【話題】働き続ける覚悟を…「老後の貯蓄」がない人の生活

【話題】働き続ける覚 ..

688:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:29:41.99 7qqekO0s0.net
若い時に稼げないのに歳食って稼げるわけないｗｗｗ

689:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:29:44.62 NC6ojUch0.net
今年はエアコン切るだけで良い。
年によっては冷房をこっそり暖房に変えておくテクニックが必要だったが。

690:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:29:52.75 WH6WiUkL0.net
>>675
人類の当たり前の営みがおかしいと思い込めるんだから
そういう風に刷り込まれてるだけ

691:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:29:55.68 2Ppl7JIH0.net
>>669
当たり前じゃないか
サービス業は国外に外注できないので本来は高い
日本の教育費用が高いのも外注できないから
しかし、飲食宿泊業は専業主婦が大量に入ってくるから賃金が上がらない

692:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:30:09.16 usst35Qy0.net
>>674
生活保護制度は崩壊してる前提だと思う

693:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:30:12.37 ZCaNuVSo0.net
生活保護制度は差別に苦しむ在日朝鮮人のためのもの
日本人は働け！

694:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:30:23.34 /QcdXzbt0.net
>>660
「ナマポ」っていう差別用語やめませんか？
差別して受給者を減らしたいどっかの回し者なんでしょうけど。

695:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:30:26.36 15F6CjHX0.net
>>669　日本が物価が安いなんて思われていないがな　　東京の物価の高さは有名だろ

696:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:30:27.64 MAX5xPFv0.net
安倍ちゃん自民党にバチが当たりますように

697:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:30:29.06 p965ex4t0.net
一般庶民は苦労をするためだけに生れてきているような
一生を通して働き続けなきゃならないと、それも６０歳や７０歳ではなく
８０超えても働き続けないと食べていけないとか、結構地獄
自分の面倒だけみるのなら、蓄えもできるかもしれないけど、その上に
結婚して子ども育てて、家や車も買ってとなると、一生お金の心配がある

698:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:30:42.12 6DDZ43sMO.net
>>671
日本政府「年金需給年齢は７０歳からにするわ」

699:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:30:43.51 jjCmUMt40.net
>>671
お前が出来ないだけだよ
負け犬

700:名無しさん＠１３周年
18/07/22 13:32:37.47 PX//vtPyC
俺は30までは借金生活だったが結婚したら貯まるようになった。嫁次第だな

701:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:30:45.19 JtWI1RkU0.net
そうそう
アホみたいに税金集めてる国なんだからその税金はまさにこういった老後を送る人を支えるために使ったらいいんだよ

702:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:30:55.55 iCLf0O7e0.net
奴隷生活者のために安楽死施設つくってくれ

703:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:30:56.10 ClmAfqHM0.net
いざとなったらムショって考え起こす奴出てくる
自分の娘が襲われない様に祈る日々がやって来る
これから子供を授かろうと考えている夫婦よ、震えて孕めェ…

704:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:07.48 jRZsE3jT0.net
>>661
GDPでも中国にはとっくに抜かれてるし
上海とか中国の大都市行ってみなよ
世界企業が中国市場しか見てないのがよく分かる
世界企業の出店、物流の種類、数。広告の量。
モーターショーでもフェラーリやランボは中国には出しても東京にはもう出さないしね。

705:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:08.49 /Xgbe9Zq0.net
消費したら負け
全ての娯楽をやめよう

706:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:09.12 EUpbOtYm0.net
>>674
生活保護は申請却下がある

707:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:13.11 WH6WiUkL0.net
>>686
それは飢饉とかの非常時の口減らしであって、日常的に行われてた事じゃないぞ？無知バカ

708:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:24.25 VzpTNSAS0.net
自民党が前に将来的に消費税25%ぐらい必要って言ってるからそのぐらいまではやってくれればいいよ

709:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:27.44 E0G1D3Va0.net
>>638
知られてないがナマポは、体動かなくなると大変だよ？
普通の高齢者施設は、一般の人が優先だから、
都市部から外れた精神病院とか、
NPOのやってる共同施設に入ったりする。
一部屋共同とか病院でも雑魚寝みたいなとこも結構ある。

710:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:29.52 7OxxfKqW0.net
氷河期世代没落で生活保護費30兆円増、衝撃の未来図
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)

711:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:30.94 F2o+q1Z80.net
好きなことを仕事にしちゃ駄目だ。うまくいかないと好きだったことが嫌いになってしまう。

712:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:31.07 2Ppl7JIH0.net
>>690
老人の口減らしは世界中にあるが

713:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:32.88 Za31/9uF0.net
>>642
少子高齢化がMAXに達する頃にあるかどうか・・・

714:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:33.64 vYZW3mkW0.net
何不自由ないけどつまらんのう
早く人生たたんであの世に帰りたいんだが
なかなか良い方法が見つからんな
国は安楽死なんてさせてくれんだろうし
自殺も迷惑かかるし
病死・事故死は嫌だしな
この世自体が地の獄だな
死ぬまで働かされる

715:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:34.86 pv/IRNE50.net
>>690
当たり前じゃないよ。
当たり前なのはもっと非常な現実なんだよ。
姥捨て山とか知らないのかい

716:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:41.83 VNM5euyy0.net
>>1
貯蓄ばっかり勧めるから、景気がわるいのだが。
マクロの解決策を示してくれ。

717:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:43.35 cOJ5c8Xg0.net
無能野党のせいで自民が慢心モードだからダラダラと解無き状況が続く

718:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:45.87 15F6CjHX0.net
>>690　人類とかバカまるだし。儒教的思想とか言えよ無知

719:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:51.17 Hd9hFDsw0.net
1000兆円も国債を発行してて、このザマ
増税もできなくて、今度はカジノｗ
この国、終わってるよ

720:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:55.68 vzdIIjvE0.net
今の若い奴が老人になる頃には、この国はすっかり中国に乗っ取られて
生活保護なんて甘いモン無くなってるわ

721:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:58.00 gwCRD8Ap0.net
東京都だけど図書館併設の喫茶店で隣の60代くらいのおばさんがどっこも悪くないけど旅行にもいけないお金がないって話してたの聞こえた
2人組の会話に己の将来を重ねてやりきれねーわ

722:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:58.66 sgtjitso0.net
老後の貯蓄なんてあるヤツの方が希だろ
全資産かき集めても２－３千万そこらにしかならんのが普通じゃね
それプラス年金じゃ１０年も人並みな生活なんて無理だろ

723:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:31:58.97 AdJfHfUV0.net
>>643
国民みんなが働かない国なんて成り立つわけないしね
今ニートやってる奴は救済されることなんかないんじゃないかな

724:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:03.95 EtGG6CHN0.net
>>651
たぶんすぐ死ぬけど承知でいってるの？
真水が手に入らなくて死ぬ

725:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:13.33 l46FrjyK0.net
資本主義の崩壊

726:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:19.10 4AEPtEJX0.net
無所行きたいなら
偽札が意外と重罪でオケ

727:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:33.87 jRZsE3jT0.net
失業率が過去最低水準とか言ってるじゃん？
でも、就業者数は増えてない。
この意味わかる？

728:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:34.37 OFOqom8V0.net
年金支給開始年齢は70歳になるね、たぶん数が多い昭和40年生まれからなるだろうよ
出生数180万人いる、その後も昭和53年生まれまで170万人いる。
団塊ジュニア203万人を最大値に13年間も続く人口ボーナス世代

729:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:39.31 XhHQ8jXK0.net
２４じかん３６５にち
しぬまではたらけいえばこっかいぎいんなれる

730:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:44.30 gqBWqclZ0.net
>>699
殺伐とした言葉を投げて、あなたのストレス発散ですか?
心が貧しい人はいつもイライラしてるよね

731:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:44.69 6EUDAemS0.net
西欧的な人権意識の限界が露呈して崩壊寸前だから日本人の倫理観もいろいろ変わるだろうさ
製品スペック偽装を見れば分かるように組織レベルではすでに壊れてはいるが個人レベルでも大きく壊れていくだろう

732:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:47.53 9BSMqG2l0.net
試食と万引きを繰り返すしかないべ

733:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:52.80 slTj445g0.net
なまぽは廃止でいいよ、俺自身なまぽに頼るくらいなら死を選ぶわ

734:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:54.61 WxI5tgC80.net
>>39
あんたのファンやで

735:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:56.93 /4gPb2eL0.net
>>687
暇だし働いてる方が楽しいと思う
職場のおっさん達やおばちゃん達
談笑したり仕事帰りに同僚と飲みにいったりしてそれなりに楽しそうだよ

736:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:58.76 Za31/9uF0.net
>>656
いや・・・文章も読めないのか・・・
俺が指摘しているのはその君が言っている氷河期負け組の思考と君が書いている内容がシンクロしているって話なんだが・・・

737:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:32:59.31 6pvKgqEX0.net
この社会を維持するのに
皆さん疲れてきていると思います
安楽死施設はよ(笑)
今なら賛成する人
かなりいると思いますがね
繰り返し維持するだけの
無意味な社会
に終止符を！！(笑)

738:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:33:11.21 UkhN+pyx0.net
高齢の貧乏独身男だったら
看護師や公務員の女と結婚するのも戦略的にはアリなんだが
そこまでたどり着くことができないか？

739:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:33:13.15 2Ppl7JIH0.net
>>707
少子高齢化のどこか日常だというのだ？

740:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:33:15.27 F2o+q1Z80.net
>>683
取るとこ無しの好い男っ！

741:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:33:23.34 pv/IRNE50.net
>>707
医療がなくて、もしくは受けさせることができずに、
手がかかるようになる前に亡くなっただけでしょう。
現実と、こうであったらいいなという希望をごちゃまぜにしてはいけません。
非情な現実のほうが当たり前というというわけです。

742:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:33:31.51 VSlJ6+b30.net
俺んとこはド田舎やからどっちにしても詰みや
車維持できんようになったらおしまい
食料調達できんようになって餓死
あと10年くらいで年寄りがおらんようになっていよいよ限界集落となるし

743:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:33:34.68 FpjZGrK20.net
ワシの地元の県だと世帯収入の中央値が、ざっくりと400～500万円くらいらしい。
地元の中小だと退職金といっても寸志くらいだし大変だろうな。

744:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:33:48.13 slTj445g0.net
>>724
島なんだから真水はダイジョブだよ、汚染されてなければ

745:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:34:03.50 WdeFj9PN0.net
ステマですね

746:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:34:07.66 3yVl4vEU0.net
自分の子の世話になるのがいけないことだとおまえらは言うが
他人の子の世話になるんだろ
甥姪とか、遠縁とか、社会の誰かとか

747:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:34:09.05 k20dV7xG0.net
世帯年収が800万あっても老後のために蓄えを作れないからな
税金で大半を持っていかれてしまう

748:アベンキハンターさん
18/07/22 13:34:11.22 n0vOEjdE0.net
>>684
それでいいんだよ
ブラックが淘汰されただけ

749:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:34:21.11 2Ppl7JIH0.net
>>737
安楽死施設はこの社会を維持するだけなので
結局破綻する

750:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:34:23.86 4sr0KTaa0.net
生活保護か万引きで捕まったら刑務所生活でいいんじゃね
だって公務員以外は取られ続けて貯金なんて出来んよ
今節約して仕事だけの生活を送るか今そこそこ楽しんで生きてるか分からない時期に仕事だけの生活するかでしょ
公務員が減るか給料減らさない限り日本は終わり

751:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:34:24.72 XhHQ8jXK0.net
若い人は努力してタイムカプセルで1幾年後に行けば良い
それよりも
安倍票で年金よ

752:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:34:28.32 +KyjLsVH0.net
>>654
氷河期世代ってまさにそれじゃん
ケンモメン嫌儲にルサンチマン

753:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:34:45.52 VCjnkuWE0.net
>>671
無能のくせに家庭など持つからだ
老後にひもじい思いをするのは自己責任だ

754:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:34:48.68 WH6WiUkL0.net
そもそも年金という制度そのものが頒布式であって、子供世話になってるというものなんだが
知識がない馬鹿は知らないらしい

755:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:34:51.22 cpFPbODK0.net
>>1
バカ右翼がのしばって、この20年、多くのモノが失われた日本
おまえらバカウヨは勲章モノだぞｗ大好きな天皇から勲章でももらえ

756:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:35:05.26 jRZsE3jT0.net
公務員の給与を半減した上で
公務員に副業を全面解禁したら？
自称有能な連中なんだから、副業させたほうが稼げるでしょ。
そのうえで、中高年の低所得者層を公務員として採用すればいい。
要は、公務員給与を半減して、採用を倍増する。

757:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:35:07.38 Za31/9uF0.net
>>669.>>691.>>695
いや、日本がデフレで停滞している間に世界から見て「アレ？日本って物価安くね？そりゃ給料上がらないわ」て言われてるよｗ
　

758:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:35:10.04 dN3GPWuC0.net
>>1
90も誰が生きてんだよ？
沈没国家の働いて欲しい願望だけだろ
放射能でガンガン死んでるのに笑わすな

759:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:35:10.83 AcZVDPFL0.net
凄く興味深い話し自分もそうなる予定60過ぎの年金暮らしは20年前の話し
結局死ぬ間際まで働く人は少なくないよ！工事の警備員とか年寄り多いよな！

760:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:35:16.33 7l2Je3VD0.net
>>673
掃除もロープや脚立作業以外は
微々たるもんだぞ
医療費ゼロのナマポに確実に負けるわ

761:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:35:34.93 pv/IRNE50.net
>>747
税金と年金の負担が高すぎるからね。
老人による搾取の実体である社会保障費用の増加を見てごらん。
もうどうにもならないことがわかるから。
一刻も早く老人が子供にたかる構図を終わらせないといけないんだよ。

762:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:35:47.70 rm0D01gb0.net
>>77
無銭飲食程度じゃなかなか刑務所入れないんだっけ？
しかし偽札なんてどうやって作るんだ？

763:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:35:52.11 VE1gNmvp0.net
並の生活をするパターンで試算
　
65歳まで働き、75～80歳まで介護付き老人ホームで生活すると仮定
　
（75 － 65）× 30万円 ×12か月＝ 3600万円・・・①
　老人ホーム入居一時金　　　　　　2000万円・・・②
（80 － 75）× 35万円 ×12か月＝ 3000万円・・・③
　
①＋②＋③＝8600万円

764:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:35:56.43 EtGG6CHN0.net
>>744
島って川がないから井戸を掘る（海水出やすい））か、雨水だより

765:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:36:00.11 bnL4ctDy0.net
>>672
逆算してくれ

766:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:36:01.79 hqN2z+910.net
子供たちを大学とか卒業させてたら
貯金なんて残るわけない

767:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:36:32.84 vumLJC9s0.net
独身
45才
金以外の財産なし
頼れる身内なし
貯金1700万だけ
絶望感やばい

768:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:36:34.04 p965ex4t0.net
>>746
甥姪は財産でもないと面倒なんか見てくれないと思う
遠縁だと赤の他人と変わらん

769:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:36:43.96 /QcdXzbt0.net
>>1
日本って「労働信仰」で、金のためでなく働くために借金してでも働いてるのが現状だからな。
それが下手くそな雇用・需要対策のケインズ主義なんだろう。
公務員も雇用対策で、2割しか必要ないって言われてるんだよ。
公務員人件費は110兆で行政予算の3分の1を占めることを考えればどれだけバカなことをしてるかわかる。
土建予算も50兆だが人口削減の時代に開発なんて必要ない。

770:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:36:48.61 iFE1CEmn0.net
昔話しか取り柄のないおじいちゃんばかり叩かれるが

771:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:37:06.83 Za31/9uF0.net
>>698
今の40～35が受ける頃には75以上になってる。
下手したら80だなｗ

772:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:37:07.98 uvIfw1rL0.net
働かないと生きた屍と同じだろ

773:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:37:15.35 OFOqom8V0.net
>>742
公共交通機関がある都市部へ移住考えたほうがいいよ
公営住宅入居とかさ、そういうの楽しみながら調べればいい

774:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:37:16.04 EUpbOtYm0.net
天皇とか皇族だってナマポだろ

775:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:37:28.12 15F6CjHX0.net
>>766　いまどきは、教育費をジジババにたかるのが流行り出そうな
そして、ジジババは老後破産するパターンが今風

776:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:37:38.83 G3tKa+uS0.net
核家族化したせいで大都市集中しすぎ、土地持ちばかりが潤うのはアホらしい。田舎や郊外で大家族で暮せばいいのよ。何のためのITよ。

777:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:37:42.84 bkUr1Dag0.net
いい歳こいて実家暮らしでママの手料理食って５ちゃんねる。
高学歴高収入なのにケチで自分の趣味のためには惜しみなく金使うが女におごるのは嫌だ。
これじゃ当然モテません。

778:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:37:46.06 /4gPb2eL0.net
>>738
貧乏で高収入女性と結婚するには若くてイケメンじゃないと！

779:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:37:49.05 E0G1D3Va0.net
>>697
そんなの、どこの国も、動物も同じだろうよ。
生きてるってことは、食わないとならないわけで。
金持ちは苦労しないだろうけど、
違う次元の話だわな。

780:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:37:53.73 OB0JV6Hk0.net
公務員の貯蓄を叩いてた
馬鹿コウムインガーは
腹を切れよ

781:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:38:10.57 NFPeBKr10.net
戦時中に、一生懸命にお金を貯めたのがいたのに、円がダメになって札束がただの紙切れになったらしい
んで、呑兵衛がいたんだけれども、戦後にビンがヴィンテージで良い値段で売れたんだって
だけど何か技能を持つのが一番良いね・・って・・

782:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:38:19.27 XhHQ8jXK0.net
老後破産すれば税金が何とかしてくれる
今日も万引きだ

783:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:38:22.17 CWPYh95n0.net
金困ってる人がギャンブルや消費者金融で金借りても負の連鎖なんだから無くせばいいのに

784:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:38:23.19 729xLnz40.net
>>766
わかるわ

785:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:38:24.39 IKCptDZa0.net
>>35
> こんな脅しやってるからデフレマインドだな
マインドじゃなくて現実なんだよ
下手にインフレマインドに嵌まって，イケイケになった
人ほど，破綻の危険性が高まる
コツコツ真面目に生活して貯蓄を殖やした人だけが
救われる

786:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:38:41.10 Za31/9uF0.net
>>703
左巻きの人が言う様な北欧辺りの制度を見習ったら確実に凶悪犯罪者になった方がお得だからなぁ。
　

787:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:38:42.25 VCjnkuWE0.net
これからの日本国で生きるくらいなら死んだ方が楽だな

788:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:38:52.45 15F6CjHX0.net
>>742　車持つ時点で破産リスクが高まるわ
人身事故でも起こしたら一発終了。ただでさえ、ローン税金保険車検かかりまくるのに

789:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:38:55.43 jRZsE3jT0.net
>>752
むしろアベ支持してるバカどもでしょ。
俺は株式投資家だからアベ政権のほうが儲かる。
でも、働いてるやつがこんだけ貧しくて、俺みたいな不労所得者が労せず濡れ手で粟
そういう社会はどこか歪んでるのよ。
俺が働くようになったときは、まともな社会になったとき。

790:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:39:10.09 ocm7Y0zu0.net
金ない年よりは１ヶ所に固まって
集団生活すればいいんだよ
飯炊き、風呂、洗濯、買い物など、まとめてやる方が　
金かからないし効率がよい
ただし、プライベートはないけどな

791:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:39:16.75 N1/Q9s000.net
>>767
個人年金加入しとけば良かったのに

792:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:39:19.16 w13t8aSa0.net
すごいいい加減な記事
年金は破綻しました、払えませんと言ってるようなもの

793:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:39:20.16 WFH6iyRF0.net
30超える前に就業経験一度も無いコネ無し人間なら破滅まっしぐら確定
ニートは長続きできんしやりたい事もずっと自由にできる訳じゃない
やりたい事をやるにはある程度は稼がないといかんのよ～

794:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:39:29.93 OFOqom8V0.net
>>771
その世代170万人から150万人いるわけよ、で高齢者になったとき支える
現役世代がさらに少ないわけ120万から100万くらいで支える、たぶん持たないよ制度

795:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:39:33.33 2Ppl7JIH0.net
>>746
近代とは徴兵制とセットで社会保障上、親の面倒を子が見るという価値観が出てきたので、
戦死した遺族の為に用意された
日本にある社会保障は元々軍人用に作られていたものが、民間へ拡大していったもの
特に海軍は同じ艦で生活する以上、結び付きが大変強い
総力戦体制でマンパワーを統制するために、国家が転職を規制したから
どこかでペイしないといけないので年功序列と新卒一括採用が始まった
社会保障は、軍隊とそれを維持するためのアメである人権とは無縁でないのである

796:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:39:35.07 vgM0tD/U0.net
安楽死の合法化をまじめにやったほうがいい

797:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:39:59.29 7EVmCR2E0.net
>>5
それだけあれば高級ソープに30回行けるぞ

798:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:40:12.76 /QcdXzbt0.net
>>756
公務員の存在が「雇用対策」というのをほとんどの人が忘れてるし、あえて「必要な仕事をしてる」と錯覚させてる。
現実を見たら公務員はほとんどが「雇用対策」以外の何物でもない。
公務員＝雇用対策　を認識させれば、公務員の35歳以下の年齢制限というふざけた制度もなくなるし
それこそ生活保護レベルの年寄を積極的に雇えばいいと思う。

799:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:40:23.04 6DDZ43sMO.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

本性がモロバレの下痢便

800:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:40:23.80 p965ex4t0.net
>>779
いや、日本の医療制度がおかしい
老人に病気しながらも長生きさせるように、長生きさせるように
もっていってる
こんなにボケたり病気だらけで薬漬け、入退院繰り返しながら
生かし続ける国もない

801:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:40:29.87 bkUr1Dag0.net
自由気ままに自分のことだけ考えて気が付いたら還暦過ぎても独り者ｗ
脳硬塞起こして病院入りたくっても頼るべきママは死んでて頼れませんｗ

802:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:40:35.89 E0G1D3Va0.net
>>776
それが一番、効率いい暮らしだろうね。
これは嫌、あれは嫌、って単なるワガママだしね。
自分の範囲で、生きてく方法を考えるしかない。

803:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:40:36.37 aKbVFHm+0.net
BI合法化だな

804:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:40:41.60 7OxxfKqW0.net
氷河期世代没落で生活保護費30兆円増、衝撃の未来図　
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)

805:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:40:46.93 4ZRFyvvn0.net
自殺だなぁ
姥捨山っぽい感じで皆が各都道府県の特定の場所に集まって自殺するのが暗黙の了解になったりして
電車飛び込みとかで現役リーマンの皆様に迷惑かけたらあかんよな

806:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:40:54.88 NFPeBKr10.net
決してお金は軽視はできないけれども、世の中は無常だと言うからね・・
何があるかわからないものよ。どれだけ万能に備えていたとしてもね

807:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:41:01.62 7l2Je3VD0.net
中抜き搾取民以外生き残れない

808:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:41:05.04 Za31/9uF0.net
>>686
いや、類人猿から人類になった数百年前から営まれてきているんだが・・・弱者をフォローする生活

809:アベンキハンターさん
18/07/22 13:41:06.86 n0vOEjdE0.net
将来氷河期世代の７割がナマポになる
３０兆円だ
税収の半分以上が氷河期のナマポに消える
維持出来るわけがない

810:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:41:07.26 15F6CjHX0.net
>>35 　もう、「マインド」なんていっていられない現実が差し迫ってんじゃね？
実際、日本て先進国の中じゃ貯蓄が無い方の部類に入っちまってるしな
いまだに貯金大好き国民だと思い込んでるのがいる

811:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:41:11.56 2Ppl7JIH0.net
>>792
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー―　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　年金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

812:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:41:19.54 +P7oZP5B0.net
シルバー人材云々で死ぬまで働く人が多いのに、何で定年後楽隠居しようと思うのかが疑問。

813:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:41:25.99 /4gPb2eL0.net
>>767
それだけあれば自分一人ならまぁなんとか暮らせるかな
老後までにもう少し貯金もできそうだし
結婚はきびしいかな

814:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:41:30.59 WH6WiUkL0.net
>>781
たかが300倍のインフレだぞ
紙切れってほどではない
四半世紀内にイタリアは1000倍ブラジルは一億倍のインフレ経験してる

815:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:41:37.58 jRZsE3jT0.net
>>776
田舎は仕事がないのよ。
あってもゴミ仕事。非正規、介護、警備。
当然ながら若者は流出する。結果、大都市集中。
特に、仕事はない、薄給のくせに一人あたりの税負担率が大きい。
公務員給与を保証するためにね。田舎に限って官民格差激しいのはそれ。

816:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:41:42.31 E0G1D3Va0.net
>>800
俺へのレス？
そんな話してないし、意味がわかんないんだけど。

817:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:41:52.18 EtGG6CHN0.net
>>790
ホームレスより刑務所がいいぞ
風呂も入れるし医者もいる

818:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:03.48 ifmYDOZR0.net
この先の年収もある程度計算できるので、自分の老後の年金を計算すると、だいたい35万円ぐらいだな。
これでは暮らせない。やはり現金の貯金と、その他金融資産を今の内から増やしとくしかないね。

819:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:18.41 w13t8aSa0.net
>>801
おまえ頭大丈夫？
創価かなんかのいかれたカルトの信者か？

820:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:24.43 6EUDAemS0.net
近いうちに社会的な子育てコストが標的になって子供を産んだのは自己責任だから親が負担しろと言われ始めるぞ
そうなったら今の社会の崩壊開始だろうけど

821:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:27.13 bkUr1Dag0.net
>>813
病気にならなきゃな。

822:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:37.71 r7Coqyt20.net
ニュース性ゼロだろこのスレ

823:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:37.84 0uGa9byG0.net
中小企業に勤め子供二人を育て上げ預金無し、年金暮らしが負け組
仕事もせず、結婚もせず、子育てもせずにナマポ暮らしが勝ち組
世の中何か間違えてるぜ！

824:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:42.32 q/N+WoqB0.net
お金云々より地球やばくなってることに気づけよ…

825:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:42.48 aNfeBL6z0.net
そういう人たちを意図的に作ったんだからナマポになるのはしょうがない

826:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:43.64 Fm1MTHuk0.net
>>733
潔く死んで臓器を提供してくれ

827:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:47.72 uJKJcGPe0.net
年金なんてのはよくそこまで生きれましたねって言うご褒美みたいなもんなんだから
基本的に受給前に死んでしまうくらいが望ましい

828:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:48.51 2Ppl7JIH0.net
>>808
限界がある
子殺しや親殺しや近親相姦も良くある
いとこ婚は南インドや中東で優先されてるし、
日本やユダヤ社会では弱い禁忌に留まる

829:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:42:50.47 GMsZAraA0.net
>>798
警察とか消防とか救急とか
未経験の年寄り採用しても、全く役にたたんぞ

830:アベンキハンターさん
18/07/22 13:43:02.13 n0vOEjdE0.net
手に職が一番確実
収入の手段を複数持って
自己防衛するのがいいよ
貯金なんてどうなるかわからん

831:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:43:05.90 15F6CjHX0.net
>>808　弱者フォローしてんなら、なんで戦争繰り返されてんだよ？
なんでヒロシマの民間人の頭の上で核爆弾がさく裂したのか考えな

832:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:43:13.46 WFH6iyRF0.net
>>767
金すら何も無い奴よりは数億倍マシだし個人年金積立てるなりして対策したら?

833:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:43:16.66 Z54gQD+50.net
退職金が2000万くらいあるからしめて5,000万くらいかな
他に年金もあるしまぁこれだけあればなんとかなるよなｗ

834:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:43:19.37 NFPeBKr10.net
猛烈に働いて貯蓄して、40代で脳梗塞であの世へ逝くとかあるでしょう

835:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:43:26.41 /QcdXzbt0.net
>>792
だけど年金行政と関連団体は絶対につぶせないのが日本の病気なんだよな。
仮にBIを部分的に導入するとしても年金行政は絶対に残ると思う。

836:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:43:36.78 Za31/9uF0.net
>>727
いや、就業者数は増えているわけだが・・・
そこよりは失業率の算出方法の方が問題だろう。
欧州だと意に添わないパートタイムは失業とみなされる。

837:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:43:39.94 6wIHJ6xm0.net
貯蓄出来ないような政策打ち出して、更に可処分以外の負担増やしてんだから当然じゃね
それでいてこの世代は年金では全く暮らせない
>>56
スタフレマインドだなw

838:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:43:40.46 s9iqQlZs0.net
どうしようもなくなった人を入れる収容所を建てるべきだな、都道府県単位ぐらいで

839:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:43:47.00 0teNU8AJ0.net
>>815
税率が同じなら便利なとこに人は流れる
わざわざ不便なところにすまない

840:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:43:54.94 UkhN+pyx0.net
>>766
大学卒業させたら終わりじゃない。
結婚して家買うときにも1000万生前贈与でもうらうのが
ある程度は一般的。孫ができてもさらに金がかかる。

841:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:44:03.43 ifmYDOZR0.net
月に40万は年金がほしいところだが、企業年金込みでも40万は超えないなあ。
月35万ぐらいの年金と、あとは金融資産でどうにかするしかない。

842:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:44:04.88 2Ppl7JIH0.net
>>823
そんなに思うなら君が貰ってみれば？
楽しくないと思うぞ
生活保護を貰う人は高齢者だったり学歴が低い
つまり社会構造上、犠牲になるのは当たり前なんだ

843:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:44:06.53 E0G1D3Va0.net
>>815
今、誘致してる地方多いし、
国でも三世代だと優遇措置とかあるよ？
たしかに、マスゴミが取り上げないから、
余計にわからんわな。

844:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:44:08.17 7bTDS7B70.net
>>695
いつまで昭和気分でいるんだ？
日本の物価が20年変わってない間に、他所の先進国は2.5倍になってんだぞ
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
昭和時代にはタイで豊かに暮らすなんて与太話があったが
今の日本は既にタイよりビックマックが安い国
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)

845:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:44:14.20 EUpbOtYm0.net
一般人が貯蓄をしてくれないと金融に回して商売してるやつが困るから言ってるんだろ

846:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:44:17.73 LGinibhc0.net
老後になって金が余ってるのもつらいぞ。
喰っていけるだけあればいいもんだ。

847:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:44:31.46 BlVUS5b/0.net
戦後から急激に人口増やし過ぎたんだよ
そのツケがいまに来てるだけ

848:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:44:40.28 6wIHJ6xm0.net
>>812
働きたくては働いてるのと、楽隠居したくてもその選択そのものを許されないでは根底が違うからな

849:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:44:43.96 15F6CjHX0.net
>>821　ふつう、医療保険入ってるでしょ独身ならなおさら

850:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:44:45.61 TgZQhCaB0.net
ボーゲン「はたらけーはたらけー」

851:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:44:57.71 9dEnWutP0.net
>>26

カッコイいこと言っても、女の服の透視くらいしか皆さん興味なさそーだしね！

852:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:03.54 iTBVi6HG0.net
ナマポで解決ですがな(´・ω・｀)
若い頃からコツコツ国民年金収めるより全然多いからな
しかも医療費が無料。これがデカい
年取ったら色々と病気するだろうからな

853:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:05.52 bkUr1Dag0.net
>>834
脳硬塞心筋梗塞起こしても簡単には死ねないんだよｗ
不自由な身体で何年も生き続けるんだよｗ
ブザマだなぁチョンガーはｗ

854:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:16.52 vYZW3mkW0.net
女作って結婚して子供作って自立させたら
人生の役割の９割方達成だろ
現世の業は子孫に委ねてあとは死ねばいい
結婚しない人は世の中の発展のために仕事をして
仕事が出来なくなったら死ねばいい
本来死んでいるべき老体の生への執着が
社会をおかしくしているな

855:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:16.86 RmTmmAI50.net
民主党が100年安心とか言って年金という詐欺機構作ったせいで自民党が尻拭いしてるらしい

856:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:22.93 NFPeBKr10.net
なんかあまり知らない人なんだけれども、知人がコツコツ働いて、
お金は貯めたんだろうけれども、40代でポックリとあの世で旅立っていたのね・・
あれは未練とか残さないのかね？どうなんだろう
下手にこの世に未練を残して欲しくはないものだよね

857:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:26.61 g3vp/vLL0.net
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発「自分たちが採用しなかったくせに」★31
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【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感　旭化成社長
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【話題】NHKクロ現＋の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声「年寄りよりこっちだろ…」
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【経済】「就職氷河期世代」、40代突入　悲惨な窮状が明らかに
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【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？　採用抑制、派遣解禁…★85
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【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性　非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人★23
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【雇用】中高年化する氷河期世代…　40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない　売り手市場で20代SNEPは大幅減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

858:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:29.72 zPx8OWL90.net
厚生年金や企業年金はありがたいぜ。
当方、67歳。年金があるから、
週に二日のパートで楽々。
社会保険のある会社で長らく働くと
老後が楽になるよ。

859:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:38.15 Hd9hFDsw0.net
日本人の生活に憧れる外国人なんてほとんどいないだろｗ
そろそろ先進国のフリをするのはやめたらどうだ

860:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:40.35 CXE4sn7b0.net
生まれてこなけりゃいいのに。

861:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:40.40 p965ex4t0.net
>>830
健康だったら、それでいけるかも
が、ボケたり、癌になったり、パーキンソンみたいに全身が動かなくなる
病気になったら詰むなと
病気が一番困る

862:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:43.90 6wIHJ6xm0.net
>>817
現状でも刑務所って飽和だそうだよ
これ以上大幅拡張は厳しいだろ

863:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:44.18 ifmYDOZR0.net
>>833
持ち家＋現金5000万以上の貯金＋年金30万前後が、
まあ最低限の暮らしができる老後だろうね。

864:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:46.87 w13t8aSa0.net
>>835
ベーシックインカムなんかしたら余計破綻しやすくなるわ
あんた維新？
５ちゃんにいるのびょーきのようなやつばっかりやな

865:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:51.38 jRZsE3jT0.net
>>798
元々、そうだったよね。
だから役所の小役人も教員も出来損ないの受け皿だった。
薄給だけど安定。これでいいんだよな。
今じゃ能力やスペックに比してあまりにも高給安定になってる。
しかもそれが苛烈な国民負担の上に成り立ってる
異常だよ
自民党が公務員政党である証左。
全国津々浦々に存在する公務員が票田になってる。

866:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:45:57.18 Zv3I8Eel0.net
いい歳して貯金ない…
誰かお金の貯め方から教えてくれ

867:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:46:02.21 Axhl7Jlp0.net
>>848
そもそも隠居という概念がない場合もあるけどな
農家とか、体が動く限り老人でも労働力

868:アベンキハンターさん
18/07/22 13:46:09.18 n0vOEjdE0.net
年金もらいながら
隠れて自営が
確実だろ

869:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:46:13.51 fH/6166S0.net
もう無理だから安楽死施設という福利厚生をだね

870:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:46:13.92 Z54gQD+50.net
>>858
じじいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

871:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:46:18.64 u5vRjDLj0.net
フランスの大統領になったマクロンが、大統領就任式やこの前の革命記念日で着ていたスーツの値段
数万円の安物
つまりフランスの権力者はそれだけ革命におびえている。
なぜなら、日本人はまだ老後のことを心配する余裕がある、つまりいざとなったら改善の余地はあるが
フランス人はもう老後のことどころか明日の生活すら不安だからだ。
フランスの地下鉄では、フランス人より中国人や日本人のがブランド物のいい服を着ている
欧州人からしてみれば、日本人はまだ金持ちなんだよ
老後の心配なんてしてる余裕がある分ね

872:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:46:28.71 4ZRFyvvn0.net
>>849
民間の保険が効かない慢性病だってあるんだが
それで仕事に制限がかかって詰んだりする
具体的には自分だが

873:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:46:29.81 bGGZ9CSH0.net
むしろ働き続ける人生望んでます

874:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:46:37.07 NFPeBKr10.net
ベーシックインカムの方が良いんだよ
公務員は削減されるだろうけれども、お金が回りやすくなるでしょう

875:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:46:38.04 iTBVi6HG0.net
>>856
死んだ瞬間に無になるので
死んだ人には未練など残らんよ(´・ω・｀)
未練が残るのは生きてる側の人間だけ

876:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:46:55.19 Za31/9uF0.net
>>789
資本主義経済が回っている間は君が儲かって労働者もそれなりに儲かるのが一番良好な状態。
　

877:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:47:01.46 15F6CjHX0.net
>>853　家族からそんなのが出たら早く死んでほしいわ

878:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:47:05.62 Axhl7Jlp0.net
>>864
５ちゃんにいるお前は病気なのかよ
別に自虐の必要はないよ

879:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:47:09.63 Yo+8zlF30.net
そのための生活保護だろ
ちゃんと面倒みてくれよな

880:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:47:13.12 NFPeBKr10.net
>>875
幽霊とか普通にいるよ・・

881:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:47:20.13 pv/IRNE50.net
現実見てごらん。
年収600万円ぐらいで、
結婚していて、子供が２～３人いる家庭を想定してみなさいよ。
自分たちの生活と子育てで精いっぱいで、親の面倒を見る余裕なんてないからね。
それなのに、なぜか自分たちだけは特別で、
子供を作って、子供に老後の面倒を見させることができる、
と思い込んでいる人は想定が甘すぎるんだよ。

882:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:47:23.58 Kr/OJUOq0.net
刑務所も対策されてるらしいｗ
同じ犯罪三回くらいしねーと弁当持ちにするとかｗ

883:アベンキハンターさん
18/07/22 13:47:26.01 n0vOEjdE0.net
働くのはいいけど
ブラックはヤダ

884:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:47:33.40 6EUDAemS0.net
公務員や土建屋は不況時のセーフティーネットでもあるのに日本はそれを常態化させてしまった
生活保護もそちらのほうがいいから生活保護受給でいいやと言うのも増えている状態
おかしくなっているが是正できないどころか更に悪化だからな
相当ヤバい

885:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:47:36.87 6pvKgqEX0.net
ナマポを叩いて馬鹿はどいつだ？
馬鹿コウムインガーと同じだろ。
お前らが
これから地獄に落ちるんだよ！

886:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:47:44.78 OFOqom8V0.net
こういうこと解っていて国は放置、排除をやってきたわけよ
当然、国が背負い込むことになる
負担は少子化の若い連中

887:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:47:57.17 pU/ahtL20.net
貯金がなくても大丈夫だ
日本に生まれてるんだぞ？
それだけでも有り難いと思え

888:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:47:58.13 bkUr1Dag0.net
>>858
脳硬塞起こして半身不随になりやがれジジイ！

889:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:48:10.16 6WCHB+Mz0.net
>>549
仕事辞めてできた時間を潰すのに金がかかる

890:名無しさん＠１周年
18/07/22 13:48:16.90 wz6z+e130.net
失業時に節約して年どれくらいが必要か実践したけど
1人で公営住宅なら年間７０万あれば余裕で生きられるよ
遊べないけど

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