【鉄道】長崎新幹線、整備方式決定先送りに県が危機感「リレー方式じゃなくて6000億円かかるフル規格での整備をよろしく」

【鉄道】長崎新幹線、 ..

1:ガーディス ★
18/08/12 16:37:32.64 CAP_USER9.net
　九州新幹線長崎（西九州）ルートの新鳥栖―武雄温泉間（佐賀県、約５０キロ）について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この１年が正念場」と指摘する。
い」と懸念を示した。
　中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。
　国などによると、新幹線整備の財源は国費（今年度は７５５億円）と、開業区間に対しＪＲ各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。２０２３年度の着工を目指す北陸の総事業費は２・１兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。
　長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この１年が正念場」と言う。
　県が考える「最悪のシナリオ」は、２２年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。
　一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の２案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が６日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。
　そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長３０２キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で７月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約５５０人が気勢を上げた。
　事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。
　与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とＪＲ九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は１２月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。（坂田元司）
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2:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:39:24.98 DkCLAIQB0.net
>>1
止めればいいじゃん
白いかもめで十分事足りる

3:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:40:14.90 rZZx0D/F0.net
正直要らない

4:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:40:43.58 n0XwMTsE0.net
佐賀もかかわってくるのが厄介なのかな

5:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:41:12.64 +E4r1p8p0.net
長崎はさすがに飛行機で行くだろ

6:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:43:08.91 L7ipk66y0.net
長崎駅とハウステンボス駅以外は必要性を感じないな；

7:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:45:07.27 cxgr3Yq/0.net
暫定開業の恒久化でイイんじゃね!?

8:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:46:53.90 KF7DdZ2L0.net
↓吉田のハウッテンポっす↓

9:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:47:22.47 5++oE39b0.net
長崎駅から本線沿いに作ってる高架は、とりあえず高架だけ作って
規格は後でってこと？
　

10:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:48:00.15 nefhtPEI0.net
どうせ新幹線で行かないから@羽田大好き都民

11:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:48:29.40 epJc8P1x0.net
沖縄の振興予算２年分か。
めぐまれるな、沖縄。

12:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:48:32.52 kegK1J2+0.net
鳥栖に連結して佐賀駅と長崎駅つくろうぜ
ハナワと前川清が出迎えれば佐賀感長崎感も完璧

13:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:48:42.24 VhSc6NvX0.net
ケチったら経済効果は永遠にない

14:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:49:34.61 j+mRKmLO0.net
検討しますとだけ言って無期限に引き延ばせばいいだけ
別に何年待たされたから優先順位が上がるとかのルールは無いからね

15:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:49:43.30 7JMGmNa40.net
>>1
中途半端なもん作ったら後々後悔するで。

16:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:51:04.21 yMXAKV1X0.net
これ必要か？博多まで現行で二時間だろ新幹線造ったって鹿児島みたく劇的に変わらないだろ
裏に何があるんだよ

17:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:51:14.37 oBtXxkIG0.net
>>13
端から経済効果なんて考えてないだろ
表向き言ってるだけで、工事したいだけだし

18:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:51:31.63 zCf7CK2m0.net
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　　　　　　　　ｉレ( ゜ω゜ )｀l　　お琴割りします
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　　　　｀⌒)宀宀(⌒ ￣￣
　　　　　　　バキーンッ !!

19:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:52:46.40 /4990i6l0.net
飛行機でいいじゃん

20:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:53:28.75 Us/Ztooc0.net
新幹線って莫大な費用かかるけど
実際東京大阪間以外ってそれほど利益出てるの？

21:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:53:40.47 0cLq9GyU0.net
>>19
対博多で考えるなら、いまの特急でも結構便利(結構安い)
6000億円あるなら、在来線の強化が一番お得だと予想される

22:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:53:47.99 mv5KAzGG0.net
>>10
長崎ルートは福岡への速達がメインの目的でサブとして関西への速達
関東とは関係のない新幹線よ

23:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:54:01.02 6bIQViRl0.net
森元が死なない限り㍉

24:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:54:14.38 rHdeO2oP0.net
＞事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。
要らない

25:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:54:16.42 j+mRKmLO0.net
地元の顔役が直通列車で東京駅に降り立ちたいだけの事にカネ掛ける理由はねえんだよ

26:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:54:29.48 I+j1+9N90.net
フルチンで。

27:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:56:30.21 vQil0NQc0.net
四国も長崎も要りませんから

28:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:57:44.39 SiqMSM9H0.net
長崎より佐賀のほうが出資額が大きいし
佐賀の在来線が廃止か三セクで不便になり
三セクの経営でさらに支出が増える。
新幹線は数分早くなるだけで運賃は高くなる。
なんか、佐賀にメリットをくれ。

29:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:58:15.86 eHpk2JHO0.net
あんなクソ田舎に新幹線なんかいらんやろ

30:名無しさん＠１周年
18/08/12 16:58:57.68 RwDR4+3J0.net
こりや地場の土建屋や不動産会社と連んでるな。

31:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:00:10.80 vKOj8naE0.net
鹿児島と同じ方式で先のほうから作っちゃってるからな。

32:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:00:51.22 k+XMvkN90.net
佐賀は一切負担はしない
全部トンネルでいいから

33:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:02:38.74 jl6ZfVxO0.net
佐賀県と長崎県を合併すればいい。県庁は武雄温泉で。

34:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:02:44.90 7rt3jLsV0.net
ネット原爆して焼け野原になってなかったか

35:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:03:06.06 5++oE39b0.net
長崎と佐賀って合併してもいいだろ
いや2つとも福岡に吸収合併でいいな

36:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:03:12.23 F6dhQ8E00.net
田中角栄の時代に用地買収しとけば良かったな
今だと金も時間もかかる

37:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:03:38.62 vKOj8naE0.net
>>22
長崎は地形が複雑ゆえ、住民が主要駅にたどり着くまでに時間がかかる。
長崎駅は市電も走っていて道路が混む。
福岡に行くなら一般道で目的地に行ったほうが早い。
関西に行くなら大村まで車で行くだけなので、現状何も困らない。
困るのは談合が横行している主産業の土建屋さんだけ。

38:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:04:04.28 SiqMSM9H0.net
佐賀と長崎がごっちゃの肥前国の時代は
佐賀市北部に肥前国庁があったな。

39:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:04:30.81 oM3r1FyI0.net
合併して佐賀崎県へ

40:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:04:32.27 cZ7fMAvM0.net
諫早湾干拓もそうだけど、長崎は隣県といろいろ揉めるなー。
まあ、佐賀の言い分も分かる。

41:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:05:02.20 msvI/SUW0.net
整備に掛かる金を全額負担しなさい

42:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:05:35.19 B6AuR9p90.net
とてもじゃないけどペイできないしいらんだろ
在来線の高速化でもしとけよ

43:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:06:34.33 QbZLPDTM0.net
>>30
当たり前だろ

44:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:06:41.28 aQE0fylc0.net
作りたきゃ佐賀の分まで出せよ
長崎の身勝手さが際立つな

45:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:07:04.61 DkCLAIQB0.net
>>22
つ【高速バス】

46:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:07:28.97 oBtXxkIG0.net
>>1
新幹線建設とかその後の採算なんて考えてないからな
そんなに土建屋に金やりたいんだったら1000億くらいばら蒔いてやれ
ただし工事して無駄金発生させるな
それくらい無駄な事業w

47:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:08:41.44 oZ77MnFc0.net
>>42
費用だけでいうと長崎本線の複線化、線形改良も
新幹線フル規格と同等かそれ以上にコストがかかる

48:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:09:03.84 5wejiNWu0.net
もう新幹線は札幌だけでいい
ほかは中止しろ
税金の無駄

49:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:09:29.41 suKKCBLt0.net
>>25
その顔役も東京へは飛行機
下手すると大阪も飛行機

50:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:10:56.52 suKKCBLt0.net
>>48
北海道こそ飛行機でいい
だれが高い　遅い新幹線でいくんだ

51:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:11:31.52 2ThVrdpK0.net
>>11
長崎が米海兵隊を引き取れば毎年２０００億は貰えるんじゃない？

52:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:12:06.17 fzH3qh/+0.net
佐賀市を通らないで武雄から唐津、九大通って春日の新幹線基地から博多。
これなら福岡西部や唐津の発展と佐賀市周辺の空洞化を促進できる。

53:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:12:30.95 vKOj8naE0.net
>>47
だれも長崎本線を高速化することに必要性を感じてない。
急ぎのときは九州道。
長崎県は鉄道沿線の人口が希薄。

54:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:13:22.58 5wejiNWu0.net
>>50
札幌は五大都市圏を結ぶ基幹路線だろ
ほかは枝葉
枝葉まで新幹線はいらん

55:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:13:41.16 DkCLAIQB0.net
>>53
普通列車より隣の国道を走るバスの方が本数多いんだもんなｗ
しかもちゃんと県境で乗継できるという

56:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:14:20.01 B6AuR9p90.net
高速バスで十分だよな

57:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:15:27.27 f17coTDJ0.net
みんな新幹線にしなくてもいろんな車両があった方がいいのに。

58:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:16:18.31 5wejiNWu0.net
北陸新幹線にしたって金沢と大阪にさらに数兆円もかかる路線を選んだり
自民はやりたい放題やっとるだろ

59:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:16:31.87 vKOj8naE0.net
>>48
これもムダだが、北海道もムダだった、と言えば同意者も増えるんだろうが。
北海道に新幹線が必要な理由は土木利権以外何もない。

60:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:17:00.01 UUHYb8V00.net
赤字の平行在来線の経営が県に押し付けられるけど
県民は納得するの？

61:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:17:52.57 E3hvNx5V0.net
長崎ごときにフル規格なんていらんだろ

62:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:19:14.83 DkCLAIQB0.net
>>59
北海道は千歳が雪で欠航した時の脱出手段と言う建前があるから
長崎は別に新幹線である必要性が微塵もない

63:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:19:36.84 u1AoYCpJ0.net
もうスーパー特急しかないよ
佐賀が断固としてフル規格を作らせない以上、どうあがいても無理

64:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:19:45.81 B6AuR9p90.net
政治家と土建屋の利権が全てだから
後から県民が不便被ろうとしったこっちゃありません

65:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:20:13.01 vKOj8naE0.net
>>62
そういう時は無理に動いても仕方がない。
無人の雪原で架線事故が起こったら、乗客が凍死する。

66:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:21:48.72 lyPxZ5mJ0.net
鉄路は捨てて空からを強化しろよ、
sagaも道連れにしよう

67:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:22:28.00 J1EE4UFD0.net
北海道新幹線は必要
千歳の✈はすぐ運休するし、
テロが起きて国内飛行全面禁止になった場合も想定しなくてはならない
でも長崎はいらない

68:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:22:33.93 QX+L+Qds0.net
費用対効果の観点から見て、中止ですねｗ

69:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:22:41.52 8Ovih88F0.net
どうせフルなんて無理なのに長崎が一向にミニでって妥協すらしないからな
国も長崎が言い出すの待ってると思うぞ
まあ長崎が決断しないなら恒久リレーでおしまいだろ

70:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:23:05.77 vKOj8naE0.net
>>67
地べたを這い回っている新幹線は、風が強くなっただけで運休する。

71:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:23:30.36 eSEYphj60.net
フル規格でなければ在来線でいいやというのは分かる

72:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:23:37.86 aunIcDDm0.net
五輪に何兆円もつぎ込むくらいならこんなの安いもんだよ
五輪中止するならフル規格でいいよ

73:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:24:16.07 xkTOH4QM0.net
佐賀駅を再開発してくれるならフル規格でもいい

74:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:24:49.74 WJ05K9Gi0.net
このスキに全く成果が出せなかったフリーゲージを開発してた財団法人に天下った元官僚達は、いかに金貰って逃げるか必死に考えているんだろ。

75:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:24:51.52 GaN3+vmW0.net
佐賀県が徹底的に妨害します
残念でしたwwwwww

76:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:25:13.59 MD+IQ4gx0.net
踏み切りを全て撤去・アンダーパスにしてホーム柵付けて、在来線を160km/h運転でいいんじゃね？

77:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:26:05.53 DkyPmsxO0.net
フル規格で作れよ。
関西人も新幹線一本で長崎に来れて便利だ。
長崎来たいだろ？長崎。
ハウステンボス経由じゃないのが残念だが。

78:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:27:02.33 y5otRCXw0.net
こんなとこ後回しでいいから、瀬戸大橋を生かして済美新幹線つくれよ。

79:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:27:30.28 q2jNiD2M0.net
>>50
よくLCCの料金出す奴がいるけど
東京から大阪なんて高速バスの4人掛け席なら2500円で行けるから
新幹線は不要って言うような物
『「正規料金」』なら東京→札幌は
JRは現在28500円新幹線開通後は32000円(予想)
飛行機はJAL ANAで42000円スカイマークAIRDOで36000円だぞ

80:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:27:39.79 tdt2PXYu0.net
そりゃフル規格どころかリニアにしろと言いたいよ。
中途半端なミニ企画なら不要だ

81:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:28:58.35 LmhCPoN70.net
国立競技場に使った馬鹿金に比べれば安いだろ？

82:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:29:21.94 C10ecyTx0.net
長崎のための新幹線なんだから
長崎が全額払えばいいだけの話

83:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:29:41.63 +lT7qad90.net
作っちまった長崎県内高架部分に160k以上運転の在来特急でよし。
金もかからず博多まで1hrちょい。これ以上トラブルを作るな。
関西まで一回乗り換えがなんだと言うんだ。たかが100km＋αの盲腸に無駄な金を掛けるんじゃない。

84:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:30:22.94 cy+SG/Kd0.net
リレーなんて何無駄なこと言ってるんだ
あそこは在来線車両が走るんだよ

85:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:31:04.81 TmVd9DfP0.net
佐賀県が金を出すか
長崎佐賀県が合併するしか解決策は無いのだが
佐賀は結論早く出さないと四国に取られるぞ
金が無いのならはよ合併しろよ

86:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:31:20.63 g5iBvCxw0.net
こう言うのを見るとアメリカみたいに車社会の方がいいと思うときがある
お前らとか敷いても改修なんて出きんだろ
昔みたいに籠で十分だろうが

87:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:32:04.45 1SgWzpWWO.net
かもめ族

88:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:33:06.88 4tq60nk20.net
風向きが悪くなったら官僚達は知らん顔か。
ひでーな

89:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:33:16.42 kdXBo1V30.net
オスプレイ配備の撤回か諫早湾開門で取引するしかないでしょ

90:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:33:26.40 1SgWzpWWO.net
運賃が上がれば客は高速バスに逃げる

91:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:34:33.41 d9anqRl90.net
>>1
>先行する北陸新幹線に財源を取られ
北陸新幹線は米原ルート税金5900億円で十分。
小浜京都ルート税金2兆1000億円なんていらない。
両ルートとも関西には行けるが、
米原ルートだと、北陸と名古屋も直通。
米原で東海道新幹線、名古屋でリニアと接続。
小浜京都ルートだと、
北陸と名古屋、東海道新幹線、リニアとは断絶。

92:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:37:40.81 d9anqRl90.net
>>85
北陸新幹線は米原ルートになるから、
税金を1兆5000億円節約できるよ。
小浜京都ルートのために、大阪府民が府民税2000億円も払うメリットないから。
同じく京都府民も府民税2000億円の負担に対して、半数近くが小浜京都ルートの再検討、中止を要望してる。
小浜京都ルートなんて、中身を知らない人もたくさんいるだろうにね。

93:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:37:45.67 8ypLKGWq0.net
デフレなんだから、公共事業くらいバシバシやってくれよ

94:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:37:56.27 UR+hGwt00.net
たかたが東京進出したから不要

95:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:37:59.08 sWY3F9gj0.net
佐賀のチベットこと嬉野温泉が圧倒的に行きやすくなるからな

96:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:38:14.58 fAU1Sgjc0.net
自己評価高いよねー

97:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:38:24.98 hGuJjld90.net
おさるの電車で充分だな
建てたければ自分の貯金で払えw

98:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:38:36.65 fLIlB+Vi0.net
ハウステンボスにカジノ作って、新幹線のルートを延ばせばいい
往復ルートを別に
博多→L新鳥栖→L佐賀→武雄温泉→佐世保HTB→L大村→長崎
長崎→L諫早→嬉野温泉→武雄温泉→L佐賀→L新鳥栖→博多
新鳥栖と佐賀はほとんど停める必要はないからローカル駅扱い
負担は大部分の受益がある長崎が持て

99:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:39:02.10 vKOj8naE0.net
>>95
嬉野なんて来るまでこっそり行って遊んでくるところだろう。
おっさんが一人でホームに降り立ったら変な目で見られる。

100:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:39:55.85 q2jNiD2M0.net
>>85
合併って
佐賀県は福岡県久留米市のおこぼれで
ブリジストンやその派生企業
久光製薬などいろんな企業の城下町で
人口90万人なのに収支バランスに優れた堅実県
長崎県は山ばかりなのと三菱重工城下町だったけど
どんどん撤退していって、債務超過な裕福ではない県
佐賀県にとってメリット無い合併は佐賀県が拒否するだろ

101:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:40:14.20 tdt2PXYu0.net
>>89
沖縄戦法か
長崎空港に戦闘機部隊受け入れるからフル規格新幹線早くしろ、と

102:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:41:10.36 PgCNbjqV0.net
>>28
佐賀県内区間の負担無し、新駅無しでいいだろ

103:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:42:09.74 d9anqRl90.net
>>93
もう国が財政破綻のライン上に乗っかってるんだよ。
北陸新幹線は、リニア開業後に空いた東海道新幹線に米原から乗り入れればいいだけ。
これなら、わずか5900億円ですんで、
北陸が関西にも名古屋にも東海道新幹線にもリニアにも接続できる。
小浜京都ルートみたいに関西にしかつながらない片肺新幹線で、名古屋、東海道新幹線、リニアとは断絶するようなものに、
2兆1000億円も税金使う必要はない。

104:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:42:19.87 3U5MlG1H0.net
最後はフル規格で作るんだから、最初からフル規格で作れ

105:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:42:47.23 hjqz46pB0.net
>>99
あの人今夜ソープ行くのかって目でしか見ないから安心しろ

106:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:42:54.92 FCFqORlA0.net
長崎は観光地だから新幹線で福岡からすぐってなったら需要そこそこ
見込めそうではあるがな。

107:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:42:59.78 3U5MlG1H0.net
税金の無駄とか言っている老害こそ早く死ねよ

108:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:44:01.90 +uTHDeqs0.net
私達の町は素晴らしいのです
新幹線さえあれば都会に出ていった若い人たちは全員戻ってくるんです
それどころか都会からわんさか移り住んできます
なんせ最高の町なんだから
観光客もドカドカ押し寄せてきます
新幹線さえ来れば
新幹線がないのが唯一のネックなのです

109:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:44:09.10 fdc+I2AS0.net
>>33
律令制だと同じ国だったけどね。
対馬・壱岐も長崎県だけど国境地域をまとめたのかと思った。

110:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:44:09.09 om/bQT6G0.net
佐賀にメリットないんだから長崎が全部払えばいいだろ
北陸新幹線も新潟がだいぶごねたが結局不便になって
お金だけ取られたなあ

111:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:44:21.26 t7kP5IMj0.net
現行の費用負担スキームで全線フル規格で佐賀が呑める案となったら
唐津廻りにでもするしかないんじゃないか

112:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:44:49.80 q2jNiD2M0.net
>>92
米原ルートは散々否定されてるだろw
米原ルートに北陸新幹線入れると
★JR東日本仕様の新幹線をJR東海の東海道新幹線に入れないとならず東海が拒否
★東海道新幹線は16両過密ダイヤトラブルを出来るだけ抑える為に700系とN700系だけにして
東海道新幹線の山手線化してるのに

113:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:46:43.40 yz7BxJBY0.net
博多～長崎なんて中途半端な距離を無理に新幹線化しようとするから、長崎にしか恩恵がなくてメリットのない佐賀が非協力的なのは当たり前だろ。
成田新幹線計画だって江戸川区の反対で頓挫したのに過去の歴史から全く学んでないんだよな。
長崎新幹線を実現させるには大分県と愛媛県、徳島県まで巻き込んで四国九州横断新幹線にするべきだった。
それこそ国家プロジェクトだが、大して意味のないしまなみ海道なんか架けるなら、豊予海峡トンネル掘って四国九州を繋げた方がよほど意味があったし、それなら佐賀県にもメリットがあるから乗ってくる。
博多～長崎なんて完全に盲腸ルートでしかないんだから、大阪四国九州を繋げるビッグプロジェクトにしないと優先順位も後回しにされるし、建設の意義なんて得られないだろ。
結局、四国九州の政治家がみんな自分の県のことしか考えてないから、しまなみ海道とか長崎新幹線みたいなショボいプロジェクトになるんだよ。

114:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:47:03.86 dhpW9QlE0.net
鹿児島ルートでも熊本駅以南しか意味無いだろ
長崎より宮崎とかのほうが出来たら便利だろうに

115:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:47:09.45 wFJqPJlh0.net
ＪＲ九州は中国が絡んできたから応援できない

116:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:47:29.39 UR1m2fQG0.net
長崎も　無期限先送りと言われて、もう脈がないと判れよ
もうな　新幹線を欲しがらずにリニアを引く戦法に変えなさい

117:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:47:32.99 q2jNiD2M0.net
>>106
フル規格化しても最大16分程度しか時短効果ないし
佐賀県には既に九州新幹線「新鳥栖駅」があって
毎時約3本の新大阪行き走ってるから
佐賀県民にとっては
『何で新たに1000億円も払わないとならないの？』かと

118:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:47:33.39 SiqMSM9H0.net
>>102
いいよ

119:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:47:39.76 TmVd9DfP0.net
>>110
それが出来れば良いんだが
現行制度では難しいらしい
佐賀の分も長崎が費用負担して佐賀県内全部パスする長崎直通ルートなら時短効果も抜群だし、いい案なんだけどな。

120:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:47:46.82 g5iBvCxw0.net
>>93
こんなとこ敷いても回収とかできるの？

121:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:47:50.00 J4ttEI2Q0.net
それでも北海道よりは人口密度高いんだからやれ！！

122:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:48:45.85 d9anqRl90.net
>>107
今の時点でほぼ確定してるのは、
消費税は20%まで上げざるを得ない。
年金は70歳支給開始、毎年1%弱ずつ支給額カットだぞ(20年後には今の支給額より18%カット)。
北陸新幹線小浜京都ルート税金2兆円の税金のムダ使いをみると、
自民党自体が極めて厳しい財政を直視せず、
少子高齢化と人口減社会の問題に向き合ってない。
いよいよ2036年国家財政破綻か。
税収がこの好景気でも50兆円台にとどまる中で、毎年の予算は90兆円台。
足りない差額を毎年30～40兆円もの借金増(新規国債発行)で埋めつづけ、既に政府の債務総額は1200兆円。
GDP比でギリシャ以上のダントツ世界一のワースト。
時系列で見ても、預金封鎖、新円切り替え、財産税が行われた1946年の直前の第二次世界大戦末期クラス。

123:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:49:18.98 WZd5tpmR0.net
フル規格で、長崎の次は博多まで一度も止まらなかったら
10分ぐらいで着くんだったら、やる価値は有るだろうなあ。

124:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:49:39.97 hGuJjld90.net
>>108
これが自己洗脳によってサイコパス化した田舎者の本音だな
適当にあしらって絶望に突き落とすのが一番コスパ高いね

125:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:50:08.16 J4ttEI2Q0.net
>>114
福岡にはプロペラ機
大阪には小型ジェット
で十分だし

126:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:50:53.40 J4ttEI2Q0.net
>>122
35％だけどなｗ

127:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:51:53.56 jHa345Pa0.net
これは安倍ちょんGJだね
アベノミクス　マンセー

128:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:52:11.57 y2U+Hp440.net
あまり儲からない新幹線を作ると、そのうち新幹線の第三セクターができるぞ

129:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:52:56.76 SK8TpNiS0.net
佐賀と長崎を合併させるときが来た

130:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:53:15.79 s1aC8zKh0.net
でもせっかく作るならフルにしとかないと後々で中途半端の代名詞になる可能性が

131:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:53:25.17 QOVP0Ds10.net
あんな行き止まりの所にフル規格とか無駄の極致
県の金でやれよ

132:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:53:30.38 frTKCdbv0.net
無茶言うなよ
採算取れないだろ

133:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:54:03.89 WZd5tpmR0.net
>>114
宮崎はリニア以外は要りません。プライドが有ります。

134:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:54:23.23 uJfModg90.net
新幹線いらないな特急で博多から長崎まで行ったけど、博多～佐賀間は利用者も多かったけど、佐賀～長崎までは客が少なくて指定席買う必要なかった。税金の無駄遣いだよ。

135:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:56:22.26 zcQG8gmi0.net
新幹線をフル規格にすると、在来線は三セク化され、弱小な自治体の佐賀県及び
沿線市町村の経済は打撃を受ける。
フリーゲージ方式の前に合意したスーパー特急方式にするのが採算性の面からみても、
妥当な判断じゃないか。

136:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:56:39.58 d9anqRl90.net
>>112
出た出た。嘘つき福井県小浜人！
東海は拒否はしてない。
将来のことはわからないと言っただけ。
リニア新大阪開業で、東海道新幹線の輸送量は現状の58%にまで激減する。
北陸新幹線が米原から乗り入れれば、500億円以上の営業収益増になって、
リニアで民間史上最大の債務を負った東海が別の収入を手に入れて借金を早く返せる。
国民は税金1兆5000億円を節約できる。
節約できた税金1兆5000億円は、長崎新幹線や四国新幹線に使える。
北陸は米原ルートの方が便利。
みんないいことばかり！

137:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:56:41.24 QOVP0Ds10.net
とっちみち3大都市から行く時は飛行機だろ
無駄だな

138:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:56:44.59 HP3NOdaT0.net
>>112
それだけじゃない。
冬の米原のグダグダが北陸新幹線にまで影響する
会社境界を越えるから特急料金割高
そもそもリニアがうまくいく保証もないからリニア前提の米原ルートは現時点では絵空事
まあ、いくら無知な素人がわめいていも決まったルートが覆ることはない

139:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:56:47.82 +y4+3QHK0.net
狭軌スーパー特急でいいだろ
長崎人は大阪直行なんて夢は棄てなさい

140:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:57:22.28 3HyoMmpj0.net
>>1
国「いらないっしょ？」

141:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:57:49.38 d9anqRl90.net
>>124
小浜京都ルートなんか、税金1兆5000億円の史上最大の我田引鉄っす。

142:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:58:48.26 HP3NOdaT0.net
>>136
「将来のことはわからない」と言っている現実を受け止めよ
リニアはフリーゲージのごとく失敗する可能性もある
リニアに頼らないバックアップは必要であり、
それには小浜京都がベストだ

143:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:59:15.60 W5/Tqd0W0.net
路面電車延伸すればいい

144:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:59:47.97 /iLGghli0.net
長崎県が佐賀県の建設費を払えばいい
佐賀県に駅がなくても問題ない

145:名無しさん＠１周年
18/08/12 17:59:51.78 d9anqRl90.net
>>138
国土交通省試算結果（リニア）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）
長崎さん、北陸新幹線小浜京都ルートの財源1兆5000億円持っていって！

146:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:00:04.69 +uTHDeqs0.net
土木工事が欲しいのです
新幹線なんてぶっちゃけどうでもいいです
地元の建設業、土建屋の票が欲しいのです
新幹線なんて必要ないし来ないのは分かってます
我々地方政治家は一生懸命花火上げないと票を取れません
新幹線じゃなくてもいいんです、工事さえできれば
国と交渉で、新幹線を諦めます、でも代わりに別の土木工事、
こういうネゴができます
だから頑張ってます、よろしくお願いします

147:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:01:19.83 d9anqRl90.net
>>144
佐賀県と滋賀県は似た問題を抱えてるから、タッグを組んで、日本の国家財政破綻を防ぐべき。
北陸新幹線税金1兆5000億円の埋蔵金があるよ。

148:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:02:13.64 MwJih3jl0.net
長崎に新幹線はいらない
四国は島ごといらない

149:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:02:17.69 6+NyvbCa0.net
長崎に新幹線はいらない

150:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:02:52.37 80JN9xOH0.net
利用客居ないくせに贅沢

151:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:02:55.10 G7EPCTzS0.net
長崎：フル規格要らない
リレーも要らないスーパー特急で十分
四国：全く要らない
四国はダムを強化させるほうが重要だろ

152:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:03:07.23 vKOj8naE0.net
>>106
福岡から観光に行くのに、鉄道では平戸及び生月島、伊王島、雲仙、小浜温泉、外海
など目玉の観光地にアクセスが悪い。西九州道でも2時間かからないから絶対新幹線なんて乗らない。

153:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:03:10.09 QOVP0Ds10.net
北陸新幹線時間掛かり過ぎ
取り敢えず周遊できることが大事
一番手っ取り早いとこで繋げとけばいいじゃん
地元の乞食どもの意見なんか聞かなくていいわ

154:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:03:45.89 HP3NOdaT0.net
>>145
リニアがうまくいく保証はない
うっかり米原で作ってしまったら、
フリゲ失敗で悲惨な目にあった長崎の二の舞

155:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:04:25.84 +y4+3QHK0.net
四国は高知まで複線電化すれば十分やね

156:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:04:45.61 vgsj8zAr0.net
>>102
それだと、佐賀は在来線廃止もされて踏んだり蹴ったりなんだよなｗ

157:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:04:49.47 SFarPym20.net
費用は地元の地方税とJR利用料金に負担させられることになるが
間違いなく高額料金で赤字路線になりそう

158:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:05:02.83 HP3NOdaT0.net
>>153
それじゃだめだから小浜京都ルートに決まった
国のインフラは素人考えで決めてはならない

159:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:05:34.68 Z8aJi0K+0.net
北陸の話は、よそでやれよ。

160:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:05:51.36 ARXn72aG0.net
用地買収進んでるんでしょ
どうすんのこれｗｗｗ
干拓事業といい、まじで長崎つぶれるんじゃね
他県から見ると長崎は行政事業がすごいへたくそだよ
職員がダメなのかわからんけど税金無駄にすんなボケ

161:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:06:27.69 s1aC8zKh0.net
>>153
リニアも北陸新幹線も早く大阪に繋げないとね。
関東でいうなら高崎と宇都宮で止まってる状態。

162:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:06:36.26 d9anqRl90.net
>>148
長崎新幹線の建設費ってせいぜい数千億円だろ。
北陸新幹線ははるばる福井県敦賀まで伸ばしてきて、米原まで残り40キロ、5900億円で足りるのに、
小浜京都ルート税金2兆1000億円をごり押しし、
わざわざ京都ー新大阪間に二重新幹線作って、税金2兆1000億円もムダ遣いしようとしてる。

163:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:07:26.96 vKOj8naE0.net
>>157
田舎の主産業は土建。
お父ちゃんのお仕事がなくなるのと、電車賃が上がる事を天秤にかけたら
電車乗らないので前者に傾く。

164:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:07:27.97 DINzfTZD0.net
どうしても作りたいならミニにしてJRに在来線放棄させるな
美味しいとこだけ持っていこうとするからなJRは

165:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:07:43.64 s1aC8zKh0.net
>>162
北陸新幹線の米原はリニアが大阪まできてからじゃないと使えないから仕方ない。

166:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:08:16.56 gEdyYZc80.net
白いかもめで十分

167:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:08:44.29 QOVP0Ds10.net
どうせリニアが京都通らないためのバーターだろ
こんなマヌケ政治家ばっかだからいくら金があっても足りない

168:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:09:04.19 HP3NOdaT0.net
>>162
米原ルートは機能不全の欠陥ルート
それに5900億も使うのは税金をどぶに捨てるのと同じ

169:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:09:08.96 A0/B65050.net
>>2
新線区間を在来線に敷き変えるだけでも時短効果絶大だしな
スーパー特急ならなおよし

170:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:09:36.25 zcQG8gmi0.net
多くの沿線自治体、住民が反対しており、地元の合意ができていないのに、
ごり押ししてフル規格で進めようとする新幹線事業なんて、やめてもらいたい。
長崎市には、今後、一切行かない。

171:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:10:14.73 d9anqRl90.net
>>154
米原ルートならフリゲとは全く関係ない。
小浜京都ルートに、京都府民は府民税2000億円も税金払うのか？
国民は税金2兆1000億円も増税を受け入れるのか？
北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
京都府知事選世論調査
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

172:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:10:25.24 KfOEB6aV0.net
地元の金だけで作れ

173:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:10:32.67 0Bin2EDt0.net
県内完結で佐世保と長崎だけ結んでやれば十分。

174:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:10:39.21 SFarPym20.net
海外でも指摘されてるように日本の新幹線は車両も路線もコストを度外視した
国際競争力のない採算性のない公共事業

175:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:10:39.56 Zgl1EZ6o0.net
B/Cが1を越えている事業に対していらないいらないの連呼、まぁテレビ様の力はすごいなぁと。

176:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:11:06.12 +y4+3QHK0.net
武雄まで複線になりゃいいんだからスーパー特急で我慢汁!!

177:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:11:26.07 HP3NOdaT0.net
>>162
そんなに金を節約したいなら、
北陸新幹線よりリニアを中止すればいい
あるいは実績のある普通の新幹線方式にして経費節約するとかな
リニアは実績がないという点でフリゲと同じ

178:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:11:26.26 jL4AR0S/0.net
仮にその米原京都ルートで1.5兆円の金が浮いたからって新幹線に使う必要ねえだろ
ぶっちゃけ長崎も札幌も新幹線なんかいらねえよ

179:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:11:50.24 kRRqpSDw0.net
>>168
米原ルートは5900億円でおしまいだが、お馬鹿ルートこと小浜ルートは2兆1千億円でおしまいじゃない
大阪接続のためにさらに莫大な金が必要

180:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:11:53.02 U37k6deD0.net
だからもう、在来線ごと廃止して、
代替で高速バス運行させてりゃいいやん。
無論、自腹でやるんなら構わないよ、
けど、国の金ねだるんなら
切り詰めるところは切り詰めないと

181:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:12:33.44 QOVP0Ds10.net
>>168
おまえみたいなクズ野郎が言っても説得力無し
おまえのぽっぽに金が入ることが最悪

182:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:12:46.45 FXXWs9sd0.net
白いかもめを途中から新幹線高架につっこませるでお願いします

183:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:12:51.59 b+6YHAO70.net
かもめで十分だったろ

184:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:13:24.39 8zq+dhMG0.net
あんな田舎県ににフル規格でどうするんだ！

185:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:13:34.51 U37k6deD0.net
あと、そろそろ
「”長崎県”を維持するのは無理
佐賀県ごと福岡県に吸収合併されるべき」
という本音に気づいてもいいと思うぞ

186:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:13:45.74 Y0beiwK50.net
ほくほく線みたいな線形の良い新線引いて160km/h運転とかじゃ駄目なの？

187:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:13:47.52 HP3NOdaT0.net
>>171
ごねるしか能がない京都市民の声など何の意味もない
東海道のバックアップは必要であり、
それには実績のないリニアより実績のある方式の北陸新幹線が頼りになる

188:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:14:01.48 lwI1jxSc0.net
>>1
長崎がそんなにフル規格を望むなら、
佐賀県の区間6000億円を50年債発行した負担したらいいじゃん。
今の低金利なら金利0.1％くらいで発行したら、地銀が買うだろ。
追加整備分は、JR九州と長崎県で第三セクターかなんかで事業会社つくって、
区間利益分を配当としてもらえばいいし。

189:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:14:24.41 0+fynUyA0.net
そもそも長崎県民が
県外に出る必要ない

190:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:14:24.64 SFarPym20.net
フル規格だと高架橋の建設だから高速道路のように高額になるからな

191:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:14:53.07 HP3NOdaT0.net
>>179
東海道バックアップの重要性を理解していれば、
2兆くらいはどうということはない
使う価値のあるものだ

192:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:15:05.31 TT1+U2NG0.net
長崎の土木利権
長崎大水害
↓
諫早湾干拓
↓
長崎新幹線←今ココ

193:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:15:27.83 HP3NOdaT0.net
>>181
反論できず罵倒に逃げる米原厨ｗ

194:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:15:34.80 +uTHDeqs0.net
>>175
費用も経済効果もでたらめな計算だけどな
日本中でこれまで何千と公共事業やってきてるが
国交省が費用便益比を正確に予測できた事業なんて皆無、てかたぶんゼロな
で？
B/Cがなんだって？
バカか？ｗｗ

195:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:15:36.33 9ycizjf10.net
長野新幹線「」
あれは長野オリンピックが決まらなければフル規格は軽井沢までだったとか聞いたことがある
>>162
北陸新幹線が新大阪まで延びてくれなきゃ二重化にならないじゃん
今となっては中央リニアが大阪まで延びる方が早いかも知れんがw

196:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:15:51.52 s1aC8zKh0.net
>>187
同じ地域を通ってるリニアには元からバックアップ機能はあんまり期待されてないような気が。

197:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:15:58.68 +y4+3QHK0.net
>>186
俺もそれでいいと思うけど長崎人が駄々こねてる

198:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:16:21.63 QOVP0Ds10.net
京都とか外人だらけで行きたくもねえな
あんなところはもうおしまいだろ

199:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:16:58.28 4mUchuhS0.net
>>67
論理性のかけらも無いな。
結論はどっちも不要。

200:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:17:04.28 SFarPym20.net
最近の洪水のような水害を考えたらフル規格の高架橋に事業は傾くだろうな

201:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:17:09.73 vgsj8zAr0.net
>>180
だから、それじゃ佐賀は何のメリットもないｗ

202:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:17:39.14 d9anqRl90.net
>>58
そう。
米原ルート税金5900億円が便利で安いのに、
片肺で不便で超高い税金2兆1000億円
小浜京都ルート
をごり押ししようとしてる自民党。
安倍さんは外交が有能だけど、内政は他人任せで、その間に自民党議員がやりたい放題。
その負担は国民に返ってくる。
小浜京都ルートみて呆れたよ。
地方も含めて、もう自民党には投票しない。

203:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:18:03.58 sdzYRQl90.net
これいるか？と思ったけど地元議員が遺産残したいから結局作られるよね
和歌山がカジノ候補地に選定されることも一緒やけど。

204:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:18:31.12 .net
必要ない

205:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:18:33.16 0wxdWH6b0.net
>>1
九州も四国もこれ以上新幹線イラネ
欲しけりゃ地方で全額負担してくれ

206:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:19:52.54 jL4AR0S/0.net
>>186
それがベストだろうね

207:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:20:05.76 TT1+U2NG0.net
この前の選挙では九州で佐賀だけが自民が負けてんだよなあ
ゴリ押しすれば次は復活当選も出来ずに全滅するぞ

208:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:20:57.88 0wxdWH6b0.net
>>162
ほんこれ
関西のチョンどもは小浜ルートとか寝言いってるが

209:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:21:04.19 HP3NOdaT0.net
>>202
馬鹿がまだ言ってるか
乗り入れ困難、料金割高、
冬の東海道のダイヤ混乱が北陸にまで影響、
米原ルートの実情を知っていれば誰もが拒否する

210:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:21:04.71 d9anqRl90.net
>>128
国民やフランス人、マレーシア人の方が、
自民党より健全な感覚もってるな。
5兆円の借金が圧迫｢仏高速鉄道TGV｣の運命
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
“鉄道”の借金ではなく、“公共”の借金
「新たな借金を重ねることで、SNCFは社会に対し、どのような還元をすると約束できるのか。鉄道に関連する借金―そう呼ぶことを、やめなければいけない。これは、公共の借金だ。

211:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:21:11.23 kRRqpSDw0.net
>>191
お馬鹿ルートこと小浜ルートは6兆でも足りないかもしれないぞ
2兆は京都までだ
お馬鹿ルートは京都大阪も新線だから、4兆でも怪しい

212:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:21:18.70 Zgl1EZ6o0.net
>>194
こめんね、整備新幹線に関してはすべての路線で国交省の予測を上回ってるのよ。
本当にごめんね。

213:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:22:42.19 HP3NOdaT0.net
とりあえず米原ルートは既に捨て去られた
その理由をわかっていない素人の主張は迷惑なだけ

214:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:23:44.44 HP3NOdaT0.net
>>211
馬鹿はおまえな
とりあえず京都まで来れば北陸新幹線は一応機能する

215:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:23:50.21 tdt2PXYu0.net
早く長崎－札幌を直結しろ。佐賀とかイランだろ？

216:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:26:38.17 d9anqRl90.net
>>194
小浜京都ルート税金2兆1000億円なんか、
詳細ルートも決まってない時点で、
費用便益比1.05と、着工可能の1.0ギリギリ。
1.05は四捨五入して1.1でマスコミに発表できるギリギリの数値。
京都から新大阪の二重新幹線ルートも、
山を通る北回りより、住宅地を通る南周りが安いという謎見積もり。
財務省みたいに、国交省が自民党に忖度したんじゃないかと疑ってる。

217:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:26:40.81 TT1+U2NG0.net
>>215
計画当初の諫早湾締め切りライン三角～島原だったら佐賀を通らなくて良かったのに…

218:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:27:09.51 PvhOSSZZ0.net
フリゲ失敗のツケを誰が払うかになってきたなｗｗ
新大阪直通できなきゃほとんど意味が無い路線なのはわかってるだろう

219:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:27:22.76 kRRqpSDw0.net
>>214
米原ルートと違い、お馬鹿ルートでの京都乗り入れは出来ないぞ
お馬鹿ルートは東海道新幹線と直交するので乗り換え必須
お馬鹿ルートでは大阪乗り入れしないと対面乗り換えすら出来ない

220:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:28:22.45 HP3NOdaT0.net
>>216
バックアップは金にならんがいざという時に極めて重要
これだけ災害が起きてまだわからないとは、米原馬鹿は救い難いｗ

221:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:29:07.90 d9anqRl90.net
>>194
そして、過去の実績では、
長野ー金沢、金沢ー敦賀とも、
事前の費用見積額を20%弱上回る結果になった。
つまり小浜京都ルートは税金2兆5000億円！
人口2万人の小浜のために、
名古屋方面を断絶してしまい、より不便な
税金1兆5000億円の我田引鉄ルートに！
自民党はやりたい放題。

222:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:30:14.19 cxiA4jO80.net
金は自分で用意したら？
長崎県民が金出さないならいらんて民意だろ

223:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:31:18.82 HP3NOdaT0.net
>>221
米原みたいな駅前さえ何もない場所のために5900億円ｗ
それこそ馬鹿ｗ
小浜京都なら北陸関西をスピーディーに結び効果絶大
ついでに小浜にも恩恵がある

224:名無しさん＠１周年
18/08/12 18:32:02.79 tdt2PXYu0.net
軍艦島や潜伏キリシタンを世界に広めるためにもフル規格で。国は率先して着手しろ。消費税上げるんだからそれくらいしろや。

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