【日航機墜落33年】整備で入念に指示すれば「事故防げた」ボーイング社任せ、責任否定－書類送検１６人供述全容判明

【日航機墜落33年】整備で入念に指示すれば「事故防げた」ボーイング社任せ、責任否定－書類送検１６人供述全容判明 at NEWSPLUS

[前50を表示]
250:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:40:05.94 v8CapynB0.net
要約
アメリカ様も国土交通相も何も悪くない

251:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:40:10.85 WNBOoIJI0.net
>>232
墜落現場すぐに特定してたのに、朝までごまかしてたのはなんで？
なにか隠蔽しようとしてたのは明らかだよ。

252:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:40:15.10 hw0PHIpT0.net
>>237
民間機標的にして訓練してたのは米軍で誤射で撃墜したのをアメリカ政府が日本政府に圧力かけて隠蔽したって説もあるぞ
実際今でも米軍がヘリから民間人にスコープ向けて遊んでるしな

253:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:41:34.21 ljk+0Ks00.net
陰謀論的には
自衛隊の標的機が誤って当たり、隠ぺいか街への墜落を防ぐために山へ追い込んだという感じ？
でもってボイスレコーダーフライトレコーダーを改変

254:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:41:52.68 AdiqGKAY0.net
二重三重のチェックの為にいるんだから、あそこがやったから大丈夫とかが本来おかしいんだよ。
修理してチェックいらないなら検査官いるの？って話だし。

255:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:42:22.37 mvNTKIVI0.net
銃撃戦で死んだ隊員は乗客ということで処理されたのか？

256:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:42:35.89 LkPNxxbg0.net
>>248
その点で罪を問いだすと、関係者がみんな罪をかぶらないようにするために口をつぐんでしまい、原因究明ができなくなる
航空機事故のような場合だと、刑事責任を追及するより、今後事故を起こさないために原因究明するほうが大事って考えがあるから、
刑事免責して口を開かせる必要が出てくる

257:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:42:51.49 HzvIA6LE0.net
>>248
やるべきことをやってないのは手抜き
手抜きの責任は問われて当然

258:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:43:01.83 YolI6HyoO.net
いつまで言うてるねん糞鬱陶しい

259:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:43:58.53 tdblARpl0.net
>>231
そのトロンが使い物になるかって話なんだが
PC用トロンの仕組みは、実身と仮身からなってて、実身が元データ、仮身が操作用データ
仮身で操作してその後に実身に反映させる仕組み
実身と仮身を自由に行き来させるのはハイパーリンクそのもので基本的にはUNIXの思想
ちょっと操作をしてると無限大に仮身が増えるが、仮身のファイル数には限度がある
つまり、長時間の操作には向いてないという致命的な欠陥のあるOS
windowsで言えばキャッシュファイルが多すぎてフリーズしましたみたいなの
こんなOSをありがたがる方がおかしい

260:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:44:38.99 uk82F/Jr0.net
日航だから起きた事故。
機内も男のＣＡがへらついていて気持ち悪い。
日本の航空会社じゃないからな。

261:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:44:55.71 WEuI+S2a0.net
>>238　それもそうだね～
横田空域…　　御巣鷹は横田空域の中心地点
在日米軍は、日本の旅客機を撃墜しても治外法権である。
在日米軍人が、日本で犯罪を犯しても、日本で裁けない…
日米安保条約で治外法権である…
これは、空にも言える…
在日米軍機が、日本の旅客機を撃墜しても、
日本はアメリカや在日米軍を訴え裁く事はできない。
日米安保条約で治外法権とされ、横田空域はアメリカのものであるからである。
１２３便が、アメリカに侵入した領空侵犯機とみなされるのである。
ゆえに米軍機が１２３便を撃墜した。
アメリカ＝在日米軍の考え方としては、「正当防衛」として米軍エリアに許可無く
接近侵入した１２３便という脅威を排除した…　としている。
日本国民にこの真実を知らせると、反米意識が高まるので、中曽根は沈黙した。
中曽根はレーガンとの密な関係を望んでいたし、当然、日本国民に本当の事は
知らせない。　数日後のプラザ合意で円高を余儀なくされ不満が高まっているときに、
この事件の真相を伝えると、反米運動が高まり、社会主義運動が復活する
可能性があるからだ…　親米中曽根としては、それは避けたい。
>>238　良いレスだった。

262:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:46:21.43 rAku1MCV0.net
高浜機長は本来はこの便を担当する予定はなかった
急遽直前で決まった

263:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:46:33.57 698eLSCx0.net
>>259
そもそも誰も使ってないしね。
産業用で使われただけ。
素晴らしいOSなら誰かが使ってシェアを取れる。

264:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:46:49.54 tdblARpl0.net
>>256
それはシステム的な話な
日本もシカゴ条約に批准していて、単純ミスなら刑事責任は問われないようになってる
（現実はそうじゃないから他国から非難を受けまくってるが）
この事故の場合は、ボーイング社がマニュアルに書いてある修理方法と
違う方法で修理したがために発生

265:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:46:57.94 PJTKVKx40.net
>>253
最初に垂直水平尾翼なくしてるから誘導は無理なんじゃないの？
左右の出力バランスだけである程度制御可能なのかな？
航跡見ると尾翼なくした直後のぐるぐるからは立ち直ってるしなぁ

266:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:47:28.14 vgsmBfkO0.net
それよりヘリコをどうにかしろよ
佐賀からローターをぶっ飛ばす事故ばかりじゃないか

267:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:48:13.46 myviIyfA0.net
>>117
一応指摘しておくが、それはこの事故が契機なんだが
理屈としてはエンジン出力の調整制御でコントロールできるとはあったが実際行った記録はこの事故機の機長が初めて

268:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:48:24.06 HyQl5rhN0.net
絶対に落ちないと言い切れる飛行機はないのだから
俺は個人的にはＭＲＪは技術面での問題以上に
この手の責任を日本企業がとれるのか？という点でも
ＭＲＪはやめた方がいいと思うんだよなぁ

269:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:48:33.51 AdiqGKAY0.net
>>251
爆発炎上に対する2次被害、当時貨物に医療用アイソトープ積んでいたり、錘に使われていた放射性物質などの安全性の確認が必要だった。
又、すぐ場所わかったいうが当時はGPSないから上から目視でわかってもどの山が正確なのかもわかりづらく、登山道もないから確かめるのに時間がかかった。
既に暗くなっていたからヘリの風圧も危険伴うし。

270:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:48:48.59 UAAWdmm/0.net
>>8
それ都市伝説とかじゃなくて本当に見たの？

271:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:48:50.33 WNBOoIJI0.net
>>95
疑問持ったやつの意見を全部陰謀論と切り捨てる連中って、その事実に関しては無視するよな

272:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:49:18.37 yEAJXLuq0.net
>>85
ビル・ゲイツみたいな有能な経営者がいないと一時的な成功で終わってるだろう

273:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:49:24.38 AnMxDUPu0.net
>>246
今でも日本人のその気質変わってないじゃん

274:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:50:57.26 tdblARpl0.net
>>263
産業用というか組み込み用
携帯電話初期は組み込み型トロンOSが日本のガラケー市場を席巻したが
ガラケー末期（カラー液晶・ネット接続・カメラ搭載）になって来ると
組み込み型トロンでは機能的に限界になって組み込み型Linuxに取って代わられた
これ、スマホ登場以前の話
結局、単純機能しかない組み込み型でしか道がないOSなんだよな

275:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:51:24.45 Zmxl9kUc0.net
>>8
都市伝説なのに見たはずないだろw

276:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:51:32.90 mvNTKIVI0.net
>>270
４０半ばのおっさんなら５年～６年だろうからテレビみてなかったか１９時以降だっただろ夏休みだし

277:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:52:56.50 QnfZ2g/i0.net
東電・保安院・政府と全く同じ構図で笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

278:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:53:23.54 PJTKVKx40.net
>>261
米軍説も有り得ないと思う
何らかの理由で米軍が123便撃墜作戦を実行したとするなら初撃で尾翼だけで済まさないw
尾翼を無くしたの海上だし撃墜まで持ってくと思う
尾翼なくしたからその内落ちるだろって米軍の作戦としては有り得ないと思うよ

279:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:53:32.16 LkPNxxbg0.net
>>264
日本は事故調査報告書を平気で刑事裁判で使ってきたからね
世界の航空機業界から批判されても仕方がなかった

280:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:54:23.01 698eLSCx0.net
>>276
リアルでテレビ見てたけど、今日はじめて聞いた陰謀説だわ。ｗｗｗｗ

281:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:54:34.67 Q4gpd2df0.net
>>117
×着陸
○滑走路までたどり着いたが落ちた
ついでに、その後同条件でシミュレーターしまくったがまともな着陸はできないとの結論になった。
ついでに尾翼は壊れてない条件で。

282:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:54:49.13 myviIyfA0.net
>>157
適当な事言うなよ
オカルト板からでてくるな
正確には長野県警発で誤射で人死事件が起きたけど誤報だったというやつだよ
自衛隊なんてなんも関係ない
お前が言ってるのはここ数年でてるこの事故の悪質なデマの片棒担いでるんだ
いい加減にしろよ

283:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:55:39.23 AnMxDUPu0.net
必要だと議論されていた対策をせずに
原発爆発させて何十兆もの国損を与えても誰も処罰されない国だしここ
飛行機1機くらいじゃ誰も責任とらない
>>271
それってメディアが開示請求とかできないんか？
どういう理由で断るんだろう

284:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:55:47.91 OTNldi7r0.net
520人殺しといて誰も責任取らない上に、
アメリカさんが怖いのでボーイングの責任も追及しないというキチガイブラック国家ジャップランド

285:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:56:41.08 AnMxDUPu0.net
>>275
もし本当なら誰かしらビデオに録画しててつべに上がっててもおかしくないな

286:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:56:49.59 PJTKVKx40.net
>>270,275
違うって…おれ当時小3だけど間違いなく見た
交戦と死者が出たって話
ローカルかも知れんが兵庫県八鹿市の祖父母の家で見たよ

287:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:56:55.15 AffpB4GX0.net
>>1
運輸省の事故調査委員会の正式発表前から
リークがあって、複数の新聞社が隔壁の修
理ミス（ボーイング）を報じていた。
　素人でも分かるが、検察・警察の捜査権
限は、米国に無い。　よって、国民は激高
して「捜査管轄を盾に、アメリカがぐずって
誤魔化すんだったら、国営の日航は金輪際
こんざいイりん、アメリカ製の航空機を使用
せずにエアバスに切り替えるべきでは？？」
という極論が、ネットも無い当時でさえ米
国に伝わってはいた。
　しかし、権利意識だけは強いヤンキーゆえ、
「刑事訴追する可能性があるなら、日本の検
察のインタビューには、一切応じない」とボ
側の役員や社員は、口を揃えた。

288:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:57:07.34 AdiqGKAY0.net
>>8
正確な墜落場所さえ何時間も報道で二転三転して大騒ぎだったし、
1年位前に自衛隊で起きた事件とごっちゃになった誤報らしい。
自衛隊員が訓練中に拳銃持ちだして隊員撃って逃げて射殺された事件。
後に誤報と訂正があったとか。

289:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:58:26.72 Xn9GYec30.net
>>239
当時のテロップシステムを考えると
各局への通達→報道デスク原稿書く→テロップ打つ→テロップ撮影取り込み→放送
と今よりずっと手順を踏み、何人もの手を経てOAされるので
こんなとんでもないテロップを間違えて出すとは思えないんだよな
特に緊急のテロップは
まぁ間違いは絶対無いとは言えないけど内容が内容だし

290:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:58:41.81 PJTKVKx40.net
>>282
違うってばよ
テロップの真偽は知らんぞ…
でも見たのは間違いない
それに俺は陰謀論のほぼ全てを否定してる
何らかの隠蔽があったとは思うけどね

291:名無しさん＠１周年
18/08/13 09:58:53.58 Ysuol/jOO.net
>>282
そんな誤報、普通なら有り得なくない？

292:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:00:01.62 imtQUGEP0.net
事故調ができたばっかりでまだ何もわかってない時に
いきなりアメリカ自ら欠陥修理のリークがあったんだっけな

293:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:00:01.76 AdiqGKAY0.net
>>289
各部署で確認するわけじゃないし急いで言われた通りやってるだけだから。

294:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:00:28.00 Ysuol/jOO.net
>>288
救助に向かった自衛隊が交戦中のテロップだったよ、あなたの言う１年前の事件とは内容が違いすぎる

295:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:00:52.71 44cRHeWb0.net
ボーイング社が悪いだろ

296:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:01:05.88 PJTKVKx40.net
>>285
それがないから見た俺も不思議すぎんだよ…
どのチャンネル見てたのか記憶にないし見てた局だけなのか地域限定で流れたのかも分からんしな
でもマジで親父が叫んでみんなテレビの前に集まって見た記憶があるのは確か

297:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:01:46.30 698eLSCx0.net
>>291
陰謀論のようなことがあれば、報道されたり裁判起こされたりする。
それがないてことは当事者たちが、そんなことをすれば恥を書くことを知ってるからだ。
誤射だていうのなら、裁判起こしてみ？
裁判起こして、あれば米軍なり自衛隊の誤射だて言うべきだよ。

298:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:01:47.10 UAAWdmm/0.net
>>294
それ見た時何歳だった？

299:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:02:02.64 AdiqGKAY0.net
>>294
でも後から誤報訂正あったんだから陰謀論でやる方が意図的じゃないかね

300:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:03:03.39 AnMxDUPu0.net
テロップ探してきて貼れよ
キチガイの巣窟兵庫で見たって言われても何も信憑性無いわ

301:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:05:26.89 AdiqGKAY0.net
陰謀説言うならNHKに問い合わせて調べてから言うべきだよ。噂が一人歩きしていい事ないし。
本当なら野党が騒がない筈がない。

302:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:05:45.55 WEuI+S2a0.net
陰謀論だと言って意見を封殺するレス全般に言えることだが…
それは陰謀論だと騒いでるわりに、既存説の合理性を説明できていないんだよな～
だから、陰謀論だという主張も、いつまでたっても認められないだよな…

303:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:05:52.96 Ysuol/jOO.net
>>285
ニュース番組なんてわざわざ録画しないからな、ドラマとかだったら残ってるかもだが

304:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:05:58.38 O3RDSRXC0.net
>>284
偉大な祖国のフラッグシップ航空会社が旧ソ連に撃墜されて泣き女のミンジョク乙

305:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:07:05.34 PJTKVKx40.net
>>300
お前も探してくれw

306:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:07:24.01 fO+ozHwY0.net
ボーイング社に巨額の賠償金を払わせろよ

307:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:07:27.64 wajmK1wl0.net
なんで　自衛隊機がミサイルを誤射するの？って疑問が出てくるんだけど

308:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:07:33.98 Ysuol/jOO.net
>>157
まるで政府から箝口令の報道管制が敷かれたようだったよね

309:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:08:02.95 AffpB4GX0.net
>>295
連中、自覚があったので直ちに日航と賠償本部を
折半で立ち上げた。遺族への負担は、もちろん半
分負担した。　異例ではあった。　普通は、エア
ラインと保険会社が負担するんだが・・・。

310:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:08:46.65 UAAWdmm/0.net
子供の頃見たテロップなんてそこまで鮮明に覚えてないと思うんだよね
記憶がいろいろ混ざってる可能性もあるし
自分は小学生で在宅してテレビ見てた時間だけど報道がどんなだったか全然覚えていないし…

311:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:08:52.43 dO4pLtDb0.net
タラレバ話はお腹いっぱい

312:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:09:14.01 Ysuol/jOO.net
>>307
訓練中に人為的ミスは起こりうるよ

313:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:09:43.32 AnMxDUPu0.net
>>303
当時別番組タイマー録画してたらニュースが録画されてたってつべ動画あったわ
なんでそのテロップは1億人の誰一人録画してないんだ？
最初のPKO派遣の時なんて大反対してた左翼連中がどうしてそんな自衛隊を叩く絶好のネタの大事件を完全放置なんだ？
仮に実際に一部で流れたテロップだったとして、真実でない誤報だからだろ
いい加減デマ流すな

314:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:09:54.56 698eLSCx0.net
>>303
つべには通常番組途中で速報されニュースに切り替わった番組がアップされてるけど。
それにあの当時ニュース番組というものはNHK以外は存在してなかった。
民放は5時頃、俺達は報道機関ですよていうアリバイ作りのために30分程度ニュースを流すだけ。

315:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:10:17.53 0t+kyhgL0.net
>>24
映画版の墜落事故はあっさり描き過ぎてる感じがしたが原作もそんな感じなんかな？

316:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:10:28.55 wajmK1wl0.net
>>157
自衛隊の航空無線は聞こうと思えば聞ける時代に
それを聞いたって話は今まで聞いたことない　
さすがにＧＣＩは無理としても何かしらのやり取りはあったはず

317:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:10:36.15 C97QNbDF0.net
圧力隔壁の接合部の一部のリベットのずさんな修理がってやつだっけ

318:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:10:39.83 Xn9GYec30.net
>>293
確認しないわけないだろ、特に速報は
君は地方局のキー局速報垂れ流しの局員か？

319:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:10:53.12 WXBuzie30.net
まあ、ボーイングの担当者を信頼するしかないわなぁ。
最大の責任はボーイングの技術者にある。

320:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:11:51.96 wajmK1wl0.net
>>312
実弾積ん訓練してたって事なのか？
しかも陸地のある所で

321:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:11:56.07 PJTKVKx40.net
>>303
ニュース番組とは限らんよ？
俺もテロップは見たけど肝心の番組覚えてないwww
従兄弟に教えてもらった大富豪に熱中して番組は見てなかった記憶だけある…

322:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:12:35.58 698eLSCx0.net
>>313
そんな「誤報」があったら、JAL事故にまつわる誤報事件として周知の事実になってる。ｗｗｗｗ

323:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:13:02.71 tdblARpl0.net
>>317
一部じゃなくて、圧力隔壁のひびが入った部分に鉄板を当ててリベット打ち
本来なら、2列リベットを打たないといけないのに1列しか打ってなかった
これで強度不足で、1万回の離着陸後に破断

324:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:13:30.46 TiL4kTuJ0.net
自衛隊が誤射の痕跡消すために焼き払った説も　なかなかよくできてる

325:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:14:08.79 AnMxDUPu0.net
>>320
実弾なら木っ端みじんだろ
むしろ炸薬積んでない方が尾翼だけぶっこわして突き抜けてったきとにできるだろ陰謀論的には

326:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:14:34.63 tNhZ5n5i0.net
最近は飛行機から部品がよく落ちてるらしいがそのうち本体が落ちるのでは

327:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:14:34.72 AdiqGKAY0.net
>>318
だから誤報訂正なったんだろて。
あの時代、墜落関係のニュース見てたらどんだけめちゃくちゃだったかわかるはず
航空会社、被害者家族、運輸省、ヘリコプター、目撃証言、記者や家族の怒号、次々と速報うっては間違えました場所は～ばかり。

328:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:14:44.95 PJTKVKx40.net
>>313
当時ビデオって出始めだぞ
VHSもなくβだった
俺の親父が家電好きでビデオあったけど友達とかめちゃくちゃ珍しい物だと眺めてたからな
裕福ではなかったけど結構自慢出来たw

329:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:14:53.05 Ysuol/jOO.net
>>320
訓練もしくは、ロシアや北朝鮮からの領空侵犯と人為的に勘違いして誤射は有り得るよ

330:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:15:01.36 3Jlc42cm0.net
車でも最後はメーカー送りだし製造者に任せるのが一番だろ。

331:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:15:10.65 hGn15vK30.net
機体が損傷して修理に出して修理受領書もらった機体が修理ミスで墜落だからJALに責任ほぼ無いだろ

332:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:16:23.26 VTCBZOXr0.net
>>252
ミサイルが当たったんなら撃墜されてるだろ。

333:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:16:40.29 mvNTKIVI0.net
墜落場所がころころかわっていたのもおかしいよな

334:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:16:44.93 QnfZ2g/i0.net
1985年の一般的なビデオデッキって１台17-20万くらいだな

335:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:17:11.70 Eh5q4WHW0.net
未だに陰謀論いってるやつがいるんだなｗ

336:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:17:23.23 Xn9GYec30.net
>>327
あ、そういう意味か
わかった

337:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:17:47.71 hw0PHIpT0.net
>>308
今でもツイッターとかフェイスブックで都合の悪い情報は理由つけて消せるからな
真相追求しようとしたらフェイクニュースだのヘイトスピーチだの言って、
南京大虐殺やホロコーストの死者の数や状況には不審点があると言うとどこからか圧力かかる

338:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:18:01.16 8Qd2yWEM0.net
片桐機長と別の事故？

339:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:18:13.85 AdiqGKAY0.net
>>328
ベーター出たの1977年だしその後VHSが出てこの頃はテープも安くなり始めて大分一般家庭に普及してたよ。

340:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:18:18.56 wajmK1wl0.net
>>325
>>329
陰謀か何かは別として、自衛隊のミサイルが
当たったとは思えないんだけどなーー　何とも言えない部分はあるけど

341:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:18:23.14 NKQdgXT60.net
>>308
単に情報が錯綜してるだけだと思うが…
裏取りせず適当に報道してんのは今もやってんだろ

342:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:18:37.69 AnMxDUPu0.net
>>324
ありえねーよ
消防団だの警察だのうじゃうじゃしてたろ
そもそも火炎放射器どの部隊に装備されてんだよ言ってみろ
オカルトの流行ってたメクラな時代だから
そういうトンデモがまかり通ったんだよ

343:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:18:38.90 PJTKVKx40.net
>>325
ジャンボって短距離ミサイル一発程度じゃ落ちんよ？

344:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:19:02.72 Ysuol/jOO.net
>>328
そうそう
あの当時ってビデオはまだ各家庭には普及して無かった
小金持ちの家にはあった感じ

345:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:19:04.60 tdblARpl0.net
>>331
修理に立ち会いは出来た。
>>1の話はその修理に立ち会っていればマニュアルと違う作業をやってることに気付いて
指摘して解決されたんじゃないかってこと
>>1の記事を読む限り、JAL側の関係責任者たちはまさかボーイング社がミスを
するとは思わなかった、みたいなことを言ってる要旨

346:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:19:05.11 UpK4Nddo0.net
実弾なら当たった瞬間蒸発だろ

347:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:19:10.75 8u5mXZ+F0.net
拒否してるのになんで日本での運行許可を取り消さないの？

348:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:19:34.00 3+c1xtV20.net
自衛隊が交戦しただの云々の字幕入った動画あったけど思いっきりコラじゃねえかｗｗｗ
コラ動画
URLﾘﾝｸ(www.nico)<) video.jp/watch/sm8673981

349:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:20:05.28 698eLSCx0.net
>>328
JAL墜落の前年に、ソニーが「ベータてなくなるの？」ていう新聞広告をデカデカと出してたけど。
もうその頃は15-20万で安くはなかったが、VHS持ってる人はかなりいた。
田舎の方にもレンタルビデオ屋も出始めた頃だしね。

350:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:20:17.43 hw0PHIpT0.net
>>332
訓練で使ってた模擬弾頭だったので爆発まではしなかったけど、
機体損傷させて操縦不能はできた
オレンジ色の部品がどうとかってのがミサイルに模擬弾頭の色なんだと

351:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:20:17.46 8u5mXZ+F0.net
>>345
そりゃ車検立ち会って整備士の作業見て間違い気付くかってことだな

352:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:20:20.75 mi9kneOd0.net
>>343
どういう根拠？

353:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:20:51.29 C97QNbDF0.net
>>323
思い出した、その部分が全部吹っ飛んだんだ
吹っ飛んだあとの垂直尾翼がない機体が地上から撮影されてたっけ

354:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:20:56.20 OqylUij80.net
テロップに関しては在日米軍基地で発砲騒ぎがあったとか何とか
薄っすら記憶にあるんだが、これが果たしてJAL123便の直前だったのか
まったく覚えてないわ
子供の頃の記憶なんてあやふやだな

355:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:21:14.21 AnMxDUPu0.net
>>329
あり得るあり得るって全部妄想じゃん
ロシアや北の戦闘機が内陸まで気づかれずに入ってこれるかっての
もうそういうならUFOに撃墜されたでいいじゃん

356:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:21:45.89 o0G2fwb70.net
当然だろ
酷い論点そらし

357:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:21:48.58 QnfZ2g/i0.net
おまけに1985年あたりのβのローディング方式だと
基本的に停止中でもテープはヘッドに巻き付けたままなので
テロップが出て気づいてすぐに録画は可能だったけど
VHSの場合は停止中はテープをヘッドから外して待機しておくのが基本だったので
テロップ出てから録画開始してたんじゃ間に合わない

358:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:22:24.39 PJTKVKx40.net
>>339
してないってwww
テレビも本体のダイヤル回してチャンネル合わせるのが半分ぐらいだったわ
リモコンが少数派
エアコンもなくて当たり前だったよ

359:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:22:43.86 Ysuol/jOO.net
>>348
それ、最近作られた偽物だよ、陰謀論にすり替える為にわざと稚拙に作ってある

360:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:23:10.74 VN6KNNU10.net
>>287
シカゴ条約的に仕方がない気もする

361:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:23:30.67 tdblARpl0.net
>>351
JALが悪いと言ってる奴らって立ちあっていれば防げたと本気で思い込んでるんだよな

362:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:23:49.53 rh5hVliZ0.net
>>1
クズだな霞が関は。。。。

363:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:23:55.12 ktXp+Akr0.net
大韓航空機撃墜事件と同じだったりして・・・。
何らかの理由で、日航機が横田基地に向かった。
警告しても進路を変えない
米軍機（自衛隊）が出動して訓練弾で撃墜（誤爆説でも良いが・・・。）
生存者を米軍（自衛隊）が射殺。（隠蔽の為）
中曽根は、日米同盟優先で捜査打ち切り。

364:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:24:09.19 hw0PHIpT0.net
>>342
在日米軍なら持ってるだろ
救助活動せずに機体の破片集めてたのが自衛隊に偽装してた米軍のアジア人部隊って話
自衛隊の制服とデザインが違う偽自衛隊がいたって軍ヲタの話がソース

365:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:24:22.76 AnMxDUPu0.net
>>348
俺の環境で見れないけどそうなんか
じゃあ
ID:PJTKVKx40はあること無いこと嘘を吐く関西らしいキチガイってことで結論出たか

366:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:24:43.20 pkTGbjTT0.net
戦前から変わっとらんな日本は

367:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:25:02.68 wajmK1wl0.net
>>355
領空侵犯はあり得ないと思う、自己判断で撃つわけじゃないし
俺が知る限り、自衛隊機が領空侵犯でロシア（旧ソ連）機を
威嚇射撃したのは一回しか記憶ないし
訓練終わって、間違ってＦ-15が味方のＦ-15を誤射して撃墜ってのはあったけど

368:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:25:05.47 hGn15vK30.net
>>344
なるほど、そんな意味なのね。
ただその筋での立件は相当無理があるんじゃ？

369:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:25:28.77 tdblARpl0.net
>>366
陰謀論を信じるところがね

370:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:26:06.16 PJTKVKx40.net
>>349
その時代に生まれてたか…？
VHSが主流になったのは世界規格となったからなだけで日本に普及してるビデオは基本βだったし売ってるテープもβが圧倒的に多かったよ
ってデッキの話は関係ねーwww

371:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:26:19.87 CK28GklK0.net
中曽根こそ村山や韓やルーピーを超える鬼畜総理だろ？
なぜ自決もせず今だにのうのうと生きているんだ

372:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:26:36.25 AnMxDUPu0.net
>>364
軍ヲタの妄言がソースってもう頭涌いてんな
なんでもありじゃないかよ

373:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:26:40.77 /Z7H4A020.net
国を挙げて隠ぺい工作してきたからな
真相は中曽根が墓まで持っていくと明言しているし
日本という国が存在する限り明らかになることはないだろう
アメリカが勝手に公開する可能性はあるけどね

374:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:27:22.42 PJTKVKx40.net
>>352
ごめん面倒だから調べて…
当たりどころによっては撃墜出来るよ

375:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:27:24.18 0mey57J+0.net
>>362
都合の悪いことは隠蔽捏造の伝統なｗ

376:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:27:48.40 AdiqGKAY0.net
>>370
自分も既に大学くらいだったから記憶あるがレンタルビデオ屋出始めてたよ。

377:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:27:53.87 mi9kneOd0.net
>>367
自衛隊は米軍機も撃墜してるんだよなぁ

378:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:28:13.97 xkGAJdXT0.net
自衛隊員射殺のテロップ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)

379:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:28:17.46 liUfFP+h0.net
>>184
そもそも生存者いるし
証言もあるからおお嘘

380:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:28:35.53 wajmK1wl0.net
>>376
ゲオ　ＴＵＴＡＹＡは無かったけど
レンタルビデオはあったね

381:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:29:02.72 PJTKVKx40.net
>>355
流石にそこまで侵犯されんわなw
まして123便に攻撃したのなら当時なら間違いなく米軍は反撃してたよ思う
日本政府に遠慮なくねwww

382:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:29:31.54 AdiqGKAY0.net
>>380
そう、個人がやってるようなビデオ屋が。

383:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:29:44.63 4McxCFLy0.net
煙吹いてたとかの目撃証言あるみたいだけど、メーデー民ならわかるだろ、
航空事故において地上からの目撃証言ほど当てにならないものはない

384:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:30:37.74 /Z7H4A020.net
生存者の証言なんていくらでもねつ造できるからね
偽の生存者を用意したり本当の生存者を洗脳したりなんでもできるよ
洗脳に失敗したら殺しちゃうだろうけどそれくらい国家レベルならやるよ

385:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:30:47.17 SK3ijlOB0.net
事故調査委員会より前に、アメリカ側が圧力隔壁の修理ミスとリークしたんだよな。
あとはわかるな？

386:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:30:56.40 w25hFamr0.net
弱いもん見つけて濡れ衣着せてるだけじゃんか

387:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:31:14.34 698eLSCx0.net
>>370
ソニーが「ベータてなくなるの？」ていう広告打つのが84年(墜落の前年)
日本でベータが多いのならなんでソニーはあんな広告うつの？
たしかフジ三太郎のマンガつかって一週間ぐらい毎日新聞に一面広告が出てたけど。
もうあのころ、もともとのベータ陣営がVHSに鞍替えしてベータ陣営総崩れだった。
まだソニーだからといってベータ買う人はいたけど、もうVHS圧倒的だったよ。

388:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:31:20.11 H49vhyTv0.net
整備するくらいなら墜落のほうがはるかにマシ
だもんなココ

389:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:32:50.94 y9U8L44S0.net
ボーイング社の連中ってこれでのうのうと生きてんの？
自分だったら絶対無理だわ

390:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:33:05.13 VTCBZOXr0.net
>>350
その当時模擬弾頭を装備してた米軍ってどこにいたの？

391:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:33:11.40 Xn9GYec30.net
>>355
東京定期便を知らないのか？ロシアの

392:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:33:26.27 698eLSCx0.net
>>383
メーデー民なら撃墜かどうかだってわかるしね。

393:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:34:13.69 7khvkoGr0.net
つべで音声初めて聞いた時は衝撃的だったなあ

394:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:34:26.49 /Z7H4A020.net
死者33人の全日空下田沖墜落事故も8/12だからね
123便も乗客の選定からすべて計画的犯行だよ

395:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:35:01.43 wajmK1wl0.net
>>382
うん　ビデオデッキもまだ20万する時代だったような気がする
持ってる人は金持ちって感じだったのを覚えてる
友&愛もまだあった

396:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:35:04.19 AdiqGKAY0.net
>>389
いつかの特集でボーイングの修理していたチームの人がでていたけど、インタビューが無責任で他人事みたいだったわ

397:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:35:41.83 o0G2fwb70.net
>>95
客室にもボイスレコーダーってあるのかよ

398:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:36:02.31 PJTKVKx40.net
>>387
知らんがなw
ソニーに聞いてくれ
世界規格になったからじゃね？
まあでも誰の家にもビデオがある様になった頃はVHSばかりだったね
家にビデオが来たのか小1で小6の頃にはβの本体の販売はあまり見かけんかった
その頃にCDの音聞いた時はビビったなぁってもうデッキの話はええやろw

399:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:36:31.44 lrd4zYGv0.net
>>176
チェックバルブはこの事故を機に付けられるようになったんじゃ？

400:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:36:49.55 lRwnp+BI0.net
>>385
機体の基本設計に問題があったのなら会社が傾くからとか？
まあ陰謀論が入り込む余地が多すぎるのは、捜索開始までの間あまりに情報が混乱したからだな

401:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:36:56.73 mi9kneOd0.net
>>387
質は悪いが安上がり
殊にメーカーにとってはVHSは都合がよかったんだよね．．．
レンタルビデオ店にとっても二重投資は避けたいし多数派に統一する
ちなみに家庭用ビデオカセット統一規格として(ソニー主導の)8mmビデオも市場投入されてた

402:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:38:44.99 mi9kneOd0.net
>>391
群馬上空を通過してるの？

403:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:39:42.38 VYT/uXko0.net
トロ〇は潰したかっただろうな、ＭＳをＰＣのＯＳ分野で寡占状況にする為に
中曽根さんの頃は経済盛況なようで酷かったな
国産戦闘機開発も純国産で当時ラプターばりなステルス性能を
有する国産開発が可能で成りかけたのに、米国から横やりが入り、
中曽根のおかしな鶴の一声で日米共同開発になった。しかも共同開発
と言いながら米国Ｆ16ベースの開発で、日本のステルスに関する技術は
米国が共有したが、生産に関し日本側はライセンス生産でもタッチ出来無い
黒塗りを要求された。出来上がった機体はベースのＦ-16を大幅に改善する
高性能マルチロールな機材だったが値段も高くなったしステルス性能はあまり無かった。

404:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:39:45.59 o0G2fwb70.net
>>307
あの空域でそんなことできるわけないだろ

405:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:39:59.41 JCTQdj9a0.net
>>390
当時、神奈川県の相模湾沖で日米の合同演習があり、その絡みか知らんけど墜落現場に真っ先に駆け付けたのが米軍のヘリだった、という情報が当時は流れてたんだよ。
で、いつの間にか米軍絡みの情報は流れなくなった。

406:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:40:42.08 m+65yKLaO.net
撃墜はないな
色々と後日調査されている

407:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:40:54.56 o0G2fwb70.net
>>402
東京急行だろ
海の上を飛んでるだけ

408:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:41:02.05 EWfyQsv20.net
生存者の証言
トイレの上の横長の壁がほとんど全部、はずれていることに気がつきました。
トイレのドアはしまっていましたが、その上の壁がすっぽりはずれて、
屋根裏部屋のような感じで見えたのです。壁はちぎれたとか、破壊された、
というふうではなく、継目が外れたと言う感じでした。
壁のパネルがどこかにいったのかはわかりませんでした。
　そして、壁のはずれた向こう側に、運動会で使うテントの生地のようなものが
、ひらひらしているのが見えました。オフ・ホワイトの厚地の布のようなものです
ぴんと張ったのでもなく、ヒダの多いカーテンのようでもなく
、一枚の布を垂らしたような感じでした。これもあとで整備の人に聞いたのですが、
裏のほうには、そういう布があるのだそうです。
それが破れたというふうではなく、風にあおられたように、ひらひらしていたのです。
　そこから機体の外が見えたとか、青空がのぞいた、ということはありませんでした。
　もひとつ、私の頭上の少し前の天井に、整備用の５０センチ四方の
長方形の穴があって、蓋がついているのですが、その蓋が私のほうに
向いて開いていることに気がつきました

409:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:41:05.63 +XdCOfF/0.net
プラザ合意だろ
プラザ合意に反対してた財界人が乗ってたらしいし

410:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:41:07.08 PJTKVKx40.net
まあテロップに関しては録画映像が今まで残っていない可能性は有り得ると思う
って読み返すと誤報って報道あったの？

411:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:41:12.07 mi9kneOd0.net
>>404
"誤射"なら空域問わないのでは？
装備して飛行していることが前提になるけど

412:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:41:55.29 o0G2fwb70.net
問題は、たくさん生き残ってたのに、なぜ殺す必要があったのかだ

413:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:42:02.48 /Z7H4A020.net
嘘の陰謀論を広めてそれが明らかに嘘だとわかる証拠を出してきて
本当の陰謀を隠すのが常套手段だからね

414:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:42:24.04 wYmjPGEb0.net
>>269
で、それがもし真相だったとてもなんでそれを説明しなかったの？
後付け説明でしょそれ。
正確にはわからないとしてもだいたいの場所のアタリはついてたくせに
ずっと全然違う場所にミスリードしてたよね。
情報が錯綜してただけじゃ言い訳にならんだろ。

415:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:42:29.97 698eLSCx0.net
>>401
テープが高かったからな。
ヨドとかアキバで買えば1000円ぐらいかもしれんが、
それ以外のところで買えばヨドやアキバの倍ぐらいで売られてたからな。
わざわざ録画時間が短いベータを選ぶのは信者か意識高い系だっかからな。

416:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:42:54.30 o0G2fwb70.net
>>411
飛行ｗどうやって飛ぶの？許可が出たのｗ

417:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:43:00.23 mi9kneOd0.net
>>413
俺には解かっているんだぜマウンティング？

418:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:43:04.35 Hgn5Oyn20.net
俺はＮＥＣのビデオデッキ15万くらいで買ったんだよ
でもテレビ見てたら上においてたジュースこぼして壊してしまった
嫌な思い出だ

419:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:43:05.16 lRwnp+BI0.net
>>405
米軍のヘリが真っ先に現場を確認したのは事実かな
現場に降りることは却下されたらしいけど

420:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:43:11.78 /Z7H4A020.net
>>409
邪魔な人間が123便に乗るように計画的に仕向けたのは間違いない

421:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:43:20.62 Eh5q4WHW0.net
当時の夜間装備で山岳地帯の救助なんて簡単にできるわけねーだろ。

422:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:43:26.89 UpK4Nddo0.net
自分は事故だと思うけど、どっちにしろ我々には真相はわからんからね。
陰謀論熱心に語ってもそれは妄想でしかない。

423:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:43:31.31 cfAh+usG0.net
ボーイングが拒否したのは当然なんだよ
調査に協力するとそれを証拠に賠償させられるからな
日本の法体制が馬鹿すぎるからこうなった

424:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:43:43.02 nQd8WkGM0.net
横田基地に着陸しようとしたけどタイヤが出なくて引き返したんだろ

425:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:44:18.83 Ev3titDD0.net
>>1
戦争で負けたからね。仕方がないね
アメリカには逆らえない

426:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:44:35.71 /Z7H4A020.net
>>417
真相は誰にもわからないよ
それを公表する気もないからね
仮にいつか公表されたとしてもそれもねつ造かもしれない
そういう国の航空会社を利用するリスクは考慮したほうがいい

427:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:45:03.79 o0G2fwb70.net
>>269
ガイガーカウンターを持ってたやつなんて目撃されていない

428:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:45:04.04 Ev3titDD0.net
>>2
なんでお前チョンが日本にいるだ？
祖国に帰れよ

429:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:45:22.56 y9U8L44S0.net
>>421
そもそもまず、あんな山に漁師と地元の消防団以外が入ったら死ぬ

430:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:45:41.30 cK9go8XH0.net
>>148
だな

431:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:46:04.40 o0G2fwb70.net
帝銀とかもこれってことか

432:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:46:24.37 cK9go8XH0.net
>>86
皆分かってて遊んでるんだよ

433:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:46:32.09 F3CsXTTV0.net
この時代に東京大阪を飛行機で移動できるってかなり裕福な人しか無理なんじゃない

434:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:46:50.84 PJTKVKx40.net
>>422
F-117の残骸があったとか言うの見たw
バカすぎてコメディとして見ると面白いよ

435:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:46:58.66 o0G2fwb70.net
戦闘機が２機ついていたのに
ロシア機に撃墜されるんだ

436:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:47:18.78 Ymaet/+B0.net
墜落直後、現場上空を通りがかったアメリカ軍が救助を始めようとしたら上からの指示で救助せず基地に帰っちゃった
この時点でなら生存者は多数居たのは事実だよね

437:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:47:21.60 VN6KNNU10.net
>>419
事実じゃない
最初に見つけたのは米軍のC-130で6分後に空自のF-4EJが見つけてる
現場に降りるのを断られたって話はこの数時間後の話のはず

438:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:47:25.97 wajmK1wl0.net
墜落前の、あの空域で自衛隊でも米軍でも当時訓練で
飛んでたのを無線で聞いたって話が今まで出て来たことがない

439:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:47:46.63 oPHbXh7I0.net
おまえらこの話題好きだな。
じゃ、来年またな。それまで元気でな。
あと、銃撃戦の話が出たのは本当だからなw
すぐ、先ほどの情報は誤りでしたと訂正されたけど。

440:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:47:51.60 VMG64QSB0.net
>>358
お前の記憶はあてにならんわ
いろいろまちがってる

441:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:48:24.99 JCTQdj9a0.net
>>433
時代がちょうどバブルを迎えていた頃だから、そうでもないよ。
お盆の時期とか、当然の様に満席になってたから。

442:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:48:28.24 /Z7H4A020.net
戦争とかでも末期になると国の再興に邪魔な
特定の地域の軍人を処分するために
激戦地に送り込んだりするからね
国家にとっての敵は敵国ではなく自国民
国は国民に嘘をつく

443:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:48:28.82 mi9kneOd0.net
>>415
テープ速度1/3のVHS３倍モードの画質を世間の人は気にしないんだと衝撃だった
操作レスポンスの悪さ、実時間カウンターがないなどVHSはとてもとても．．．
βだって速度1/2のβⅡモードが標準になっていたけど

444:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:48:43.32 gNaqrebr0.net
場所と時期が酷似してるのを考えるとヘリの墜落はがｋそｇかｌｐ

445:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:48:58.11 cgvojq9O0.net
>>58
当時これ姉妹でよく使ってて祖父母に迎えにきてもらってたわちな羽田伊丹間

446:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:49:55.61 Ymaet/+B0.net
逸見さんは123便から新幹線に変えて助かったが
その後のガンは避けて通れなかった

447:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:50:49.83 Byj+vH7v0.net
>>216
ビルゲイツが犯人だつたのか

448:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:50:57.26 G3Ky9I3Q0.net
さも新事実のように報じてんな
こんなものはニュースでも何でもない

449:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:50:58.21 mi9kneOd0.net
>>441
バブル？
プラザ合意すら訪れていないのに？

450:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:51:39.32 Ymaet/+B0.net
当時の総理だった中曽根さんは未だに墜落場所に行ってないのはマジ？

451:名無しさん＠１周年
18/08/13 10:51:54.24 VYT/uXko0.net
>>412
あれは流石にシナチョン国内左翼による作話臭い
現場に自衛隊特殊部隊が到着したが生存者を殺していたとか言う奴なｗ
目的がト〇ン技術者だと仮定しても暗い中怪我もした中で誰彼判別は出来無い
生存者も居るのだから目撃されてしまう。ただ救助がかなり遅めだったのは
生存者が減った事にも関係したただろう。墜落現場も米軍がいち早く撮影し夜間に
判明していたが、救助隊の投入が遅かった。
何より墜落原因となった機体後部圧力隔壁の破破損とそれによる尾翼破壊だが、最初の壊れ方
が酷過ぎて普通では無いと思う。

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