【トロッコ問題】高梁 ..
733:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:10:37.91 TaPQsGNC0.net
>>709
そりゃ完全には防げないだろうね
ただ、例えばダムならダムの調整能力を100%使えるようにしておいて大雨に備えるような使い方が、これからは必要になってくるんだろうなぁ、という話
734:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:10:48.64 ynMG4/on0.net
>>708
「ワタスはマニュアル通りに任務を遂行しただけです。私を責めるのはお門違いだ」と言ってるのかな？知らんけど。
735:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:11:19.91 TUKP4TlV0.net
>>678
貯水率って計算が�
736:墲ｩりにくいと思う。 満水に対しての計算ではない。 大雨が降り始めた時は100%なのが本来は正しいはずだ。 100%を超えて、そこから満水までが洪水対策で100%より下が利水分 河本ダムの容量は11,100千m3 7月1日から9/30までの利水容量が5,250千m3 ダムの容量の半分まで水がある時は100% 満水まで水を貯めるとおよそ200% 100%以下まで放水していると、本来なら貯めておかないといけない水を吐き出して緊急時に備えた状態と言える。
737:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:13:19.84 o4mBzgFn0.net
>>707
空にしててもそれ以上の流入があったら結局は同じ操作だけどね
今回はそれにあたる
そして40～50年に一度の災害を想定して毎年の確実な渇水・取水制限を、水利権を持ってる全ての団体の同意を得られるか
結局周知と避難体制の見直しや下流域の河川工事あたりが妥当だと思うけどね
738:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:13:48.64 TaPQsGNC0.net
>>711
今回が「大雨が降る前にダムを空にしておいても被害を小さくできなかった」という規模の災害なのかどうか知らないけど、まあ、時にはそういう場合もあるだろうね
739:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:16:05.56 En0yQ0pN0.net
トロッコ問題じゃねえよ
これを持ち出した記者、馬鹿じゃなかろうか
740:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:20:52.41 TaPQsGNC0.net
>>715
へー、ダムの「100%」ってそういう意味なんだ
知らんかったわ
でもまあ、今後はその「100%にする(=利水を犠牲にしない)運用が本来正しい」という方針自体を改めなきゃイカンのだと思うよ
大雨が予想される場合には、一時的に利水を犠牲にしてでもダムの調整シロを大きく取るような運用が必要なんだと思う
741:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:31:34.93 TUKP4TlV0.net
>>719
昔と違って最近は多少上手い事やっているみたいだよ。
ここのダムは詳しく知らないけど、利水分も発電用とか農業用、飲み水用とかあってよくわからない。それにダム底の水は掻き出すわけにもいかないし、水位が低い状態では水の出も悪い。
満水だとクレストゲートから排水できるのでバカみたいに排水できるけどね。
742:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:32:55.32 o4mBzgFn0.net
>>719
それでもハードを超える天災が来れば氾濫は起きる
そして避難しない人間も一定数出る
今だって連日連夜ＴＶラジオ新聞で熱中症の注意喚起してるけど
毎日毎日救急搬送される人間がいる
政府が緊急記者会見やってまでこの状況
743:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:36:07.60 dLhZGfiw0.net
まあしょうがない罠
ダムの決壊を防ぐのは第一なんだから
744:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:38:57.83 kfq9/Cwk0.net
圧倒的な雨に対してダムは無いのと同じって認識を持たなきゃならないって事だね。
あんなもんいざとなったら何の役にも立たない、と。
745:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:39:22.12 ynMG4/on0.net
ダムを無くそう＼(^o^)／
746:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:39:40.98 TaPQsGNC0.net
>>720
農業用は仕方無いけど、飲料用や発電用なんかは大雨予報前後に一時的(一週間くらい？)な制限が必要なくらい水量を減らす運用をすべきなんじゃねーかなと思うわ
747:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:42:39.68 TaPQsGNC0.net
>>721
氾濫が起きること自体を前提として、その氾濫の規模をいかに小さくするか？という方針で運用してかなきゃイカンのだろうね
これからの日本の治水対策は
748:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:42:45.16 IBHBCe+k0.net
>>67
ダム反対派ってこんな人多いのか
749:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:43:39.73 dLhZGfiw0.net
>>724
反ダム派は言いそうだな
ダムのせいで被害が拡大したからダムは不要。コンクリートから人へ（ｷﾘｯ!）
750:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:50:30.14 ynMG4/on0.net
>>728
八ッ場ダム建設中止は正義＼(^o^)／
751:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:52:22.11 nUBuRcP70.net
想定を超える豪雨だと気象庁が警告しているのに
想定を超える認識がない市町村
752:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:54:28.89 TUKP4TlV0.net
>>725
ダムにもよるんだろうけど
排水している間は飲み水の心配ないし雨が降るならその後水が溜まるからそれほど心配ない気がする。
揚水発電分は直ちに影響が出そうだ。
ここのダムは揚水発電はなかったよね？
俺は関東なんで洪水より渇水のニュースの方が多い。
発電用の水の緊急放水とか昔あったと思う。
30%,20%となった貯水率が台風一発で100%超えて、ダムって100%以上の水が入って大丈夫なの？って思った事もある。
今回はある程度は事前排水してたみたいだけど、
本来は洪水対策分の水量だけで耐えれるように河川の改修を行なったり、足りなかったらダムを増やしたり遊水池を作ったり、洪水が予想される地域の土地を諦めるのが正しいと思う。
ダムは洪水を緩和する手段ではあるけどダムが万能なわけではない。
753:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:55:09.04 ynMG4/on0.net
>>730
老害達に認識しろというのはちょっと酷。
754:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:56:07.29 TaPQsGNC0.net
>>718
いや、これは典型的なトロッコ問題でしょ
大きい被害(ダム決壊)と小さい被害(放流)の選択肢があって、今回は小さい被害(放流)を選んだって話なんだから
