【財政】　国の借金を「家計」に例え、財政危機を煽る、財務省youtubeを信じてはいけない。世界基準では大嘘の類！★6

【財政】　国の借金を「家計」に例え、財政危機を煽る、財務省youtubeを信じてはいけない。世界基準では大嘘の類！★6 at NEWSPLUS

[前50を表示]
150:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:43:49.82 jNJY6BDb0.net
>>143
132 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/08/13(月) 12:36:44.20 ID:6xb1m4Jr0 [1/3]
国家に特別にあるもの
・通貨発行権：インフレ税という増税と同じで、激しいインフレにしたら国民の反発で政府が倒れる
↑これがありえないだろ？ということ
俺って親切だなｗ

151:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:44:35.01 6xb1m4Jr0.net
イギリスが１９７６年に破綻したように、破綻を免れない場合もある。
アメリカだって債務で苦しんだし、他の多くの先進国でも債務で厳しい状況に追い込まれた。
日本だけが絶対に大丈夫なんてありえない。

152:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:45:06.58 7U6L/d4B0.net
>>131
公共のサービスが充実してていいのはそれなりに経済規模の大きい国だよ。
例えば中国とか。いつまでも生活の質を落とさないから金で苦労する。

153:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:45:41.39 ZbZlgJlx0.net
>>114
社会保障費も国債頼み
収入は社会保険料は年間60兆円程度しかないのに給付費は年間120兆円
消費税全額でも17兆円程度しかないので足りない分は国債発行して賄ってる
それが積もり積もってこんな額

154:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:45:43.26 IVr/ZBqZ0.net
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
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dzm

155:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:46:05.22 bYxztKsG0.net
財政再建は急務だけど家計に例えるのは国民馬鹿にしてるとしか思えん
そこまで経済音痴だと思われてんのか

156:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:46:21.76 6xb1m4Jr0.net
>>146
政府が経済政策で失敗したら倒れるに決まってるが？
リーマンショックの対応が悪く自民が倒れ
その後の民主も倒れた。

157:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:46:22.33 ++Ymzq7d0.net
>>136
以下の動画が解りやすいと思うが
創生「日本」4月総会　講師：中野剛志京大准教授　4月26日　前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
創生「日本」4月総会　講師：中野剛志京大准教授　4月26日　後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

158:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:46:50.49 vVT95dV+0.net
>>131
深夜アニメもなくなるしアニメ産業も潰れるだろうな

159:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:46:51.04 8tuRWJfh0.net
名ばかり資本主義、土台は結局共産主義が支えていた。

160:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:47:06.98 TNBEN+Kv0.net
財産は教えないのかよ
アホ

161:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:47:10.17 dnGfmYX/0.net
>>145
実際の税収が上がるより税率が上がると評価されるって話だな
コレについては仕組みを変えるほうが本来は難しかったのに
今は少子高齢化に歯止めが利かず人口減少＝税収減少で一切逆転できない
かなり昔の老害が評価してるんじゃね？
まさしく宗教だな

162:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:47:28.10 TkQo4lw40.net
別に間違いでははないから
財務省はまず支出を大幅に減らしてください
まずは自分ら公務員の給与を大削減するとか

163:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:47:43.98 RllzwmuPO.net
岡本就任祝いの嘘発表か
財務省は気違い

164:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:47:49.80 vVT95dV+0.net
ナマポももちろんなくなる

165:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:47:53.13 4Rn46SpL0.net
官僚の天下り先の特殊法人への出資金を回収して
国の借金を減らさないと大変なことになるのかな？

166:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:48:04.56 lm/CMgA30.net
国の借金を家計に例えるなら、国の債権資産も家計に例えないと

167:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:48:13.47 /X5JFRJs0.net
>>123
特別会計も忘れないでね。

168:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:48:17.23 43kDPMTE0.net
このまま借金が増えて、日銀の信用が失墜して、国債が暴落し、
円がフリーフォールのように落下するとしても遠い未来の話だ。
老人は充分に逃げ切れるが、若者は無理だろうね。
若者が安倍を支持しているのは皮肉な話だ。

169:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:48:44.43 vVT95dV+0.net
国債を買ってる奴だけが借金じゃないと言える

170:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:49:11.02 6xb1m4Jr0.net
>>162
国の資産を入れても、３７０兆円程度の債務超過

171:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:49:17.47 1y70g5yn0.net
消費税を上げれば解決するよ

172:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:49:45.47 4Rn46SpL0.net
バランスシートなんて難しすぎるんだろうね。

173:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:49:45.98 Fo4k0SkF0.net
とりあえず借金返そうぜ

174:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:49:46.53 sZPs+o640.net
この記事自身がまやかし
無尽蔵に札束刷る財政なんて
無償納品させてるようなもんだぞ
共産主義と変わらない
健全な資本主義ならハイパーインフレ
共産主義なら物不足
自分達の失策を棚に上げて相手の揚げ足取りとか
日本の財政金融政策は世界から懸念されてるじゃないか

175:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:50:02.26 d1i23Kxd0.net
>>1
本当にやばくなった時にはこいつらいないからね
自分たちだけ逃げ切るためにそう言ってるんだろ

176:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:50:05.00 dnGfmYX/0.net
>>151
NHKサマータイム賛成過半数見りゃ思うだろ
経済音痴どころかただの馬鹿でしかないってさ
それどころかバブルはじけて不況に突入したとほぼ同時期にジタミ増税の歴史が始まって
そろそろ失われた30年になるんだぞ？
馬鹿じゃなきゃなんだって話になる

177:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:50:04.61 lm/CMgA30.net
＞国家の財務状況をバランスシートで見るのはもはや常識となりつつあるのに、
＞財務省は相変わらず負債のみを強調して日本の財政状況が悪いと煽っている。
義�

178:ｱ教育で、会計学や民法、労働法あたりは必須教養科目にしてもいいと思うんだよね

179:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:50:47.43 6xb1m4Jr0.net
家計や企業に例えるなら、日本政府はすでに３７０兆円の債務超過で破綻してるｗ

180:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:50:53.27 vVT95dV+0.net
日本は良い国だって誇る為に裏では借金してる張りぼて国家
借金できなくなったら
夜中は真っ暗の昭和に逆戻り

181:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:51:47.11 vVT95dV+0.net
先進国に見えてるのは金借りてるから

182:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:51:47.33 jNJY6BDb0.net
>>152
噛み合ってないな
通貨発行権に限界があるわけではないということ
まあ、紙が無くなったら終わりだが
いや、紙じゃなくてもいいか

183:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:51:57.91 TNBEN+Kv0.net
日本国としてみれば、累積貿易黒字と国民の債券を入れでウィンウィンなのに、
財務省に騙される単純なアホ

184:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:52:13.05 d1i23Kxd0.net
>>1
ソース元の書いてる奴の名前が匿名
記者ですらない
にちゃんレベルの日記を転載するなよ・・・

185:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:52:56.80 2rWXXkbb0.net
年20兆円も外国から利息貰っておいて借金大国とかほざいていたら、利息払ってる側の国から怒られるぞw

186:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:53:43.86 TkQo4lw40.net
年貢を絞るためだけの下級国民がいる限り大丈夫なことはわかる。
それで今、下級国民を増やしまくってんのか。

187:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:53:49.08 6xb1m4Jr0.net
>>177
独裁国家なら限界はないよ
日本は民主主義国家だから、アホな通貨発行を連発したなら
選挙によって政権は倒れる。
こんなの常識だが？？

188:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:54:24.01 4Rn46SpL0.net
自治体で財務を担当してた人もつい最近まで経理は単式簿記だったと言ってた。

189:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:54:41.87 p5c+wHcV0.net
>>1

でも全然インフレにならないね。

190:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:54:59.58 dnGfmYX/0.net
>>182
公文書偽造が発覚した今民主主義国家を言い張れないでしょ

191:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:55:08.26 jNJY6BDb0.net
>>182
通貨発行せず国債デフォルトします、というのがあり得ないだろ、ということ
あると思うのか？

192:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:55:16.75 oFngSWCd0.net
>>182
なんか倒れなそうで困る…

193:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:55:18.51 +D2Up0bq0.net
>>173
それな

194:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:56:05.28 6xb1m4Jr0.net
中央銀行があっても、通貨発行権があってもイギリスは１９７６年に破綻した。
破綻しない国は存在しない。

195:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:56:06.24 vVT95dV+0.net
自分で勉強しないで人の話を右から左に流して安心してる奴は円天に引っ掛かるアホと一緒

196:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:56:27.81 Sxwx3NY00.net
>>22
誰も得しないが目先の利益に釣られて、止めることができない。
歴史は繰り返すやね。

197:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:56:54.73 AMiAD0I40.net
あいかわらず財務省の情報操作はすばらしいよなｗ

198:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:57:27.75 bZLLek+e0.net
その財務省と国が結託して消費税増税を推し進めてるんだよなあ

199:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:57:29.26 2rWXXkbb0.net
>>189
外貨建ての負債だからだろw

200:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:57:32.26 6xb1m4Jr0.net
>>186
独裁国家なら実際にあるよｗｗ
また中央銀行があっても、通貨発行権があってもイギリスは１９７６年に破綻した。
破綻しない国は存在しない。

201:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:57:56.58 t96J3QNz0.net
>>109
福祉費用が膨らみ続けている
収入(税収)より支出の方が多い
なので国・日銀は国債を発行して、銀行や外国人投資家に買ってもらっている
借金(国債)はもちろん返さなければならない

202:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:58:10.50 /8MLqzC60.net
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ253
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)

203:名無しさん＠１周年
18/08/13 12:58:49.93 4dDckadm0.net
財政危機を語るのなら同時に租税回避の話をしないとな
マスコ�

204:~も無視してないでさ自分達もやってるから記事にもしないし、報道もしないと？ほぅ、それが必殺の報道しない自由ですか…

205:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:00:08.38 p0tRz+lM0.net
>>196
借金はもちろん返さなければならない。
しかし物価上昇が許す限り借り換え可。
なんだよな。

206:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:00:12.08 PscRsGOO0.net
>>182
ちょっと前に選挙結果ごまかしが発覚してたろ

207:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:00:15.53 6xb1m4Jr0.net
世界の覇権国家で、世界最大の債権国だったイギリスですら、債務国に転落して１９７６年に破綻している
アメリカも世界最大の債権国から最大の債務国に転落している。
絶対に破綻しない国などない。

208:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:00:56.60 /8MLqzC60.net
【テレビ】ネトウヨが日テレの『ザ！世界仰天ニュース』に出演するぞ！【8月14日21時～】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

209:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:01:13.58 jNJY6BDb0.net
>>195
つまり、自国通貨立国債で、通貨発行せず国債デフォルトすることがあると
思ってるのか？
いや、その時いくらになってるか知らんが、通貨発行せずに何百兆円の国債
デフォルトするの？

210:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:01:24.68 43kDPMTE0.net
ベネズエラもジンバブエも通貨発行権は持っているが、中央銀行に信用がなければ無意味。

211:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:01:29.33 MoqDL/Xk0.net
>>177
正確には、通貨発行権に限界がないとは言えない。
ただし通貨発行したことの唯一のペナルティがインフレだけど、
これだけ金融緩和しまくってもまだまだ全然インフレなんかになりゃ
しねーじゃねーかよってだけのこと。
本来なら、地震学会や土木学会が、今後地震や水害などの大規模災害が
起きる確率と、その資産被害額を算出しているように、財務省とその
ド文系御用学者共も、今後ハイパーインフレだか財政破綻だかが発生する
確率を算出してどっちにまず備えるべきかリスク評価してみろと。
余裕で国債爆増刷って結論になるだろうけど。

212:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:01:58.76 ZbZlgJlx0.net
>>162
国の資産は647兆円
ただ国債の支払いに充当できそうなものはほとんど無い
例えば年金特別会計の積立金は百数十兆円あるが、これは年金の支払いに使われるので国債の支払いに充当できない(しかもご存知の通り、年金なんて全然足りてない)
国道60兆円や堤防60兆円もあるが売却や換金なんかできない
外貨証券80兆円や財政融資貸付金140兆円はFBや財投債の支払いに使われる
大学など独立行政法人じぇの出資金は80兆円あるが、これももちろん売却は難しい
そんなこんなで国債の支払いに使えるものはほぼなし
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)

213:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:02:05.84 PG/L/qBH0.net
>>201
両方とも、今、復活して日本より豊かになっている。
全く問題ないってことだｗ。

214:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:02:14.62 7H/xPUGi0.net
通貨も年をとるんだよ。徐々に衰えていくの。

215:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:02:45.81 6xb1m4Jr0.net
高橋洋一だって民主党がずっと継続するなら破綻すんじゃね？と言っていたｗｗ
絶対に破綻しない国などない。

216:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:02:58.53 qfWUB3bD0.net
米国債売り払えば黒字化できるよ！

217:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:03:10.66 t96J3QNz0.net
>>199
また日本語の不自由な訳の分からないのが出てきたぞ
借金は返さないといけない
この後「しかし」で続けるならば、「返さなくてよい」が結論となる
わ・か・る・か・な？

218:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:03:20.54 qYQ47Log0.net
年金破綻のほうがまずいんだが

219:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:03:47.46 PscRsGOO0.net
>>208
歳を取るというか
通貨は水なんだよ、流れが止まると腐る

220:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:03:53.20 IPDmBC2E0.net
借金解消のためには泥�

221:_の侵略戦争しかなさそうだな麻生の好きなナチスと同じ道か

222:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:04:47.70 B8/CZjl40.net
>>166
それよく調べんと解らんよ
貸し手と借り主が同じとかだろうしｗ

223:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:04:52.30 7H/xPUGi0.net
お金は価値と無価値を内包させているのだ。

224:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:06:18.08 M3phXxw+0.net
7月末の会見で黒田が失敗宣言してただろうが

225:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:06:21.65 PG/L/qBH0.net
>>208
資本主義は　破綻→デフォ→再生→繁栄→指数関数的格差→破綻
この回転だから問題ない。歴史が証明している。
破綻したイギリスがなくなっただだろうか？
借金大国のアメリカの生活水準は日本の3倍程度なんだがｗ

226:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:06:30.29 6xb1m4Jr0.net
>>203
独裁国家なら、借金踏み倒しは普通にやるから世界の歴史を見ればある。
日本は民主主義国家だから経済運営に失敗するなら政権が倒れる。
どんな政権でも必死になるから、無謀な通貨発行の乱発などしない
その代わり、大増税するなり、大緊縮によって国民生活は疲弊する。
破綻するか？しないか？　そんなガキのような議論はどうでも良い、現実の話にしか興味ない

227:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:06:33.59 blE1krL00.net
>>211
返さなくてよいんだよ

228:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:06:49.13 PG/L/qBH0.net
>>166
ソースがないｗ

229:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:07:50.04 6xb1m4Jr0.net
>>215
日本が複式簿記で見るなら債務超過なのは常識。

230:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:07:54.02 ZbZlgJlx0.net
>>210
そんなに無いし
そもそも外貨証券はFBなど国債とは別に借金して調達した資金なので、その返済に充てられるとのこと

231:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:08:21.66 jNJY6BDb0.net
>>219
日本で、自国通貨立国債で、通貨発行せず国債デフォルトすることがあると
思ってるのか？
君のは答えになっていない

232:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:08:37.89 B8/CZjl40.net
>>206
それ本人がそう主張してるだけでしょ？
第三者が監査した訳でもないし

233:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:08:49.76 MoqDL/Xk0.net
>>206
>ただ国債の支払いに充当できそうなものはほとんど無い
それも財務省の常套手段の言い訳だから。
「支払いに充当できない」と保有者が言い張ろうがカウントされる
のが資産評価の常識。
つか、ギリシャしかりいざとなったら何だって充当しますから。

234:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:08:59.48 PG/L/qBH0.net
>>203
プラザ合意で計算すると日銀の発行余力が5000兆円くらい。
すると今度は製造業が元気になる。
これに目を付けてるのがアメリカ。
日銀の余力を先食いして（米債引き受け&ドル買い支え）、
アメリカ人は日本の3倍豊かな生活ｗ

235:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:09:13.66 Zve+xFE40.net
まぁ、色々な隠し資産も持っていて、資産５千万円の大金持ちが、１千万円の借金も有るよｗ　と言うだけだし。
しかも此の大金持ちの奥さんは、いざとなれば、合法的に円を幾らでも印刷出来る、凄腕の日銀子さんだしね。

236:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:09:19.03 6xb1m4Jr0.net
>>221
財務省のHPで公開されてるし、高橋洋一だってそれは認めてる
なんせ、財務省の複式簿記を作ったのは高橋だし

237:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:09:48.62 UGSGVl5R0.net
また三橋教徒が暴れてんの?w

238:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:09:51.93 B8/CZjl40.net
>>222
だからｗそう思うとかじゃなくて財務省以外の第三者がほんとにしらべたの？ｗ

239:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:09:58.36 3jms7IoU0.net
こんなデタラメしていると国民は怒りますよ
国の借金1100兆円
国の収入50兆円　国の予算100兆円　毎年50兆円借金
アメリカの赤字が70兆円　アメリカとほぼおなじ
国の規模が違います　阿部はデタラメ
安倍首相が公務員に甘い顔を見せるのは、過去のトラウマがあるとされる。
第1次安倍内閣では公務員制度改革に斬り込み、霞が関を敵に回したことから、
短命政権になったと安倍首相は信じているのだという。
霞が関は敵に回さないに限るというわけだ。
世界一高い公務員の給料
公務員の定年延長
厚生年金の公務員の特別加算
公称公務員400万人　かくれ公務員400万人民間は人手不足で倒産続出
公務員の多すぎるのは知らん顔　海外から移民を受け入れ

240:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:10:35.93 6xb1m4Jr0.net
>>224
デフォルトしなきゃ問題ないのか？　そんなガキのような話に興味ないが？

241:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:10:44.51 tg5u8JV50.net
そう言いながらでも
東証１部の時価総額の１０％強がお上のお金で
そのお上のお金でやっと東証株価が維持されていて
その間隙を縫って一般投資家がどんどん売り抜けていて
その金を全力でアメリカに投資しているから　大量のドル需要が発生していて
それによって今の円ドルレートになっていることについては発言しないのな

242:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:10:56.02 M3phXxw+0.net
>>232
上級国民を優遇すればするほど底辺は安倍を支持するから無敵だぞ

243:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:11:34.08 6xb1m4Jr0.net
>>231
財務省に批判的な高橋洋一が作った複式簿記だしｗｗ

244:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:11:51.56 5/vibeJY0.net
残念ながら、
引き当ててる資産のない負債だけでそれだけある。

245:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:12:05.32 6unqeUX+0.net
記者って前近代的な組織だよな。町内会と同じように大政翼賛会の名残。
こんなものを残しているマスゴミは、世界で報道の自由度50位以下と、
クソみたいな扱い。
本当に、恥ずかしい。

246:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:12:08.32 B8/CZjl40.net
>>223
はっ？？
米国債債権国上位20国
2016年10月時点:
Holder $US billion
1. 日本 1131.9
2. 中国 1115.7
3. アイルランド 271.0
4. ケイマン諸島 262.0
5. ブラジル 254.7

247:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:13:02.55 MoqDL/Xk0.net
>>236
高橋が財務省にいるときに作ったものだし、財務省は今もしぶしぶ公開している。

248:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:13:17.12 B8/CZjl40.net
>>236
＞財務省に批判的な高橋洋一が作った複式簿記だしｗｗ
誰が作ろうが明確に監視の上でやらんとだめだぞ？
そいつの政治心情が何だろうが関係ないし

249:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:13:21.39 PG/L/qBH0.net
>>233
デフォルトしても問題ない。格差が一度なくなるだけｗ

250:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:13:34.50 vB5JeB2z0.net
てことは、財務省って大犯罪集団だな。

251:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:14:28.62 6xb1m4Jr0.net
個人の金融資産が１８００兆円もあるから、１１００兆円の資産課税するなら
絶対に大丈夫、国家には徴税権がある。　と言ったとするｗｗ
国家に徴税権があっても実際にできない事だってあるだろ？？ｗｗ　常識的に
通貨発行権だって同じ。　無茶はできない。できるって奴はバカｗｗ

252:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:15:06.42 PE3JlLuu0.net
>>231
時価会計なら評価損ぶっこいて損切りしてる資産とかありそうだね

253:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:15:24.96 dnGfmYX/0.net
むしろ既に角栄が無茶だろ
慎重のしの字もねえぞ
絶対破綻するわ

254:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:15:27.01 PG/L/qBH0.net
>>243
普通に独裁者が出てきたら、財務省官僚一族は過去にさかのぼって
全て末裔が残らないように一族全員粛清レベル。そのくらいの詐欺売国集団。
財政破綻を謳って国民に増税、海外にばら撒き

255:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:15:27.45 M3phXxw+0.net
>>242
だから金持ちは皆海外に逃げてる
何も持たない底辺は日本国家と自身と同一化する

256:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:15:33.45 6xb1m4Jr0.net
>>240
>高橋が財務省にいるときに作ったものだし、財務省は今もしぶしぶ公開している。
アンタ見た事あるだろ？３７０兆円の債務超過となってるじゃんｗｗ

257:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:15:52.64 B8/CZjl40.net
＞財政危機を煽る
日本が潰れてもいいから増税はだめね

258:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:15:56.63 t96J3QNz0.net
>>220
うわあwとんでも理論

259:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:16:35.21 MoqDL/Xk0.net
>>243
ぶっちゃけ気づくのが遅すぎ。
20年間日本衰退の原因がたったこれだけ。
すなわち、権限を集中させすぎた財務省のお役所仕事。
これに今日本は滅ぼされかけている。

260:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:16:52.97 MPbzrKOv0.net
結局日本の財政って内輪で循環させてるだけだからな
家族間でお金の貸し借りしてても家単位では結局プラマイゼロってのと同じ
これが他の家から借りてるとかなら問題あるんだが、日本はそうじゃないからなw

261:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:16:55.80 B8/CZjl40.net
>>245
まぁ財務省抜きで監視の上で監査とかした方がいい

262:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:17:14.29 C08PJ8EW0.net
>>206、「借金が多く財政危機なんて思っていないから、資産売却の話はやめてくれ。オレの将来がかかっている高橋洋一
15年に公表された2013年度末の国のバランスシートを見ると、資産は総計653兆円。そのうち、現預金19兆円、有価証券129兆円、貸付金138兆円、出資66兆円、計352兆円が比較的換金可能な金融資産である
資産の大きさを指摘すると、役人やその取り巻きからは、決まって「資産は売れないものばかり」と反論してくる
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)

263:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:17:28.96 PG/L/qBH0.net
>>252
あと輸出系経団連だな。

264:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:17:33.32 B8/CZjl40.net
>>251
踏み倒しとかよく有るだろ？

265:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:18:18.63 VgGIFRBy0.net
国の借金を加計に例えるとどうなるの？教えてエロい人

266:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:18:23.38 pqE9RVaN0.net
国債は借金で発行し過ぎると返せなくなるとか言う人がいるが

日本銀行券なら安心なの？？
日本銀行券も紙きれなんだよ。
ついでにドル紙幣もユーロもスイスフランも紙きれ

つまりこれから日本経済が安泰なら日本国債も日本銀行券大丈夫だが、
日本経済が失墜すれば日本国債も日本銀行券も価値が下がると言うこと。

267:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:18:54.09 rccWtcMw0.net
消費税みたいな格差を広げる最悪の税じゃなくちゃんとした税で取るならいいよ
税金ってのはもともと格差を緩和するためのものでもあるんだから

268:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:18:56.97 6xb1m4Jr0.net
>>239
政府保有の米国債が確かに１００兆円ほどある。
残りはすべて民間の保有。
政府が売り払えるのは１００兆円にすぎない。
その１００兆円も１００兆円の債務と交換に手に入れたにすぎない。

269:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:19:07.68 jNJY6BDb0.net
>>233
議論をそらしているね
日本で、自国通貨立国債で、通貨発行せず国債デフォルトすることがあると
思ってるのか？

270:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:19:32.43 PG/L/qBH0.net
>>253
問題は、むしろ他国に貸してる分の利子や
投資した儲けが日本国内で使えないこと。
で、日本で使えないから、またばら撒いてる。

271:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:20:29.44 t96J3QNz0.net
>>257
踏み倒したら裁判所で判決受けて、罰金付きで払わないといけないですね
いずれにせよ払わないといけないですね

272:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:20:41.04 6EaPWq6u0.net
テレビ業界って、東大や早慶がいると思えないレベルの低さだよね
自分達がバカにしてた女子高生や女子大生、OLに媚びるような番組ばかりつくって恥ずかしくないの？

273:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:20:52.08 blE1krL00.net
>>251
外貨建てじゃないんだから返さなくていいんだよ
おまけに国内消費がほとんどだし
真の意味での借金は外国が保有している日本国債の額だけ
それすらもやろうと思えば踏み倒せる

274:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:20:55.00 PG/L/qBH0.net
>>258
家族内で貸し借りがある。
自宅に輪転機があるｗ
どうやっても破綻しないどころか近所より大金持ちｗ

275:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:21:01.77 6xb1m4Jr0.net
>>262
現実的にデフォルトするわけないじゃん馬鹿ですか？
デフォルトしない代わりに大増税や大緊縮によって国民生活が破綻するだけｗｗｗ

276:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:21:17.72 43kDPMTE0.net
一番安全な通貨は金貨だろうね。
金貨ならハイパーインフレでも毀損することはない。

277:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:21:39.79 MpeiAkRM0.net
そりゃいくらでも通貨発行できるからな。
なんなら毎年200兆円刷って償還すりゃいい
5-6年で消える。

278:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:22:02.02 /8MLqzC60.net
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279:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:22:06.85 t96J3QNz0.net
>>266
国債は満期がきたら返さないといけないんだよ
小学生かな？

280:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:22:27.81 /qzQ/zxa0.net
>>268
なんで大増税や大緊縮するの？

281:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:22:28.58 G8nrjiL+0.net
こんなのを真に受ける奴はインターネッツをやらない方が良い

282:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:22:34.54 h7wI1JaF0.net
>>259
ユーロは違う自国通貨ではなく
共通通貨だから例え金持ちドイツでも
ユーロは刷れないユーロ圏の政府は皆同じだからギリシャやイタリアのように長期金利が上がり破綻する可能性がある
借金が外債だからね

283:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:22:38.92 6xb1m4Jr0.net
日本政府が現実的にデフォルトを選択するわけない。
しかし、デフォルトしない代わりに大増税や大緊縮によって国民生活が破綻するだけｗｗｗ
デフォルトしないから安心ってか？？ｗｗバカすぎるｗｗｗ

284:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:22:41.67 PG/L/qBH0.net
>>269
金本位じゃないのと、あれも採掘で価値がへっているはず。
どこかの国が大量放流すると、一気に崩れるｗ
信用がないわけではないが、過去50年見てるとドルや円よりは不安定だなｗ

285:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:23:02.00 C08PJ8EW0.net
>>269
であんた資産の大半金貨にしてるの？

286:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:23:23.62 blE1krL00.net
>>272
そうだねまた借りれば良いね
借りることができずに返せなかったらどうなるか考えてみようか

287:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:23:23.70 PG/L/qBH0.net
>>273
海外にばら撒くため。敗戦国なので国ごとATMなのです。

288:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:23:30.83 6xb1m4Jr0.net
>>273
それ以外に対象法が存在しないから、インフレにするのもインフレ税という大増税と同じだし

289:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:23:44.61 ShG64ehn0.net
日本は銃社会じゃないので内戦まではいかない
中国だと戦車に轢かれる・・・
びんぼなじじ（おれ）ばばニートが壊滅して
また再生するんだろ・・・

290:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:23:58.25 pqE9RVaN0.net
日本国債は100%円建て国債
自国通貨建て国債なのだから返せなくなる事は絶対にありませんwww

291:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:24:03.23 nB7G3g3S0.net
ええっ！クビでも毎月100万円？？
↓労働以外の選択肢↓
儲かる物理

292:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:24:19.12 Nn0BcP8O0.net
でも今の独身オッサン世代がジジイになる頃がやばいね
政府は必死になって定年延長だとか死ぬまで年貢を納める仕組みに
しようとしてるけど

293:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:24:38.52 PG/L/qBH0.net
>>281
インフレ税は成功すると円の価値が上がるｗ
バブルの時のようになｗ
為替市場は単純じゃない。

294:名前:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:24:40.46 sYbUbkn+0.net
日銀にある国債の利払いは実質無しになっている
それだけでも得してるよね
だったらどんどんやればいいのにと思う

295:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:24:53.63 /qzQ/zxa0.net
>>281
普通に国債発行して償還すればいいだけでは？
なんで大増税や大緊縮するの？

296:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:24:55.38 blE1krL00.net
>>281
インフレは資産もちには税だけど
それ以外の人間にとっては影響ないからな

297:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:26:01.77 /8MLqzC60.net
【兵庫】「介護に疲れた」母（92）の口と鼻をふさぎ殺害　娘（69）逮捕／神戸★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

298:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:26:02.91 43kDPMTE0.net
日本政府は資産をいっぱい持ってるから、破綻することはない。
↓
実際に、売ることが出来る資産は殆どない。(笑)

299:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:26:10.59 PG/L/qBH0.net
>>287
利払いあっても、国庫に利子を納めるから問題ない。
デフォしたくなったら通貨単位変えちまえばいいだけ。
「銭」がなくなったように。

300:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:26:22.94 6xb1m4Jr0.net
>>283
＞日本国債は100%円建て国債
詳細にみるなら、外貨建ての債務も少しだけある
もっと重要な事は、外貨建てで借金をしなきゃならない状態にまで悪化する場合だってある
世界はそのように追い込まれ破綻してる。

301:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:26:29.65 1wjy6/cI0.net
日本国債は全て円建てなのでいくら国債を増やそうが円を発行すればいくらでも返済が出来ます
つまりデフォルトは起きません
(わざと起こす場合は別)
ただし・・
円を発行すればするほど1円の価値は下がります
つまりインフレになります
なので国債購入額が100万円だとして、円を大量に発行してインフレになってから額面は同じ100万円を
返済されても、その100万円は当時の50万円の価値しかなかったりします
例えば、インフレになる前は1万円で弁当が20個買えました
しかし円を大量に発行してインフレになったら同じ1万円でも10個しか弁当が買えなくなっていたら？
(弁当が値上げ＝円の価値が下がった)
国民はより貧しい生活になったということです
これが極端な額になると国民生活は破綻します
デフォルトだけは確実に防げて国だけは守れますが、国民生活は破綻することが起きるのです

302:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:26:35.13 PG/L/qBH0.net
>>291
輪転機があるからね。

303:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:27:05.69 p5c+wHcV0.net
増税しても増税しても国の借金とやらは減らないが
それは財務省の無能さを表してるんじゃないのかよ

304:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:27:08.32 AguGcuSF0.net
さすが、嘘つきは安倍政権が率いる政府だ。安倍に真実はないな

305:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:27:31.55 43kDPMTE0.net
>>283
国債の買い手がいなくなるんだよ。

306:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:27:38.03 blE1krL00.net
>>293
つまり限りなく日本財政は健全という事ですね

307:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:27:40.55 PG/L/qBH0.net
>>293
資本主義は破綻するものなので、ガンガン先食いして贅沢
したもの勝ちだよ。アメリカみたいにね。

308:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:27:52.80 jNJY6BDb0.net
>>268
>現実的にデフォルトするわけないじゃん
これをレスさせるのにどれだけかかったか・
もうコリゴリ

309:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:28:04.81 h7wI1JaF0.net
>>291
そんなのトヨタの工場も大きすぎて売れないけどあれ0円計上してるの？

310:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:28:13.10 6xb1m4Jr0.net
>>289
国債発行しても買い手が存在しなきゃ発行できない。ｗｗ
>>286
インフレ税をやる＝国債の暴落＝通貨の暴落　常識ですｗｗ

311:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:28:34.89 PG/L/qBH0.net
>>298
日銀が引き受けて終わりですね。
しかも小野妹子じゃないけど「パソコンのボタン押し間違えたら消えました」
でも誰も損しないというｗ

312:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:28:37.50 WqSjWdUW0.net
食料自給率が低いってのも嘘じゃなかったっけ

313:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:28:44.83 MpeiAkRM0.net
>>298
最強の買い手がいるぞ。日銀。

314:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:29:06.72 PG/L/qBH0.net
>>303
バブルは土地価格から言ってインフレだが
円高だったぞｗ

315:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:29:11.39 AguGcuSF0.net
>>10
だけどさ、中国人って垢抜けないよな。服装や髪�

316:^がダサくてすぐわかる。

317:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:29:19.27 MoqDL/Xk0.net
>>249
あ、ちなみにそれ政府単体のバランスシートな。
政府・日銀連結のバランスシートが本来評価すべきもの。
こっそりだともう純債務はほとんどない。

318:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:29:21.07 ShG64ehn0.net
かりたかねなんざあ～刷って刷って
返しゃあいいんだよお～～～
某国○○財務大臣・・・確信犯・・・

319:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:29:21.65 I8BGRhzq0.net
>>1
でもそうしないと消費税を上げられない
財務官僚は新税を創設するか、税率を上げるかで出世が決まるんだからね
主計と主税の食うか食われるかの世界を知らんから、そんな愚にも付かない正論を振りかざすんだ

320:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:29:47.41 6xb1m4Jr0.net
>>299
現在は破綻しないからって将来も破綻しないと言い切れる国はない。
現実にイギリスは世界最大の債権国であり、覇権国家だったのに破綻した。

321:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:29:48.29 bYxztKsG0.net
やっぱダメだな
小学生に英語なんかやらせるより経済教えるべきだわ

322:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:30:07.80 blE1krL00.net
>>294
いやいや、弁当売ってる人間はその分儲かるんですよ
インフレは金銭の価値の減少と同時に現物の資産価値の上昇なんですから
価値が右から左に移っただけで国民生活は破綻しません

323:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:30:47.89 fVssJheW0.net
>>311
愚にも付かないのはそんな無意味な体制だな
財務省は解体でいい

324:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:30:50.91 PG/L/qBH0.net
>>312
そのイギリスは今、日本より幸せになっている。問題ないｗ

325:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:30:58.57 6xb1m4Jr0.net
>>301
俺の言いたい事はコレだし↓
デフォルトしない代わりに大増税や大緊縮によって国民生活が破綻するだけｗｗｗ

326:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:31:18.08 blE1krL00.net
>>312
今現在は限りなく健全ですね
なら良いことではありませんか

327:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:31:19.88 Jh5+j+W60.net
国民にはバカなままでいて欲しいって事だな

328:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:31:49.10 Bqtij/1K0.net
>>79
＞東大法学部
数学全く分からず経済学頓珍漢のやつが経済政策を立案しているなど世界広しと言えども日本だけだろうな
少なくともギリシャのが数段上だ
日本の最大のリスクはこの馬鹿どもが経済政策を仕切っていること

329:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:31:50.38 PG/L/qBH0.net
>>315
独裁国家なら売国の末裔が残らないように一族粛清されるべき連中だね。

330:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:31:57.12 43kDPMTE0.net
中央銀行以外に国債の買い手がいなくなると、
通貨の買い手がいないなり、通貨は暴落する。

331:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:31:58.30 Nn0BcP8O0.net
昨日か、5chおじさんの誰かがうまいこと言ってたなぁー
日本の高速道路は地震が来ても倒壊しません→
日本の原発は100パーセント安全です→
ははは…

332:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:32:36.61 t96J3QNz0.net
>>279
また借りると返す必要がある額が増えるよね、解るかな？
そるなると国債の買い手がつかずに国債が暴落してしまうんだね
解るかな？

333:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:32:38.61 6xb1m4Jr0.net
>>307
バブル好景気だから円高になって当然でしょ？ｗｗ
債務危機になった国が通貨高になった実例は世界に一つもない。

334:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:32:52.06 blE1krL00.net
>>323
こうやって全く関係ないことを挙げて印象操作ですか
馬鹿にはお似合いの手法です

335:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:33:33.58 Nn0BcP8O0.net
new
日本の年金は…→

336:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:33:36.42 E0rxB9yc0.net
で、どうやって返すの？
そこがちゃんと説明できないとなあ

337:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:33:37.04 PG/L/qBH0.net
>>322
国際為替相場があるので、単純にそうはならない。
今度は対外資産や債権の話が絡む。

338:くろもん
18/08/13 13:33:39.65 QT1jjZKz0.net
日銀が買い取った国

339:債は、すでに５００兆円を超えてるけど、これは返す必要がないもの。返さなくて良い理由は以下。・償還期限が来ても、「国債乗換」を行って、別の国債に乗り換えて期限延長を繰りかえすことで、永遠に期限を延ばせる。・国債に利息が発生しても、日銀はそもそも得た利益を「国庫納付金」として政府に戻すことになっている。つまり、国債は日銀が買い取ったら負債ではなくなる。だから「将来、子孫が返済しなければいけない借金」というのは財務省の大ウソだよ。

340:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:33:41.78 /qzQ/zxa0.net
>>322
政府が国債売って中央銀行から通貨を買えばいいんじゃね？

341:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:34:12.26 MPbzrKOv0.net
>>303
買い手なんていくらでもいるけど？
そもそも銀行が喜んで買うからね
誰も銀行からお金借りないで預金額だけ増やしてる現状理解してる？
銀行って誰かに貸さなきゃ潰れるぜ？笑

342:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:34:14.99 blE1krL00.net
>>324
え？増えて何か問題が？
経済成長ってそういう言うものですよ

343:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:35:06.00 kfYLlsp30.net
>>314
材料も光熱費も人件費もすべて上がるから弁当屋の儲けは少ない

344:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:35:06.21 wcTAk17l0.net
今は良くても
毎年過去最大の予算を更新し借金を積み上げ続けていれば
普通に不安になるだろ

345:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:35:21.60 Bqtij/1K0.net
>>298
国債市場は品不足で困っているんだがな
現実が見えないとは

346:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:35:23.79 PG/L/qBH0.net
>>323
でも、それだからって実際にたいした問題なっていないがｗｗｗ
イギリスは破綻して、また日本より豊かになってるだろ。
破綻デフォなんて資本主義の宿命だから先に豪遊したもん勝ち。
豪遊→破綻デフォ→輸出業興隆→豪遊　これの繰り返し。
緊縮・・・バカだろｗ

347:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:35:49.28 blE1krL00.net
>>332
それはそれでおかしいんだよｗ
銀行は金を貸して利益を得るべきなのに
なんで国債買ってるんだよ
国におんぶにだっこで金稼いでるんじゃねえよ
民間に金を貸すことが銀行の使命だろうが

348:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:35:50.45 /qzQ/zxa0.net
>>324
日本の場合、国債発行残高が増えれば増えるほど、金利は逆に下がり続けた件について
買い手がつかずに暴落どころか価値が上がってますがな

349:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:36:33.54 PG/L/qBH0.net
>>333
その通り。昔は1円は大金だった。その下に「銭」という単位があった。
今は1万円が事実上の通貨単位になっているｗ

350:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:37:15.12 PG/L/qBH0.net
>>338
それを止めさせたのが昨年。だからリストラが起きた。

351:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:37:23.45 blE1krL00.net
>>334
今まで500円の弁当売って50円の利益だったのが
1000円の弁当売って100円の利益
おや？儲けが2倍になりましたよ

352:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:37:30.39 Bqtij/1K0.net
>>272
＞国債は満期がきたら返さないといけないんだよ
日本は本当の意味で借金を返したことがないの知ってる？

353:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:37:51.60 dlBzEAaX0.net
>>10
東京に来た中国人が一言
「懐かしい」

354:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:38:38.30 1wjy6/cI0.net
>>339
何故そうなったか説明できますか？

355:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:38:48.27 blE1krL00.net
>>341
実際国債とATMの手数料で儲けてる銀行はおかしいんだよ

356:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:39:36.88 43kDPMTE0.net
>>339
日銀が買い占めてるから。

357:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:40:23.97 jNJY6BDb0.net
>>317
それでいいと思うよ
デフォルトという選択肢はない

358:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:40:49.84 XilwaAzK0.net
借金は収入と合わせて考える必要がある
GDPが伸びてるので「国の借金/GDP」は今年度から減り始めるから大丈夫
インフレがいまいちだが、時間が達つとインフレ効果で借金は実質的に減�

359:�

360:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:41:13.57 blE1krL00.net
>>347
日銀の国債購入は事実上の借金返済なんだよな
だから国債の価値が上がる＝金利が下がる

361:名無しさん＠１周年
18/08/13 13:41:20.11 /qzQ/zxa0.net
>>345
出来るよ
けど、国債発行残高が増えると国債が暴落するって意見に反論するのに、
なぜ、国債発行残高が増え続けたのにもかかわらず金利は下がり続けたのかの説明なんて不要だと思うんだ

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