【兵庫】「介護に疲れ ..
685:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:59:44.00 39P2ShHd0.net
>>498
あきらかに首チョンパとか白骨でも無い限り運ぶよ
このあいだも、赤灯まわさないで静かに運んでいる救急車を見かけたが
そのたぐいだったかもな
死亡診断うけるまでは生きているモノとして扱われるからね
速効エンゼルケア代払わされるかもしれんけどね
686:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:59:54.80 ZWh1Htkw0.net
>>682
まあ、多めにみつもって１兆円、たった１兆円だぞ？
オリンピック単体でいくら垂れ流したんだよ
687:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:00:25.23 p6CCEYRx0.net
>>677
安楽死や施設利用が保証されるなら厚生年金並みに引かれてもいいけど
すでに恵まれてる公務員の給料になってると思うと腹が立つよ
688:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:00:32.58 U2h6730n0.net
生産性云々と政治家がいう国なんだから、生産性のない人間殺しても無罪にしろよと
689:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:00:45.01 /8MLqzC60.net
■【立つんだ!ジョー!】ちばてつや氏「権力者にを堂々とものを言える国民であって欲しい」 [535628883]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
■【ちばてつや氏】「権力者にを堂々とものを言える国であって」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
690:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:00:50.83 KbhGJeKs0.net
独身小梨はやっぱりダメだね。
691:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:01:02.18 OQTvPGw30.net
娘も来年は７０歳。
なんか責められるような話でもないなあ。
692:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:01:05.62 xoRKmAy/0.net
>>662
結局中出しを我慢できなかった雑魚の
負けなんだよね
メンタルが弱すぎる
693:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:01:17.95 L05uUbzT0.net
>>685
救急車は死体運搬車ではないよ
694:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:01:26.57 x9/c+Iw80.net
>>671
彼の主張だと、試算においてその点は考慮しなくていいと思う。
「介護保険料が払えない底辺老人は当然ながらナマポ等で無料で良い。なんせ俺達底辺はきゃわいいからな！俺達底辺は絶対正義なんだ！」
という感じの者だから。
695:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:01:38.41 p6CCEYRx0.net
>>683
昔は子供も間引いてたくらいだからな
そういう時代に戻りつつあるのかもな
せめて苦痛は無くしてほしいわ
696:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:01:42.76 /8MLqzC60.net
【財政】 国の借金を「家計」に例え、財政危機を煽る、財務省youtubeを信じてはいけない。世界基準では大嘘の類！★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
697:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:01:44.07 lnlXBRYU0.net
>>690
生産性ないからね
698:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:01:48.90 bbYSf0DX0.net
それで今の介護保険はなにか手助けになったのか？
699:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:01:51.35 /AStDGhu0.net
やっぱり大口病院みたいな所は必要悪なんだよな
700:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:01:54.83 L05uUbzT0.net
>>687
安楽死？
701:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:01:57.37 v4S5wJxa0.net
>>678
今でも介護度が上がるとヘルパーさんの
負担が増えるから介護費が上がるんだよね
利用者にも必ず負担が来る
702:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:02:03.04 kOq6AB+eO.net
あべ
703:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:02:21.60 mWkWba0I0.net
次のサンデルさんの白熱教室の議題に
704:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:02:35.38 mQO6Uhi70.net
>>668
あと医療が充実してないから
せいぜい１，２年で終わったんだと思う
705:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:02:37.83 zvQagZ+20.net
施設に頼ったほうがいいよ
在宅介護は鬱になって共倒れになってしまう
706:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:02:50.07 FBrhiubB0.net
>>685
あるある
来るときには赤灯やサイレンならしてくるのに
帰りは赤灯付けないのな
あれ、既に心肺停止の場合らしい
最近やたら増えた
707:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:03:04.14 ZWh1Htkw0.net
>>701
だから国が負担するんだってば。
日本人はもはや貧困なんだから、国がそこは面倒をみなければいけない。
かなり多めにみつもってたった１兆円で日本が変わるんだぞ？
708:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:03:07.14 xoRKmAy/0.net
>>699
植松も大口病院も
必殺仕事人だったのかな
薬物で指定暴力団に支配されてた感じ
709:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:03:20.82 mWkWba0I0.net
>>705
金が無かったとかじゃね
710:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:03:38.21 L05uUbzT0.net
お前ら本当に給料から介護保険料が引かれていないのか？
さすが高齢ニートばかりの2ちゃんねるだな(笑)
711:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:03:42.41 p6CCEYRx0.net
>>700
がん末期や重度認知症などになった時な
できれば自分の任意の時に楽に逝かせてくれるならこんな安心なことはないよ
712:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:03:58.37 GBWS34XP0.net
>>2
ひきこもりが黙ってろ
713:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:04:28.22 l8YbHy7v0.net