755:名無しさん＠１周年
18/07/18 03:59:18.28 h3B5oGf30.net
責任の所在をはっきりさせてくれ
じゃないと大雨がまたいずれ降るんだからまーた同じことが起きる
756:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:00:35.07 4Fu/SBXK0.net
>>733
いやトロッコは放置した場合選ばれなかった方は助かるけど
これは放置したらどっちみち両方が死ぬからトロッコ問題じゃないぞ
選択の余地がない
757:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:00:37.18 TUKP4TlV0.net
>>733
トロッコ問題なら1人を助けて9人を犠牲にするか、1人を犠牲にして残りの9人を助けるかの問題だけど
ダムの決壊は1人を犠牲にして9人を助けるか、それとも1人も助けずに10人を犠牲にするかの選択。
選択の余地が無い。
758:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:02:38.54 5dG7cyAw0.net
>>566
なんかさ、文章からあなたの頭が悪いってことしか伝わらないのね
759:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:03:16.20 4Fu/SBXK0.net
>>736
すげぇ、選択の余地がない、の締めくくりまで被ったｗ
760:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:05:20.47 KMCCkcJW0.net
このダムの責任者は業務上過失致死傷で逮捕されたりするん？
761:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:06:08.29 SPUcqGkV0.net
予めダムを空にというのは極端な事だと思うが、
緊急放流が見込まれると自治体に通告した後も一定の水位を維持して放流を絞ってるのが謎
緊急放流が見込まれるなら、既定の水位より下げる訳にはいかないものかと思う
762:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:10:49.20 TUKP4TlV0.net
>>738
だよね、
仮に放水しない選択をした場合。
1.クレストゲートに水門が無いダムの場合は閉じれないので勝手に放水
2.水門を閉じても不足の事態に備えてあるのでクレストゲート付近から水が出る
3.なんか詰まったりして水が越水したら、
結局クレストゲートを開いたのと同じだけの水が下流に流れ出す。
満水を超えたぶんを流すか、満水を超えたから流れるかの違いだけ
さらに決壊の可能性のおまけ付き
水を流すのをやめても何も意味がない
763:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:12:02.04 N8ZehByJ0.net
>>705
現場のマニュアルを見直すより、豪雨レーダーをTVに表示させるように義務付けたほうがいいと思うね
764:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:12:35.59 x37tTuFv0.net
>>9
そんなわけないだろう
765:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:13:25.84 x37tTuFv0.net
>>11
どうみても地方自治体のダムの知識不足が原因でしょう
課題があるとすれば地方自治体の防災意識だね
766:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:15:32.70 ynMG4/on0.net
次の天災は、大地震かな？
767:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:16:42.16 En0yQ0pN0.net
>>733
トロッコ問題は二者択一で、今回の水害は一択
768:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:17:13.32 mKNp6utd0.net
下流の町と離れすぎていて、良心の呵責を感じないでしょ
ダム管理者は、機械的に放流のスイッチ押すだけだから
心理的負担ゼロ
769:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:18:05.19 TUKP4TlV0.net
>>745
いや、高温でしょ。
既に熱中症で死者が大量に出ている。
770:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:18:59.85 nUBuRcP70.net
>>744
原発問題と本当に似ていると思うわ
情報公開はされているから、計算は誰でも出来るのに、
そんな計算をするのは共産党ぐらいという構図がヤバイ
まあ市町村の役人からしたら、そんな計算しても責任ばかり増えて
割に合わないと思うのは、自然だと思う
だからって議員は絶対に計算しないよな
771:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:19:11.77 x37tTuFv0.net
>>747
規則だからね
そこに個人的感情を持ち込むことが間違いであって
良心の呵責とかっていうのは規則を作る段階でやること
772:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:20:48.15 HMDxlin70.net
予報が的確なら、予め放流して
ダムを空にして対処できると思うのだが、気象庁が信用できないのが
最大の問題
773:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:21:46.68 8QNGGlRR0.net
>>731
ダムがあるから水害に遭わないとかは、そもそも認識論として間違っているよね。
下流へのバッファとしての機能がダムである。
それを超えて溜めた場合は、ぶっ壊れて溜めた分も一辺に出るか(決壊、下流全滅)、越流(今回の緊急放流とほぼ同じで流れ込んでる分がそのまま出て行く事になる)するかにしかならない。
越流や緊急放流時点では下流側の河川の整備事情で災害になるかならないかがかかっているだけ。
結果がほぼ同じなら決壊の危険が出た時点で緊急放流は自明の理。
774:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:21:53.49 SPUcqGkV0.net
>>749
何を計算するん？
775:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:23:37.95 x37tTuFv0.net
ルールに対する責任感の甘さだよね
「頼めばなんとかなる」
「言えば聞いてくれる」
「人情ガー心ガー」
そういうのは汚職に繋がるから規則どおりにやれ
ルールを作るときに真剣にやれよ
776:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:25:16.57 mKNp6utd0.net
>>750
別に感情を持ち込む「べき」と言ってる訳じゃない
大した心理的葛藤なしにホイホイとスイッチ押せるよ
777:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:26:23.83 s9V71wiH0.net
朝5時に避難勧告出して6時に放流とかだったらしいじゃんｗ
そりゃ逃げれんわｗ
778:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:27:54.73 o4mBzgFn0.net
>>756
そりゃ愛媛の野村ダムだろ
分かってないならわざわざ書き込むなよ
779:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:28:00.71 x37tTuFv0.net
