩慢だ
このあたりに日本の福祉の貧しさがあるんだよね

284:名無しさん@1周年
18/08/13 19:58:20.93 eIetxtSQ0.net
自分も親も どんな病気にいつなるか 自分では決められない。
受け入れるしかないんだなあ。
ただ 急に年を取るわけではない。ある程度予測して話し合っておきたいものだ。
それ以上は その時の制度や施設など これは 運に近い。
今は 特養でも食費など 払うことになったので ある種の有料老人ホームとの差が縮まった。
そして その施設にどんな 入所者や 介護者がいるかも 入って見ないと実際はわからない。
どちらかというと 在宅の方が 選択肢が多いと思う。
ただし ある程度、介護費用がないとね。
親が死ぬのは当然。早くてもいい。
できれば幸せな最期を願っている。
親の周囲の状況からの教訓は、自分が人の手助けが必要になった時に 人を信用できるか。
自分が全て決めたいとか、自分の思うようにして欲しいとか、不信とかが 介護を阻んでいる。
いい人であるということっって、安心して暮らせて 最期は いいことなんだと思う。
愚痴を一つ言わせて、
親の世代は 兄弟が多かった。
誰かが近くに住んでいて、みんなで分かち合えて 中にはしなくてもいい人もいたと思う。
一人か二人の子供で 、結婚したら親は四人看取る。ちょっとなあ。

285:名無しさん@1周年
18/08/13 19:59:47.43 QeHf2+6q0.net
ここのレス主全員の未来である。合掌

286:名無しさん@1周年
18/08/13 20:01:40.54 iWGR6UKw0.net
もういや

287:名無しさん@1周年
18/08/13 20:02:48.38 jXkzlu3d0.net
>>283
所定の手続き次第で
2週間程度だけでもいいから即日切り離せたらなあ
そのうえで
同じ生活に戻る、現行の介護制度を使って在宅介護強化や施設に入れる、介護や親子関係も放棄して相続もあきらめる
とかを専門家と話しながら決めるってなれば変われるんじゃないかな
現状はある程度知識あっても
入院通さないと追い出せないし整理期間も設けにくいな
ある程度元気だと施設入れても戻ってくる、金の無駄ってケースもあるね

288:名無しさん@1周年
18/08/13 20:03:11.42 89mnS0hi0.net
40年遅かったな
友達母娘の成れの果てかな

289:名無しさん@1周年
18/08/13 20:05:33.94 eIetxtSQ0.net
ショートステイを繰り返して 切り離して 入所待ちをさせたケアマネがいた。
現行法でも 心ある解釈をする人もいたよ

290:名無しさん@1周年
18/08/13 20:05:35.37 k0fjzqp80.net
>>284
いざ自分の親の介護ってなるとなかなか人を信用できないものなんだよね〜
逆にうまく行った人は良い人(ケアマネでも相談員でもあるいは地域の友人でもいいが)に出会った人なんだよね
もっともこういう不確定要素で親の介護の質が左右されるのもまだまだ制度が不安定なんだと思う
誰でも即座に安心した介護にたどりつく社会にならないものか

291:名無しさん@1周年
18/08/13 20:06:31.17 3zslyq6P0.net
月一回親の生存確認してない親族は罰金100万円

292:名無しさん@1周年
18/08/13 20:08:09.34 VqBuQvRC0.net
安楽はよ

293:名無しさん@1周年
18/08/13 20:08:34.05 nHur54Mu0.net
無駄に長生きするのは自分も周りも不幸にしかならない
なかなか死なない死ねないのはまさに災難だな
超高齢化社会日本の縮図

294:名無しさん@1周年
18/08/13 20:08:35.86 k0fjzqp80.net
>>287
特養や老健のショートがその役割を期待されるんだけどね〜
実際はどうか
中には地域包括から緊急案件と紹介されてすぐにショートに入れ
その間に迅速に手続きなんてあるけど
なかなかそこまで上手くいかないこともあるんだね

295:名無しさん@1周年
18/08/13 20:09:03.62 Y+uijkNH0.net
ナマポタカリでアベガーアベガー言ってる何の役にも立たないチョンがしねばよかったのにね

296:名無しさん@1周年
18/08/13 20:09:05.32 7iIlYpF10.net
無職の女69で負け確定だし
マジで辛いと思うよ
生き地獄だよ
尊厳死は認めるべきだと思う