在宅で老老介護
こういうの何とかならんのかねぇ…
69歳の娘さんとか絶対責められない
714:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:04:35.25 C7yWol4P0.net
ほんといつまで生きてんだよ…92って…
友達の家に泊まりに行っても最初は歓迎されるけど3日経ったら出て行けって空気出されるだろ
空気読んで氏ね
715:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:05:12.26 L05uUbzT0.net
>>711
重度認知症患者が安楽死を望むかよ(笑)
716:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:05:46.24 OQTvPGw30.net
>>714
ある程度、元気なら良いけど体不自由で９０位上生きるとか誰にとっても結構キツイよねえ。
717:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:06:20.44 e+jyD7qS0.net
介護しててもすぐ死なないってしんどいわな
何十年と寝たきりとか
718:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:06:22.14 L05uUbzT0.net
>>713
普通に殺人事件なんだけどね。
719:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:06:33.63 9ejgESGH0.net
長生きするなら脳みそと足腰を健康に保たないとな
720:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:06:39.62 NiJ224H80.net
>>695
介護なしでは生きていけない子どもや高齢者は無理には延命しない方向になるかもしれんね
721:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:06:54.76 0q6h8/eD0.net
施設入れればいいのに。
近くでなくても田舎なら空きはある。
それに自分ならヨーロッパみたいに
自分で食べられなければそのまま餓死させるって
のがいい。
722:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:07:37.54 v4S5wJxa0.net
うちの認知症の親は自分では
死ね無いから殺してくれとは言うな
オレもあんたはボケてるから殺しても
大した罪にはならないからオレを殺してくれって言ってるわ
723:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:07:58.87 /AStDGhu0.net
テレビも長生きを煽る番組ばっかだよな、朝の公園とかゾンビがウロウロ歩いてるし
724:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:08:01.04 FBrhiubB0.net
認知症は半端に立って歩ける内がヤバい
寝込まれた方がかえって楽
725:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:08:15.48 x9/c+Iw80.net
>>686
君、ほんとに高卒非正規年収300万とかか？ｗ
一時的費用と継続的費用を単純比較してどうするんだ？
加えて介護士は介護士自身も社会的に役立たずという問題がある。
ジジババの笑顔とウンコつくってウンコ投げて遊んでるとも表現できる仕事だから、
待遇上げて「介護士以外何もできないゴミ人材」以外を介護労働市場に招くと他の分野で損失がでる。
726:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:08:24.14 p6CCEYRx0.net
>>715
なったときだよ
判断基準は意識がはっきりしてるうちに設定しておきたい
うちの婆さんなんかかべにうんこ塗りたくってたんだぞ
あんなのになるくらいなら殺してほしい
727:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:09:21.24 GRuRhQzK0.net
自宅に医者が通ってくれる家とか地方だと
次に発作が起きた場合は延命せずに楽にさせる
でも病院だとそれが許されない
728:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:10:11.08 OQTvPGw30.net
殺人は殺人だけど。
起訴して、仮に有罪になったとして、この人の人生なんなんだろとは思うね。
729:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:10:12.55 R4l5HNll0.net
目を閉じて鼻をつまみ耳の穴をふさいだら〜
後はへそとお尻しかほかにふさぐ穴は無し〜
730:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:11:10.79 L05uUbzT0.net
>>726
自殺するって方法はあるな。
自殺者の多くはこれが理由かもな。
731:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:11:40.11 ZAlGqetX0.net
>>678 政府は金ない人手ないと言って何もしてくれないけどね
732:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:11:46.44 v4S5wJxa0.net
>>721
田舎で空きなんか無いぞ
田舎の老人利率舐めすぎだぞ
ちょっと寒くなったり暑くなったり
すりゃ都会より救急車の音聞こえるからな
733:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:11:58.85 L05uUbzT0.net
>>728
親殺し
734:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:12:20.10 ZWh1Htkw0.net
>>725
継続的費用が多く見積もって１兆円としよう。
本当はその半分だと思うけどね。
なぜなら厚生労働省によれば、介護事業の従事者は１６８万人、
うち非正規が半分を越えているからだ。
で、5000億円を毎年かけると、どんなメリットがあると思う？
まず、介護離職が防げる。
現在低収入の介護業界に人材が入るようになる。
さらに一定の収入がもらえれば、彼らが消費をするから内需そのものの
底上げになる。
理解できる？
政府はオトモダチ優遇してたって日本に金は回らんのよ。
一般の国民の収入を増やして初めて金が流動して日本が豊かになるの。
わかる？
735:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:12:39.14 mQO6Uhi70.net
>>674
施設でもやたらクレームつけてくるのは
世話なんかした事ない家族らしい
自分とこで何年か介護してた家族は
問題おきても理解してくれる
736:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:12:48.16 CHlCgwU+0.net
介護士の待遇の話、私は良くすれば人は集まると思う
他人様で報酬がもらえるなら割りきれる
家族だから介護人の情も絡むし、親族も血の繋がりで口だしてくるから複雑になってどうしていいかわからぬまま介護してる人も多いんじゃないかな
737:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:13:02.22 ZWh1Htkw0.net
>>731
安倍ちゃんにとってオトモダチ以外は家畜の鶏だからなｗ
そりゃ卵産まなくなったら締めて鍋にしたいだろうさ
738:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:13:17.53 1LTqZ9Yv0.net
怠け者の無職じゃないんだから
重度の要介護者は楽にしてやってもいいだろ
介護する方の事も考えてやれよ
739:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:13:27.01 yFf4sXRR0.net
介護される側が介護してんだから