>>755
そう？
「心理的負担ゼロ」という表現には冷酷な人間であるかのような含みを感じるんだけどね？そういう意図で書いたとしか思えないなあ。雨量が多いだけなのに「６倍」みたいなキャッチーな煽り文句を並べるマスメディアみたいにさ。
780:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:28:57.38 mKNp6utd0.net
>>754
何か勘違いしてるみたいだが、
「頼めばなんとかなる」
「言えば聞いてくれる」
「人情ガー心ガー」
なんて被害者はひとりもいなかった
早朝で寝ていて避難の呼びかけに気が付かず巻き込まれただけ
781:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:29:51.42 a0sR8FGV0.net
>>1
仕方ない
ダムはそこまで貯めれない
782:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:30:32.47 HMDxlin70.net
言えるとは2つある
1. 所詮、国交省のやること、東京から遠隔操作で現地のことはわかってない
2.所詮、気象庁 無責任な予報の為に、強引な避難は勧告できない
783:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:31:25.95 TUKP4TlV0.net
>>759
被害者じゃなくて防災責任者の事じゃないか？
784:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:31:56.79 o4mBzgFn0.net
>>758
ダムを叩きたいだけの人は岡山も愛媛も河本ダムも野村ダムも区別ついてないよ
それでいて「人命軽視ガー」ってやってる
785:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:32:36.50 nUBuRcP70.net
>>753
水門作ったり
河川改修をしてり
する時に、
毎時～程度の放出を予定していると
計画書の巻末に数式が記載されているよ
基本的に水塊は、質量が違うと混ざり合わないから、
計算された以上の数値の場合は、機能を発揮しない
786:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:34:40.02 mKNp6utd0.net
>>758
距離が離れていたから、心理的葛藤を感じずに済んだ
たぶん、コーヒーでも飲んで職員とだべりながら、マニュアル通り放流したんでしょ
別に人が死ぬ現場が見える訳でもないから、シビアな判断をした訳でもない
心理的負担ゼロとはそういう意味
自分は、トロッコ問題というスレタイにひかれてこのスレを開いただけで、
誰かを批判する目的ではない
何を期待してんの？
あなたは、マスコミの偏向と戦ってるワタシえらいでしょみたいな書き込みがしたいのかな
787:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:36:44.89 mKNp6utd0.net
>>762
うーん、予告時間を３０分も前倒しして放流したらしいから、
もう少し待ってーと防災責任者が頼みたくなるのも理解できる
788:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:37:41.96 cTloPS0x0.net
ダム決壊したら津波どころじゃなく
爆撃受けたように軒並み根こそぎ持ってかれるんだろうな
789:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:37:48.62 x37tTuFv0.net
>>765
なるほど
790:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:38:06.14 o4mBzgFn0.net
>>765
早朝に寝てて被災したのはこのスレ話してる場所じゃないよ
斜に構えて煽ってるとこ悪いけど知識もなく恥ずかしいね
791:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:39:31.23 o4mBzgFn0.net
>>766
あー、これ完全に野村の話してるわー
河本ダム関係ないわー
うわー、恥ずかしいねー
792:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:46:08.18 mKNp6utd0.net
>>770
何が恥ずかしいのかさっぱりわからない
道徳ジレンマ課題を議論できる知性のある人がいたらよかったんだけど
このスレにはいないようで
793:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:47:58.84 xpYDVvYP0.net
氾濫したの結局雨じゃなくてダム放流したからじゃんこれ
人災じゃねえの？
794:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:52:23.67 xJO0o8mx0.net
>>772
そのネタ飽きたわ
違うの持ってきてよ
795:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:55:56.75 kZe/b1qs0.net
>>772
現実はこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
✕天端（てっぺん）
◯天端（てんば）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
796:名無しさん＠１周年
18/07/18 04:56:23.33 x37tTuFv0.net
>>75
トロッコ問題といえばこれよな
797:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:05:16.08 THe3tLFw0.net
ここで敵の足止めをしている間に早く逃げろ。って押さえてくれてるのに、逃げもしないで、tv見たり夕飯食べたりして呑気にしているうちに食い止めてるやつがヤられたことに文句言ってるみたいだな。
798:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:07:24.57 xpYDVvYP0.net
ダムがあったからあの程度で済んだ。
は責任逃れにしか聞こえないな
799:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:08:27.63 js1sViDQ0.net
あんな見るからに危険な場所に住む奴が悪い。
800:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:15:02.18 nHFEIhuZ0.net
これトロッコ問題とは違うんじゃね？
流しても流さなくても問題が起きる時間が変わるだけで結果は変わらないから
時間稼げた間に大きく結果が変わるとは思わない
あの時避難しないやつは数時間後も避難はしなかっただろう
そして流さない場合は更なるリスクが発生するっていうから選択肢一つしかないだろ
801:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:28:08.26 kC4SU0560.net
>>771
これ、道徳ジレンマ問題ですら無いから。
放流するかしないか?ていう問題そのものが存在しない。何せ、ダムは既に満杯で"それ以上の貯留は不可能"なのだから。以後は[流入分をそのまま放流]しか選択肢がないのだから。
802:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:28:19.50 En0yQ0pN0.net
>>765
> たぶん、コーヒーでも飲んで職員とだべりながら、マニュアル通り放流したんでしょ
それ、お前の勝手な妄想
妄想を軸に可語るのって馬鹿だろ
803:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:31:29.00 x37tTuFv0.net
