【兵庫】「介護に疲れた」母（92）の口と鼻をふさぎ殺害　娘（69）逮捕／神戸★2

【兵庫】「介護に疲れた」母（92）の口と鼻をふさぎ殺害　娘（69）逮捕／神戸★2 at NEWSPLUS

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750:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:16:16.83 p6CCEYRx0.net
>>730
自殺ってなかなかできないよ
失敗する可能性高いし迷惑だしな
認知症発症してしまったら死ねないだろうし
それなら病院などの施設を利用させてもらって苦痛も少なく
後始末もスムーズにした方がいい
健康保険払いまくって利用してないんだからそれくらいの特典は欲しくない？

751:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:16:22.69 ZWh1Htkw0.net
>>745
それが国としておかしいんだよね。
介護がリスクになるとか

752:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:16:23.37 cT1Sp+Yx0.net
>>600
ほんとこれ

753:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:17:17.16 fgYOWbc90.net
>>747
包括行っても「こんな制度があります」「あんな制度があります」とバラ色の夢を見させるけど
いざ利用しようとすると「できません」「ここまでです」
じゃあどうすりゃいいの?と聞くと「高齢介護課に相談下さい」と丸投げ
包括や行政を絶対信じちゃいけないよ

754:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:17:29.25 x9/c+Iw80.net
>>745
わからん。
＞まず、介護離職が防げる。
この部分の数字がないから説得力ゼロ。
>>1みたいな親子なら心中してもらったほうが良いだろ？
＞さらに一定の収入がもらえれば、彼らが消費をするから内需そのものの底上げになる。
「俺達底辺は消費性向が高いから金持ちから徴税して俺達底辺に金を渡せば内需主導のけーざいせーちょーするんだ」
ってネットde真実経済学ねｗ
こんなガバガバな話を信じてるんだｗ
信じたいものを信じる、見たいものだけ見ようとするから底辺はいつも負ける、そしていつも底辺。

755:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:18:21.74 x9/c+Iw80.net
>>745
ごめん、レス番号間違えた。
>>734
わからん。
＞まず、介護離職が防げる。
この部分の数字がないから説得力ゼロ。
>>1みたいな親子なら心中してもらったほうが良いだろ？
＞さらに一定の収入がもらえれば、彼らが消費をするから内需そのものの底上げになる。
「俺達底辺は消費性向が高いから金持ちから徴税して俺達底辺に金を渡せば内需主導のけーざいせーちょーするんだ」
ってネットde真実経済学ねｗ
こんなガバガバな話を信じてるんだｗ
信じたいものを信じる、見たいものだけ見ようとするから底辺はいつも負ける、そしていつも底辺。

756:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:18:36.75 E75CBaW10.net
親殺しとか絶対に許せない
極刑以外ありえない

757:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:18:38.24 ijkCgnWJ0.net
お前らも親が年金いくら貰ってるか、貰えそうかは把握しとけよ

758:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:18:42.59 fgYOWbc90.net
>>751
核家族に自宅介護はむりだもん
わかってたのに手を打たなかっただけ
介護保険は介護ビジネスを儲けさせるためにあるんで
介護される人や家族のためにあるんじゃないから

759:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:18:55.85 jrwWv3Ex0.net
只今お盆休みのため介護のご相談は
休み明けにおいで下さい
上級公務員様より

760:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:33.38 fgYOWbc90.net
>>757
おれ母親が倒れて初めて親の年金額と貯金見てほっとしたよ
「ああ、これで安心して親を死なせられる」ってね

761:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:35.01 L05uUbzT0.net
>>734
日本の介護保険給付金は年間9兆7千億程度な。

762:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:35.82 /AStDGhu0.net
IT社長どもにもっと重課税かけろよ

763:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:37.31 C7yWol4P0.net
まあ情状酌量で執行猶予はつくんだろうが。
こういう人って釈放後に自殺するケース多いんだよな。
子供にどんだけ負担をかけてんだよクソ親。

764:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:38.49 pjwKSRpf0.net
本人または家族が望まない延命はやめてくれ

765:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:46.04 ZWh1Htkw0.net
>>755
わからんなあ。
なんで君は心中を選ぶんだ？
で、どこがガバガバだと具体的に思ったの？

766:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:20:18.60 fgYOWbc90.net
>>757
というか娘の結婚相手も自営業はいやだな
国民年金しかないから

767:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:20:27.46 ZWh1Htkw0.net
>>758
介護報酬を上げればいいのよ。
それだけ

768:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:21:04.65 iJl243m90.net
>>744
地方でちょっと田舎なら20万で老人病院的な所に入れられるよ
祖母は20年入っていたからな
逆に何故入れられないのか不思議だよ
地元で入れないなら地方の田舎の老人専用施設に入れろよ

769:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:21:15.63 L05uUbzT0.net
>>750
日本は年間3万人以上が自殺してるからね。
難しくはないだろう。
迷惑なのは同意だが。

770:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:21:25.03 fgYOWbc90.net
>>767
報酬上げても全部ビジネスに吸い取られて
介護士の給料や介護の充実にはつながらない

771:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:04.30 phwkx3W50.net
>>73
おまえは脳味噌足りてないだろ

772:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:08.27 ZcPNbSRM0.net
>>747
その支援センターとやらは、
「高齢者の人権を守る」のが仕事で、
権限もないらしくイザというときに全く役に立たない。
ボケ老人の意思を尊重してちやほやするだけ。
うちの親戚がボケてて近所に迷惑をかけてるらしく、
その支援センターの世話になってるが、ただ見守ってるだけw
児相並みに無能。

773:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:14.40 v4S5wJxa0.net
>>766
儲かってる自営なら国民年金と別に共済や民間の年金も利用してるよ

774:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:18.99 fgYOWbc90.net
>>768
今は3か月で病院は追い出される仕組みになってるんだよ
SPCで検索してみな

775:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:23.44 orq/ukY10.net
兄弟の中でも家庭を持たなかった未婚者が親の介護を担わさられる
まあ、財産も時間も誰にも分け与えず
一人で楽して生きてきたわけで当然なわけだが、
お前ら覚悟しとけよ

776:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:27.31 L05uUbzT0.net
>>756
殺人は許せないが、この殺人事件で死刑はないと思うぞ。JK

777:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:35.70 G0ZXJhFa0.net
>>711
ガンや難病患者は安楽死じゃないが「次に昏睡状態に陥った場合これ以上の延命は望まない」って医師に伝えればそのまま死なせてくれるよ
でもそれじゃ本人にも家族にも遅いんだよなぁ
うちのじいちゃんは寝たきりで死にたい死にたい言っていたが結局最期は農薬を飲んで自殺したし
日本も尊厳死を認めてほしいね

778:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:23:05.26 fgYOWbc90.net
>>773
ところが老後の事まで考えてる自営少ないんだな
若いときは羽振りが良くて全部使っちゃう

779:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:23:21.82 ZWh1Htkw0.net
>>770
それをきちんと法整備するのが政府のしごとでしょ？
現在は竹中みたいな人が自分が儲かるように法律を変えてるから
こうなってるわけで、
そういう人から介護を取り戻せばいいだけだ

780:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:23:32.05 v4S5wJxa0.net
>>768
年寄が飽和状態だから
あんたの世代と一緒にしちゃいかん

781:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:23:44.53 L05uUbzT0.net
>>767
介護なんて誰でも出来る仕事の給料が安いのは当然。
byホリエモン

782:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:23:51.95 FBrhiubB0.net
>>753
だよな　いざと言うときは私たちががっちりサポートしますなんて
大口叩いておいて使えない制度ばかりで放置プレー

783:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:24:41.13 fgYOWbc90.net
>>777
「延命措置を望まない」という尊厳死は認められてるってw
尊厳死宣言公正証書というのもあるよ
無理やり命を絶つ安楽死が特段の事情のある場合を除き認められないだけ

784:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:25:48.83 v4S5wJxa0.net
>>778
嫁さんいりゃ入ってるよ
独身ならそれはあるかもだが

785:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:25:50.67 orq/ukY10.net
「老人は長生きして迷惑だ」と言われた場合
老人にどうしてもらったら解決すると思ってるんだお前らは？
何の解決策も無しに叩く無能

786:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:26:13.33 AQL/6m1R0.net
>>753
病院の相談センターみたなとこも
ドヤ顔でいろいろ言ってたけど結局何も解決できなかった思い出

787:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:26:30.74 x9/c+Iw80.net
>>765
何がガバガバかもわからない？
お前は生まれつき頭悪くてまともに勉強もしたことないわけだね。
そして自分を馬鹿扱いし、底辺待遇で処する社会を逆恨みしてるとｗ
さて、要は「俺達庶民、絶対正義♪俺達庶民、いつも被害者♪俺達庶民、マジ価値がある♪俺達庶民を誰かが救え♪」
って言ってるだけだよね。
底辺が無理してかっこつけて、いい加減な数字やおかしな経済学をほざくのかその気持ちがわからんねｗ

788:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:26:32.17 dH5OmgNS0.net
>>1
もう無罪でいいよっていうか、厳重注意で釈放でおｋ

789:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:26:37.52 p6CCEYRx0.net
>>769
いやいや難しいぞ
自殺するメンタルになるまで追い込まれて自殺とかしたくないじゃん
電車も止まらないし事故物件も出ないし特殊清掃代もかからない
笑顔でじゃあの！って逝けるのが「安心」なんだよ
自殺でいいじゃん、てただの思考停止だよ

790:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:27:06.63 ZWh1Htkw0.net
>>787
わからんなあ、君の言うことは、まったく具体性がなくて。
かっこつけるって具体的にどういうことを言ってるの？

791:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:27:15.07 +Pzj+Sow0.net
>>539
地獄への道は善意で敷き詰められている w

792:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:27:22.85 xZIUNEHN0.net
>>742
場所によっては、今家が全然売れないの、知ってる？

793:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:27:29.72 cORNDh3n0.net
>>665
おまいさん天才じゃね

794:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:27:31.50 39P2ShHd0.net
>>658
だからオレはこの間から同じような提案をしている
介護職員の給与を増やすのは悪くないことだが
それよりも介護に携わるモノたちに割引制度を適用しろと
単純にあげるとなるとムリが生じる場合もある
割引に対して政府が所得税の割引とか支援政策をすればいい
そのほうがよほど建設的なんだよ
ついでにいえば自宅介護している連中も無税でもイイくらいじゃねぇの
そんくらい大変だよ、いろいろと

795:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:28:14.69 ncb0Vdkn0.net
>>778
今の高齢者ならばぶつぶつ文句言いながら払ってきてんじゃね？
そこそこじゃないのかな？
今の高齢者は、な

796:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:28:20.54 fgYOWbc90.net
>>786
病院の地域連携はクズだから絶対信じてはいけない
医師か信頼できる看護師だけと話をすべき
信頼できる人は「できる」「できない」をはっきり言うし
できるための条件もはっきり言ってくれる
地域連携や介護関係は玉虫色の事しか言わない
言ったことを紙に書けといっても絶対書かない

797:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:28:51.11 iJl243m90.net
>>774
そういう事になっているなら
俺の地元は今回の事件のような事例が多発すると思うが
（長生きする老人が多い地方だから）
親戚の婆なんて100歳近くでつい最近まで生きていたが
色々聞いたら年金程度で入所していたんだと
何らかの方法があるはずだよ

798:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:28:55.13 v4S5wJxa0.net
包括支援センターとかドヤで批判してるけどまだ介護度が低い時だけだからな
包括が来るのわ
１年すりゃ他所に委託されるから

799:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:29:05.90 L05uUbzT0.net
>>789
じゃあ！で死ぬのは以外と簡単なんだけどな。
まあ安楽死を簡単に考えるだけあって、低脳なのは良く判った。

800:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:29:19.00 x9/c+Iw80.net
>>790
底辺って自分たちがなぜ底辺かもわからないんだな。
だから陰暴論を手段に上を逆恨みすると。
哀れなもんだ。

801:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:29:24.77 fgYOWbc90.net
>>794
おれは自宅介護や自宅医療を推進している
厚生労働省や財務省や高齢介護課の人間の親は
絶対施設に入れないで自宅で介護する、という法律を作るべきだと思う

802:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:29:43.04 k1gfE8Te0.net
未来の日本の日常だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無策で数十年間放置した自民のせい

803:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:29:51.36 vxo81ZqM0.net
>>788
老々介護による介護殺人は、ほとんど執行猶予

804:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:30:13.74 cORNDh3n0.net
>>674
無視するに限る
家族で役に立つのはキーパーソンのみ
それ以外ははっきり言えば雑音である

805:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:30:20.29 ZWh1Htkw0.net
>>800
わからんなあ、で、なんで底辺は底辺だと君は思うの？
底辺がかっこつけるとは？
さっぱりわからんよ

806:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:30:42.95 1LTqZ9Yv0.net
元気だったらいくらでも長生きして欲しいんだけどね
自力でウンコの処理を出来なくなったら楽にしてやれよ

807:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:30:57.37 fgYOWbc90.net
>>797
何らかの方法があるはず、じゃなくて
ちゃんと金が出てくるからくりがあるんだよ
それは他人がまねできることじゃない
あと、年金程度って具体的にいくらよ
世間では適当なこと言うんだよ

808:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:00.87 L05uUbzT0.net
お前ら本当に給料から介護保険料が引かれていないのか？

809:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:14.74 cORNDh3n0.net
>>698
デイと訪問で救われるなら殺しちゃいない
家族介護・居宅介護とは家族の地獄を言う

810:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:17.25 ZWh1Htkw0.net
>>806
えええ？君はおしめのお世話になったら殺してほしいの？
幸せな人生をおくってなさそうだな、おい

811:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:25.65 p6CCEYRx0.net
>>799
簡単じゃないぞ
自殺について調べたことある？
飛び込めば一瞬とか思ってるのか人間なかなか死ねないんだよ

812:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:43.10 yaa4amAK0.net
>>1
嘱託殺人だろ
同意の上だな
無罪

813:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:50.41 fgYOWbc90.net
>>804
キレる親にも殺意が沸くが
口だけだして手も金も出さない人間には
本当に殺意がわくよ

814:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:32:34.69 yaa4amAK0.net
>>810
マジでそう思うわ

815:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:32:53.30 cORNDh3n0.net
>>736
同意だね
家族で殺し合いするよりは
介護士の待遇を良くして、施設などを充実させるほうが遥かにいい

816:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:07.44 fgYOWbc90.net
>>809
デイケアとか訪問介護なんて役に立たない介護の典型だよ
まさに介護ビジネスのためにある制度
デイケアの値段でずっと預けられるようにしないといけない

817:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:15.75 JRBXp1bx0.net
要介護者連れてエアコンの電源が強制的に３時間で
切れる部屋に引っ越して慰謝料要求する犯罪が増えそうなヨカン。

818:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:20.00 ZcPNbSRM0.net
>>756
ならば、
こうなる前にオマエが介護してやれよ。

819:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:22.02 yaa4amAK0.net
>>815
安楽死を認めりゃ済む話だわ

820:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:32.30 iJl243m90.net
>>780
つい最近まで100歳近い親戚の婆が
そういう施設に入っていったからな
友人の親戚にもそういう高齢な爺婆がいるから色々聞くわ

821:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:38.03 FBrhiubB0.net
こういう場合の大岡裁きっつうか判例は無いのか？

822:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:43.84 cORNDh3n0.net
>>740
ところが強制的に収容しようとすると人権がジャマになる
精神病院の措置入院なんか見るとよく解るね

823:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:56.90 +Pzj+Sow0.net
>>794
>介護職員の給与を増やすのは
日本の人件費では介護職は成り立たなくなっているのに
給与を上げるのは効率が悪い対症療法に過ぎないよ。
地方老人輸出しかないね

824:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:34:41.96 p6CCEYRx0.net
>>821
そうあかんか　は？

825:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:34:43.23 ZJEszEpQ0.net
>>778
そんなことしない
儲かってるなら節税のためにも共済や年金、積み立ての退職金みたいな奴にも入るのが普通

826:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:34:49.88 x9/c+Iw80.net
>>794
控除拡大してその対象者がどれだけいるかとも感じるが、
控除であれ補助金であれ大変かどうかでは財源は生まれないよ。

827:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:34:58.35 yaa4amAK0.net
>>821
確か身内殺人は罪が大甘だった気がする

828:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:35:07.12 39P2ShHd0.net
>>693
アホだなぁ
心肺停止の確認は出来ても、医者が同席してこない限り死亡確認ができねぇんだよ
実際に死んじゃって何時間経っても生きている扱いになるんだよ
腐っているとか明らかにむりだろって状態じゃ無ければね
だからみんな救急車呼ぶんだよ、ワカル？

829:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:35:33.47 gpgYJPk40.net
結局子供産んでもこれだから
独身の方がましになる

830:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:35:44.37 +Pzj+Sow0.net
>>827
地方老人の親族殺人は罰金刑程度でよくね w

831:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:36:06.16 cORNDh3n0.net
>>768
そもそも老人病院じたいが
2000年頃から大幅に削減されたのだよ
今ではなかなか入れないぞ
名称は療養病床だけどな

832:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:36:25.11 +Pzj+Sow0.net
>>829
1～2っこで自分らの老後のめんどうをみろは
たんなるエゴイズムだよな w

833:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:36:35.09 x3HGa7hR0.net
こういう事件が起こると
安楽死で埋まるけど
高齢者は女性の割合が増えるから
生きる執念に関しては女のほうが上なんだよね
手が付けられませんw
大口病院の事件の被害者の男女比はどんなんだったのかな？

834:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:36:37.79 yaa4amAK0.net
>>830
情状酌量で執行猶予
誰にも迷惑かかってないから

835:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:37:12.93 +Pzj+Sow0.net
>>834
あと人間性も喪失しているから人権侵害もないよね w

836:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:37:15.31 ZWh1Htkw0.net
>>814
美しい国の行き着く末だね、安倍ちゃん

837:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:37:23.17 ncb0Vdkn0.net
>>821
名、罪状なんかは怖いけど現状はスルーみたいなもんでは？
皆が大抵頭にくるような事件の殺人犯やレイプ犯だってそうなんだから
その後の生活でも、事情から察して良くしてくれる人もいればそうでない人もいる
色々いる

838:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:37:54.68 fgYOWbc90.net
>>831
SPCで3か月超えて入院させると赤字になるから転院を繰り返すことになる
急性期病院なんて抗がん剤治療も日帰り
今の日本は病院で死ぬことのできない国になったんだよ

839:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:00.70 ZWh1Htkw0.net
>>823
なぜ成り立たないんだ？
成り立つと思うけど

840:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:03.22 gpgYJPk40.net
もう安楽死認めろやｗ

841:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:10.76 cORNDh3n0.net
>>779
はげしく同意
介護業界を中抜きビジネスにしてる悪人がいる
コムスンもそうだったけど
厚労省の岡光次官が彩特養から１億円もワイロを貰っていた
介護保険に巣食う害虫を退治しないと、介護士は救われない

842:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:13.06 v4S5wJxa0.net
田舎でも入れる所なんて中々無いぞ
それこそ順番待ち
今の時期ならショートステイさえ無理

843:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:32.70 cORNDh3n0.net
>>781
じゃあホリエモンにうちの夜勤を頼もうかな

844:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:34.08 39P2ShHd0.net
>>729
オマイさん、しょんべんはどこからでているんだい？
口も抜けているシナ

845:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:45.72 +Pzj+Sow0.net
>>821
ふつうは警察の現場で
「ボケ老人の不審死か。あっ(察し)。自然死にしとこ w」
がデフォじゃないのか?

846:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:45.74 ijkCgnWJ0.net
>>821
執行猶予がつく事多い印象
ただ、誰にも相談してなかったり公助を拒否してたりしてると「防ぐ手段はあった」と裁判長に怒られる

847:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:49.92 yaa4amAK0.net
>>835
確かに
人のような物だな
>>836
医療が発展しすぎた
１００歳の不整脈を治療する時代らしいぞ

848:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:58.60 aceAR5hw0.net
死なせてやる社会でもいいと思うの
70ぐらいならともかく90とか延命したってしゃーない、本人もしんどい場合多いだろうし

849:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:59.53 x9/c+Iw80.net
>>805
絶望的に論理性がない。競争に負けて当然。貧乏でも自業自得だな。
一族郎党・友人そろってみな底辺だと、自分の無能さも気づけないんだろうが
その点は少し哀れに思う。

850:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:39:27.40 C1fjZief0.net
京都の介護殺人はその後、息子は自殺したよな
自分は氷河期の底辺で実家に寄生してる独身者だけど、親が最近かなり衰えてきてるから他人事ではないわ

851:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:39:36.34 yaa4amAK0.net
>>846
あるある
役所にも相談せずに早まる奴がいる

852:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:39:43.88 MnWG1cCt0.net
安倍さんが子供作らなかったのは子供を不幸にしないためである

853:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:39:54.10 +Pzj+Sow0.net
>>839
なりたってないでしょ?
待遇が悪すぎて介護現場に人がいかない。
といって待遇を上げる人的資金的リソースが日本にはない。

854:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:40:02.98 cORNDh3n0.net
>>783
だけど実際に延命措置の瀬戸際（例えば胃ろうの判断）になると
その公正証書では医師は納得しない
必ず家族の意見を再度確認する
これは判例上、殺人罪にならないためには医師は注意義務を尽くす必要があるからだ
つまり公正証書は無意味ではないが決定的でもないことになる

855:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:40:22.11 iSqGu0Xk0.net
殺す前に特養に入れなさいよ
お金を払ってプロにやってもらう方が負担が減って良い

856:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:40:31.39 39IT7mQo0.net
親が年取って介護するなり煮るなり焼くなりするのは１００％子の責任で
親が年取るまでどんだけ猶予あるんだよ？
それまでに用意してない奴のことなんか知るかって
親本人が子に老後資金注ぎ込んでギャンブルした罰なんだから

857:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:40:38.12 0zmL2L7I0.net
>>799
自殺も国が認めてないからな。失敗すれば健康保険の適用なし

858:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:00.50 fgYOWbc90.net
>>851
役所に相談してもどうしようもなかったから早まったかもしれないしな
おれはその可能性が極めて高いと思ってる
児相みたいに

859:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:04.53 b96Mw+h50.net
天国に一番近い村ですよやっぱね
限界集落とか離島とかに作ってね皆そこで静かに余生送るの
延命措置なんかしない、医療大麻やアヘン吸ってお迎え待つの
介護士は模範囚に1年やらせるの

860:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:05.41 ZWh1Htkw0.net
>>847
１００歳が不整脈を防ぐ薬を飲んでなにが悪いんだ？
美しい国だね、安倍ちゃん。
１００歳になったらとっとと死ね、か

861:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:23.02 v4S5wJxa0.net
１番良いのはすぐ葬儀屋に連絡して
任せれば全部やってくれるよ
医師の診断書からなにまで

862:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:35.17 ncb0Vdkn0.net
>>851
視野が狭くなってしまうんだろ
睡眠や食事、運動、自分の心のケアも手抜きになるわけだし

863:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:55.30 fgYOWbc90.net
>>854
そりゃ胃ろうみたいに「はずすと殺人になる」ことをするからだよｗ
胃ろうをしない、というのが尊厳死宣言
殺人承諾の宣言じゃないから

864:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:55.51 L05uUbzT0.net
>>828
＞実際に死んじゃって何時間経っても生きている扱いになるんだよ
ならないね。
死体は死体。
救急車は死体を運ばないよ。
試しに119番して、家でばーちゃんが死んでますと、電話してみ。
来るのは救急と警察。
で、死体は警察が調べる。

865:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:42:00.33 cPijRMRn0.net
この事件には同情できるな、日本の福祉政策の貧困さを実感した、安倍政権の対米従属、弱者切捨てに強く抗議したい

866:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:42:02.65 cORNDh3n0.net
>>796
ていうか退院支援・地域連携をなんか誤解してんじゃねーか？
どこの総合病院でもMSWが、居宅や施設へ向けての準備をしている
このサービスを使わないとか正気とは思えないな
老健から特養から精神病院まで紹介してくれるんやで？

867:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:42:32.17 GP2Fxq2K0.net
安楽死って署名が必要でしょ？思考回路腐った老人には無理じゃね？
巨大な介護施設に低賃金で収容できる社会にしないと

868:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:42:34.79 +Pzj+Sow0.net
>>859
麻薬漬けいいね w
天国を先取りしてあの世にいけそう

869:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:00.90 m/r69n+20.net
>>2
食べることから糞尿の世話、身体の　世話
やったこともないのに言うな

870:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:07.17 39P2ShHd0.net
>>766
は？
株式会社ならフツウに厚生年金だよ
アホなの？

871:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:10.46 ncb0Vdkn0.net
>>858
そういう場合もあるしそうでない場合もある
役所ったって役所そのものや窓口や担当者や本人の様子でまるで変わるだろうし
分からないよ

872:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:25.31 iJl243m90.net
>>807
つい最近老人が大勢殺された病院があっただろ？
ああいう老人病院がたくさんあるんだよ
何故入れないんだよ？
俺は祖母の時にも叔父の時にも
老人施設に入れる為に色々廻ったよ
15万～位で入れるわ（オムツ代別）

873:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:47.52 fgYOWbc90.net
>>866
地域連携は全くあてにならない
医師のコネクションが一番
だから地域連携なんて完全無視するか
地域連携を牛耳ってる副看護師長ぐらいに頼み込むのが一番
地域連携のクズはワープロしか打てない

874:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:53.40 orq/ukY10.net
>>829
お前が独身なら、お前の親の面倒をお前がみなきゃならない状況なんだが

875:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:44:10.95 m/r69n+20.net
夏は熱中症
冬は低体温症と脱水

876:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:44:31.06 y+S5KXs90.net
家の母は60代で倒れた祖母を13年間介護して見送ったよ
自分も手伝ったりしたけど24時間付きっきりだった母は本当に大変だったと思う
今は定年した父親に大切にされて月1で旅行へ行ったりしてるよ
介護はする方が若くないと耐えられないと思う

877:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:45:28.90 fgYOWbc90.net
>>870
それは自営じゃなくて起業というｗ
法人成りしてない自営は腐るほどある

878:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:45:45.67 ICO3wo7d0.net
介護疲れで執行猶予なら死刑囚もやってくれ

879:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:46:09.69 39IT7mQo0.net
年寄を安楽死だの書いてる奴は自分も種を絶っとけよ
貧困者のループは国を貧しくするだけだ

880:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:46:12.66 fgYOWbc90.net
>>872
そういう病院も3か月で追い出されるんだよ、今は
保険制度でしめげてるの

881:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:46:57.73 cORNDh3n0.net
>>873
ていうかMSW地域連携部隊は
そもそも看護部長の統括やろ
結局同じことじゃん
変な誤解はよしましょうや

882:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:47:14.08 jv95S3Pb0.net
>>872
国民年金、無貯金だったらそれでも無理だね

883:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:47:20.66 fgYOWbc90.net
>>876
介護される側の態度がすべてだな
老人には二種類いる
手間のかかる老人と手間のかからない老人だ
手間のかかる老人の介護は地獄

884:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:47:41.11 L05uUbzT0.net
救急車を呼んで、
救急車が到着してお母様が亡くなっていたら、救急車はお母様をそのままにして帰りますが、すぐ警察に連絡しますので、
代わりにおまわりさんが来ます。
おまわりさんが来たら、
家族全員事情聴取をされます。
要するに、誰かが殺したのではないか？
と云う疑問を晴らすために、
家族全員から事情聴取をするのです。
警察は、お母様が誰かに殺されたのではないか？
と云う疑問が晴れるまで質問します。
もちろん、家族全員に1人づつ、
それは丁寧に質問を繰り返すのです。
事情聴取をされた家族から聞いたことがあるのですが、
殺人犯扱いされたと怒ってました。
質問は、誰が遺産相続人になるのか？
どのくらい遺産があるのか？
昨夜お母様と喧嘩した人はいなかったか？
家族関係・仲の良さ悪さ等、あらゆることを聞かれるそうです。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

885:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:48:16.30 +Pzj+Sow0.net
>>883
介護職員の投票制度で2人/月くらい
安楽処分死させればどうだろう?

886:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:48:43.35 WccLT/+e0.net
７０近いババアが在宅介護なんて出来るわけねーじゃん
金を払って特養に入れておけや

887:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:48:57.27 fgYOWbc90.net
>>881
地域連携の事務員のクズにたらいまわしにされたことがあってな
はっきりしたこと言わないし
あいつら何も決められないんだよ
何の能力もない
だから俺は医師と副看護師長としか相談しなかった

888:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:49:15.36 iJl243m90.net
>>882
子供がいれば子供が面倒見るだろ
俺の祖母は俺の母が全て払っていたわ

889:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:49:42.63 jv95S3Pb0.net
>>888
その子供が69なんだが

890:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:49:52.63 x9/c+Iw80.net
>>860
政治のせいにするのはもっと税金納めてからにしようね。
政治家は集めた金の配分をしてるだけ。
おかしな陰暴論で「いやほんとは財源は今でもいくらでもあるんだよ～」って信仰が根本にあるんだろうが、
妄想に逃げていても何も解決しない。
大学受験からずっと続く負けっぱなしのお前の半生がそれを証明してるだろ？

891:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:50:12.73 fgYOWbc90.net
>>888
そんな金の余裕は普通の核家族にはない
あったとしても貯金が親のためになくなっていくのは家族に説明しづらい
そして介護はいつまで続くかわからない

892:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:50:29.90 tuzSiLKL0.net
>>874
当たり前だろ何言ってんだよｗ

893:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:51:54.05 fgYOWbc90.net
そういえば銀行とかが「マネーライフプラン」とか提示するけど
「おい、介護リスクのこと書いてないじゃん」といったら銀行員がすごく罰悪そうな顔をした
介護って本当に今大きなリスクになってるのに誰も正面から向き合おうとしない
無給の介護休職程度ではお茶も濁せないのに

894:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:52:11.53 tuzSiLKL0.net
>>810
いや、俺なら一生現役で働いてる間にコロッと逝きたい

895:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:52:16.52 0pMGxn380.net
俺は母親39の時、できた子だけど、年離れてるから、若いお母さんと子供とか羨ましく思うときよくあるけど、、子供と親が年近いと自分が老人になった時に親の介護だもんなぁ。それの方が辛いかもなぁ

896:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:52:30.51 8aXC9B4e0.net
こういう事件って旦那や息子が殺すと執行猶予付いて
妻や娘が殺すと重い刑罰が下されるんだよなぁ
裁判官が男だからさ
嫌な国だね

897:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:53:00.60 cORNDh3n0.net
>>884
だから救急車で運ばれることが重要なんですな
これを回避するためには信頼できるかかりつけのお医者さまに
看取りをお願いしておくこと
看取りとはわかりにくいかもしれないが医療保険の中の診療の一種で
・死期が来ても積極的な延命はしない
・医師の定期的な診断を受ける
・往診も受ける
などを条件に主治医が看取り全般を扱うことを言う
この看取りをお願いしておけば主治医が来て死亡診断書を書いてくれます
くわしくはかかりつけのお医者さんによく相談してほしい
ケアマネが看取り医を紹介もしてくれることもあります

898:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:53:05.18 eAKKf9AO0.net
>>756
逆だから
親殺しは無罪子殺しは極刑にするべき
親殺しは子供から嫌われるような子育てしかしてこなかったことの結果
子殺しは自分の意志でわざわざ産んでるくせに殺すんだから厳罰にするべき
子供が嫌いや面倒なら産まない人生を選べばいいだけ
子供は産まれたくないうえに強制に親の介護やらされて自分の意志ではないんだから
子供側は何の責任もない
むしろ負担を背負わされただけ
子供産むのは自分の意志でわざわざ選んでるんだから親が責任持って当たり前

899:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:53:08.87 aceAR5hw0.net
>>777
うちの親戚のばーさんも3桁行ってたけど「はよポックリ逝きたい、朝目が覚めなければいいのに」って毎日言ってたわ
子供居ないし、親は勿論の事兄弟も同級生とかの友人も全てとっくの昔に亡くなってるしやる事まるで無いってな

900:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:53:53.55 UagpLyCR0.net
>>810
お前は老人のおしめの世話どころか赤ちゃんのおしめの世話すらしたことないだろ

901:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:54:03.58 T4isOy9z0.net
69も立派な老人だけど、老人が老人の介護するって
想像しただけで恐ろしいな。
寝たきりとかで無駄に長生きすると
周りも不幸にするという事か。
日本の無駄な生命維持医療もやめた方がいいんじゃないの？
医療費も底つくし、儲かるのは医者と病院位やろ

902:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:54:04.95 b96Mw+h50.net
だって介護される側は訪問ヘルパーに訪問看護師に訪問医師と
一週間に色々な人が体調管理してくれるし病気の初期段階ですぐ
入院処置も取ってくれるんでなかなか死なんｗ
逆に介護する側なんか定期健診なんか年一回やれば良い方だろ
知らない内に体壊してる事ってよくあると思うよ

903:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:54:05.64 cORNDh3n0.net
>>887
MSWも新卒もいるからピンキリなのは同意だ
新卒でわけわからんMSWだったら地域連携の室長や看護部の偉いさんに話すので正しい

904:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:54:17.92 Wm24HCmt0.net
個人の問題として片付けるのは簡単だけど、社会システムとして考えるとこういう人達は必ず一定割合出てくるからな。
その為の社会保障な訳で

905:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:54:24.10 uvrQ81ww0.net
やりきれんなぁ
疲れ切ってしまう前に施設に入れてあげてほしかった

906:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:54:59.98 D2pKdvht0.net
特養とか入れなかったのかな

907:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:55:01.48 mQO6Uhi70.net
>>864
そうなの？
こないだのヘリ事故とか
明らかに死体だったと思うけど
死亡報告は病院着いた後じゃなかった？

908:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:55:15.43 L05uUbzT0.net
>>897
救急車は死体を運ばないからね。

909:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:55:24.02 M9djSfNj0.net
>>884
やっぱり警察官はゴミだなぁ。

910:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:56:18.52 39P2ShHd0.net
ところで介護職をやっているヤツラの身内は特養に入りやすくなっているとかいう
そういう制度はいまのところないのかしらん？
そういうのがあれば少しは人集まると思うんだけどな

911:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:56:40.20 iJl243m90.net
>>891
兄弟姉妹で分担すれば良いだろ
一人っ子なら負担は大きいがな
全く金無いわけじゃなく何だかんだ言い訳して
君等が老母や老父に出したくないだけだろ

912:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:56:41.38 M9djSfNj0.net
>>906
地方でも3年待ちだ。

913:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:56:44.50 YpzZ+XG80.net
今後こんなのが増えるんだろうな。
マジで在日手当てを無くして在日を半島に強制送還して財源を確保しろよ。
そして教育に力を入れろ。
在日が消えてもバカな日本人が増え続けたら同じことの繰り返しだからな。

914:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:56:50.52 L05uUbzT0.net
>>897
救急車を呼んで、
救急車が到着してお母様が亡くなっていたら、救急車はお母様をそのままにして帰りますが、すぐ警察に連絡しますので、
代わりにおまわりさんが来ます。

915:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:57:05.64 fgYOWbc90.net
>>903
新卒とかどうかじゃない
事務屋はダメなんだ
ドクターやナースの意向がないと何も決められない屑
判断も決断もできない

916:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:57:58.74 L05uUbzT0.net
>>907
その事故で救急車が死体を運んだのかい？

917:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:58:15.21 fgYOWbc90.net
>>912
しかも自宅があったり家族がいたりすると後回しにされる

918:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:58:18.51 39P2ShHd0.net
>>914
その死んでいるかどうかはだれが判断するの？

919:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:58:50.26 SHJwhExL0.net
曾祖父が９５で死んだけど
最後の方は、下の失敗もあって自分でオムツむしりとったりして
大変だった
でも半年くらいで枯れるように死んだから何とかなった
あれが年単位でつづくのはキツイわ

920:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:58:58.40 L05uUbzT0.net
>>828
アホはお前。

921:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:00:37.04 lHe40exo0.net
加害者もそろそろ介護が必要な年齢

922:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:00:38.04 L05uUbzT0.net
>>918
救急隊員も生きてるか死んでるか位は判断できるんだよ。
死亡診断書を書けないだけでね。

923:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:00:51.04 D2pKdvht0.net
>>912
最近知り合いの親がすぐ入ってたよ
都会なんだけど
共産党員だからかな・・・

924:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:01:08.35 cORNDh3n0.net
>>915
そもそもMSWの仕事を誤解してないか？
退院後の居宅サービスや、施設への入居
これを決めるのははっきり言えば
医師と看護部と地域連携室の合議になる
実際にここの患者について毎週会議を開いて居宅・施設をどうするか詳細に議論している
これを見れば無意味などとは全く言えないだろう
MSWが無能でも組織として退院後のくらしを斡旋する体制がある
例えば地域連携室では協力施設や協力病院を一覧表にして毎日電話してるよ

925:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:01:18.26 y7vP7a6Q0.net
これからどんどん増えるんだから親殺しは無罪にしないと刑務所埋まるぞ

926:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:02:31.79 SHJwhExL0.net
>>912
うちでは死んでから順番回ってきたわw

927:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:02:34.73 BAXwq7GB0.net
>>896
男に介護や育児は無理って考えが男の中であるからね

928:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:02:56.28 M9djSfNj0.net
>>923
その手のウワサは色々ある。
要するにコネがいるってことだ。

929:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:03:17.29 tt4pRtXl0.net
おばあちゃんが23歳で産んだ子供か
自分は両親が晩婚だったので、６０前に両親を送れたわ。
同級生は、これからが介護本番。

930:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:03:20.88 +Um3nPJA0.net
>>925
むしろ即厳罰にするしかないだろ
殺人大国になるぞ

931:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:03:27.61 x9/c+Iw80.net
貧乏老人に高額医療使わせなければ（10割負担ならOK）高齢者社会保障費はグッと減るんだけどな。
医療費・介護費・年金・家族の負担全て減る。
離れに住んで粥食ってる白髪の無職の婆さん食わせるだけならそんな金かからん。

932:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:03:54.24 kjnvScwZO.net
海外とかだと、子供は親とは同居しない、というか、高校卒業辺りで追い出される。
だから、親も老後は子供には頼らないという暗黙のルールがある。
だから１人暮らしの年寄りが多いし、孤独死とかは当たり前だし。
アメリカ旅行をした時は、現地のガイドが「だって、親子でもパーソナリティーは違うんだから、一緒には住めないでしょ？」
みたいに話してたな。

933:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:04:02.61 rBpMu8Py0.net
孤立無援だったのかなあ

934:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:04:37.11 b96Mw+h50.net
>>923
コネを持つのは大事、だから町内会の役員として汗を流すのです

935:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:04:37.97 fgYOWbc90.net
>>924
だからただの電話連絡要員だろ？そんなのネコでもできる
相談する能力や問題解決能力はない
意味のない人たち

936:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:05:25.63 JM+auE5r0.net
大量にレスしてる糞パヨクがいるなｗ

937:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:05:40.23 L05uUbzT0.net
ID:39P2ShHd0はマスコミ報道の心配停止と死亡についてどこかで聞きかじったのだろう。
(笑)
死亡診断を医師がしないとマスコミは死亡と報道しないことを、的外れにも救急車に当て嵌めるマヌケを晒した訳だが、アホはお前だよ。

938:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:06:13.00 Wm24HCmt0.net
>>931
貧乏だったら当然払えないと思うんですけど

939:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:06:38.45 cCLbr2SL0.net
不健康で長生きな親がいると70近くになって介護させられるのはきついな
将来同じようなことになったら西後まで面倒見切れる気がしない
寧ろそのぐらいの年齢になると自分が介護される側に回ってそうな気がする

940:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:06:40.74 cORNDh3n0.net
特養はどうか知らんけど
大抵の施設では施設の評価点がある
つまりADL、家族状況、医療ケアなどをアセスメントして
その人をどの程度優先的に入れるべきかランク付けをするのだが
その際に、施設長が評点を加算できる仕組みがあるわけだ
これはその施設の特性やマンパワーや得意分野があるから
施設の独自の加点を認めるわけであるね

941:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:06:47.60 Y25GmnDg0.net
>>919
うちの祖父も95で今そんな感じ
まだ親も元気だからみんなで分担しあってるけど
一対一とかはまじで殺意が止められないと思う

942:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:06:49.24 3WH1no4R0.net
>>895
親子の歳が近いと行く末は老々介護だが
子は５０代頃まで介護に触れなくていい
親子の歳が離れていると子は３０代でもう親の介護の不安が出てくる
どっちもどっちだね

943:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:07:01.69 b96Mw+h50.net
>>935
MSWの仕事は患者を早く退院させて空きベッドを確保する事って聞いたな

944:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:07:21.49 fgYOWbc90.net
まあ一度地域連携の事務屋のバカに話をしてみれば
いかに無能かがよくわかる
新人もおっさんもおしなべて無能
その後医師や看護師と話すと
いかに有能かよくわかる

945:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:07:29.89 /pAxWfFf0.net
朝起きてたら死んでた事にすればよかったのでは？なんでも正直ならいいってもんでもなかろ

946:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:07:55.25 ijkCgnWJ0.net
>>943
間違ってはいないｗ

947:名無しさん＠１周年
18/08/13 15:07:57.58 ku2aM1Zw0.net
最近また施設で88才のお婆さんの腹を殴りまくって殺した介護士がいたね
ここで娘に殺されなくても施設で職員に殺害されることになるのかも
長生きは怖いよ

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