297:名無しさん@1周年
18/08/13 20:09:52.04 eIetxtSQ0.net
あまりに大変で しかも長い困難の途中。
取り繕う余裕のない相談をし続けている。
結果、ケアマネは複数で対応してくれた。人に恵まれたことは確か。
自分自身大都市で この関係の仕事をしている。
たしかに残念な 支援者もいるね。淘汰されて欲しい。

298:名無しさん@1周年
18/08/13 20:10:37.37 o0qo33990.net
「施設入れればいい」と「施設入るからいい」は結局アテにならないね。
ウチは親もばーちゃんも金も箱も用意してた。
子が1人っ子だから施設入ると入る施設まで本人が決めてそこのデイにも積極的に通ってきたばーちゃんだったのに。
ボケが進行するにつれ本人が家を追い出される妄想から施設拒否って結局自宅介護。
どうにもならないから、ショートステイとデイ頼み。

299:名無しさん@1周年
18/08/13 20:12:01.83 +Pzj+Sow0.net
>>298
そこでもち、熱中症ですよ。

300:名無しさん@1周年
18/08/13 20:14:08.53 ozkRWGl80.net
自首しなくても
息してないとかで119番したら老衰で済んだ話じゃないだろうか
罪なんだろか

301:名無しさん@1周年
18/08/13 20:15:10.58 p0z9VnRW0.net
だから、1日も早く安楽死法を作れって
人間の人間らしい生活を保障するためには絶対に必要だ
左翼とマスコミが狂ったように反対するだろうけど、多くの国民が賛成するだろう

302:名無しさん@1周年
18/08/13 20:15:42.15 jXkzlu3d0.net
>>300
手を下したなら即ばれるし
隠蔽がつくんじゃね
器用でもなければ判断力もなく
根は善人だからそんなウソつけるような子供でもないだろうね

303:名無しさん@1周年
18/08/13 20:16:31.16 k0fjzqp80.net
>>298
特養とかだと家族に騙されて入ってる〜と訴える人が結構いるよ
認知症だから妄想かもしれないけどなあ
でも何としても施設に入れようとした家族の気持ちも解るのだ

304:名無しさん@1周年
18/08/13 20:16:47.19 wTAb4fDG0.net
自分は何で生きてんの?
子供に同じ思いさせんの?

305:名無しさん@1周年
18/08/13 20:17:53.92 eIetxtSQ0.net
ショートステイ とデイサービス、デイケア、それから ヘルパーさん 訪問看護師 訪問リハビリ も使える。
家に人が入ると 最初は面倒だけど 症状が進んだ時に つなぎがうまくいく。

306:名無しさん@1周年
18/08/13 20:18:39.15 ctpM8yqg0.net
【兵庫】
「介護に疲れた」 母(92)の口と鼻をふさぎ殺害 
娘(69)逮捕/神戸★3
可愛そうにーーーーーーーーーーーーーーーー次は!娘の番では!!
虚しいな!この世はーーーーーーーーーーーーお慈悲を!!

307:名無しさん@1周年
18/08/13 20:18:41.48 vZ26bn/r0.net
そうか、あかんか。一緒やで。

308:名無しさん@1周年
18/08/13 20:20:00.80 k0fjzqp80.net
>>305
>症状が進んだとき、つなぎがうまくいく
まさにこれだね
普段からデイやショートや訪問を使う意義がここにあるわけです
これは介護経験ない人にはちょっと分かりにくいが大きなメリットだ

309:名無しさん@1周年
18/08/13 20:20:54.92 39P2ShHd0.net
>>216
排泄物や汚物のニオイで自分が先にまいっちまうだろが

310:名無しさん@1周年
18/08/13 20:20:55.49 oX6/qXAQ0.net
愛した人を殺させる社会
それが、ニッポン。

311:名無しさん@1周年
18/08/13 20:20:59.97 koJ6IHlu0.net
この世は地獄

312:名無しさん@1周年
18/08/13 20:21:49.19 jXkzlu3d0.net
>>305
知っていることや知ろうとすることが大前提で
ある程度の金があること、判断力があること、手続き処理を嫌わないこと
底辺在宅で殺しまでする層はほぼ期待できないっていう