となると別のトロッコ問題だろうな
あなたはダムか堤防かどちらかを選択しなければならない
ダムなら電力、淡水、商工用水で数万人が助かるが洪水で人が４ぬ
堤防なら洪水は起きないが電力、淡水、商工用水を失いゼネコンの下請けが倒産して社長が４ぬ
804:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:34:02.42 o4mBzgFn0.net
>>782
堤防だってゼネコンだろ
その辺の地元の土建屋がやれると思ってる？
そしてダムなら洪水が起きて堤防なら起きない論理的根拠がない
805:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:36:16.41 fFXxkgZQ0.net
>>782
ダムつくったうえで行政側が避難指示を適切にやってれば犠牲者も出ないし社長も死なずにすむぞ
806:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:38:03.90 x37tTuFv0.net
>>783
堤防を強化するなどの治水工事で受け入れられる流量を増やしておけば洪水は起きないでしょう
807:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:41:52.42 x37tTuFv0.net
君らトロッコ問題に詳しそうだから聞きたいんだけど
回答者はポイント切替器に触れなければ関わっていないことになるから５人を見捨てても無罪なの？
808:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:43:56.60 o4mBzgFn0.net
>>785
それ、ダムでも同じこと言えちゃうでしょう
容量が大きければ洪水は起きない、と
結局ハード以上の流量が流れればダムでも堤防でも洪水は起きる
それが起こった時の対処を今回の件から学ばないと
809:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:44:20.64 x37tTuFv0.net
>>784
そういう制御安全には無理があると思うんだよね
誰かが失敗すれば人が４ぬシステムでしょう？
でも堤防などの治水工事で流量を増やしておけば
【誰がミスをしても事故が起きない】本質安全だよね？
810:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:50:15.89 x37tTuFv0.net
>>787
治水工事にも限界があるってことか
まあ隕石が落ちれば国が滅ぶみたいな話だよな
811:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:56:37.70 nHFEIhuZ0.net
>>786
日本の法律だとアウトだった気がした
てか重要度の問題だし条件次第で5人見殺しにしたり1人を殺したりだからなあ
手を下す下さないは個人的にあまり関係ない気がするよ
812:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:59:23.09 nHFEIhuZ0.net
>>788
ダムも堤防もどっちもやればいい
そもそもダムは洪水防ぐのだけが役割ではないしな
813:名無しさん＠１周年
18/07/18 05:59:33.09 kC4SU0560.net
>>786
トロッコ問題の場合、如何なる場合でも犯罪に問えないのがみそ。
814:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:13:47.98 +s40MCxF0.net
てかヤバいとこに住むなって
815:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:17:04.10 fmMB3U3Y0.net
水が溢れたことより時間は十分あったのに避難できないで何人も亡くなったことを掘れよ
津波で子供亡くなったのもそうだけどなんかおかしいんだよこの国は
816:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:17:31.51 EmFg7sOG0.net
コンクリートが、足りなかったな
治水ダムがもっと沢山あれば絶えれただろ
あるいは堤防がもっと、高かったら
817:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:18:47.54 HUPUqfeO0.net
>>566
818:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:21:24.44 81mQC3Vu0.net
>>794
大雨が降っている最中、深夜に避難できなかったからこうなったんだろうｗ
819:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:25:40.62 nHFEIhuZ0.net
>>797
避難勧告は前日から出てた筈だけどな
深夜に出た警報は最終通告みたいなもんだ
820:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:27:22.11 XlZ9cAAwO.net
>>789 ちょっと違うのでわ？ 時系列としては 15時に異常に気付く。 19時に段階的に放水する 23時に緊急放水始める。 最初の空白である５時間の使い方。そして普段の水位量。 極論を言うと最初からダムを空っぽにしとけば被害は無かった。 それが出来るか出来ないことかは別としてな。 さらに言うと、この現代社会では水不足で人間は死なない。ダムなんか空っぽ近くにしておける。
822:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:30:17.27 wYhLwXhA0.net
>>799
出来ないことを言うな馬鹿
823:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:32:00.38 XlZ9cAAwO.net
>>781
当たらずとも遠からずだろ？
15時から19時まで何にもしてないんだから。
寝てたと言われても仕方ない。
天気を予測出来るか出来ないかという話になるが、、、
824:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:32:19.89 En0yQ0pN0.net
>>797
高齢者や乳幼児を抱えている家庭は「避難準備」で開始してくださいって再三言われているじゃん
その後に、「避難勧告」で避難して下さい
「避難指示」は、もう移動できないだろうから二階で助けを待てになっている
夜中に出されたのは「避難指示」だよ
825:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:33:23.12 En0yQ0pN0.net
>>801
お前が想像で語る馬鹿には違いない
826:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:33:39.48 wYhLwXhA0.net
>>801
こいつって世の中に恨みがあってこういう嫌がらせ書き込んでるのか？
827:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:34:07.28 g23jDxjS0.net
決壊でより甚大な被害が出る
というのは思い込みだろ
具体的には放流と比較してどういう被害になるんだ？
828:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:34:36.33 VgQBYk4q0.net
>>799
これで水害を免れたとして、この結果ダムの水が枯渇し、この暑さの中、水が一滴も供給されず、自治体のダムの管理の不味さをこのあと徹底追求されますね。
829:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:35:55.28 nHFEIhuZ0.net
>>805
予想できない