しかも政府は無策
安楽施設くらい政府の責任で作れよ
740:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:13:27.61 8bluDYva0.net
>>591
これは同意だわ。
741:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:14:10.04 bbYSf0DX0.net
>>683
昔の農村では
田んぼや畑の拡大が望めない地域なんかいっぱいあったからだろうね。
その土地の生産性がそれ以上増えなきゃ
生きていける人口も一定。
だから最後は人口調整が必要だった。
742:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:14:25.68 /AStDGhu0.net
俺の曾祖父さん94だけど死んだら曾祖父さんの家を売ってハワイに家族旅行しようと楽しみにしてるのに全然死ぬ気配もないし母がかわいそうだ
743:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:14:31.29 ZWh1Htkw0.net
>>740
若者は逃げるわなー、そんな美しい国ｗ
一生懸命働いて納税して、動けなくなったら家族から強制的に
引き離される。
そんな国に税金収めたくないもんねｗ
744:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:14:34.73 fgYOWbc90.net
親の年金と貯金で月20万円が賄えたら親を施設に入れられる
それが賄えないと
自宅介護→家庭不和→介護離職→介護貧乏→介護離婚→一家離散→介護殺人
も十分ありうる
これを「介護月20万円の壁」という
745:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:15:43.33 fgYOWbc90.net
介護リスク、て人生の大きなリスクになったね
介護保険はリスク回避に何の役にも立たない
746:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:15:54.24 Bwju/PnR0.net
高齢者の尊厳について、法整備が必要な時期じゃないかと思う。
団塊の世代が寿命に近づく数十年後
尊厳死を積極的に進めないと経済に支障が出るようになると思う
747:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:15:57.30 b4b8ugsv0.net
親が元気な内に一緒に地域包括支援センターに出かけていろいろ相談しておけ
748:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:16:00.82 ZcPNbSRM0.net
>>1
裁判員の人たちが無罪の評決をすることを望むわ。
749:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:16:04.53 b96Mw+h50.net
天国に一番近い村は絶対に必要だわ
アヘン、大麻吸ってお迎え待つ、最高じゃないか
750:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:16:16.83 p6CCEYRx0.net
>>730
自殺ってなかなかできないよ
失敗する可能性高いし迷惑だしな
認知症発症してしまったら死ねないだろうし
それなら病院などの施設を利用させてもらって苦痛も少なく
後始末もスムーズにした方がいい
健康保険払いまくって利用してないんだからそれくらいの特典は欲しくない？
751:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:16:22.69 ZWh1Htkw0.net
>>745
それが国としておかしいんだよね。
介護がリスクになるとか
752:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:16:23.37 cT1Sp+Yx0.net
>>600
ほんとこれ
753:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:17:17.16 fgYOWbc90.net
>>747
包括行っても「こんな制度があります」「あんな制度があります」とバラ色の夢を見させるけど
いざ利用しようとすると「できません」「ここまでです」
じゃあどうすりゃいいの?と聞くと「高齢介護課に相談下さい」と丸投げ
包括や行政を絶対信じちゃいけないよ
754:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:17:29.25 x9/c+Iw80.net
>>745
わからん。
＞まず、介護離職が防げる。
この部分の数字がないから説得力ゼロ。
>>1みたいな親子なら心中してもらったほうが良いだろ？
＞さらに一定の収入がもらえれば、彼らが消費をするから内需そのものの底上げになる。
「俺達底辺は消費性向が高いから金持ちから徴税して俺達底辺に金を渡せば内需主導のけーざいせーちょーするんだ」
ってネットde真実経済学ねｗ
こんなガバガバな話を信じてるんだｗ
信じたいものを信じる、見たいものだけ見ようとするから底辺はいつも負ける、そしていつも底辺。
755:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:18:21.74 x9/c+Iw80.net
>>745
ごめん、レス番号間違えた。
>>734
わからん。
＞まず、介護離職が防げる。
この部分の数字がないから説得力ゼロ。
>>1みたいな親子なら心中してもらったほうが良いだろ？
＞さらに一定の収入がもらえれば、彼らが消費をするから内需そのものの底上げになる。
「俺達底辺は消費性向が高いから金持ちから徴税して俺達底辺に金を渡せば内需主導のけーざいせーちょーするんだ」
ってネットde真実経済学ねｗ
こんなガバガバな話を信じてるんだｗ
信じたいものを信じる、見たいものだけ見ようとするから底辺はいつも負ける、そしていつも底辺。
756:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:18:36.75 E75CBaW10.net
親殺しとか絶対に許せない
極刑以外ありえない
757:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:18:38.24 ijkCgnWJ0.net
お前らも親が年金いくら貰ってるか、貰えそうかは把握しとけよ
758:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:18:42.59 fgYOWbc90.net
>>751
核家族に自宅介護はむりだもん
わかってたのに手を打たなかっただけ
介護保険は介護ビジネスを儲けさせるためにあるんで
介護される人や家族のためにあるんじゃないから
759:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:18:55.85 jrwWv3Ex0.net
只今お盆休みのため介護のご相談は
休み明けにおいで下さい
上級公務員様より
760:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:33.38 fgYOWbc90.net
>>757
おれ母親が倒れて初めて親の年金額と貯金見てほっとしたよ
「ああ、これで安心して親を死なせられる」ってね
761:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:35.01 L05uUbzT0.net
>>734
日本の介護保険給付金は年間9兆7千億程度な。
762:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:35.82 /AStDGhu0.net
IT社長どもにもっと重課税かけろよ
763:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:37.31 C7yWol4P0.net
まあ情状酌量で執行猶予はつくんだろうが。
こういう人って釈放後に自殺するケース多いんだよな。
子供にどんだけ負担をかけてんだよクソ親。
764:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:38.49 pjwKSRpf0.net