313:名無しさん@1周年
18/08/13 20:22:06.22 /0OoHZ7b0.net
>>1
結局、家族の誰かが介護離職して家で面倒見るのが一番安上がりで生産性が高いってことだ
こういった悲劇のためにも、介護施設や介護士はどんどん減らすべきだな

314:名無しさん@1周年
18/08/13 20:23:09.42 eIetxtSQ0.net
訪問看護師 24時間加算がある。
介護も 夜間巡回型ってのも 入りつつある。
医師の診療を受けて 夜睡眠薬も出せる。
相談するのも 嫌な思いをしたりして エネルギー奪われるけど
いい支援者に出会うまで 頑張って欲しい。

315:名無しさん@1周年
18/08/13 20:23:24.55 k0fjzqp80.net
>>313
介護離職したらごはんが食べれなくて
大変なことになるんじゃね

316:名無しさん@1周年
18/08/13 20:23:51.37 +Pzj+Sow0.net
>>300
睡眠中に口と鼻に濡れた紙を

317:名無しさん@1周年
18/08/13 20:24:18.58 lAuDqQvn0.net
子育てもだけど介護も疲れそう

318:名無しさん@1周年
18/08/13 20:25:19.57 l6HMxWeG0.net
>>29みたいに、何とでもなるみたいに言う人もいるけど、
本当に何とでもなるのなら、こんな問題は起きないわけで、
何ともならずに困っている人をバカにするのはやめてほしい。

319:名無しさん@1周年
18/08/13 20:25:35.65 7ozRh32M0.net
介護保険とか親子そろって払ってコレかよ
ヒドイ国だな

320:名無しさん@1周年
18/08/13 20:25:55.33 orq/ukY10.net
50代まで子育てに疲弊し
50代から介護に疲弊か

321:名無しさん@1周年
18/08/13 20:26:11.19 /0OoHZ7b0.net
>>315
介護施設に預けたり、介護士に介護させると無駄に税金がかかるだろ
下手に増税されるぐらいなら介護離職者を増やして家族に面倒見させた方がよいに決まっている

322:名無しさん@1周年
18/08/13 20:26:12.60 k0fjzqp80.net
>>314
夜間巡回型 大事
医師の診察・往診で睡眠薬 大事
訪問看護24時間 これは・・
訪問看護の24時間サービスを使ってる家庭を知ってるのだが
なんだか対応遅くて困ってるようだ
おそらく夜間看護師が不足してるのだろう
これはちょっと質の差がありそうだよ

323:名無しさん@1周年
18/08/13 20:26:34.17 jXkzlu3d0.net
>>315
極端な話するなら
介護施設入居費用が生活費を大きく超えているわけだし
社会福祉法人に支払われる介護保険、税金相当額を
在宅介護の子供に一部にくれてやっても
想定される税金総額は安くなるんだがな

324:名無しさん@1周年
18/08/13 20:27:39.86 Nk10imah0.net
70歳過ぎたら人工呼吸器は自費
払えなかったら寿命でいい
親族も医者も免責で

325:名無しさん@1周年
18/08/13 20:28:43.79 orq/ukY10.net
>>317
子育ては間違いなく大変だが、子供の日々の成長を見ることが救いになる
一方介護はかつて頼もしかった親の衰弱していく様、
退化してゆく様を目の当たりにする日々だから..

326:名無しさん@1周年
18/08/13 20:29:00.09 k0fjzqp80.net
>>323
北欧のように家庭介護する家族に補助金を出す
大賛成ですね
むしろ日本でもこれはやるべき
そのおかげで訪問介護・デイなどの費用も節約できるならば決して国の負担にはならない
でも日本では議論すらしてないのよね

327:名無しさん@1周年
18/08/13 20:29:02.69 NyQdH/PN0.net
>>281
お前の方がきっっっったねえよ。

328:名無しさん@1周年
18/08/13 20:29:29.54 eIetxtSQ0.net
介護の匂いは意外と慣れる。自分でもびっくり。
返って 便秘で不安から妄想でたり 大変じゃないように、食事や 飲み物に繊維を入れたり、
食後にトイレ誘導したりが 面倒を減らせる。
お尻もトイレで綺麗にふけたら 皮膚トラブルもなく お互い安楽。
皆様自分のウンチの匂いは慣れてるでしょう。
夫の後に入った方が あれって思う。
子供のウンチも 日常になれば 臭くても 慣れるもんだ。