決壊も100%ではないし
どこが決壊するかもわからん
ただ単に溢れて川に
流れるだけで終わるかもしれない
830:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:36:52.63 g23jDxjS0.net
>>802
はっきりいって分かりにくい
「避難開始」
「避難中」
「避難終了」
この3段階にすべきだ。
これなら避難しなかったやつが悪いことに出来る
831:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:38:15.70 XlZ9cAAwO.net
>>800
> >>799
> 出来ないことを言うな馬鹿
意味が解らない。
それが出来ない理由を考えろと言っている。
これから似たような災害が増えるのは確か。温暖化かミニ氷河期かのどちらかが来ると学者たちは言ってるんだから。
で、あるからこそ多目的ダムの用途を洪水対策に絞ればいいってこと。
渇水で人間は死なないし、町も流されない。
水利権なんかと人間の価値は比べられない。
832:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:40:13.34 wYhLwXhA0.net
>>809
意味が分からないじゃなくて理解する頭が無いんだよ
逆張りして相手してもらえて楽しいか？クズ
833:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:40:28.83 g23jDxjS0.net
>>809
防災用ダムというものはそもそもあり得ない
834:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:42:12.04 nHFEIhuZ0.net
>>809
みずなかったら作物育たんよ
835:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:42:14.11 En0yQ0pN0.net
>>808
「避難終了」なんて言ったら、今度は、「終了」って言ってたから動かなかったと苦情がでる
間違いなく
だからどんな言葉であっても、何度も繰り返し説明しても、本人がそれを受け入れないと意味がない
836:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:44:47.58 XlZ9cAAwO.net
>>803
異常に気付いた15時から19時までダム関係者が何をしてたか情報が出されていない。
その動きは一切不明。
公的機関の弁明がないなら、それは一切の非難や憶測を受け入れるってことだぞ。
ちなみに君が日本人なら解るが、公人だって同じだ。その判例も腐るほど出ている。
ここは日本なんだよ。
記者クラブ以外に情報を流さないのが役人だからな。
837:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:47:10.05 XlZ9cAAwO.net
>>804
> >>801
> こいつって世の中に恨みがあってこういう嫌がらせ書き込んでるのか？
いやいや、反論するなら国交省から情報を取って来なさいよ。(笑)
流してないだろ？情報を。
ダム管理者の名前も、実務担当の名前も出してない。
庶民に検証手段なんかないんだよ。
838:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:47:14.50 VgQBYk4q0.net
>>808
聞いてなかった
聞こえなかった
そもそも避難指示が無かった。
お好きなのをどうぞ ＼(^o^)／
839:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:47:33.69 En0yQ0pN0.net
>>814
自分が知らないことは妄想で語っても良いことにはならねえよ、唐変木
840:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:53:56.88 XlZ9cAAwO.net
>>806
> >>799
> これで水害を免れたとして、～自治体のダムの管理の不味さをこのあと徹底追求されますね。
そう。それが言いたかった。
だけど渇水の方が遥かにマシなんだよ。昭和初期じゃないんだから。
さらに言うと普段決められた確保する水位量は確か70％だったと思う。その数字が正しいかどうかも議論の余地がある。
そして君が指摘する事態を避けるために、きちんと国民とその数字に対してコンセンサスを得ておくこと。
その場合は水利権側と話をまとめる必要があるが、水利権側の主張を聞いても仕方ない。
だから今、そういうコンセンサス作りを始める必要があるんだよ。
841:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:55:43.84 XlZ9cAAwO.net
>>810
あのさ、反論したいなら論理的に願えますか？
感情論だけなら火病起こした動物並みですよ
842:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:55:48.56 81mQC3Vu0.net
「避難準備」警報が出たら自治会や消防団の連中が対象の家を戸別訪問して避難を呼びかけとかやっていないｗ
結局、実質的に機能しているのは避難勧告しかなく、しかもその前に似た言葉の避難警報が２回も出ているから
避難勧告ですら住民の反応が鈍くなってしまって大被害を引き起こしている
843:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:55:50.45 fm9ChImI0.net
数十年に一度の大雨予報なのに、渇水を心配して72％くらいためておくのはどうか。
どんな頭？
844:名無しさん＠１周年
18/07/18 06:58:32.33 AHepNm/U0.net
何故逃げない
845:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:00:04.33 x37tTuFv0.net
>>818
「渇水のほうが遥かにマシ」について質問なんですが
雨の度に給水車を派遣するという認識でいいんですかね？
846:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:00:06.25 XlZ9cAAwO.net
>>811
> >>809
> 防災用ダムというものはそもそもあり得ない
でもさ水位量70％確保を求めてる今の基準は明らかに時代遅れだと思うんだけどね。
これからは温暖化だかミニ氷河期か知らないが豪雨が訪れる頻度が高まってくると言われてるしな。
来年、全国で必要な堤防全てが完成するなら心配する必要はないけど、、、
847:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:01:42.21 BL8p2au70.net
決壊して町ごと流されれば良かったんだよ
848:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:03:10.67 XlZ9cAAwO.net
>>812
要するに作物と町が流されるリスクを計った結果だと言いたいんだね。
ならば俺はその結果を支持しない。
849:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:03:46.08 ittYY7HD0.net
ダムと堤防が足りてないな
安倍ちゃんは何年も何やってんだ？
850:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:04:06.20 ZobOWZAU0.net
つーか、ダムの放流やめてくれっていうレベルの防災責任者ってあてにしならないんじゃないのかｗ
851:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:04:28.85 4oeXfSIM0.net
>>818
結果論だな
未来を確定的に判別する便利道具を開発してください。
852:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:05:07.76 TFzBTDqu0.net