本人または家族が望まない延命はやめてくれ
765:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:19:46.04 ZWh1Htkw0.net
>>755
わからんなあ。
なんで君は心中を選ぶんだ？
で、どこがガバガバだと具体的に思ったの？
766:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:20:18.60 fgYOWbc90.net
>>757
というか娘の結婚相手も自営業はいやだな
国民年金しかないから
767:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:20:27.46 ZWh1Htkw0.net
>>758
介護報酬を上げればいいのよ。
それだけ
768:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:21:04.65 iJl243m90.net
>>744
地方でちょっと田舎なら20万で老人病院的な所に入れられるよ
祖母は20年入っていたからな
逆に何故入れられないのか不思議だよ
地元で入れないなら地方の田舎の老人専用施設に入れろよ
769:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:21:15.63 L05uUbzT0.net
>>750
日本は年間3万人以上が自殺してるからね。
難しくはないだろう。
迷惑なのは同意だが。
770:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:21:25.03 fgYOWbc90.net
>>767
報酬上げても全部ビジネスに吸い取られて
介護士の給料や介護の充実にはつながらない
771:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:04.30 phwkx3W50.net
>>73
おまえは脳味噌足りてないだろ
772:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:08.27 ZcPNbSRM0.net
>>747
その支援センターとやらは、
「高齢者の人権を守る」のが仕事で、
権限もないらしくイザというときに全く役に立たない。
ボケ老人の意思を尊重してちやほやするだけ。
うちの親戚がボケてて近所に迷惑をかけてるらしく、
その支援センターの世話になってるが、ただ見守ってるだけw
児相並みに無能。
773:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:14.40 v4S5wJxa0.net
>>766
儲かってる自営なら国民年金と別に共済や民間の年金も利用してるよ
774:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:18.99 fgYOWbc90.net
>>768
今は3か月で病院は追い出される仕組みになってるんだよ
SPCで検索してみな
775:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:23.44 orq/ukY10.net
兄弟の中でも家庭を持たなかった未婚者が親の介護を担わさられる
まあ、財産も時間も誰にも分け与えず
一人で楽して生きてきたわけで当然なわけだが、
お前ら覚悟しとけよ
776:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:27.31 L05uUbzT0.net
>>756
殺人は許せないが、この殺人事件で死刑はないと思うぞ。JK
777:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:22:35.70 G0ZXJhFa0.net
>>711
ガンや難病患者は安楽死じゃないが「次に昏睡状態に陥った場合これ以上の延命は望まない」って医師に伝えればそのまま死なせてくれるよ
でもそれじゃ本人にも家族にも遅いんだよなぁ
うちのじいちゃんは寝たきりで死にたい死にたい言っていたが結局最期は農薬を飲んで自殺したし
日本も尊厳死を認めてほしいね
778:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:23:05.26 fgYOWbc90.net
>>773
ところが老後の事まで考えてる自営少ないんだな
若いときは羽振りが良くて全部使っちゃう
779:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:23:21.82 ZWh1Htkw0.net
>>770
それをきちんと法整備するのが政府のしごとでしょ？
現在は竹中みたいな人が自分が儲かるように法律を変えてるから
こうなってるわけで、
そういう人から介護を取り戻せばいいだけだ
780:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:23:32.05 v4S5wJxa0.net
>>768
年寄が飽和状態だから
あんたの世代と一緒にしちゃいかん
781:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:23:44.53 L05uUbzT0.net
>>767
介護なんて誰でも出来る仕事の給料が安いのは当然。
byホリエモン
782:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:23:51.95 FBrhiubB0.net
>>753
だよな いざと言うときは私たちががっちりサポートしますなんて
大口叩いておいて使えない制度ばかりで放置プレー
783:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:24:41.13 fgYOWbc90.net
>>777
「延命措置を望まない」という尊厳死は認められてるってw
尊厳死宣言公正証書というのもあるよ
無理やり命を絶つ安楽死が特段の事情のある場合を除き認められないだけ
784:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:25:48.83 v4S5wJxa0.net
>>778
嫁さんいりゃ入ってるよ
独身ならそれはあるかもだが
785:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:25:50.67 orq/ukY10.net
「老人は長生きして迷惑だ」と言われた場合
老人にどうしてもらったら解決すると思ってるんだお前らは？
何の解決策も無しに叩く無能
786:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:26:13.33 AQL/6m1R0.net
>>753
病院の相談センターみたなとこも
ドヤ顔でいろいろ言ってたけど結局何も解決できなかった思い出
787:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:26:30.74 x9/c+Iw80.net
>>765
何がガバガバかもわからない？
お前は生まれつき頭悪くてまともに勉強もしたことないわけだね。
そして自分を馬鹿扱いし、底辺待遇で処する社会を逆恨みしてるとｗ
さて、要は「俺達庶民、絶対正義♪俺達庶民、いつも被害者♪俺達庶民、マジ価値がある♪俺達庶民を誰かが救え♪」
って言ってるだけだよね。
底辺が無理してかっこつけて、いい加減な数字やおかしな経済学をほざくのかその気持ちがわからんねｗ
788:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:26:32.17 dH5OmgNS0.net
>>1
もう無罪でいいよっていうか、厳重注意で釈放でおｋ
789:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:26:37.52 p6CCEYRx0.net
>>769
いやいや難しいぞ
自殺するメンタルになるまで追い込まれて自殺とかしたくないじゃん
電車も止まらないし事故物件も出ないし特殊清掃代もかからない
笑顔でじゃあの！って逝けるのが「安心」なんだよ
自殺でいいじゃん、てただの思考停止だよ
790:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:27:06.63 ZWh1Htkw0.net