329:名無しさん@1周年
18/08/13 20:30:58.22 ctpM8yqg0.net
イージス・アショアはーーーーーーーーーーーーーーー!!
当初!800億円だったがーーーーーーーーーーーーー小野寺の!!
北朝鮮の!脅威はなくなっていないとーーーーーーーー500円増額!!
トランプが!お有り難うございますとーーーーーーーー〆て!1300億円に!!
アメ公には!気前がいいが!日本国民のーーーーー下衆には!ペテン師安倍は!死ね!死ね!死ねの政策が!炸裂!!

330:名無しさん@1周年
18/08/13 20:31:34.07 aNRwZgMS0.net
>>328
そういう糞便や汚物に対する耐性、男の方がないんだよな
女は臭くて汚い仕事やりたがらないなんて大嘘だ

331:名無しさん@1周年
18/08/13 20:32:52.42 eIetxtSQ0.net
>>323
>>326
いいねえ。厚労省の技官たち、エビデンスをつけて出してくれ

332:名無しさん@1周年
18/08/13 20:33:47.96 ZSYzAJgx0.net
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!ww
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www

遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 !
アハハハハ!例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる!(付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)!生活出来ずに生活保護、医療費タダ!家族皆幸せ!
その分の負担金を日本人増税、増税、大増税!税金払えず自殺まっしぐら!wwwまさにとまさに美しい国! 7

333:名無しさん@1周年
18/08/13 20:34:24.51 jXkzlu3d0.net
>>326
介護福祉士とか業務独占資格でもないし
一部医療行為も家族なら問題ないもの中心っていうのもほんとどうしようもないんだよな
しかし本気で法人にしか金渡さないっていうのもな
ケアマネしようにも個人事業主としては活動できず法人通してやるものだし
介護保険料に支給対象も法人経由
医療機関や社福ってだけで平気で入居者1人あたり400〜1000万吐き出しやがる

334:名無しさん@1周年
18/08/13 20:34:24.82 5M/amfMp0.net
これは切実

335:名無しさん@1周年
18/08/13 20:35:16.48 qWZdPzn70.net
>>33男だけど胃ろうIVH 認知のストマだらけ 下剤の嵐で仕事してるが3日で慣れたよ
逆に自分のウンコが見たくない すごく臭いし(´・ω・`)

336:名無しさん@1周年
18/08/13 20:35:50.90 eIetxtSQ0.net
汚いから綺麗にしたいし できればそうならないように その前になんとかしたい。
それに 犬や猫も可愛いけど 育てる時に汚い思いしてるでしょう。
同じだと思うんだなあ。
ただ、話さないっていいね。文句言わない。ありがとうも言わないけどね。

337:名無しさん@1周年
18/08/13 20:36:01.64 +Pzj+Sow0.net
ボケ老人に自動車運転させる。
何人かタヒぬ。
交通刑務所行きでぽっくり
(゚д゚)ウマー

338:名無しさん@1周年
18/08/13 20:36:07.67 ezzlOPjy0.net
糞母のせいで結婚すら出来なかった可能性すらあるな
家を出そうになったり、彼氏が出来そうになる度に、か弱い母親を演じては妨害
そうしてこの娘さんの幸せを片っ端から潰していく糞みたいな人生だったのだろう
娘の幸せを最優先してあげる母親なら、こんなくたばり方なんてしない
こんな邪魔な汚物なんぞもっと若い内から見捨てて、自分の幸せだけを考えれば良かったんだよ

339:名無しさん@1周年
18/08/13 20:36:26.72 k0fjzqp80.net
>>335
すごい優秀だね

340:名無しさん@1周年
18/08/13 20:37:49.25 k0fjzqp80.net
>>337
この前、認知症高齢ドライバー見たよ
超ノロノロ運転でジョギングに抜かれるぐらいの速度だった
70代後半かな

341:名無しさん@1周年
18/08/13 20:37:59.95 aNRwZgMS0.net
>>335
えらい、尊敬しますわ

342:名無しさん@1周年
18/08/13 20:38:06.10 gQ6tpG+bO.net
俺も母親の介護疲れた、今は盆休みの兄弟がみてくれてるが。休み明けが地獄

343:名無しさん@1周年
18/08/13 20:38:58.77 1t446PbV0.net
詳しい事情書いた手紙を役場に送った後に家出
当日に役場に電話かけたらダメなん?