>>818
地元の生産活動全部死ぬけどな
853:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:06:46.45 +rOeqnZc0.net
要はダムの設計は間違っていないのに運用がおかしい�
854:ﾆころが多いということだろうねえ。 一応、水利目的も兼ねた多目的ダムが多いわけだから「水田」という特殊な農耕形態が多い日本の特殊事情への対応や 渇水対策は必要ではあるけど、ダム自体の崩壊＞＞洪水＞渇水という避けるべき順位を間違えるとこういうことになる。 ただ、今回のように多くのダムが緊急放流に踏み切らざるを得ない状況の周知など 十分にできていなかったことを改善する余地があるのは確か。 そうした事柄の検証をしっかりやって、単なる責任追及に終わらせずに「次に」生かす取り組みを 行政はもちろん地域住民も一体となって主体的に取り組むことが必要だと思う。
855:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:06:46.56 VgQBYk4q0.net
>>823
①数十年に一度の豪雨
②特別警報発令
この条件を満たしている時のみ有効にすれば良いのでは？考えればわかるでしょw
856:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:07:04.57 TFzBTDqu0.net
>>821
大雨予想はいつどれだけ降るかは予測できるが、どこに降るかは予測できない
857:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:07:32.14 nHFEIhuZ0.net
>>826
どうすれば支持するん？
干ばつになったときの責任は誰がとるんだ？
どっかの県はうどん茹でれなくて死んじゃうんだぞ？
858:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:10:28.31 x37tTuFv0.net
>>832
そんな正確な予測はできないよ
なんでゲームみたいに正確な数字が出ることが前提なの？
プレイステーションでありきの話はやめてもらいたいね
859:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:10:48.57 BL8p2au70.net
馬鹿の頭の中
放流しないなら少しずつ溢れるから総量はダムが無かった時と同じで川は溢れない
水嵩も一気には増えないし、洪水にも成らなかった
一般人の頭の中
放流しないなら決壊するし、決壊しなくても川は溢れる
水嵩はダムが無くても一気に増えるし、ダムが無いなら少しの雨で毎回避難しなきゃ成らなく成る
860:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:12:51.85 fm9ChImI0.net
>>833
どこもかしこも、大雨降っとるわ。また、そう予報してた。信じないバカ。
861:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:13:06.69 TFzBTDqu0.net
>>821
ダムを空にしていた場合、満水になって緊急放流する時間がおおまか2～3時間稼げたそうだ
緊急放流が深夜になるだけだな
862:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:13:13.25 +rOeqnZc0.net
事前に備えることがベストだし、行政は当然そうあるべきだけど、効率の問題で「想定」はする必要があるんだよね。
で、今回のような事態が起こって初めてこの規模の降雨を想定外にしなくていいようになるということは確かにある。
しかしながら、こうも続くと「想定外」のことが「毎年どこかで起こる」程度の想定は政府レベルではやるべきだろうね。
863:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:14:18.65 x37tTuFv0.net
渇水で経済的に４ぬよりは
避難しない人か４んだほうが被害は軽いよね
給水車なんか大赤字でしょう
864:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:14:38.16 F9DOUcTI0.net
5chの代理人弁護士をしばき隊員の原田學植(趙學植)氏がやっています！！
特許・実用新案、意匠、商標の簡易検索
URLﾘﾝｸ(www.j-platpat.inpit.go.jp)
検索フォームの左側メニューで「商標を検索」を選択し、キーワードに全角文字で「５ｃｈ」と入力
「経過情報」から「出願情報」
> 出願人・代理人記事 ： 出願人 北海道札幌市 (516191928) ロナルド アーサー ワトキンス
> 代理人 対象出願人人数(1) 代理人
865:全何名(1) 代理人（国内） (230120606) 原田 學植 ← > 商標名記事 ： ５ｃｈ http://fast-uploader.com/transfer/7087420655225.png ↓ 日弁連 弁護士検索 https://www.nichibenren.jp/member_general/lawyerandcorpsearchselect/corpInfoSearchInput/changeBarSearch/ 「はらだ がくうえ（ちょう はくしく）」 http://fast-uploader.com/transfer/7087420678677.png ↓ 原田學植（趙學植） で検索 ↓ 20150915のりこえねっとTV「警察は市民の権利を守れ 」原田學植×神原元×野間易通（のりこえねっとTube） http://y2u.be/p4aDYm3BF9c 〈出演者〉 原田學植(はらだ・がくうえ) ← 弁護士。C.R.A.C.。 ← http://fast-uploader.com/transfer/7087420717378.jpg 5chの商標出願人＝ロナルド・アーサー・ワトキンス＝Code Monkey★＝JIMの息子 ※5chの商標出願人の所在地＝札幌＝FOX ★の所在地＝プラス板の編集長（パヨク偏重の板管理人）
866:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:15:04.83 XlZ9cAAwO.net
>>817
ここは日本なんですよ。
判例も｢公人は憶測に耐えなくてはならない｣と出ています。
もちろん情報をきちんと出さない場合ですがね。この場合は国交省ですね。
少なくともダム管理責任者、さらに実務(現場)担当が実名で語る必要があります。
社会人なら解ると思いますが、明らかに正しい選択だったとしても結果的に悲劇が生まれた場合、民間企業なら実名で会見に出てきますよ。
当たり前の話です。
もちろん出て来たくないなら｢あらゆる非難を受け止めなきゃならん｣のです。
それが判例です。司法判断です。常識です。民間じゃないんですから。
昨日愛知県の小学生が校外学習に駆り出され熱中症で死にました。
会見に出たのは教育委員会と校長だけで実際に対応した教師たちは出て来ないし児童に対して何をしてたのかも細かい点は不明です。
貴方は、この殺人教師たちを｢憶測で非難するな｣と言ってるのと同じなんですよ。
そんなん大半の日本人は非難しますよ。当たり前でしょ？
867:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:15:36.64 81mQC3Vu0.net
>>821
本当それよｗ
だから俺はＡＩ活用しろっていっているんだけど
868:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:15:42.15 x37tTuFv0.net
>>837
ちゃんと天気図見た？
100kmずれたらもう違うんだよ？
869:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:18:17.94 73iGiuuF0.net
>>818
もしかしたら分かってないのかもしれないが、水利権の大半は農業と工業だ