>>787
わからんなあ、君の言うことは、まったく具体性がなくて。
かっこつけるって具体的にどういうことを言ってるの？
791:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:27:15.07 +Pzj+Sow0.net
>>539
地獄への道は善意で敷き詰められている w
792:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:27:22.85 xZIUNEHN0.net
>>742
場所によっては、今家が全然売れないの、知ってる？
793:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:27:29.72 cORNDh3n0.net
>>665
おまいさん天才じゃね
794:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:27:31.50 39P2ShHd0.net
>>658
だからオレはこの間から同じような提案をしている
介護職員の給与を増やすのは悪くないことだが
それよりも介護に携わるモノたちに割引制度を適用しろと
単純にあげるとなるとムリが生じる場合もある
割引に対して政府が所得税の割引とか支援政策をすればいい
そのほうがよほど建設的なんだよ
ついでにいえば自宅介護している連中も無税でもイイくらいじゃねぇの
そんくらい大変だよ、いろいろと
795:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:28:14.69 ncb0Vdkn0.net
>>778
今の高齢者ならばぶつぶつ文句言いながら払ってきてんじゃね？
そこそこじゃないのかな？
今の高齢者は、な
796:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:28:20.54 fgYOWbc90.net
>>786
病院の地域連携はクズだから絶対信じてはいけない
医師か信頼できる看護師だけと話をすべき
信頼できる人は「できる」「できない」をはっきり言うし
できるための条件もはっきり言ってくれる
地域連携や介護関係は玉虫色の事しか言わない
言ったことを紙に書けといっても絶対書かない
797:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:28:51.11 iJl243m90.net
>>774
そういう事になっているなら
俺の地元は今回の事件のような事例が多発すると思うが
（長生きする老人が多い地方だから）
親戚の婆なんて100歳近くでつい最近まで生きていたが
色々聞いたら年金程度で入所していたんだと
何らかの方法があるはずだよ
798:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:28:55.13 v4S5wJxa0.net
包括支援センターとかドヤで批判してるけどまだ介護度が低い時だけだからな
包括が来るのわ
１年すりゃ他所に委託されるから
799:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:29:05.90 L05uUbzT0.net
>>789
じゃあ！で死ぬのは以外と簡単なんだけどな。
まあ安楽死を簡単に考えるだけあって、低脳なのは良く判った。
800:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:29:19.00 x9/c+Iw80.net
>>790
底辺って自分たちがなぜ底辺かもわからないんだな。
だから陰暴論を手段に上を逆恨みすると。
哀れなもんだ。
801:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:29:24.77 fgYOWbc90.net
>>794
おれは自宅介護や自宅医療を推進している
厚生労働省や財務省や高齢介護課の人間の親は
絶対施設に入れないで自宅で介護する、という法律を作るべきだと思う
802:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:29:43.04 k1gfE8Te0.net
未来の日本の日常だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無策で数十年間放置した自民のせい
803:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:29:51.36 vxo81ZqM0.net
>>788
老々介護による介護殺人は、ほとんど執行猶予
804:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:30:13.74 cORNDh3n0.net
>>674
無視するに限る
家族で役に立つのはキーパーソンのみ
それ以外ははっきり言えば雑音である
805:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:30:20.29 ZWh1Htkw0.net
>>800
わからんなあ、で、なんで底辺は底辺だと君は思うの？
底辺がかっこつけるとは？
さっぱりわからんよ
806:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:30:42.95 1LTqZ9Yv0.net
元気だったらいくらでも長生きして欲しいんだけどね
自力でウンコの処理を出来なくなったら楽にしてやれよ
807:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:30:57.37 fgYOWbc90.net
>>797
何らかの方法があるはず、じゃなくて
ちゃんと金が出てくるからくりがあるんだよ
それは他人がまねできることじゃない
あと、年金程度って具体的にいくらよ
世間では適当なこと言うんだよ
808:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:00.87 L05uUbzT0.net
お前ら本当に給料から介護保険料が引かれていないのか？
809:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:14.74 cORNDh3n0.net
>>698
デイと訪問で救われるなら殺しちゃいない
家族介護・居宅介護とは家族の地獄を言う
810:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:17.25 ZWh1Htkw0.net
>>806
えええ？君はおしめのお世話になったら殺してほしいの？
幸せな人生をおくってなさそうだな、おい
811:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:25.65 p6CCEYRx0.net
>>799
簡単じゃないぞ
自殺について調べたことある？
飛び込めば一瞬とか思ってるのか人間なかなか死ねないんだよ
812:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:43.10 yaa4amAK0.net
>>1
嘱託殺人だろ
同意の上だな
無罪
813:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:31:50.41 fgYOWbc90.net
>>804
キレる親にも殺意が沸くが
口だけだして手も金も出さない人間には
本当に殺意がわくよ
814:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:32:34.69 yaa4amAK0.net
>>810
マジでそう思うわ
815:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:32:53.30 cORNDh3n0.net
>>736
同意だね
家族で殺し合いするよりは
介護士の待遇を良くして、施設などを充実させるほうが遥かにいい
816:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:07.44 fgYOWbc90.net
>>809
デイケアとか訪問介護なんて役に立たない介護の典型だよ
まさに介護ビジネスのためにある制度
デイケアの値段でずっと預けられるようにしないといけない
817:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:15.75 JRBXp1bx0.net
要介護者連れてエアコンの電源が強制的に３時間で
切れる部屋に引っ越して慰謝料要求する犯罪が増えそうなヨカン。
818:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:20.00 ZcPNbSRM0.net
>>756
ならば、
こうなる前にオマエが介護してやれよ。
819:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:22.02 yaa4amAK0.net
>>815
安楽死を認めりゃ済む話だわ
820:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:32.30 iJl243m90.net
>>780
つい最近まで100歳近い親戚の婆が
そういう施設に入っていったからな
友人の親戚にもそういう高齢な爺婆がいるから色々聞くわ
821:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:38.03 FBrhiubB0.net
こういう場合の大岡裁きっつうか判例は無いのか？
822:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:43.84 cORNDh3n0.net
>>740
ところが強制的に収容しようとすると人権がジャマになる
精神病院の措置入院なんか見るとよく解るね
823:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:33:56.90 +Pzj+Sow0.net
>>794
>介護職員の給与を増やすのは
日本の人件費では介護職は成り立たなくなっているのに
給与を上げるのは効率が悪い対症療法に過ぎないよ。
地方老人輸出しかないね
824:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:34:41.96 p6CCEYRx0.net
>>821
そうあかんか は？
825:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:34:43.23 ZJEszEpQ0.net
>>778
そんなことしない
儲かってるなら節税のためにも共済や年金、積み立ての退職金みたいな奴にも入るのが普通
826:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:34:49.88 x9/c+Iw80.net
>>794
控除拡大してその対象者がどれだけいるかとも感じるが、
控除であれ補助金であれ大変かどうかでは財源は生まれないよ。
827:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:34:58.35 yaa4amAK0.net
>>821
確か身内殺人は罪が大甘だった気がする
828:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:35:07.12 39P2ShHd0.net
>>693
アホだなぁ
心肺停止の確認は出来ても、医者が同席してこない限り死亡確認ができねぇんだよ
実際に死んじゃって何時間経っても生きている扱いになるんだよ
腐っているとか明らかにむりだろって状態じゃ無ければね
だからみんな救急車呼ぶんだよ、ワカル？
829:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:35:33.47 gpgYJPk40.net
結局子供産んでもこれだから
独身の方がましになる
830:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:35:44.37 +Pzj+Sow0.net
>>827
地方老人の親族殺人は罰金刑程度でよくね w
831:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:36:06.16 cORNDh3n0.net
>>768
そもそも老人病院じたいが
2000年頃から大幅に削減されたのだよ
今ではなかなか入れないぞ
名称は療養病床だけどな
832:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:36:25.11 +Pzj+Sow0.net
>>829
1〜2っこで自分らの老後のめんどうをみろは
たんなるエゴイズムだよな w
833:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:36:35.09 x3HGa7hR0.net
こういう事件が起こると
安楽死で埋まるけど
高齢者は女性の割合が増えるから
生きる執念に関しては女のほうが上なんだよね
手が付けられませんw
大口病院の事件の被害者の男女比はどんなんだったのかな？
834:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:36:37.79 yaa4amAK0.net
>>830
情状酌量で執行猶予
誰にも迷惑かかってないから
835:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:37:12.93 +Pzj+Sow0.net
>>834
あと人間性も喪失しているから人権侵害もないよね w
836:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:37:15.31 ZWh1Htkw0.net
>>814
美しい国の行き着く末だね、安倍ちゃん
837:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:37:23.17 ncb0Vdkn0.net
>>821
名、罪状なんかは怖いけど現状はスルーみたいなもんでは？
皆が大抵頭にくるような事件の殺人犯やレイプ犯だってそうなんだから
その後の生活でも、事情から察して良くしてくれる人もいればそうでない人もいる
色々いる
838:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:37:54.68 fgYOWbc90.net
>>831
SPCで3か月超えて入院させると赤字になるから転院を繰り返すことになる
急性期病院なんて抗がん剤治療も日帰り
今の日本は病院で死ぬことのできない国になったんだよ
839:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:00.70 ZWh1Htkw0.net
>>823
なぜ成り立たないんだ？
成り立つと思うけど
840:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:03.22 gpgYJPk40.net
もう安楽死認めろやｗ
841:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:10.76 cORNDh3n0.net
>>779
はげしく同意
介護業界を中抜きビジネスにしてる悪人がいる
コムスンもそうだったけど
厚労省の岡光次官が彩特養から１億円もワイロを貰っていた
介護保険に巣食う害虫を退治しないと、介護士は救われない
842:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:13.06 v4S5wJxa0.net
田舎でも入れる所なんて中々無いぞ
それこそ順番待ち
今の時期ならショートステイさえ無理
843:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:32.70 cORNDh3n0.net
>>781
じゃあホリエモンにうちの夜勤を頼もうかな
844:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:34.08 39P2ShHd0.net
>>729
オマイさん、しょんべんはどこからでているんだい？
口も抜けているシナ
845:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:45.72 +Pzj+Sow0.net
>>821
ふつうは警察の現場で
「ボケ老人の不審死か。あっ(察し)。自然死にしとこ w」
がデフォじゃないのか?
846:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:45.74 ijkCgnWJ0.net
>>821
執行猶予がつく事多い印象
ただ、誰にも相談してなかったり公助を拒否してたりしてると「防ぐ手段はあった」と裁判長に怒られる
847:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:49.92 yaa4amAK0.net
>>835
確かに
人のような物だな
>>836
医療が発展しすぎた
１００歳の不整脈を治療する時代らしいぞ
848:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:58.60 aceAR5hw0.net
死なせてやる社会でもいいと思うの
70ぐらいならともかく90とか延命したってしゃーない、本人もしんどい場合多いだろうし
849:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:38:59.53 x9/c+Iw80.net
>>805
絶望的に論理性がない。競争に負けて当然。貧乏でも自業自得だな。
一族郎党・友人そろってみな底辺だと、自分の無能さも気づけないんだろうが
その点は少し哀れに思う。
850:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:39:27.40 C1fjZief0.net
京都の介護殺人はその後、息子は自殺したよな
自分は氷河期の底辺で実家に寄生してる独身者だけど、親が最近かなり衰えてきてるから他人事ではないわ
851:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:39:36.34 yaa4amAK0.net
>>846
あるある
役所にも相談せずに早まる奴がいる
852:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:39:43.88 MnWG1cCt0.net
安倍さんが子供作らなかったのは子供を不幸にしないためである
853:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:39:54.10 +Pzj+Sow0.net
>>839
なりたってないでしょ?
待遇が悪すぎて介護現場に人がいかない。
といって待遇を上げる人的資金的リソースが日本にはない。
854:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:40:02.98 cORNDh3n0.net
>>783
だけど実際に延命措置の瀬戸際（例えば胃ろうの判断）になると
その公正証書では医師は納得しない
必ず家族の意見を再度確認する
これは判例上、殺人罪にならないためには医師は注意義務を尽くす必要があるからだ
つまり公正証書は無意味ではないが決定的でもないことになる
855:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:40:22.11 iSqGu0Xk0.net
殺す前に特養に入れなさいよ
お金を払ってプロにやってもらう方が負担が減って良い
856:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:40:31.39 39IT7mQo0.net
親が年取って介護するなり煮るなり焼くなりするのは１００％子の責任で
親が年取るまでどんだけ猶予あるんだよ？
それまでに用意してない奴のことなんか知るかって
親本人が子に老後資金注ぎ込んでギャンブルした罰なんだから
857:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:40:38.12 0zmL2L7I0.net
>>799
自殺も国が認めてないからな。失敗すれば健康保険の適用なし
858:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:00.50 fgYOWbc90.net
>>851
役所に相談してもどうしようもなかったから早まったかもしれないしな
おれはその可能性が極めて高いと思ってる
児相みたいに
859:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:04.53 b96Mw+h50.net
天国に一番近い村ですよやっぱね
限界集落とか離島とかに作ってね皆そこで静かに余生送るの
延命措置なんかしない、医療大麻やアヘン吸ってお迎え待つの
介護士は模範囚に1年やらせるの
860:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:05.41 ZWh1Htkw0.net
>>847
１００歳が不整脈を防ぐ薬を飲んでなにが悪いんだ？
美しい国だね、安倍ちゃん。
１００歳になったらとっとと死ね、か
861:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:23.02 v4S5wJxa0.net
１番良いのはすぐ葬儀屋に連絡して
任せれば全部やってくれるよ
医師の診断書からなにまで
862:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:35.17 ncb0Vdkn0.net
>>851
視野が狭くなってしまうんだろ
睡眠や食事、運動、自分の心のケアも手抜きになるわけだし
863:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:55.30 fgYOWbc90.net
>>854
そりゃ胃ろうみたいに「はずすと殺人になる」ことをするからだよｗ
胃ろうをしない、というのが尊厳死宣言
殺人承諾の宣言じゃないから
864:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:41:55.51 L05uUbzT0.net
>>828
＞実際に死んじゃって何時間経っても生きている扱いになるんだよ
ならないね。
死体は死体。
救急車は死体を運ばないよ。
試しに119番して、家でばーちゃんが死んでますと、電話してみ。
来るのは救急と警察。
で、死体は警察が調べる。
865:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:42:00.33 cPijRMRn0.net
この事件には同情できるな、日本の福祉政策の貧困さを実感した、安倍政権の対米従属、弱者切捨てに強く抗議したい
866:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:42:02.65 cORNDh3n0.net
>>796
ていうか退院支援・地域連携をなんか誤解してんじゃねーか？
どこの総合病院でもMSWが、居宅や施設へ向けての準備をしている
このサービスを使わないとか正気とは思えないな
老健から特養から精神病院まで紹介してくれるんやで？
867:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:42:32.17 GP2Fxq2K0.net
安楽死って署名が必要でしょ？思考回路腐った老人には無理じゃね？
巨大な介護施設に低賃金で収容できる社会にしないと
868:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:42:34.79 +Pzj+Sow0.net
>>859
麻薬漬けいいね w
天国を先取りしてあの世にいけそう
869:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:00.90 m/r69n+20.net
>>2
食べることから糞尿の世話、身体の 世話
やったこともないのに言うな
870:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:07.17 39P2ShHd0.net
>>766
は？
株式会社ならフツウに厚生年金だよ
アホなの？
871:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:10.46 ncb0Vdkn0.net
>>858
そういう場合もあるしそうでない場合もある
役所ったって役所そのものや窓口や担当者や本人の様子でまるで変わるだろうし
分からないよ
872:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:25.31 iJl243m90.net
>>807
つい最近老人が大勢殺された病院があっただろ？
ああいう老人病院がたくさんあるんだよ
何故入れないんだよ？
俺は祖母の時にも叔父の時にも
老人施設に入れる為に色々廻ったよ
15万〜位で入れるわ（オムツ代別）
873:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:47.52 fgYOWbc90.net
>>866
地域連携は全くあてにならない
医師のコネクションが一番
だから地域連携なんて完全無視するか
地域連携を牛耳ってる副看護師長ぐらいに頼み込むのが一番
地域連携のクズはワープロしか打てない
874:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:43:53.40 orq/ukY10.net
>>829
お前が独身なら、お前の親の面倒をお前がみなきゃならない状況なんだが
875:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:44:10.95 m/r69n+20.net
夏は熱中症
冬は低体温症と脱水
876:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:44:31.06 y+S5KXs90.net
家の母は60代で倒れた祖母を13年間介護して見送ったよ
自分も手伝ったりしたけど24時間付きっきりだった母は本当に大変だったと思う
今は定年した父親に大切にされて月1で旅行へ行ったりしてるよ
介護はする方が若くないと耐えられないと思う
877:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:45:28.90 fgYOWbc90.net
>>870
それは自営じゃなくて起業というｗ
法人成りしてない自営は腐るほどある
878:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:45:45.67 ICO3wo7d0.net
介護疲れで執行猶予なら死刑囚もやってくれ
879:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:46:09.69 39IT7mQo0.net
年寄を安楽死だの書いてる奴は自分も種を絶っとけよ
貧困者のループは国を貧しくするだけだ
880:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:46:12.66 fgYOWbc90.net
>>872
そういう病院も3か月で追い出されるんだよ、今は
保険制度でしめげてるの
881:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:46:57.73 cORNDh3n0.net
>>873
ていうかMSW地域連携部隊は
そもそも看護部長の統括やろ
結局同じことじゃん
変な誤解はよしましょうや
882:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:47:14.08 jv95S3Pb0.net
>>872
国民年金、無貯金だったらそれでも無理だね
883:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:47:20.66 fgYOWbc90.net
>>876
介護される側の態度がすべてだな
老人には二種類いる
手間のかかる老人と手間のかからない老人だ
手間のかかる老人の介護は地獄
884:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:47:41.11 L05uUbzT0.net
救急車を呼んで、
救急車が到着してお母様が亡くなっていたら、救急車はお母様をそのままにして帰りますが、すぐ警察に連絡しますので、
代わりにおまわりさんが来ます。
おまわりさんが来たら、
家族全員事情聴取をされます。
要するに、誰かが殺したのではないか？
と云う疑問を晴らすために、
家族全員から事情聴取をするのです。
警察は、お母様が誰かに殺されたのではないか？
と云う疑問が晴れるまで質問します。
もちろん、家族全員に1人づつ、
それは丁寧に質問を繰り返すのです。
事情聴取をされた家族から聞いたことがあるのですが、
殺人犯扱いされたと怒ってました。
質問は、誰が遺産相続人になるのか？
どのくらい遺産があるのか？
昨夜お母様と喧嘩した人はいなかったか？
家族関係・仲の良さ悪さ等、あらゆることを聞かれるそうです。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
885:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:48:16.30 +Pzj+Sow0.net
>>883
介護職員の投票制度で2人/月くらい
安楽処分死させればどうだろう?
886:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:48:43.35 WccLT/+e0.net
７０近いババアが在宅介護なんて出来るわけねーじゃん
金を払って特養に入れておけや
887:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:48:57.27 fgYOWbc90.net
>>881
地域連携の事務員のクズにたらいまわしにされたことがあってな
はっきりしたこと言わないし
あいつら何も決められないんだよ
何の能力もない
だから俺は医師と副看護師長としか相談しなかった
888:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:49:15.36 iJl243m90.net
>>882
子供がいれば子供が面倒見るだろ
俺の祖母は俺の母が全て払っていたわ
889:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:49:42.63 jv95S3Pb0.net
>>888
その子供が69なんだが
890:名無しさん＠１周年
18/08/13 14:49:52.63 x9/c+Iw80.net
>>860
政治のせいにするのはもっと税金納めてからにしようね。
政治家は集めた金の配分をしてるだけ。
おかしな陰暴論で「いやほんとは財源は今でもいくらでもあるんだよ〜」って信仰が根本にあるんだろうが、
妄想に逃げていても何も解決しない。
大学受験からずっと続く負けっぱなしのお前の半生がそれを証明してるだろ？
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