344:名無しさん@1周年
18/08/13 20:39:40.24 +Pzj+Sow0.net
>>342
兄弟間でたらいまわししたらいいじゃん。
バカ?

345:名無しさん@1周年
18/08/13 20:40:00.92 orq/ukY10.net
>>338
子供を離さない親いるよね..
うちの親父だけど、出ていかんといてーって
未だに妹は実家から出れない

346:名無しさん@1周年
18/08/13 20:40:01.24 k0fjzqp80.net
>>343
ダメじゃないけど多分保護責任者遺棄(未遂)で捕まりそうよ

347:名無しさん@1周年
18/08/13 20:40:06.61 eIetxtSQ0.net
>>342
がんばれ それを兄弟や ケアマネに言うんだ!

348:名無しさん@1周年
18/08/13 20:41:26.35 q5RAfkF20.net
>>247
あんたいい人だね

349:名無しさん@1周年
18/08/13 20:42:20.16 n4vnQ8Nu0.net
直前に母親の許可があれば無罪でいい

350:名無しさん@1周年
18/08/13 20:42:51.27 aNRwZgMS0.net
>>342
実務的な世話を一人に押し付けて、資金だけ援助する親族って
「俺も介護に参加している!」て思っているらしいから。
泥沼になる前にストレートに兄弟と相談してほしい

351:名無しさん@1周年
18/08/13 20:42:56.00 tgfCIHRQ0.net
元気になる、成長していく希望はいいんだけど
介護し始めたらそんなの無いからな
亡くなった時に、悲しいより解放感って聞く

352:名無しさん@1周年
18/08/13 20:43:06.56 eIetxtSQ0.net
介護は もっと大変になっていく。
我慢だけじゃやっていけない。
開いて 相談。介護保険はそのためにある。
ないよりはいいはずだ。

353:名無しさん@1周年
18/08/13 20:43:57.65 ILYNm+kb0.net
支持はできんが止めはしない。 

354:名無しさん@1周年
18/08/13 20:44:05.74 jXkzlu3d0.net
>>345
記事のものは介護殺人でしっかり殺して逮捕されているし
代替、対案を出すものになるから
殺人とどっちが精神的負担が軽い、刑事罰として重い、都合がいいかで選ぶものになるんだろうがな
資産でいえば親族殺し、とくに法定相続人や親殺しは相続権失う要件だから
財産なんてどうでもいいだろう
持ち逃げした金でホテル暮らし観光で楽しむのもアリかもしれないっていう

355:名無しさん@1周年
18/08/13 20:44:57.80 orq/ukY10.net
>>351
衰弱幼稚化していく親の姿なんて目を背けたくなる現実だよ

356:名無しさん@1周年
18/08/13 20:44:58.99 FZNAv/sq0.net
>>329
計算が違う
800億+500=800億500円だろ

357:名無しさん@1周年
18/08/13 20:45:57.87 9CaqQEo30.net
さっさと倫理ステージを次に進めないと困る人が大勢出るぞ
長生きが無条件で良いという時代はとっくに終わってるんだよ
俺らの世代は2人に1人が100まで生きると言われてるのに

358:辻レス
18/08/13 20:46:14.11 UUoLJkNm0.net
>>1
「誰でもよかった。ムシャクシャしてやった。」
「介護に疲れた。」
よく聞く言葉
でも、それって免罪符ではない
それを口にすれば、何となく自分は許される気がする
仕方がない、と思えてくる
ある程度は理解できなくもないが
介護の苦労というのも当人でしか分からない
でもね、
人はいつか死ぬ
必ず死ぬ
永遠ではない
いつか無くなる
そう思えると、親の介護も楽しいものだと思えてくる
今まで苦労だと思えていたものが
いつしか、愛おしいものとなる
面白きこともなき世を面白く、すみにしものは心なりけり
考え方次第で、360°変わるのです
歌丸です。

359:名無しさん@1周年
18/08/13 20:46:20.96 C8WuF4A00.net
年を取るにつれて我が儘になっていくから介護する側もストレスがどんどん蓄積していく
やがて介護疲れで精神を病んで思考停止して他人に頼る事すら出来なくなって最後に暴発する