飲料用（家庭用）てほんの僅か
870:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:18:36.35 x37tTuFv0.net
正確に予想できるとか言ってる連中って
何キロ四方の格子を想定してるんだろうな
予報どおりの場所に降る設定はプレイステーションだけにしてくれよ
871:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:18:39.02 SPUcqGkV0.net
>>838
ダムの目的の一つが洪水を遅らせる事だとすると、『だけ』ではないな
872:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:19:13.74 BL8p2au70.net
馬鹿の頭の中
災害に備えて台風や前線が近づいてきたらダムの水は減らしとくべきだ
雨が降らなかった時は他の県から水と電力を回して貰えば良い
一般人の頭の中
そんな事を許したら責任を取りたくないダムの管理者は台風や前線が近づいて来る度にダムを空にしとくぞ
当然周りのダムもカラだから回して貰える訳もない
少し考えれば分かるだろ
873:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:19:49.53 dm6a5Egl0.net
ダムの決壊とか災害なんてレベルじゃねえぞｗｗｗ
874:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:20
875::03.58 ID:81mQC3Vu0.net
876:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:20:22.03 XlZ9cAAwO.net
>>838
> ダムを空にしていた場合、満水になって緊急放流する時間がおおまか2～3時間稼げたそうだ
> 緊急放流が深夜になるだけだな
それ他のダムの話じゃないのか？
15時から19時まで何もしてない。
19時から段階的に放水。
23時から緊急放水って流れ。
だから放水したのは既に深夜だし、、、(俺基準の深夜だが)
ともあれ70％から緊急放水基準まで５時間はあったんだし。
0％から70％なら、もっと時間稼げるはずだが、、、。
877:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:20:40.90 81mQC3Vu0.net
>>848
だからＡＩ活用しておけって話なんだが
878:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:21:49.79 BL8p2au70.net
馬鹿の頭の中
数十年に一度の大雨予報なのに、渇水を心配して72％くらいためておくのはどうか。
一般人の頭の中
結果論だろ
ダムに予知能力者が居たのかよwww
879:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:21:56.68 TFzBTDqu0.net
>>847
21時の段階で避難してない連中が24時とか01時に避難するとは思えないけどね
880:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:22:11.65 x37tTuFv0.net
ダムが空でも２～３時間の延長しかできなかった
しかもこれは後出しジャンケンの結果論だからね
881:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:22:46.93 x37tTuFv0.net
あのとき放水しておけばよかった＾ｑ＾
あのときグーを出しておけばよかった＾ｑ＾
完全に顔文字が一致している
882:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:25:10.48 vj60L83f0.net
>>5
3出るが大勢を危険に晒すか
少数の人間を死なせるかの
どちらを選択するかとか
なんとかいう試問だったような
うろ覚えでスマホ
883:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:25:18.19 XlZ9cAAwO.net
>>831
> 行政はもちろん地域住民も一体となって主体的に取り組むことが必要だと思う。
そこだよな。
ただ、喉元過ぎれば熱さ忘れるんだよ。
さすがに被災者たちは忘れないが関係ない水利権側はすぐに忘れるだろう。
であるから今議論してもらうのがベストなんだよな。
でも俺は忘れてた。
良くも悪くも日本は日本人は｢ことなかれ主義｣だと。｢場当たり主義｣だと。
残念だ
884:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:25:52.44 8twYye+o0.net
ダム作る前に確実な堤防作るのが当たり前だろうがと
順番がそもそも逆なんだと
放流するしないの問題じゃない
885:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:26:11.42 TUKP4TlV0.net
>>851
70%って治水量？ それともダムも容量の70%?
本来なら100%の治水量を70まで減らし、洪水対策の水量+治水から分けて貰った30%分耐えたのでは？
886:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:26:29.05 SPUcqGkV0.net
>>854
ダムの目的を言ってるのであって、それと論点が違う
887:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:27:14.55 TFzBTDqu0.net
>>851
河本ダムの話らしい
888:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:27:17.92 XlZ9cAAwO.net
>>835
少なくとも平常で70％水位確保が求められてるのが正しいのか否かの議論は必要ですよね？
そこから話が進んでるんですよ
889:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:28:59.01 x37tTuFv0.net
>>859
それ論破されたよ
ダムも堤防も流量に限界があるから
どちらを選ぶかは今回の大災害とは関係ないんだって
890:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:29:37.00 TFzBTDqu0.net
>>861
同じだよ、もしかして今回の豪雨にも耐えれるダムを作っとけって話？
891:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:30:56.05 BL8p2au70.net
馬鹿の頭の中
①放流しないなら少しずつ溢れるから総量はダムが無かった時と同じで川は溢れない
水嵩も一気には増えないし、洪水にも成らなかった
②災害に備えて台風や前線が近づいてきたらダムの水は減らしとくべきだ
雨が降らなかった時は他の県から水と電力を回して貰えば良い
③数十年に一度の大雨予報なのに、渇水を心配して72％くらいためておくのはどうか。
一般人の頭の中
①放流しないなら決壊するし、決壊しなくても川は溢れる
水嵩はダムが無くても一気に増えるし、ダムが無いなら少しの雨で毎回避難しなきゃ成らなく成る
②災害に備えて減らしとくなんて判断をさせたら責任を取りたくないダムの管理者は台風や前線が近づいて来る度にダムを空にしとくぞ
当然周りのダムもカラだから回して貰える訳もない少し考えれば分かるだろ
③結果論だろ、ダムに予知能力者が居たのかよwww
892:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:31:05.82 nHFEIhuZ0.net
ま、別の治水対策をするか
川をさらに治水強化だな
ダムはどうしようもないんだから諦めろ
満水しても枯渇しても大問題ってだけ
893:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:31:20.75 SPUcqGkV0.net