360:名無しさん@1周年
18/08/13 20:46:26.96 k0fjzqp80.net
胃ろう、中心静脈栄養、経鼻経管栄養、ストマ
尿カテーテル、シャント造設(透析)
人工呼吸器、酸素吸入、たん吸引・・
最近はこういう入居者さんだらけなんだよねー
これに対応した介護も介護士の仕事なんだけど
ホリエモンは誰でもできるとか言うからな
誰でもできるならホリエモンがやってみなよって

361:名無しさん@1周年
18/08/13 20:47:51.72 6KmDo9Ft0.net
まともに体が維持できなくなった時点で死ぬ自由を認めろや

362:名無しさん@1周年
18/08/13 20:48:02.88 KWostfOM0.net
           ,.- ‐─ ‐- 、
            ,r'  下層ジジィ `ヽ                    底辺の父がいる♪ 底辺の母がいる♪
           ,イ  (お前らの親)  jト、               
        /:.:!             i.::::゙,                  そして タロウも使えない♪        
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|                
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!                   
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!                 
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!                  
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ 
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_                   
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ         
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !   
        ,,.---v―---、_       
     ,.イ" | / / / /~`'''ー-、           
    //~下層ババァ''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ  
   /:,:' (お前らの親)  ゞ 彡 彡、ノ )                  医療みろ 介護みろ 年金をみろ♪     
   !/  ~`ー'",..- ...   〉     ! (  
    i   ̄~`        !  彡  |ノ                    彼方から迫り来るジジババを♪
   ,i    ゝ   "     ヾ ,,--、 |                     
  / `'=・=`   "~=・=~`  ヾ"r∂|;!                     
  ヾ     ;::        彡 r ノ/                  
   i    ノ           _,,.:'                      
   ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /      
   ヽ、 ,. i::i   ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、            
     ヽ、`'エエニ‐''" '  ,,..-'" //   \-、  
      ー`ニニ´一''                     
              ,.ィ'/ ,;:    ,;:::::;\              
             /;;'" ,.::,' ,'  / |:;;:;:;:;:;:;ハ           
            // /;::::::,,' ;   :ミ ;:;:;:;:;:;:;',               負担がわが身に おきるとき♪
            ;:;|  /;:;:;;; '     ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,                 
           ,!;;;! ノ//      ::|;:;:;:;:;:;:;:;、              現実逃避が かがやいて♪
          ;;;;;;! 非正規40歳年収400万;:;:;:i,l         
           ノl;;;;|::;;,,_    _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!             タロウは「パヨクがー」♪ タロウは「これ安倍ー」♪
           |;;;;| +     ん   .: :|::r:;;:;;| |                    
        _,. -''i|;;;:|',   ; ::      . : ノ;;レ;;;l;;|              ていへん ていへん ていへん♪ 
      ,ィ'"   |;:リ.ハ  ノ  ::..      /;;;;;リノノ^`ー 、
      /      "  ヽ ゞ...r='     ノ,'ノノノノ    ` 、        非正規マン タロウ♪
     /   i      ハヽ==-   //  /        \
     ;'    !     ;'_,,ヽ、  _./  /  ,'          ヽ

363:名無しさん@1周年
18/08/13 20:48:07.20 39P2ShHd0.net
>>337
刑務所なんか行かねえよ
在宅起訴で執行猶予ついて終わりだよ
さらにめんどうなことになるだろ

364:名無しさん@1周年
18/08/13 20:48:54.75 ZtZwsWqC0.net
法的には捕まえるのが正しいんだけど
社会全体の利益を考えると捕まるべきではない
そろそろ法治国家の次の段階に向かうべきでは?

365:名無しさん@1周年
18/08/13 20:49:02.21 aNRwZgMS0.net
>>360
掘られエモン曰く、介護士と保育士は誰でも出来る簡単な仕事だそうです

366:名無しさん@1周年
18/08/13 20:49:02.92 1y70g5yn0.net
兵庫、三重の気狂い率の高さよ・・・

367:名無しさん@1周年
18/08/13 20:50:17.35 GfFirjSd0.net
10年介護したら無罪
5年介護したなら執行猶予
3年以下なら死刑にすりゃいい


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