今回のこのダムの件だけ見て語ると、どうしようとも洪水は防ぎようがない
ダム操作一般論で言うと、マニュアルの見直しが必要
894:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:31:22.89 BAiplnw90.net
ギリギリのオペレーションしてる間他の部門は何やってんだよ
避難誘導終わってれば何の問題もない
895:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:32:33.06 XlZ9cAAwO.net
>>839
その通りだよな。平常時のダム水位確保量が正しいかどうかも含めて。
そもそも日本政府は地球温暖化による異常気象が起きていると認めてるんだから、
896:｢数十年に一度なんだから｣という観点を捨てる時期に来てると思う。 あんたら温暖化で異常気象が起きるって認めてるじゃん！ってこと。 もちろん予算の都合もある。だからハードだけでなくソフト面の見直しも必要だと思う。
897:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:32:40.38 TFzBTDqu0.net
>>863
今回の教訓は貯水率云々ではなくて、いかに避難指示を守らせるかだと思うけどね
898:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:33:50.78 x37tTuFv0.net
>>863
落とし所は大雨の予報の場合に限り65%にするってところだろうな
対策しましたって実績さえ作ればいいんだから
899:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:34:07.05 XlZ9cAAwO.net
>>845
もちろん解ってますよ。(笑)
だからこそ水利権側と対峙するのは難しい訳で
900:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:35:12.26 TFzBTDqu0.net
>>873
解ってれば渇水のがマシとか言えないよ
901:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:36:03.07 E/XPxS4l0.net
今回の災害で20億も出したらしいけど正直もったいないって思うわ
東日本の時と違って土人過ぎる
避難に従わない馬鹿も、ダムの放流に文句言う馬鹿も、自衛隊に悪態付く馬鹿も、皆んな死ねば良かったんだよ
902:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:36:30.05 ht3ophu70.net
防災責任者は決壊した時の被害を把握していてなぜ市民に伝えなかったか
903:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:36:57.32 drCfoLLX0.net
なかなか避難できないんだよなあ
ホント、よっぽど脅すくらいなつもりで避難命令ださないと
大雨の中動かないほうが得策くらいに思ってしまう
うちも、被災地の近隣なんだけど
歩くのがままならない90歳のじいさんを連れて、
豪雨の中を連れ出して、満員の学校の体育館に寝かせて
体調が崩れて一気に弱らせるんじゃないかって考えのほうが先だった
904:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:37:01.69 RrSO0U550.net
ダム板は何をしていたんだ
905:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:37:29.80 8QNGGlRR0.net
>>859
それが出来るならダムなんてそもそも不必要。
ダムは雨が降っても川の水量を極端に増やさずにする為に作るもの。それによって河川の改修費を抑え全体的に備えようって事だと思う。
河川の流域全ての堤防をダムなしで整備するととんでもない整備費がかかるんじゃね？
906:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:39:34.39 BAiplnw90.net
>>876
ハザードマップなら事前に全戸に配ってあるだろう
907:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:39:43.05 +TRfnpSs0.net
大雨が降る可能性は当初からあったものの、
それがどこで、どのくらいの量なのかは、当時誰もわからんかったろうに
何故かそれが分かって当然のような人がいるのが驚き
908:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:40:31.42 XlZ9cAAwO.net
>>874
あんたは、あんたの家が流されるのと渇水で水を貰いにいくのと｢どちらを選択｣しますか？
あまりに被災者を馬鹿にした発言だと思うんだけどなあ。それ。
君の周囲の人間は、いや君の周囲の人間も被害に有ってるか被災した人間の知り合いだと思うが｢いやいや渇水のこと考えたら家が洪水で沈んだ方が良かったかもな｣と考えてると思うのか？
なんで、あんたらは、そんなに他人事なんだ？
909:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:40:57.93 NHYa9N3O0.net
役人は自分では仕組みをわかってるけどさ、
ほとんどの民草は自分たちほど物知りじゃないってことを考慮できてない
結局自分の立場しか考えてないからそうなる
910:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:42:00.55 E/XPxS4l0.net
>>876
決壊した時の被害って普通皆んな知ってるものだろ
決壊しないように放流するのは当然だろ
マジ馬鹿過ぎて気持ち悪い
西日本には今後一切の災害支援を打ち切るべきだわ
土人には勿体無い
911:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:43:00.25 h83CYt1I0.net
地元民のバカさを理解して無いんだよな役人は
誰もがネットで水位見てる訳じゃないから
放流やむ無しとか�
912:譌ｬしできないとか そもそもわかってないバカが文句いってる バカにバカ言うたら逆ギレする
913:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:43:37.46 TFzBTDqu0.net
>>882
違うよ、今回の事例は家を流されるまでの時間を2～3時間遅らせるのと渇水で生産活動停止飲料水もらいにいくの2択だよ
どっちにしろ家は流されるんだよ
914:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:44:45.99 BAiplnw90.net
>>883
考えられない草は避難所開設されたらさっさと逃げろ
915:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:44:51.88 TUKP4TlV0.net
利水容量を理解していない人がいるみたいだから
岡山県のページから
河本ダム
有効貯水量 11,100
利水容量
7,140 4/1 から 6/30 まで
5,250 7/1 から 9/30 まで
7,140 10/1 から 3/31 まで
単位 千m3
7月からの利水容量が少ないのはあらかじめ洪水に備えるため。
5250=100%のはず
916:名無しさん＠１周年
18/07/18 07:45:01.62 XlZ9cAAwO.net
>>881
いや、だから、あのね。
ダム側は
15時に異常だと気付く。
19時から段階的に放水。
23時に緊急放水。
｢ダムが空っぽであっても数時間稼げただけ｣っていう人間もいるが、算数的に計算が合わない。
少なくとも15時には予測出来てたんだよ。
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